skarga na administratora nieruchomości

[klementynek]

Gdzie mogę złożyć skargę na zarządcę z licencją, który świadczy Wspólnocie
usługę administrowania budynkiem (do jego obowiązków należy zapewnienie
prawidłowego funkcjonowania Wspólnoty i doradztwo Zarządowi tejże wspólnoty)
w sytuachji gdy nie wywiązuje się nalezycie ze swoich obowiązków ?

Czy jest jakas instytucja, która mogłaby przyjśc na kontrolę do Wspólnoty
i posprawdzać czy wszystko funkcjonuje zgodnie z prawem ?

Mimo, że Wspólnota została juz poinformowana o nieprawidłowościach,
to i tak wywalenie takiego administratora nie będzie łatwe, ponieważ facet
jest kuty na cztery łapy i dobrze wie, jak i z kim rozmawiać, jaką biedną
sierotkę z siebie robić, nękaną i atakowaną przez wredną małpę ( czyli
mnie :) ).Wiem, że dopóki on administruje naszym budynkiem, to nie jestem
pewna dnia ani godziny co jeszcze wyskoczy o czym nie mam pojęcia i narazi
Wspólnotę na szkodę, a przy tak prowadzonej administracji jest to
nieuniknione. Musze mieć jakiś dokument, który potwierdzi moje słowa, bo jak
na razie skuteczne lobby wielbicieli administratora uwija się jak w ukropie,
aby tylko go obronić.

[gutek591]

Komisja Odpowiedzialności Zawodowej - Ministerstwo budownictwa

[majkowa]

gutek591 napisał:

> Komisja Odpowiedzialności Zawodowej - Ministerstwo budownictwa


Rozpatrywane są tylko skargi Zarządu Wspólnoty.
Ty, jako zwykły właściciel możesz poskarżyć się Zarządowi.

[majkowa]

dodam:

Zarząd w wyniku skarg może zwolnić administratora.

Wspólnota w wyniku skarg może odwołać Zarząd.

Ze skargą na administratora na Berdyczów!

[wprost5]

Odpowiedzi na pytanie klementynka jedynie potwierdzają, że skargi można pisać
(posyłać) na Berdyczów.

[klementynek]

oj tak, można i do Bocianowa ... aszczególnie jęlsi z nieznanych mi powodów
trzy osoby w zarządzie mają życzenie kryć nieróbstwo administratora

[babczyk]

Faktycznie, pisać możemy cokolwiek tam gdzie się nam zachce.

Jeżeli wspólnota ( mieszkańcy ) nie zrobią sami potrządku z cwaniakami to
pozostaje im pisać na Berdyczów czy też Bocianów.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=47740250&a=47740250

[java9]

Nio piekny wątek, nie zauwazyłam wcześniej.

Wyobraź sobie, że jako własnie taki mało łatwowierny WŁaściciel
a jednoczesnie od niedawna Członek Zarządu, postanowiłam zweryfikowac
swoje poglądy na temat zarządcy licencjonowanego ( administratora),
ponieważ nie będąc w zarządzie miałam zbyt mały pogląd na sprawę.

Mineło pół roku, a ja przekonałam się, że to leń
( często mówi, że nie szkodzi, że to nie jest tak jak ustawa nakazuje,
bo martwić się będziemy jak ktoś zaskarży ustawę,teraz nie ma czym) ,
cwaniak ( winę za swoje wcześniejsze niedopatrzenia zwala na poprzedni
zarząd,albo robi głupią minę i twierdzi, że nie on był osobą decyzyjną,
albo mówi mi, że mogę sobie iść do sądu)
i do tego obłudny i wredny człowiek ( uśmiechy na prawo i lewo
rozdaje, ale jak sie go dociśnie i rozlicza to robi się wredny i złośliwy).

Pozostałe osoby z Zarządu nie kwapią się do tego, aby poinformowac o tym
Wspólnotę, kryć go chcą z niewiadomych mi powodów, a to przecież Wspólnota
płaci za tę marną jakość zarządzania budynkiem i powinna wiedzieć za co płaci.

Ale to ja jestem ta zła i niedobra, uczepiłam się tego biednego administratora
i wywalić go chcę - TAK teraz z pełną świadomością uwazam, że powinien wylecieć
na zbity pysk z dnia na dzień, za arogancję, za chamstwo, za brak działań,
za odwlekanie spraw i wiele innych niedopilnowanych spraw. Nie mogę spać
spokojnie, gdy mam świadomość, że facet któremu płacimy kolosalne pieniądze,
w tak lekceważący sposób podchodzi do swoich obowiązków i do Właścicieli.

Ale ludziom to nie przeszkadza, woda jest , prąd jest znaczy wszystko działa
skąd mają wiedzieć jak to wygląda od podszewki.'

Teraz trójka pozostałych osób w zarządzie spuściła buldogi ( bo Wspólnota
za pośrednictwem skrzynek pocztowych dostała informację o tym co się dzieje),
nie informują pozostałych Członków zarządu o swoich poczynaniach i decyzjach
( oni stanowią większość, co nie zmienia faktu, że będąc w tym zarządzie jestem
za te decyzje współodpowiedzialna, a nawet nie mam zielonego pojęcia co się
dzieje). Hasło zarzadu z dostępem na stronę internetową jednego z Właścicieli
zostało zablokowane a pozostałe osoby z zarządu zamieszczają tam jakieś treści
nie informując o tym pozostałych członków zarządu .

Od początku podchodzą do tematu zarzadzania jak do własnego folwarku,
nie licząc się z tym, że reprezentują interesy nie swoje a pozostałych
200 osób,nie licząc się z tym, że zarząd liczy 5 osób a nie 3.

[java9]

No i co nalezy podkreslić szczególnie, nie liczą się z tym, że takim
postępowaniem mogą doprowadzić do poważnej szkody dla Wspólnoty.

Administrator jest niedouczony, łapię go (ja laik) na prostych sprawach,
które on powinien mieć w małym palcu. Mimo, że ma pilnować, aby wszystko
funkcjonowało zgodnie z prawem to nie pilnuje ( a jest już od roku na budynku,
więc czas miał, żeby zobaczyć co trzeba wyprostować). Bajzel ma w głowie
to i na papier tego przelać nie umie, jak mówi albo coś napisze to flaki
mi się wywracają - przy okazji chętnym mogę dla śmiechu podrzucić kilka
wypocin. Na pytania albo odpowiedzi nie zna, albo odpowiada w taki
"okrągły" sposób, że nic z tego nie wynika, dopiero przyciśnięty mówi,
że nie wie,albo, że nie zrobił.Jest nieprecyzyjny i bezmyślny przez to
wiele spraw zawala... Nie jestem spokojna o losy Wspólnoty, gdy jest ona
w takich rękach.

Jakie są średnie stawki dla administratorów nieruchomości ?
kwoty rzędu 3 tysięcy , 5 tysięcy, może 8 tysięcy ( bez sprzątania,
bez obsługi księgowej itd - sama kasa dla administratora)?

[cogito-44]

Nie powiem, bardzo ciekawy temat. Tylko po co o tym pisać ?
Że administrator niedobry, że leniwy, nic nie robi, że tylko bierze forsę.
A co robią właściciele ? Przecież to ich wspólna własność i oni tu decydują o
wszystkim.
Zamiast pisać skargę na administratora, lepiej skrzyknąć się i złożyć do Zarządu
WM wniosek 1/10 o zwołanie zebrania. We wniosku podać konkretne problemy, które
chcecie poruszyć np. zmiana administratora, zarządu itp. i wyznaczyć datę, do
kiedy Zarząd ma zebranie zwołać.
Jeżeli nie zwoła w wyznaczonym terminie, wówczas każdy członke Wspólnoty może
sam takie zebranie zwołać. Oczywiście zgodnie z procedurą zwoływania zebrania.
Należy dobrze się do tego przygotować. Również radziłbym upewnić się, czy
będzie poparcie tych, co zawsze uczestniczą w zebraniach. Z resztą powinno iść
jak po maśle, bo "domatorzy" przeważnie podpiszą każdy dokument, jaki im się
podetknie.
W ten spsoób zmienić Zarząd, a następnie administratra.

Jeszcze raz powtarzam - to nie wina administratora, czy Zarządu WM, ale
włascicieli, że są bierni i mierni.

[hiacynta100]

java9 napisała:

> Nio piekny wątek, nie zauwazyłam wcześniej.
>
Javo vel Klementynek
czy naprawdę uważasz, ze nikt nie wie, że jesteś jedną osobą, czy cierpisz na
rozdwojejnie jaźni, sama nie wiesz co czynisz i korespondujesz sama z sobą ?
To trzeba leczyć

[java9]

Nie wnikam co kto wie, wnikam w to co wiem ja.

[hooverr]

Witam
Majkowa napisała:
Rozpatrywane są tylko skargi Zarządu Wspólnoty.
> Ty, jako zwykły właściciel możesz poskarżyć się Zarządowi
Bez obrazy majkowa, piszesz bzdury - Komisja Odpowiedzialności Zawodowej
rozpatruje skargi każdego właściciela na administratora i zarządcę. Gdzie wg
Ciebie ma składać skargę właściciel jeżeli administrator i zarząd żle pracują i
są do d..y? Czy zarząd w tej sytuacji złoży skargę na administratora?
Z Twojej wypowiedzi widać że albo jesteś administratorem albo zarządcą.
Pozdrawiam

sorry, ale to tylko teoria

[gosiakz]

Akurat majkowej mam podstawy wierzyć, bowiem sama jako właściciciel
doświadczyłam bezczynności KOZy, a ściślej Ministra Infrastruktury.
Skargi na zarzadcę z tzw. licencją złożyłam w lipcu i sierpniu 2004, w czerwcu
2005. Bez jakiejkolwiek reakcji Komisji Odpowiedzialności Zawodowej.
Choć jest pewne "ALE".
Otóż skarżony zarządca nr 637 , jest osobą publiczną-pracownikiem samorządowym-
kierownikiem zakładu budżetowego, który komercyjnie ( niezgodnie z ustawą o
gospodarce komunalnej) zarządza dziesiątkami wspólnot mieszkaniowych nie
ujawniając tego faktu w oświadczeniach majątkowych.
Katarzyna Szarkowska z Ministerstwa poleciła kierować skargi do gminy.
Niemniej zastanawiam się, jeśli gmina ( prezydent, wójt, burmistrz) toleruje
praktyki zarządzania nieruchomościami naruszającymi prawo, to kto ma pociągnąć
do odpowiedzialności zawodowej zarządcę zatrudnionego w gminie. Ten prezydent,
wójt, burmistrz, króry chce mieć poparcie pracowników zakładów budżetowych w
reelekcji, na następną kadencję ?

[backlash]

No cóz współczuję.Musicie zebrać większość.
To najlepsze rozwiązanie sytuacji.

Pozdrawiam
B.

Niewyobrażalna paranoja!

[wprost5]

Też zwróciłem uwagę na wypowiedź majkowej w tej sprawie - dochodzi do jakiejś
niewyobrażalnej paranoji, że członkowie wspólnoty jako właściciele mając
zastrzeżenia do pracy administratora skarżą sie najpierw do zarządu a ten może
zechce złozyc skargę na administratora do KOZ-y czy innego padalca! Oczywiscie,
nawet jesli zarząd uczyni to w imieniu swoich członków, to przeważnie wynik
skargi jest z góry znany - skarga zostanie przez tę KOZ-e zignorowana!
Po prostu czlonkowie wspólnot dali się tak zmanipulować chyba na skutek braku
jakiegokolwiek samodzielnego myślenia przez długie lata, że przystali na to
idiotyczne rozwiązanie! Bo w sytuacji, gdy mają pretensje do administratora, że
dziala niezgodnie z ich życzeniem i gdy mu placa za zleconą prace, to powinni
go błyskawicznie wywalać nie bawiąc się z jakąś tam KOZ-ą, która jest przecież
korporacją administratorów z góry nastawioną na ich obronę choćby dopuscili się
największych zaniedbań a nawet przestępstw. Tylko jakaś niewyobrażalna naiwność
członków wspólnot może tłumaczyć ich wiarę w jakiś pozytywny skutek złożenia
skargi przez zarząd na administratora. Oczywiście, dużo winy ponoszą tu zarządy
(pozyteczne idioctwo), które z niewiadomych powodów bardzo często trzymają
stronę nie członków wspólnoty lecz administratorów. Tutaj muszę się poprawić -
powody takiego postępowania zarzadów są znane - zwykle pochlebstwo mile dla
ucha czlonka zarządu, jakas usluga wykonana bezplatnie przez zaprzyjaxniona z
administratorem firme czy wręcz branie udzialu w podziale pieniędzy
otrzymywanych od wykonawcy za zlecane prace.
A sprzyja temu bardzo podeszły wiek wielu członków wspólnot i ich niezbyt dobre
wspomnienia z minionej epoki.
Ty, jako zwykły właściciel możesz poskarżyć się Zarządowi.
moga

[jadwiga69]

A gdzie złożyć taką skargę jeśli jest we Wspólnocie Zarząd i Zarządca w jednych
rękach , jets tylko tzw Rada a nawet jej nie ma. My jako właściciele nie mamy
nic do powiedzenia! Komu się poskarżyć?

Trzeba dorosnąć!

[wprost5]

Kolejny już post stwierdzający, że właściciel praktycznie nic nie może, bo
zarządzanie i administrowanie wspólnotą jest w jednych rękach, do tego być może
niezbyt czystych. Częstośc tego rodzaju postów to ewidentny dowód na to, że ta
sfera mieszkalnictwa wymaga pilnych reform. Podobnie jest również w
spółdzielczości mieszkaniowej, z tym że w tej próbuje sie teoretycznie coś tam
zmieniać. Mogę poinformować zainteresowanych, że prezydent Kaczyński powołał
zespół do opracowania nowego prawa spółdzielczego. W ocenie wielu spółdzielców
jego skład sadząć po dotychczasowych "osiągnięciach" niektórych członków tego
zespolu nie gwarantuje naprawy wspomnianego prawa spółdzielczego. Ale w każdym
razie istnieje już świadomość w niektórych kręgach, że od lat w spółdzielczości
dzieje się źle!
Nie można tego powiedzieć o współnotach, bo kilka razy słyszałem już z
ust "władzy", że w przeciwieństwie do spółdzielczości, wspólnot nie trapią tego
rodzaju problemy, co oczywiście jest nieprawdą. A taki pogląd moim zdaniem
bierze się z braku jakiegokolwiek ciała reprezentującego członków wspólnot.
Zarządcy nieruchomości gorzej lub lepiej są jednak w czymś tam skupienii, są
nawet nie wiadomo dlaczego zapraszani do opiniowania zmian w ustawie o
spółdzielniach mieszkaniowych. Wiadomo, że raczej nie będą bronić w razie
konieczności członków wspólnot ale jedynie siebie o czym świadczą posty na ten
temat.
Piszę kolejny raz na ten temat, bo moje apele o "skrzyknięcie się", jak do tej
pory, nie spotykają się z jakimś pozytywnym oddźwiękiem, wręcz przeciwnie -
niektórzy zarzucają mi jakieś ciągoty do kopiowania złych rozwiązań ze
spółdzielczości.
I dlatego w opisanej przez jadwigę69 sytuacji praktycznie nie ma do kogo
skarzyć się - zostaje chyba sąd, ale też wiemy, jak ta instytucja działa i jako
członkowie wspólnot też mamy bogate w tej dziedzinie doświadczenia.
I dlatego uważam, że bez dojrzenia przez nas do wspólnych działań jeszcze długo
będzie tak, jak pisze jadwiga69.

[java9]

Jak już mnie wykopsają z Zarządu ( ja sobie nie mam nic do zarzucenia
i gdybym miała taką możliwość wolałabym mieć w zarządzie osoby,
które mają podobne do mojego podejście do pełnionej funkcji )
to zastanowię się nad tym o czym kiedyś rozmawialiśmy :)

Wszystko na to wskazuje sądząc po puszczanych w obieg
nieprawdziwych informacjach i kłamliwych oszczerczych pismach
smarowanych do wspólnoty.

[java9]

>Tutaj muszę się poprawić -
>powody takiego postępowania zarzadów są znane - zwykle pochlebstwo mile dla
>ucha czlonka zarządu, jakas usluga wykonana bezplatnie przez zaprzyjaxniona z
>administratorem firme czy wręcz branie udzialu w podziale pieniędzy
>otrzymywanych od wykonawcy za zlecane prace.
>A sprzyja temu bardzo podeszły wiek wielu członków wspólnot i ich niezbyt
>dobre wspomnienia z minionej epoki.


No więc właśnie... trudno jest inaczej myśleć, gdy zarząd, powołany
do dbania o interesy Włascicieli ( więc także i po to, aby Właściciele
nie wyrzucali pieniędzy w błoto) stoi po stronie administratora i go broni.

Pół roku nie możemy doprosić się o dokumentację techniczną nieruchomości
( nie przejęliśmy dokumentacji ), nie możemy doprosić się o spis dokumentów
Wspólnoty, od października ( już w czerwcu to proponowałam ale "zawracałam
dupę")administrator miał robić tygodniowe raporty ze swojej działalności - nie
robi do dziś i nie wiem co on robi,wtedy gdy ja siedzę w pracy, a bardzo
chciałabym wiedzieć za co płacę 50 złotych miesięcznie.

Wygląda mi na to, ale pewności nie mam, bo wiedzy w tym zakresie wystarczającej
nie posiadam, że nasza rękojmia na części Wspólne poszła się j..bać,
bo dotychczasiowe zgłoszenia usterek do developera podpisywał tylko
administrator,a Właściciele nie przekazali swoich roszczeń na Zarząd,
więc zgłoszenie usterek części Wspólnej będzie chyba nieskuteczne
i developer może nam pokazać figę z makiem. Zapytałam administratora
jak wyglądać powinno formalne załatwienie tej sprawy, ale odpowiedzi
nie otrzymałam.

na kazdym kroku wychodzi jakaś kicha...