VAT a wspólnota

[szogun151]

Administrator(zarządca) gdy administruje wspolnotą mieszkalną wystawia
fakturę ze stawką VAT zw. gdy administruje nieruchomoscią komercyjną z
lokalami uzytkowymi wystawia fakturę z VAT 22% a co w przypadku gdy wspolnota
sklada sie z np. 15 lokali mieszkalnych i 3 lokali uzytkowych

[serafin666]

póki co ustawa o VAT stanowi :
ZAŁĄCZNIK Nr 4 do ustawy o VAT WYKAZ USŁUG ZWOLNIONYCH OD PODATKU, poz. 4.
Usługi w zakresie wynajmowania lub dzierżawienia nieruchomości o charakterze
mieszkalnym na własny rachunek, z wyłączeniem wynajmu lokali w budynkach
mieszkalnych na cele inne niż mieszkaniowe

[asam11]

serafin666 napisał:


> ZAŁĄCZNIK Nr 4 do ustawy o VAT WYKAZ USŁUG ZWOLNIONYCH OD PODATKU, poz. 4.
> Usługi w zakresie wynajmowania lub dzierżawienia nieruchomości o charakterze
> mieszkalnym na własny rachunek,

Przecież on o co innego pyta. Chodzi o stawkę VAT za usługi zarządzania
budynkiem mieszkalno-usługowym.

[serafin666]

nie myślisz i piszesz byle co : szogun1 napisał "Administrator(zarządca) gdy
administruje wspolnotą mieszkalną wystawia fakturę ze stawką VAT zw." ; ja mu
pokazałem jedyny przepis w ustawie o VAT mówiący o stosowaniu zwolnienia

[szogun151]

podstawa zwolnienia z VAT zarządzania nieruchomościa mieszkalna jest mi znana
pytanie brzmi co ze wspolnotą z lokalami użytkowymi i mieszkalnymi jak należy
wystawic fakture

[xxxll]

szogun151 napisał:

> podstawa zwolnienia z VAT zarządzania nieruchomościa mieszkalna jest mi znana
> pytanie brzmi co ze wspolnotą z lokalami użytkowymi i mieszkalnymi jak należy
> wystawic fakture

Nic. Vat dla tych lokali użytkowych jest też "ZW". Umowa o zarządzanie
nieruchomością wspólną WM jest ze wspólnotą, a nie z właścicielem lokalu
użytkowego . Dlatego Vat też ze stawką "ZW". Gdyby wspólnota skaładała się
tylko z lokali użytkowych Vat byłby ze stawką 22%.

[ada500]

VAT 22% obowiązuje także w przypadku, gdy w nieruchomości ponad 50% powierzchni
stanowią lokale użytkowe, wtedy taka nieruchomość w całości zakwalifikowana
jest nie jako mieszkaniowa, co dla właścicieli lokali w takiej nieruchomości
wiąże się z płaceniem 3% za użytkowanie wieczyste.

[serafin666]

"VAT 22% obowiązuje także w przypadku, gdy w nieruchomości ponad 50% powierzchni
stanowią lokale użytkowe, wtedy taka nieruchomość w całości zakwalifikowana
jest nie jako mieszkaniowa, co dla właścicieli lokali w takiej nieruchomości
wiąże się z płaceniem 3% za użytkowanie wieczyste."

uzasadnij te stwierdzenia konkretnym brzmieniem przepisów prawnych
(2002.07.01 uchwała NSA FPK 3/02 ONSA 2003/2/50
5 sędziów NSA w Warszawie
O zaliczeniu budynku do kategorii budynków mieszkalnych w rozumieniu art. 5
ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 12 stycznia 1991 r. o podatkach i opłatach lokalnych
(Dz. U. z 2002 r. Nr 9, poz. 84 ze zm.) decyduje kryterium zaspokojenia
podstawowych potrzeb mieszkaniowych właściciela i osób mu bliskich.
2002.02.28 wyrok NSA SA/Sz 1676/00
Cele mieszkaniowe podatnika mogą być realizowane nie tylko przez budowę budynku
w całości mieszkalnego, ale również budynku wielofunkcyjnego, gdyż zasadniczy
cel potrzeb mieszkaniowych spełnia także budynek; który tylko w części jest
przeznaczony do zamieszkania.)

[szogun151]

dziekuje za pomoc pozdrawiam

[ada500]

serafin666 napisał:

> "VAT 22% obowiązuje także w przypadku, gdy w nieruchomości ponad 50%
powierzchn
> i
> stanowią lokale użytkowe, wtedy taka nieruchomość w całości zakwalifikowana
> jest nie jako mieszkaniowa, co dla właścicieli lokali w takiej nieruchomości
> wiąże się z płaceniem 3% za użytkowanie wieczyste."
>
> uzasadnij te stwierdzenia konkretnym brzmieniem przepisów prawnych
> (2002.07.01 uchwała NSA FPK 3/02 ONSA 2003/2/50
> 5 sędziów NSA w Warszawie
> O zaliczeniu budynku do kategorii budynków mieszkalnych w rozumieniu art. 5
> ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 12 stycznia 1991 r. o podatkach i opłatach
lokalnych
>
> (Dz. U. z 2002 r. Nr 9, poz. 84 ze zm.) decyduje kryterium zaspokojenia
> podstawowych potrzeb mieszkaniowych właściciela i osób mu bliskich.
> 2002.02.28 wyrok NSA SA/Sz 1676/00
> Cele mieszkaniowe podatnika mogą być realizowane nie tylko przez budowę
budynku
>
> w całości mieszkalnego, ale również budynku wielofunkcyjnego, gdyż zasadniczy
> cel potrzeb mieszkaniowych spełnia także budynek; który tylko w części jest
> przeznaczony do zamieszkania.)
>


Ustawa o VAT jest ściśle powiązana z Polską Klasyfikacją Wyrobów i Usług
(PKWiU - Dz. U z 1997 r. nr 42 poz 264, zmiany Dz. U z 2001 r. nt 12, poz 94)
oraz Polską Klasyfikacją Obiektów Budowlanych (PKOB - Dz U z 1999 r. Nr 112,
poz 1316, zmiany w 2002 r. Dz. U. Nr 18, poz 170).
Pod numerem 70.32.11 PKWiU wpisano usługi zarządzania nieruchomościami
mieszkalnymi, pod numerem 70. 32.12 PKWiU wpisano usługi zarządzania
nieruchomościami niemieszkalnymi. W PKOB jest z kolei wyjaśnione które to
nieruchomości są mieszkalne, a które nie, co jest ściśle powiązane ze stawką
VAT za usługi zarządzania (administrowania). To tyle w kwestii wyjaśnienia.
Osobiście wolałabym, aby 22% Vat-u za zarządzanie w ogóle nie było, ale jest
jak jest. Może wypowie się ktoś związany z doradztwem podatkowym, albo lepiej
znający temat.

Pozdrawiam
Ada

z "GPr"

[serafin666]

PODATEK OD TOWARÓW I USŁUG KŁOPOTY ZE STOSOWANIEM PREFERENCYJNYCH STAWEK
Trzeba ujednolicić VAT

• Często w identycznych przypadkach stosowane są różne stawki podatku od
towarów i usług
• Jeżeli urzędy skarbowe mają wątpliwości, zalecają stosowanie podstawowego VAT
• Przyczyną problemów jest powiązanie stawek podatku z klasyfikacjami
statystycznymi

Urzędy skarbowe często wyznają zasadę, że jeśli są wątpliwości, czy można
skorzystać z preferencyjnej stawki VAT, to należy zastosować stawkę podstawową,
czyli najwyższą. Jest to niekorzystne zarówno dla przedsiębiorców, jak i
klientów, którzy muszą ponosić konsekwencje objęcia danych towarów i usług
podstawową stawką VAT.

Dostawa czy usługa
– Problem sprowadza się do uznania, czy dana czynność jest usługą, czy dostawą
towaru w rozumieniu przepisów o podatku od towarów i usług – zwraca uwagę
Krzysztof Woźniak, doradca podatkowy.
Jeśli organ podatkowy uzna, że np. drukowanie czasopism specjalistycznych jest
usługą, a nie dostawą towaru, oznacza to, że właściciel drukarni musi zapłacić
22 proc. VAT, a nie 0 proc. Zakładając, że drukowanie danej partii czasopism
kosztuje 100 tys. zł, to rozstrzygnięcie problemu na niekorzyść podatnika
oznacza, że z jego kieszeni ubędzie 22 tys. zł. Drukarnia oczywiście na tym nie
traci, ponieważ dla niej VAT z zasady jest neutralny. Jeśli jednak weźmiemy pod
uwagę, że tę kwotę musi najpierw wyłożyć drukarnia, to okaże się, że również
dla niej zamrożenie środków nie jest korzystne. Zapłacić natomiast musi
ostateczny odbiorca.
Kosztowny spór
Europejski Trybunał Sprawiedliwości uznał, że dostawa towaru dotyczy transferu
rzeczy przez jedną stronę transakcji, co właściwie upoważnia drugą do
dysponowania nią jak właściciel. W praktyce nie jest jednak tak prosto.
Trudności sprawia urzędom skarbowym określenie stawki VAT dla takich rzeczy
jak: sprzedaż książek, montaż okien, sprzedaż lokali użytkowych, zbycie
użytkowania wieczystego, odsprzedaż limitu emisji dwutlenku węgla, kwota
mleczna, opodatkowanie majeranku i wiele innych. W praktyce jednak ta sama
usługa czy dostawa towaru może być różnie opodatkowana.
VI Dyrektywa UE daje możliwość oparcia stawek VAT o certyfikacje statystyczne,
ale wyłącznie o klasyfikacje dla potrzeb celnych. Co więcej, dyrektywa stanowi,
że mogą być one stosowane do towarów, ale nie do usług – mówi Mirosław Barszcz,
doradca podatkowy.
Przy dostawach wydrukowanych przez drukarnię książek i czasopism
specjalistycznych opodatkowanie preferencyjną stawką 0 proc. możliwe jest
jedynie wówczas, gdy drukarnia wykorzystuje do produkcji książek materiały
własne i podczas całego procesu produkcji dysponuje tymi towarami jak
właściciel. Gdy jednak drukarnia drukuje książki z materiałów powierzonych
przez odbiorcę, to książki powinny być opodatkowane inną stawką, właściwą dla
tego typu usług. Takie postanowienie wydał Urząd Skarbowy Poznań Nowe Miasto
(sygn. ZPA/443-13/2006).
Trudności z zastosowaniem stawki podatku potwierdza Krzysztof Wilk, doradca
podatkowy Deloitte.
– Przykładowo, dostawa książek jest opodatkowana stawką 0 proc., a usługi
drukarskie od 1 maja 2004 r. stawką 22 proc. Sporną kwestią bywa czasami, kiedy
możemy mówić o dostawie książek, a kiedy o usłudze drukarskiej. To dotyczy
drukarni świadczących usługi na zlecenie. Pytanie, jak rozgraniczyć, co jest
dostawą książki, a kiedy kończy się usługa drukarska – powiedział Gazecie
Prawnej Krzysztof Wilk.
Podobnie sprawa wygląda w przypadku montażu okien. Osoba, która montuje okno, w
rozumieniu interpretacji urzędów skarbowych albo świadczy usługi, albo
dostarcza towar. Jeśli montuje okno, które sam przyniósł do domu odbiorcy, to
mamy do czynienia z dostawą towaru, jeśli natomiast montuje okno, które kupił
odbiorca, to świadczy usługę, która jest opodatkowana wyższą stawką.
– Z punktu widzenia gospodarki i przedsiębiorców nie ma znaczenia, czy
większość przypadków rozpatrywanych przez urzędy skarbowe jest na korzyść, czy
na niekorzyść. Ważne, że są różne interpretacje, bo nagle się okazuje, że
monter okien, który wiedział, jak napisać wniosek do urzędu może stosować
stawkę 7 proc., a drugi musi stawkę 22 proc. – wyjaśnił Mirosław Barszcz,
doradca podatkowy Baker & McKenzie.
Kombinacje podatników
Możliwość stosowania różnych stawek wykorzystują podatnicy, który dążą do jak
najmniejszych obciążeń podatkowych. W przypadku montażu okien wystarczy, żeby
podatnik porozumiał się z dostawcą.
Zdaniem Bogusława Niemca, wiceprzewodniczącego Krajowej Rady Doradców
Podatkowych, jest to sztucznie stworzony przepis, który daje pole do manewru.
– W rezultacie producenci okien sprzedają je wraz z usługą – podkreśla nasz
rozmówca. Jego zdaniem przepisy pozwalające na różne interpretacje stworzyły
sytuację patologiczną.
Krzysztof Wilk z kolei zwraca uwagę, że w praktyce największy problem stanowi
świadczenie usług na rzecz podmiotu zagranicznego.
– Jeśli usługa drukarska jest świadczona na rzecz takiego podmiotu, to powinna
ona być opodatkowana lokalnym VAT. Podatek dla podmiotu zagranicznego jest więc
odliczalny przy zastosowaniu procedury zwrotu podatku dla podmiotów
zagranicznych, która jest długotrwała. Teoretycznie powinna trwać 6 miesięcy, a
w praktyce trwa 2-4 lata – powiedział ekspert Deloitte.
Źródło problemu
Mirosław Barszcz źródła problemu upatruje w oparciu stawek VAT w klasyfikacji
statystycznej.
– Wszyscy przyzwyczaili się już do klasyfikacji statystycznych, co powoduje, że
urzędy skarbowe uciekają od odpowiedzi na pytania podatników o stawki,
uzasadniając, że nie oni je ustalają. Powiązanie stawek z PKWiU powoduje, że
faktycznie ustala je Główny Urząd Statystyczny, który nie ma nic wspólnego z
podatkami – powiedział ekspert.