nosówka psa a ciąża

[vandikia]

Witam,

chciałam poprosić o wytłumaczenie na czym polega
zagrożenie dla suki, która jest w ciąży, a miała nosówkę. Została
znaleziona jako szczeniak 4 lata temu i prawdopodobnie zachorowala
na nosowke z powodu zbyt duzej dawki szczepionki, przezwyciezyla
kryzys, ale do dzis ma drgawki zwiazane z przebyta chorobą. Sunia
na poczatku listopada nabroila i wedlug naszych obliczen powinna
rodzic na poczatku roku. Dodam, ze jest malym kundelkiem. Kiedys
pani weterynarz, powiedziala, zebysmy ja wysterylizowali, poniewaz
jesli zajdzie w ciaze to zdechnie. Chcialam sie zapytac dlaczego
tak moze sie stac, czy jest to zwiazane z niemoznoscia urodzenia,
poprzez ciagly scisk miesni? Czy wtedy konieczna jest operacja?
Czy w ogole istnieje cos w rodzaju cesarskiego ciecia u psow?

Bede wdzieczna za wszelkie informacje i porady.

[anna.jozwik]

A jak wyglądają te drgawki? czy to sa ataki przypominajace padaczke, tzn.
konwulsje całego ciała, nagłe przewrócenie sie psa na podłogę, chwilowa utrata
świadomosci?
czy też są to drobne skurcze drobniutkich mieśni, przypominajace np. tiki
powieki?
Jeśłi suka ma do tej pory objawy neurologiczne, to jest prawdopodobne, że być
moze w jej mózgu i rdzeniu kręgowym toczy się cały czas walka organizmu z
wirusem, a ponieważ, obrazowo mówiąc, siły organizmu i siły wirusa są
wyrównane, to walka wciąż toczy się na wyrównanym poziomie. Natomiast ciąża
jest takim stanem organizmu, w którym dochodzi do zdecydowanego obniżenia
odporności organizmu, a na tym moze skorzystac wirus, choroba może się
pogłębić, objawy nerwowe - nasilić i wzmocnić i nawet spowodować śmierć suczki.
Nagły ścisk mieśni (jakich?) nie ma z tym nic wspólnego, stąd pomysl z
cesarskim cięciem moim zdaniem jest tu zupełnie nie na miejscu.

[vandikia]

dziekuje za odpowiedz, mimo, ze czytalam o nosowce to zupelnie nie zdawalam
sobie sprawy, ze ta choroba moze wciaz trwac, mimo ze minely 4 lata. 4 lata
temu suka byla w takim stanie, ze nie chodzila, byla szczeniakiem. jej cialo
drgalo cale i prawdopodobnie powodowalo bol. Po ostatniej fazie choroby (a
przynajmniej tak to nazywalam do dzis) gdy caly dzien przelezala nieruchomo z
jezykiem na wierzchu, chcielismy ja uspic, ale po nocy wstala i zaczela
chodzic, widac bylo, ze przezwyciezyla najgorszy kryzys.
Teraz nie zdarzaja jej sie upadki ( a przynajmniej nie ma upadkow spowodowanych
choroba, co najwyzej zabawa), jedyna pozostaloscia po chorobie sa drgawki
brzucha. Widac to szczegolnie jak lezy lub spi, wtedy caly brzuszek
jej "chodzi". Zasmucila mnie Pani, ale skoro to juz koncowka ciazy, a nie ma
symptomow powrotu choroby (a przynajmniej jakis silnych, wyraznych zmian), to
chyba powinno byc dobrze? I sam porod nie powienien szczegolnie wplynac na nia?
Czy moze sie myle?

aha

[vandikia]

ostatnio weterynarz powiedzial, ze nie moze jej zbadac (ciązowo), bo ma silne
zaciski miesni, do konca nie wiem co to znaczy.

Do Pani doktor i Vandikii

[blueone]

Pani doktor, czy to znaczy, że trwające objawy neurologiczne świadczą o dalszej
walce organizmu i niekoniecznie choroba się zatrzymała? W jakim czasie jest
możliwe cofnięcie się objawów neurologicznych ( mówię o drganiu przednich
łapek, które powoduje ciągłe "kłanianie sie" mojej suni. Jeśli sunia walczyła
z nosówką od maja do września, teraz jest wesoła i radosna ale nadal są tiki to
czy jest jeszcze nadzieja, że one się cofną? Czy sunia powinna dostawać leki
przeciwdrgawkowe? (dostaje nadal luminal ale w zmniejszonej dawce bo powoli ma
być wycofywany) Czasem odnosimy wrażenie, że częstotliwośc tików się chwilowo
nasila, a czasem znowu wraca do tej samej częstotliwości. Czy to świadczyłoby o
dalszym postępie choroby? Będę wdzięczna za radę Pani doktor. Pozdrawiam.

Do Vandikii: Czy dobrze rozumiem, że Twoja sunia miała znacznie większe tiki
na początku a teraz tylko na obszarze brzuszka? Jeśli tak to kiedy one
ustąpiły, czy od razu po tym najgorszym okresie czy stopniowo na przestrzeni
długiego czasu ( jeśli tak to jak długiego?). Ciekawe, że Twoja sunia ma
drgawki jak śpi bo nasza kiedy mocno uśnie to nawet nie drgnie ( co nas cieszy
bo przynajmniej wtedy mięsnie i system nerwowy trochę odpoczywają ).
Życzę Ci aby wszystko przebiegło szczęsliwie dla suni i dla maleństw. Mam
nadzieję, że masz już dla nich domki.
Pozdrawiam

[anna.jozwik]

Do vandikii: Właśnie końcówka ciaży nasilniej obciąża organizm suki, a punktem
kulminacyjnym jest sam poród, po którym wystepuje najsilniejszy spadek
odporności. Moze być wiec tak, że po porodzie drgawki u suki mocno sie nasilą
albo dołączą się jeszcze jakieś nowe objawy neurologiczne. Ale może też być
tak, że orgaznim suki jest na tyle mocny i wytrzymały, a jej odpornosć na tyle
wysoka, że drgawki utrzymają sie na tym samym poziomie co obecnie. Rozumiem że
suka "na ciążę" była badana per rectum i po prostu silnie zaciskała mieśnie
zwieracza odbytu na palcach badajacego. Moim zdaniem dużo bardziej wiarygodnym
badaniem byłoby badanie usg macicy i płodów.
Do blueone - specjalistki od ciekawych pytań :) Tak, ciągłe utrzymujące sie
objawy neurologiczne nie muszą świadczyć o tym że choroba się zatrzymała, ale
również nie musza świadczyć o tym że choroba postępuje. Tak jak pisałam kiedyś
wcześniej, objawy neurologiczne mają swoje podłoze w dwóch sprawach -
niszczycielskim dzialaniem wirusa plus nisczycielskim działaniem swoich
własnych sił obronnych organizmu. Jeśłi choroba się ustabilizowała, tj, jeśli
drgawki ani sie nie nasilają, ani nie słabną, to może świadczyć o tym że:
a) walka jest wyrównana i siły obronne organizmu zatrzymały replikację wirusa,
tzn. nie jest on w stanie zakażać nowych neuronów, ale cały czas jest obecny w
mózgu i rdzeniu kręgowym i jakieś sprzyjające warunki mogą spowodować nawrót
choroby i wznowienie repliakcji wirusa
b) organizm plus wirus na tyle mocno uszkodził neurony mózgu i rdzenia, ze ich
odbudowa do stanu pierwotnego jest niemożliwa i nawet jesłi dojdzie do
pokonania choroby, całkowitego zniszczenia wirusa, to uszkodzone neurony mogą
dawać objawy neurologiczne dożywotnio. Rozwijając temat - badaniem przewlekłej,
nerwowej posatci nosówki zajmują się obecnie dwa wielkie zespoły ludzi - w
Niemczech i w Szwajcarii i przy pomocy dużych nakładów finansowych i ludzkich
próbują rozwikłać zagadkę w jaki sposób wirus moze utrzymywać sie tak dlugo w
ośrodkowym układzie nerwowym, uciekając niejako przed odpornością psa-
gospodarza. Niesety jeszcze wiele lat badań przed nami.

dziękuję za odpowiedź Pani doktor i Vandikii

[blueone]

[vandikia]

podczas choroby sunia miala strasznei silne tiki, wrecz nie mogla utrzymac sie
na lapach. stopniowo, po przebyciu najwiekszego kryzysu one sie zmniejszyly,
ale od momentu zachorowania minely ok 4 lata i caly czas je widac. Najbardziej
widac jak spi, lub spokojnie lezy. Dziekuje za zyczenia i rowniez mam nadzieje,
ze wszystko bedzie dobrze, bo takiego przyjaciela jakim jest moj pies, zycze
wszystkim wlascicielom czworonogow ;)

[blueone]

Czy sunia już urodziła? Jeśli tak, to jak się czuje mama i szczeniaczki?
Pozdrawiam

[titu_titu]

..."Sunia na początku listopada nabroiła i według naszych obliczeń powinna
rodzić na początku roku." .... Jak pięknie i łatwo przychodzi zrzucić z siebie
odpowiedzialność za zachowanie zwierzęcia zgodne z naturą i przyzwolone przez
włąsną nieodpowiedzialność i brak wyobraźni... Dobrze, że się winny znalazł.

[vandikia]

człowieku chyba ci się fora pomyliły
więcej humoru - to wydłuża życie.

[titu_titu]

Celem pośmiania się proponuję wizytę w najbliższym schronisku, gdzie gniją
niechciane, małe kundelki narodzone na skutek niefrasobliwości suczek :))))
Może wtedy uda Ci się zrozumieć co miałam na myśli pisząc pierwszy komentarz.

PS. Jak sądzę żyję dłużej niż Ty i pogody ducha mi nie brakuje. Mam nadzieję że
i Tobie dobry nastrój nie minie gdy okaże się, że np. Twoja suczka urodzi 8
szczeniąt (dla Ciebie będą one oczywiście cudowne) ale niestety okaże się, że
nikt ich nie chce. Prawdopodobnie zaistniejesz na bliźniaczym forum "zwierzęta
oddam-przyjmę" wśród dziesiątek identycznycgh ogłoszeń bez odzewu : "komu
szczeniaczki, urocze kundelki..."

[vandikia]

moze i zyjesz dluzej, ale z przykroscia stwierdzam, ze rozumu to za wiele nie
masz, oceniasz nie znajac sytuacji i po prostu wymyslasz bajki. skad wiesz, ze
nie mam gdzie trzymac szczeniakow, skad wiesz, ze nie mam dla nich domu? boli
fakt trzymania zwierzat w schroniskach - moze masz jakies przykre
doswiadczenia? Bo poki co odnosze wrazenie, ze mierzysz innych swoja miara..a
to raczej madre nie jest.

[urbanchaos]

grunt to zadowolenie z siebie