Ocieplenie balkonu pomimo braku mojej zgody

[bm78]

Wspolnota uchwaliła w tym roku, ze balkony są częścią wspólną wspólnoty (statut).
W tym roku wspólnota ociepla budynki. Na balkonie mam położone kafle i napisałam pismo, że nie zgadzam się na jego ocieplenie . Mimo braku odpowiedzi na powyższe pismo ekipa remontowa wtargnęła dziś podczas mojej nieobecności i skuła mi kafle. Czy miała do tego prawo??? Czy nie jest to spzeczne z ustawa własności lokali? Co moe w tej sytuacji zrobić gdzie się odwołać, wnieść skargę?

[hooverr]

Witam
Skierować pozew do Sądu o przywrócenie stanu poprzedniego Twojego balkonu.
Naruszono bezprawnie Twoją własność. Uchwała Wspólnoty uznająca Twój balkon
nieruchomością wspólną jest nieważna. Balkon jest Twoją indywidualną
własnością, nie częścią wspólną. Ten temat był wałkowany na tym Forum
wielokrotnie i jest w tej sprawie wyrok Sądu, nie pamiętam sygnatury.
Pozdrawiam

[gorny77]

Balkon przylegający do lokalu mieszkalnego stanowiącego przedmiot odrębnej
własności, służący do wyłącznego użytku jego właściciela, stanowi część
składową tego lokalu, a koszty jego utrzymania w należytym stanie, w tym także
jego odtworzenia, nie obciążają wspólnoty mieszkaniowej budynku, lecz
właściciela lokalu mieszkalnego.

Wyrok Sądu Najwyższego z dnia 03.10.2002 III RN 153/01

[xxxll]

bm78 napisała:

> Wspolnota uchwaliła w tym roku, ze balkony są częścią wspólną wspólnoty
> (statut). W tym roku wspólnota ociepla budynki. Na balkonie mam położone
> kafle i napisałam pismo, że nie zgadzam się na jego ocieplenie . Mimo braku
> odpowiedzi na powyższe pismo ekipa remontowa wtargnęła dziś podczas mojej
> nieobecności i skuła mi kafle. Czy miała do tego prawo??? Czy nie jest to
> sprzeczne z ustawa własności lokali? Co moe w tej sytuacji zrobić gdzie się
> odwołać, wnieść skargę?


A co masz zapisane w akcie notarialnym w sprawie balkonu?

[bm78]

W akcie notarialnym własnie nie ma nic na ten temat.

Odtwórz glazurę, potrąć z opłat bieżących

[mieszkanie.i.wspolnota]

bm78 napisała:
> W akcie notarialnym własnie nie ma nic na ten temat.

No to nie jesteś właścicielką balkonu.
We wspomnianym tu wyroku Sąd Najwyższy wygłupił się - nie pierwszy i niestety
nie ostatni raz - wciskając na siłę własność balkonu ludziom, którzy nic na ten
temat nie podpisywali. Równie dobrze można by Ci wmawiać własność podestu
klatki schodowej - w tej części, która prowadzi tylko do twojego mieszkania,
albo własność części dachu i stropu, jeśli przypadkiem mieszkasz na ostatnim
piętrze.
W takiej sytuacji - kiedy brak wyraźnego zapisu w akcie notarialnym - podział
kompetencji i kosztów w odniesieniu do balkonów rzeczywiście powinien być
przedmiotem uchwały wspólnoty. Rozsądne współnoty regulują to tak, że
wewnętrzną częścią balkonu włada (i płaci) właściciel lokalu, a zewnętrzną i
konstrukcyjną (np. zakotwiczenie balkonu w budynku) - wspólnota.
Tutaj wsp[ólnota nie okazała się rozsądna; co więcej, realizując na siłę swoją
durną uchwałę, naruszyła prawo.
To daje Ci podstawę do wystąpienia na drogę sądową a może nawet do prokuratora.
Ja jednak radziłbym coś prostszego i skuteczniejszego. Odpuść szkody moralne,
jakich doznałaś, zamów odtworzenie glazury na balkonie - w firmie, która
wystawia porządne faktury - a potem przedstaw te faktury wspólnocie i
poinformuj, że nie będziesz płacić na koszty zarządu nieruchomością wspólną,
dopóki nie wyczerpie się kwota wymieniona w fakturach.
Do sądu nie pójdą, bo wiedzą, że mają przechlapane. A jak nie wiedzą - to
dowiedzą się od adwokata.

[13lale]

Mam pytanie - jeżeli, zgodnie z Pana wywodem, balkon nie jest własnością tej
Pani, czyli jest częścią wspólną, to na jakiej podstawie położyła ona na
balkonie terakotę - czy miała na to zgodę wspólnoty?, a idąc dalej, co daje jej
podstawę do oczekiwania odszkodowania? Może to demagogia, ale jak do tego podejść?

[bm78]

Kafle położył "przed"poprzedni ;) właściciel, więc nie wiem,w jaki sposób się
to odbyło - czy miał zdogę i czy w odgóle taka zgoda była wymagana...
pozdrawiam i dziękuję za odpowiedzi, może jeszcze koś coś doradzi....

[serafin666]

moim zdaniem rada zła skoro wspólnota podjęła stosowna uchwałę o balkonach , ta
uchwała nie została zaskarżona i się konwalidowała

[nowak66]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
Równie dobrze można by Ci wmawiać własność podestu
> klatki schodowej - w tej części, która prowadzi tylko do twojego mieszkania,
> albo własność części dachu i stropu, jeśli przypadkiem mieszkasz na ostatnim
> piętrze.


1. Wejście na balkon jest możliwe wyłącznie z lokalu i tym różni się on od
podestu, stropu czy dachu.


mieszkanie.i.wspolnota napisał:
Sąd Najwyższy wygłupił się - nie pierwszy i niestety nie ostatni raz -
wciskając na siłę własność balkonu ludziom, którzy nic na ten temat nie
podpisywali.

2. Ludzie nie musieli niczego podpisywać, bowiem gdyby ekspert przeczytał
uzasadnienie cytowanego wyroku dowiedziałby się, że SN oparł swój wywód na
zapisach ustawy o własności lokali, a nie na akcie notarialnym sprzedaży lokalu.



mieszkanie.i.wspolnota napisał:
wspólnota nie okazała się rozsądna; co więcej, realizując na siłę swoją
> durną uchwałę, naruszyła prawo. To daje Ci podstawę do wystąpienia na drogę
sądową a może nawet do prokuratora.

Całkowicie bezpodstawne twierdzenia. Jakie prawo naruszyła wspólnota? Uchwała
była podjęta prawidłowo i nie została zaskarżona.


Radzę bardzo ostrożnie podchodzić do rad eksperta, bowiem skorzystanie z nich
narazić cię może na konflikt z prawem.

[vikii2]

U Nas w Wspolnocie podjeto ,ta sama uchwale ,ze balkon ,nalezy ,do czesci
wspolnej.I dalismy sie zrobic w bambuko .To byly poczatki Wspolnoty.Dopiero ,po
latach ,zaskoczylam ,ze jakiekolwiek remony balkonow ocieplanie itp,leca z kasy
FR i tak naprawde Ci co maja balkony ,to powinni byc hepii ,ze nie musza placic
ze swojej kasy,a co z lokatorami ,ktorzy nie maja balkonow?.A takie
pytanie ,skoro jest balkon czescia wspolna Wspolnoty,jakbym ,tak chciala sie
opalac ,to chyba moge posiedziec sobie,tylko ,czy taki Wlasciciel ma prawo mnie
wposcic:DJa bym cicho siedziala ,bo mojaznajoma musiala zaplacic prywatnie za
remon balkonu ,bo w ich Wspolnocie ,nie ma takiej uchwaly.Co do
demontazu "kafelek",nie wypowiadam sie ,ale na moje oko,nie wygrasz,bo to czesc
wspolna.

Radzę itd.

[mieszkanie.i.wspolnota]

nowak66 napisał:
> Radzę bardzo ostrożnie podchodzić do rad eksperta, bowiem skorzystanie z nich
> narazić cię może na konflikt z prawem.

Radzę bardzo ostrożnie podchodzić do rad "nowak66", bo korzystanie z nich nie
tylko może ale wręcz musi doprowadzić do tego, że sterroryzuje Cię stado
bezczelnych uzurpatorów i rzekomych znawców prawa.

[nowak66]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:
Radzę bardzo ostrożnie podchodzić do rad "nowak66", bo korzystanie z nich nie
> tylko może ale wręcz musi doprowadzić do tego, że sterroryzuje Cię stado
> bezczelnych uzurpatorów i rzekomych znawców prawa.


Zasada jest prosta:
jeżeli jesteś jedynym właścicielem domu w którym mieszkasz, to sam decydujesz o
wszystkim (w granicach prawa, bowiem prawo własności ma liczne ograniczenia),
jeżeli jestem współwłaścicielem domu, w części ułamkowej, to o kształcie domu w
którym mieszkasz masz prawo decydować tylko w granicach posiadanego udziału.

Jeżeli stwierdzisz, że twoimi sąsiadami są "uzurpatorzy" i "rzekomi znawcy
prawa" to masz wolną wolę, zawsze możesz sprzedać mieszkanie i się wyprowadzić.
Nie ma nakazu zamieszkiwania w określonym miejscu. Gwarantuje to nam
Konstytucja.

ekspert tego forum jest idiotą

[trepske]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

> a potem przedstaw te faktury wspólnocie i
> poinformuj, że nie będziesz płacić na koszty zarządu nieruchomością wspólną,
> dopóki nie wyczerpie się kwota wymieniona w fakturach.

ekspert tego forum jest idiotą - i to jest najdelikatniejsze
określenie rozmiarów niekompetencji tego osobnika

[nowak66]

trepske napisał:
ekspert tego forum jest idiotą - i to jest najdelikatniejsze
> określenie rozmiarów niekompetencji tego osobnika


Od kilku miesięcy czytam to forum i napotkałem w tym czasie może 2-3 sensowne
odpowiedzi eksperta.
Reszta jego postów to pieniactwo lub "domyśl się sam".

Pani Baziuk jedynie firmuje to forum swoim nazwiskiem, więc wygląda na to,że
nazwa "forum eksperckie" to wielka mistyfikacja.
W jakim celu prowadzona? Nie wiem.

[vikii2]

Napisal nowak66:D
A Ty jakie porady dajesz? rece opadaja

uchwały sobie wspólnota może podejmować

[jaktos]

A jak wspólnota np. podejmie uchwałę, że Twoja sypialnia jest częścią wspólna i
jej nie zaskarżysz to co wtedy będzie?

[mieszkanie.i.wspolnota]

nowak66 napisał:
> Od kilku miesięcy czytam to forum i napotkałem w tym czasie może 2-3 sensowne
> odpowiedzi eksperta.
> Reszta jego postów to pieniactwo lub "domyśl się sam".
>
> Pani Baziuk jedynie firmuje to forum swoim nazwiskiem, więc wygląda na to,że
> nazwa "forum eksperckie" to wielka mistyfikacja.
> W jakim celu prowadzona? Nie wiem.

Wcześniej tenże nowak66 napisał:
"Jeżeli stwierdzisz, że twoimi sąsiadami są "uzurpatorzy" i "rzekomi znawcy
prawa" to masz wolną wolę, zawsze możesz sprzedać mieszkanie i się wyprowadzić.
Nie ma nakazu zamieszkiwania w określonym miejscu. Gwarantuje to nam
Konstytucja."

No właśnie. Nie ma nakazu pisania na tym forum ani nawet jego czytania. Jeśli
stwierdzisz że to forum to "wielka mistyfikacja", zawsze możesz się przenieść
na inne. Gwarantuje nam to Konstytucja.

[babczyk]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

> No właśnie. Nie ma nakazu pisania na tym forum ani nawet jego czytania. Jeśli
> stwierdzisz że to forum to "wielka mistyfikacja", zawsze możesz się przenieść
> na inne. Gwarantuje nam to Konstytucja.
>

I tak właśnie zaleca to tak zwany ekspert tego forum który to zarazem odsyła
tych nie zorientowanych na tzw. Berdyczów.

Wynika z tego jasno...kup coś i szukaj dziury w całym za zapłacony i
zakupiony….towar.


> No właśnie. Nie ma nakazu pisania na tym forum ani nawet jego czytania. Jeśli
> stwierdzisz że to forum to "wielka mistyfikacja", zawsze możesz się przenieść
> na inne. Gwarantuje nam to Konstytucja.

Konstytucja sobie i eksperci tego forum...sobie.
A co z jednostkami mającymi z takimi licencjonowanymi baranami.....problem.

[jaktos]

mieszkanie.i.wspolnota napisał:

We wspomnianym tu wyroku Sąd Najwyższy wygłupił się - nie pierwszy i niestety
nie ostatni raz

ja tam bardziej wierzę jednak Sądowi Najwyższemu

[jaktos]

Ale radę otrzymałaś od eksperta dobrą - tylko zanim napiszesz pismo - napisz
wezwanie do przywrócenia do stanu pierwotnego - wyznacz termin i poinformuj, że
po bezskutecznym jego upływie wezwiesz firmę, ach i zrób też protokół razem z
przedstawicielami wspólnoty na okoliczność stanu technicznego balkonu, bo potem
w sądzie będzie afera, ze tego nie musiałaś robić a robiłaś i oni tego nie
zapłacą, dopilnuj papierków

[nowak66]

jaktos napisała:
napisz wezwanie do przywrócenia do stanu pierwotnego - wyznacz termin i
poinformuj, że po bezskutecznym jego upływie wezwiesz firmę, ach i zrób też
protokół razem z przedstawicielami wspólnoty na okoliczność stanu technicznego
balkonu, bo potem w sądzie będzie afera,


Tylko nie zapomnij załączyć do pozwu sądowego aktu własności balkonu.

[jaktos]

nowak66 napisał:
Tylko nie zapomnij załączyć do pozwu sądowego aktu własności balkonu.

no to ja już Ciebie kompletnie nie rozumiem.