Zarząd przymusowy

[ola19801]

Witam.
Tak dużo jest pisane na tym forum o zarządzie przymusowym( wielu używa
pojęcia komisaryczny czy sądowy) i w związku z tym moje pytanie być może
naiwne brzmi:
Czy podmiot wykonujący zarząd przymusowy narzucony przez sąd musi ustalać
wszystkie swe posunięcia w zakresie zarządu częścią wspólną z sądem? I
dopiero po akceptacji ich przez sąd wykonuje je. Czy też wystarczy ogólny
zarys planu naprawy sytuacji w wspólnocie?
I czy jest tak jak z samej nazwy przymusowy( czyli narzucony )wynika i wtedy
wszystkie decyzje podejmuje samodzielnie bez udziału właścicieli

[java9]

Czasem ten argument ( grozi nam zarząd komisaryczny) jest używany,
gdy towarzystwo wzajemnej adoracji będące częścią zarządu usiłuje
szantażować wspólnotę. Czy naprawdę jest czym straszyć ?

Sama jestem ciekawa jak to wygląda , bo w obecnej sytuacji chyba wolę
zarząd komisaryczny ( narecie może wszystko będzie zgodnie z prawem),
a nie losy wspólnoty w rękach niekompetentnego
administratora, dwóch leniwych niezwykle agresywnych buldogów
i jednego sztucznego pieska z głową na szpilce, kiwającą się góra-dół.

[serafin666]

1.nie konsultuje
2.samodzielnie ;
ja wysyłałem 1 raz na kwartał sprawozdanie rzeczowo-finansowe do sądu ( tak na
wszelki wypadek, ale to były początki, lata 1996-1997 )

[java9]

No ale przecież wiadomo, że nie może działać na szkodę Wspólnoty
i chyba wykonuje dotychczasowe uchwały Właścicieli ?

[serafin666]

Gniewek E. Zakamycze 2001 stan prawny: 2001.07.01
Komentarz do art. 199 kodeksu cywilnego (Dz.U.64.16.93), [w:] E. Gniewek,
Kodeks cywilny. Księga druga. Własność i inne prawa rzeczowe. Komentarz,
Zakamycze, 2001.

4. Zarząd sądowy
1. Z instytucją „zarządu sądowego" (orzeczonego i nadzorowanego przez sąd)
spotykamy się rzadko, w sytuacjach szczególnie konfliktowych. Ściśle biorąc,
każdy ze współwłaścicieli może wystąpić do sądu o wyznaczenie zarządcy, jeżeli
nie można uzyskać zgody współwłaścicieli w istotnych sprawach dotyczących
zwykłego zarządu albo jeżeli większość współwłaścicieli narusza zasady
prawidłowego zarządu lub krzywdzi mniejszość (art. 203 k.c.).
2. Widać więc, że ustanowienie zarządu przez sąd następuje, gdy
współwłaściciele nie zawarli umowy określającej sposób wykonywania zarządu, a
sprawowanie zarządu w konkretnym stosunku prawnym współwłasności według reżimu
ustawowego mocno szwankuje.
3. Ustanowienie zarządu przez sąd uzasadnia którakolwiek z alternatywnych
przesłanek określonych normą art. 203 k.c. W pierwszym rzędzie wolno ustanowić
zarządcę, jeżeli in concreto nie można uzyskać zgody większości
współwłaścicieli „w istotnych sprawach" dotyczących zwykłego zarządu.
Niewątpliwie chodzi tu o nieustanne trudności w uzyskiwaniu zgody w istotnych
sprawach. Natomiast sporadyczne zakłócenia można eliminować doraźnym
orzeczeniem sądu zezwalającym na dokonanie konkretnej czynności (art. 201 zd. 2
k.c.).
4. Na marginesie zaś warto wspomnieć, że nie uzasadniają żądania ustanowienia
zarządcy trudności - nawet ustawiczne - w uzyskiwaniu zgody wszystkich
współwłaścicieli na dokonanie czynności przekraczających zakres zwykłego
zarządu.
5. W drugim rzędzie stosowne żądanie uzasadnia fakt „naruszania zasad
prawidłowego zarządu" przez większość współwłaścicieli. Oczywiście występowanie
tej przesłanki podlega ocenie sądu. Także w tym przypadku chodzi o ciągłe
(ustawiczne) zakłócenia.
6. Wreszcie ustanowienie zarządcy jest możliwe, gdy większość „krzywdzi
mniejszość" współwłaścicieli. Oczywiście chodzi o proceder trwały, nie dający
się wyeliminować w trybie doraźnego zakazu (art. 202 k.c.).
7. Ustanowienie zarządu następuje na wniosek. Czynna legitymacja procesowa
przysługuje każdemu ze współwłaścicieli. Sąd orzeka w trybie nieprocesowym.
Zarządcą może być ustanowiony jeden ze współwłaścicieli lub osoba trzecia.
8. Funkcją sądu jest ustanowienie zarządcy i sprawowanie nadzoru. Do tego
nadzoru stosuje się odrębne przepisy Kodeksu postępowania cywilnego (art. 611-
616 oraz odpowiednio art. 935-941 k.p.c.). Dotyczą one jednak wyłącznie zarządu
wspólną nieruchomością.
9. Ustanowiony przez sąd zarządca obowiązany jest wykonać czynności potrzebne
do prowadzenia prawidłowej gospodarki. Ma on prawo pobierać zamiast
współwłaścicieli wszelkie pożytki z nieruchomości, spieniężać je w granicach
zwykłego zarządu oraz prowadzić sprawy, które przy wykonywaniu takiego zarządu
okażą się potrzebne (zob. art. 935 § 1 k.p.c.). Czynności przekraczające zakres
zwykłego zarządu powołany zarządca może wykonywać tylko za zgodą
współwłaścicieli, a w jej braku za zezwoleniem sądu (por. art. 935 § 3 k.p.c.).
10. Według poglądów doktryny zarządca wyznaczony przez sąd nie jest
przedstawicielem współwłaścicieli, lecz działa w imieniu własnym (por. J.
Ignatowicz (w:) Kodeks cywilny. Komentarz, t. I, Warszawa 1972, s. 519; także
E. Skowrońska-Bocian (w:) Kodeks..., s. 481). Zwraca się bowiem uwagę, że w
sprawach wynikających z zarządu nieruchomością zarządca może pozywać i być
pozywany (art. 935 § 1 in fine k.p.c.).
11. W okresie trwania zarządu sądowego współwłaściciele mogą używać rzeczy
tylko o tyle, o ile nie przeszkadza to wykonywaniu zarządu (art. 612 § 1 zd. 1
k.p.c.). Generalnie zaś rozstrzygają - poprzez wyrażenie zgody - o czynnościach
przekraczających zakres zwykłego zarządu (art. 935 § 3 in principio k.p.c.).

[xxxll]

co zarząd sądowy ma wspólnego z zarządca przymusowym. Takie porównania to
wywrócenie kota ogonem. Juz nie jeden na Gniewku sie przejechał. To co pasu do
małaych WM w duzych mozna wyrzucic na śmietnik.

[xxxll]

Zarząd przymusowy we WM jest karą dla właścicieli.
Zarządca wykonuje zarząd zwykły . Sprawozdanie składa się raz do roku. Sąd
wykłada je do wglądu właścicielom, później je zatwierdza, gdy nie ma
sprzeciwów. Jeżeli są to je rozpatruje. Zarządca przymusowy sam ustala stawki
słuzące do naliczeń zaliczki na podstwie przewidywanych wydatków.
Ile taki przymus trawa, tyle ile istnieją przyczyny jego powołanmia.

[serafin666]

nie wymądrzaj się, ja byłem zarządcą przymusowym

[xxxll]

...a czy tylko ty jedyny , ja nim jestem obecnie od pięciu lat w jednej i tej
samej WM, aż to nawet Sąd wkurza bo ponoszą koszty obsługi.

[serafin666]

"ja nim jestem obecnie od pięciu lat w jednej i tej samej WM"

i to jest pewnie istota różnic między nami - ja robiłem co się tylko da, by
doprowadzić do normalności i po półtora roku udało mi się doprowadzić do wyboru
normalnego zarządu

[xxxll]

To ci gratuluję i zapraszm do siebie, jak pogodzisz 120 właściciele ze
środowiska PKP to sąd ci przyzna kasę.

Właściciele w sądzie oświadczją, że gdyby nie zarządca przymusowy to by nie
mieli ogrzewania, a może i wody jaki prądu na NW. Windy by nie działały.
Nieruchomość zarosła by brudem. Na pięciu sprawach sądowych o zniesienie
zarządu przymusowego z mojego wniosku uczestnicy - właściciele posiedzienia
sądowego błagali by sąd nie znosił Zarządcy przymusowego. Dlaczego - jak na
wstępie.

[java9]

Ja biegne po ciasteczka a Ty opisuj dalej ;)

[xxxll]

java9 napisała:

> Ja biegne po ciasteczka ...

obiecanki - cacanki a cisteczek jak nie ma tak nie ma
jest natomiast "problemowy puszek" ;)

[serafin666]

w opisanej sytuacji - gratulacje; na jaką łącznie kwotę byli zadłużeni ci PKP-
owcy po rozliczeniu kosztów 2005 roku ?

[xxxll]

serafin666 napisał:

> w opisanej sytuacji - gratulacje; na jaką łącznie kwotę byli zadłużeni ci PKP-
> owcy po rozliczeniu kosztów 2005 roku

Z tego co pamiętam po rozliczeniu kosztów utrzymanie NW mieli lekką napłate ok
6230 zł., media opłacone i rozliczone na zero, dzięki pożytkom których przed
2000 rokiem nie mieli. Zadłużenie wewnętrzne przez pięć lat z kwoty 80 tysięcy
spadło do 8-10 tysięcy i spada dalej , ale co będzie w przyszłości to tylko
wróżka wie. Jeden lokal został sprzedany w 2004 roku za "długi"( zaległość w
2000 rok 42680).

[k3no1]

Kto płaci za zarząd komisaryczny. Dlaczego jest to "karą" dla Wspólnoty?

[ulot]

Witam.
Płacą właściele stawkę ustaloną przez wykonującego zarząd przymusowy i
zaakceptowaną przez sąd.

[xxxll]

k3no1 napisał:

> Kto płaci za zarząd komisaryczny. Dlaczego jest to "karą" dla Wspólnoty?


Po pierwsze jest to zarząd przymusowy, a nie komisaryczny , jest pomiedzy nimi
różnica i to wielka.

Dlaczego kara, bo nie jest to nagroda, bo ogranicza się udział właściciela w
zarządzaniu nieruchomością wspólną.
Skąd to wynika - z przepisów prawa i nadzoru sądowego. To sąd podejmuje w
imieniu właścicieli decyzje na wniosek zarządcy dotyczące czynnosci zarządu
wzykłego nieruchomością.

[java9]

Ale jaka to kara, jeśli chodzi tylko o zarząd zwykły ?
Jeśli nie podejmuje czynności przekraczających zarząd zwykły,
to tak jakby funkcjonował zarząd wybrany zspośród Właścicieli
( niekoniecznie i nie zawsze rozgarniętych na tyle, aby podejmować
mądre decyzje).

[xxxll]

java9 napisała:

> Ale jaka to kara, jeśli chodzi tylko o zarząd zwykły ?
> Jeśli nie podejmuje czynności przekraczających zarząd zwykły,

JAVO9 - Czy chcesz wywołać jakiś nowy problem? Jak tego nie rozumiesz to może
przykład z *psem* ci pomoże, porównaj sobie psa bez kagańca i w kagańcu.

[java9]

Zamiast się rzucać, jak pies bez kagańca, może byś mi to wytłumaczył,
bo nie rozumiem ;)

Zarząd zwykły przez zarządcę, który działa w porozumieniu z sądem
to chyba jeszcze nie tragedia.

Jak wyglądają sprawy związane z podejmowaniem decyzji, które przekraczają
zarząd zwykły ?

Zarząd przymusowy

[gosiakz]

Jakiej wspólnocie sąd może na zarządcę wyznaczyć jednostkę komunalną gminy -
zakład budżetowy ?

[babczyk]

www.prawo.lex.pl/czasopisma/mip/ustanowi.html
huby.seo.pl/04_mieszkania/04_artykuly_mieszkania/200205_odwolanie_zarzadu.htm

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=33014278&wv.x=1&a=33014278
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=27896119&a=27896119

[xxxll]

Sąd zazwyczaj przychyla się do wniosku osoby (osób), która(e) wnosi(szą) o
ustanowienie zarządcy przymusowego. W małych miejscowościach jest skąpy rynek
zarządców z licencją, dlatego sąd wyznacza Zarządce Gminnego, ale to nie jest
regułą.

[maks63]

Nikt nie odpowiedział na zadane pytanie przez gosiarz sąd wyznacza zakład
budżetowy kto upoważniony do konta wspólnoty zarządca zakład budżetowy czyli
kto?? sprzątaczka,dyrektor a może malarz czy wszyscy mogą wyczyścić konto
co ze współwłaścicielami oto jedno z wielu pytań.

[babczyk]

maks63 napisał:

> Nikt nie odpowiedział na zadane pytanie przez gosiarz ....

I raczej nie odpowie, gdyż trudno jest walczyć z takimi Sądami i ich wyrokami
które to podobno są, niezależnymi. Mowa tu o sądach i ferowanych przez nich
wyrokach.
Sądy w tym temacie maja takie pojęcie jak ja, o lotach kosmicznych.

Gdy dołączymy do tego zależne od siebie układy, to sprawa jest jasna.
W końcu rączka, rączke myje.

Wystarczy poczytać


www.aferyprawa.com/index2.php?p=teksty/all_dzial&dzial=sady