O przywrocenie poboru w Polsce...

[teodor_jeske_choinski_1]

W swietle ostatnich wydarzen na Ukrainie powinna pojawic sie kwestia przywrocenia zasadniczej sluzby wojskowej. Pobor powinien odbywac sie jednak na nieco innych warunkach niz poprzednio.
Celem nadrzednym powinny byc potrzeby wojska i brak mozliwosci (nieusprawiedliwionej) nie odbycia jej. Do wojska nie powinni byc przyjmowani ludzie z dolin spolecznych, a z wyzyn. Ludzie zmotywowani i patriotyczni.
Abosutne niedpouszczenie do powstania patologicznego penalizmu, "fali"
Dlugosc sluzby powinna byc dostosowana do wspolczesnych wymagan pola walki i zwiekszonych mozliwosci wspolczesnego rekruta.
Jestesmy krajem ktorego cale terytorium znajdzie sie w zasiegu ognia ewentualnego agresora i nie wykluczona bedzie okupacja czesci lub calosci kraju. Nasza sytuacja wymaga posiadania przez Polske uzbrojonych i wyszkolonych kilka milionow rezerwistow.
Glupkowaty premier Tusk w swojej poprzedniej kampanii wyborczej chwalil sie ze "uratowal" mlodych mezczyzn przed poborem do wojska, dajac w ten sposob dowod swojego postrzegania spraw wojskowych.

[panibiedroniowa]

Nie wiem jak z poborem,ale zwiększenie wydatków na zbrojenia w Polsce jest przesądzone.

[wojciech6j]

W Polsce każdy powinien przejść przeszkolenie wojskowe tak jak w Finlandii i Izraelu. Już teraz chyba nawet nasi ociężali umysłowo przywódcy powoli zaczynają sobie zdawać sprawę z tego, że jesteśmy państwem frontowym. Oczywiście modernizacja swoją drogą. Ale każdy powinien umieć utrzymać karabin w ręku i umieć się mnim posługiwać.

[teodor_jeske_choinski_1]

Sytuacja Polski przypomina troche sytuacje Izraela i swiadomosc "zagrozenia" powinna byc powszechna i stala. To nakazuje nam posiadanie wyszkolonych rezerw ludnosci, rezerw materialowych i broni, jesli nie w domu, to przynajmniej pod reka. (magazyny broni recznej w kazdym budynku uzytecznosci publicznej)
Pamietajmy co sie dzialo na Wolyniu w 43-44 roku i w trakcie okupacji niemieckiej!

[jeepwdyzlu]

pierwszy raz zgadzam się z teodorem
ale ma rację - pobór jest konieczny
Ale CAŁEGO rocznika.
PRZED ewentualnymi studiami.
Jak w Izraelu. I kobiety tak samo - też do służby.
Człowiek bez służby - pełny ostracyzm, kłopoty ze studiami, pracą, zamążpójściem :-)

Do tego kadrowe jednostki zawodowe.

[stary_chinczyk]

Nie rozumiesz Wasc specyfiki wspolczesnego pola walki. Zolnierz dzis MUSI byc profesjonalista ciagle praktykujacym swoj zawod. Jak lekarz, inzyniet czy ksiegowy. Liczebnosc armii ma coraz mniejsze znaczenie. Pobor to tylko marnowanie pieniedzy. Zadna ilosc slabo przygotowanych zolnierzy nie zastapi nowoczesnych srodkow lacznosci i dowodzenia, inteligentnej amunicji, nowoczesnego lotnictwa i obrony przeciwlotniczej. W to trzeba inwestowac a nie w pobor. W razie wojny, duza poborowa armia tylko poniesie latwo duze straty, siejac panike i upadek morale w swoich szeregach i calym spoleczenstwie.
Na dodatek wcielanoe mlodych najzdolniejszych ludzi na sile do wojska bedzie mialo oplakane skutki dla gospodarki.

[wojciech6j]

Wytłumacz to Żydom.
Dużo bardziej opłakane skutki dla gospodarki będzie miała utrata niepodległości na rzecz Rosji

Doświadczenia XVIII/XIX w. były odwrotne

[gangut]

Gospodarkę położyło dopiero odzyskanie niepodległości :-)

[wojciech6j]

Tak tylko czyja to była gospodarka i kto robił za parobka.

Odpisałbym, tylko czy to nie będzie

[gangut]

zakwalifikowane jako antysemityzm :-)

[teodor_jeske_choinski_1]

gangut napisał:
Gospodarkę położyło dopiero odzyskanie niepodległości :-)
------------------------------------------------------------------------
Masz racje (Stachniuk sie klania) ale kwestia zasadnicza powinno byc; Niepodleglosc czy vw przed kazdym domem w Polsce?

[rzewuski1]

gangut napisał:

> Gospodarkę położyło dopiero odzyskanie niepodległości :-)

Gospodarkę pogrążyła wojna światowa, i upadek rynków zbytu przez prowincje które stworzyły II RP

[stary_chinczyk]

Zydow jest tyle co kot naplakal wiec nie maja innego wyjscia. Popatrz lepiej na Amerykanow.

2 kałachy i 100 rosomaków

[jeepwdyzlu]

Liczebnosc armii ma coraz mniejsze znaczenie. Pobor to tylko marnowanie pieniedzy. Zadna ilosc slabo przygotowanych zolnierzy nie zastapi nowoczesnych srodkow lacznosci i dowodzenia, inteligentnej amunicji, nowoczesnego lotnictwa i obrony przeciwlotniczej.
----------------------------
bardzo to mądre
ale nieprawdziwe
Irak, Afganistan, wcześniej Wietnam...

Motocykl, saletra, walki-talki za 3$ plus nokia za 4 $, dwa kałachy i trzymasz w szachu brygadę ze sprzętem za 2 miliardy....
Obawiam się, że się mylisz.... I OPRÓCZ nowoczesnej armii, trzeba mieć miliony przeszkolonych ludzi...
jeep

[teodor_jeske_choinski_1]

nic dodać, nic ująć...

[stary_chinczyk]

Polska a Afganistan to jest pewna roznica. Wiesz, NATO, UE itd.
Poza tym chcesz poborowych uczyc jak prowadzic walke partyzancka? Przygotowywac ladunki wybuchowe, podkladac bomby?
Chyba Cie pogielo.

[teodor_jeske_choinski_1]

stary_chinczyk napisał:

> Polska a Afganistan to jest pewna roznica. Wiesz, NATO, UE itd.
> Poza tym chcesz poborowych uczyc jak prowadzic walke partyzancka? Przygotowywa
> c ladunki wybuchowe, podkladac bomby?
> Chyba Cie pogielo.
---------------------------------------------------------------
W tym przypadku chodziło mu o rezerwistów, czy raczej o pospolitym ruszeniu, bo o tym w zasadzie mówimy.

Ochłoń

[gangut]

Nic nam nie grozi. Żadnej "wojny" na Krymie nie ma, strony bardzo uważają żeby sobie nawzajem nie zrobić krzywdy. Ot, medialne przepychanki. Tym bardziej nic nie grozi Polsce.

[teodor_jeske_choinski_1]

Zgoda, wcale nie uwazam ze Polska jest dzisiaj zagrozona, ale brak uzbrojenia obywateli Polski keidys sie nam czkawka odbije..

[sekely]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> Zgoda, wcale nie uwazam ze Polska jest dzisiaj zagrozona, ale brak uzbrojenia o
> bywateli Polski keidys sie nam czkawka odbije..
>
Z tego co wiem, w trakcie wojny w Wietnamie uzbrojeni Amerykanie wystrzelali więcej Amerykanów niż Vietkong.

[rzewuski1]

Powinni więcej przeznaczać na armie , nie 1,95% ale co najmniej 3%, .
szybciej rozstrzygnąć przetarg na śmigłowce i i zastąpić MiG29 i Su22 taka sama ilością f16.

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

> Powinni więcej przeznaczać na armie , nie 1,95% ale co najmniej 3%, .

Pełna zgoda.

> szybciej rozstrzygnąć przetarg na śmigłowce i i zastąpić MiG29 i Su22 taka sama
> ilością f16.

Uważam, że przydałoby się jeszcze z 50 sztuk F16. A co z tymi Migami? Bodajże dwa lata temu były remontowane.

[marek_boa]

Teraz są remontowane i modernizowane! O zgrozo z udziałem Rosyjskich firm!
-Pozdrawiam!

[rzewuski1]

marek_boa napisał:

> Teraz są remontowane i modernizowane! O zgrozo z udziałem Rosyjskich firm!
> -Pozdrawiam!

Skandal, kto do tego dopuścił?

dał nam przykład Czech

[rzewuski1]

fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-czechy-nie-chca-rosyjskiego-atomu,nId,1141770

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

>dał nam przykład Czech

W interesach nie ma sentymentów. Jakiś Amerykanin lub Japończyk musiał ostro posmarować $.

[marek_boa]

To w Czechach sprawami energetyki zajmuje się minister obrony??! Ciekawe podejście! Może pan minister obrony zapomniał ,że właścicielem elektrowni w Temlinie jest prywatna spółka?!
-Pozdrawiam!

[rzewuski1]

jest prywatna spółka?!
ta spółka
pl.wikipedia.org/wiki/%C4%8CEZ

[marek_boa]

Polski MON??!
-Pozdrawiam!

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

Jeżeli nasze to bardzo mnie to cieszy.

Marek, do obrony naszego kraju ile potrzeba samolotów wielozadaniowych i śmigłowców bojowych?
Rozumiem, że w pojedynkę trudno byłoby nam obronić się przed Niemcami czy Rosją, ale chodzi o to żeby przed atakiem najpierw się zastanowili, bo mogliby ponieść duże straty.

Nie znam się na tym, z ciekawości pytam.

[marek_boa]

Trzy-cztery razy tyle niż posiadamy?!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> Teraz są remontowane

Znaczy się przedłużają im możliwość latania.

> i modernizowane!

No :-o. Cywilny GPS im dodali - mało brakuje, a by wyglądało jak komórka z GPSem zamocowana do szyby Poloneza.

Generalnie przedłużenie istnienia jednostek (znaczy się mamy więcej etacików do rządzenia) drogą eksploatacji samolotów które się nadają wyłącznie do akcji air policing.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Zapomniałeś Jasiolku o remoncie i montażu zmodernizowanego systemu termonamiernika!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> Zapomniałeś Jasiolku o remoncie i montażu zmodernizowanego systemu termonamiernika!

W rzeczy samej Marku, dzięki za poprawkę. Ale umówmy się - to są popier...ki i ozdóbki. Na zdolności bojowe naszych Migów niespecjalnie wpływają.
Aha - termonamiernik jest bardzo fajnym uzupełnieniem radaru i inszych systemów (przekazywanie danych z innych samolotów, WRE). Ale uzupełnieniem, a nie sensorem - choćby dlatego, że jego użycie uzależnione jest od warunków atmosferycznych. Więc na naszych MiGach...

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Jasiolku Drogi ale mnie na prawdę jest bardzo przykro ,że tylko tyle chcieli nasi modernizować! Przecież Rosjanie chętnie udostępnili by upgrade do wersji UPG! Ino ,że to trzeba chcieć!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> tylko tyle chcieli nasi modernizować! Przecież Rosjanie chętnie udostępnili by upgrade do wersji UPG

Jakiekolwiek modernizacje MiGa-29 są z naszego punktu widzenia pozbawione sensu. Nie dość, że czego by nie robić, to samolot wyjdzie gorszy pod względem możliwości od naszych F-16, to jeszcze kupowanie uzbrojenia od potencjalnego przeciwnika jest aberracją umysłową. Więc to całkiem dobrze, że nie wyrzucono w błoto jeszcze więcej pieniędzy.
Mnie denerwują działania pozorne i PR z tym związany, czyli ogłaszanie "modernizacji" MiGów przy każdej okazji i opowieści jakie to są wspaniałe.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Znaczy się Ty Jasiolku Wyrażasz pogląd ,że lepiej NIC nie mieć niż cokolwiek??! Szczerze pisząc mam tylko nadzieję ,że się mylę!
-Pozdrawiam!

[teodor_jeske_choinski_1]

Wypowiedzec konkordat i podwoic budzet MONu!!

[cie778]

marek_boa napisał:

> Znaczy się Ty Jasiolku Wyrażasz pogląd ,że lepiej NIC nie mieć niż cokolwiek??!
> Szczerze pisząc mam tylko nadzieję ,że się mylę!

Marku, kurczę - no nie rżnij głupa. Przecież jesteś z inteligentny na takie teksty. Znakomicie sobie zdajesz sprawę, że potrzebujemy samolotów bojowych. MiG-29 takim samolotem już nie jest, nadaje się tylko do air policingu i niczego więcej, w wojnie z Rosją będzie robił za ruchomy cel. Jak już są i latają, to można je wysyłać nad Pribałtyki, ale dorabianie do tego ideologii i opowieści o modernizacjach to durne bicie piany.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Oj tam oj tam źle mnie Zrozumiałeś! Mnie się (tak po cichu!) marzy ,że mamy lotnictwo z dwóch stron! Wtedy żadne jednostronne "podkładanie nogi" nic by nie dało! Bo wyobraźmy Sobie ,że się Jankesi na nas obrażą i co wtedy?! Pozostają Chiny?! A to też nie do końca bo wtedy Rosjanie mogli by zrobić nam psikusa (jak Anglicy Hiszpanom ostatnio - nie będzie sprzedaży Mirage F-1 do Argentyny bo w tych samolotach są Angielskie podzespoły!) i zablokować ze względu na silniki!
-Pozdrawiam!

[jeepwdyzlu]

jak się boisz jankesów to możesz kupować saaby, mirage
pytanie po co?
i tak nigdy na duże lotnictwo kasy mieć nie będziemy
trzeba dobrze żyć z USA i inwestować w rakiety, co zaniedbujemy od 20 lat...

jeep

[marek_boa]

Chcieć kupować Możesz! Tylko ,że skończy się na samym chceniu!

[cie778]

marek_boa napisał:

> Oj tam oj tam źle mnie Zrozumiałeś! Mnie się (tak po cichu!) marzy ,że mamy lotnictwo z
> dwóch stron! Wtedy żadne jednostronne "podkładanie nogi" nic by nie dało! Bo wyobraźmy
> sobie, że się Jankesi na nas obrażą i co wtedy?! Pozostają Chiny?! A to też nie do końca bo
> wtedy Rosjanie mogli by zrobić nam psikusa (jak Anglicy Hiszpanom ostatnio - nie będzie
> sprzedaży Mirage F-1 do Argentyny bo w tych samolotach są Angielskie podzespoły!) i
> zablokować ze względu na silniki!

Na świecie jest w tej chwili 4-5 państw które są w stanie samodzielnie zbudować samolot bojowy: USA, Rosja, Francja, GB. Być może jeszcze Niemcy, jeśli by bardzo chcieli i się sprężyli - a wygląda na to, że na razie nie chcą, MTU uparcie wchodzi w spółki, a nie samodzielnie coś opracowuje. Włosi, czy Kanada już nie, reszta to sobie może...
Kluczowa jest zdolność do samodzielnego opracowania silnika i elektroniki, płatowce to dzisiaj Pan Pikuś - niby ważne, wszyscy się nimi rajcują ale to jest PR, to od biedy potrafią zrobić nawet Chińczycy. Silnik decyduje o możliwościach przestrzennych (prędkości, zasięg, pułap) i kosztach użytkowania (remonty, paliwo), a elektronika decyduje o możliwościach bojowych.
I teraz - pod te cztery państwa podczepiają się wszyscy, którzy coś tam próbują rzeźbić. Najwięcej pod Stany (Szwecja, Daleki Wschód), ci którzy muszą (Chiny) pod Rosję, Hindusi kręcili przy Tejasie z Francją, a przy T-50 z Rosją. Brytole są ewidentnie za drodzy ;-).

Wracając do naszych baranów. Pomysł dywersyfikacji jest bardzo fajny, ale chwilowo problematyczny bo:
1. nie ma kasy. Tak zgrubsza to kupowanie od różnych producentów zaczyna mieć sens finansowy powyżej 60 sztuk jednego typu - a nas jak na razie nie stać nawet na tyle egzemplarzy typu podstawowego.
2. Rosja jest ewidentnie najbardziej prawdopodobnym przeciwnikiem, więc pozostają Rafale albo Typhoon - a oba są upiornie drogie, zwłaszcza biorąc pod uwagę relację koszt/efekt. Dla Francuzów czy Brytoli to mniej ważne, bo liczy się efekt strategiczny samodzielnej produkcji, dla nas i owszem - w końcu i tak na kimś wisimy.

btw - jakbyśmy mieli dosyć kasy, żeby kupować sobie fanty jak to robią Hindusi albo Arabowie, znaczy na dywersyfikację pełną gębą, to imo sens miałoby już samodzielne opracowanie nawet takich fantów jak myśliwce, bo to się zaczyna kalkulować od serii rzędu 200-300 sztuk - a raczej poszłoby nam lepiej niż Hindusom.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

No co, no co - pomarzyć sobie nie wolno?! Wstęciuch Jesteś Jasiol!:)
-Pozdrawiam!

[szabla.towarzysza.kiszczaka]

Wie ktoś ile sztuk broni posiada Wojsko Polskie i ile krąży po Polsce? Są takie dane?

A co powiesz na wariant zbliżony do szwajcarskiego?
Na pełny dostęp do broni nie ma szans, bo nasza inteligencja sądzi, że Polacy to dzikusy i zaczęliby bez powodu do siebie strzelać.
A może szerszy dostęp do broni? Więcej wydanych pozwoleń.
Na PO obchodzenie się z bronią? Na 100% nie przejdzie, ale rzucam taki pomysł i liczę na dyskusję.
Do tego po skończeniu szkoły średniej dwumiesięczny pobyt na szkółce strzeleckiej, a później przynajmniej raz w roku stawienie się na strzelnicy i ćwiczenie strzelania.
Chodzi mi o wątek psychologiczny, czyli w co którymś domu w Polsce ludzie mają broń. Nie ma co wchodzić, bo nas wystrzelają, a strzelać do bezbronnych nie będziemy (więcej broni nie będzie miało, ale sprawdzić trzeba byłoby każdego).

a kto chce Polskę okupować?

[herr7]

Przecież Polska już jest okupowana, tyle że nie za pomocą czołgów ale systemu finansowego, mediów itp.

[teodor_jeske_choinski_1]

Masz racje, ale okupacja fizyczna nie jest wykluczona.
Bronic sie nalezy na wiele sposobow, ale tu mowimy o obronie wojskowej.

[billy.the.kid]

no pewenie-wojskowo się wybronimy a kasy w dalszym ciągu ni chuchu.
i na chuchu nam ta wolność wojskowa-jak i tak jesteśmy pod okupacją.???
dla lepszego samopoczucia????

broń i "dzikusy" w garniturach

[wladca_pierscienii]

szabla.towarzysza.kiszczaka napisał(a):

> Na pełny dostęp do broni nie ma szans, bo nasza inteligencja sądzi, że Polacy t
> o dzikusy i zaczęliby bez powodu do siebie strzelać.

wczoraj był program "Uwaga" w TVN i "Uwaga po uwadze" w TTV

uwaga.tvn.pl/65419,news,,czy_liga_obrony_kraju_poczuwa_sie_do_odpowiedzialnosci,reportaz.html
uwaga.tvn.pl/65418,news,,kto_postrzelil_rolnika,reportaz.html
oglądałem koniec jednego i koniec drugiego programu
więc wszystkiego nie wiem

w gminie Bełżyce koło Lublina
grupa "kolesiów" z lokalnej Ligi Obrony Kraju urządzała sobie strzelania
w miejscu niezgodnym z polskim prawem

dorośli męzczyźni, nie nastolatki

broń tez wydawano do strzelania niezgodnie z przepisami

1,5 roku temu okoliczny rolnik
został postrzelony zabłąkaną kulą
i teraz jest sparaliżowany

od 1,5 roku toczy się śledztwo i jeszcze nie ustalili winnego...



nie wiem czy w TVN, ale w TTV zapowiadali na dzisiaj kontynuację tematu

[wladca_pierscienii]

w niedzielę
www.tvn24.pl/zajechal-droge-i-strzelal-pijany-wiceminister-zatrzymany,415884,s.html
Zbigniew R.
były policjant
były wiceminister MWSiA
jechał pijany samochodem, zajechał drogę innemu samochodowi
wysiadł i zaczął strzelać, na szczęście w powietrze
strzelał z pistoletu Glock na który miałpozwolenie

rodzina w samochodzie zamiast kłócić się z pijanym 'świrem"
zawróciła i powiadomiła policję...

"ZONA. Teren prywatny" ("La zona")

[wladca_pierscienii]

szabla.towarzysza.kiszczaka napisał(a):

> Na pełny dostęp do broni nie ma szans, bo nasza inteligencja sądzi, że Polacy t
> o dzikusy i zaczęliby bez powodu do siebie strzelać.
> A może szerszy dostęp do broni? Więcej wydanych pozwoleń.

jutro w poniedziałek w niekodowanej satelitarnej TVP Kultura
o 21:20 i 03:35 będzie film fabularny
"Zona. Teren prywatny" ("La zona" Hiszpania/Meksyk 2007 )

początek filmu:
w Mexico City jest takie "getto dla bogatych"
zamknięte osiedle otoczone murem
w czasie burzy powstała wyrwa w murze i 3 nastolatków z biednej dzielnicy
weszło do środka - postanowili obrabować jeden z domów

zaskoczyła ich z pistoletem w dłoni właścicielka domu
a ją zaskoczył z tyłu z kijem do golfa trzeci z nastolatków...

jak się sąsiedzi dowiedzieli, że kobieta zginęła to
zaczęli strzelać do wszystkiego co się rusza

zastrzelili 2 nastolatków i jednego ochroniarza
z tego osiedla... (takie "Friendly-Fire")

a potem zaczyna się dramatyzm - bo trzeci nastolatek chce uciec
z tego getta dla bogatych
a sąsiedzi polują z bronią na żywego światka...

[wladca_pierscienii]

>
> jutro w poniedziałek w niekodowanej satelitarnej TVP Kultura
> o 21:20 i 03:35 będzie film fabularny
> "Zona. Teren prywatny" ("La zona" Hiszpania/Meksyk 2007 )
>

przepraszam pomyłka
w poniedziałek o 20:20 i 02:35
tv.gazeta.pl/program_tv/0,110299,8618483.html?text=zona+teren+prywatny

Na ki ch*j?

[feel_good_inc]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):
> W swietle ostatnich wydarzen na Ukrainie powinna pojawic sie kwestia przywrocen
> ia zasadniczej sluzby wojskowej.

Jakich wydarzeń? Tej medialnej szopki nie wiadomo po co nazywanej wojną?
Co one mają do Polski?

> Pobor powinien odbywac sie jednak na nieco inn
> ych warunkach niz poprzednio.
> Celem nadrzednym powinny byc potrzeby wojska i brak mozliwosci (nieusprawiedliw
> ionej) nie odbycia jej. Do wojska nie powinni byc przyjmowani ludzie z dolin sp
> olecznych, a z wyzyn. Ludzie zmotywowani i patriotyczni.

Jedno zdanie zaprzecza drugiemu.
Albo powszechny pobór albo zmotywowani patrioci.

> Abosutne niedpouszczenie do powstania patologicznego penalizmu, "fali"

Oh wow. To powiemy im, żeby fali nie robili - z pewnością się przejmą.

> Dlugosc sluzby powinna byc dostosowana do wspolczesnych wymagan pola walki i zw
> iekszonych mozliwosci wspolczesnego rekruta.

Czyli trwać circa ~10 lat?

> Jestesmy krajem ktorego cale terytorium znajdzie sie w zasiegu ognia ewentualne
> go agresora i nie wykluczona bedzie okupacja czesci lub calosci kraju.

A po ki ch*j miałby nas Putin najeżdżać?
Lebensraumu potrzebuje czy naszą ropę chce zagarnąć?

> Nasza sy
> tuacja wymaga posiadania przez Polske uzbrojonych i wyszkolonych kilka milionow
> rezerwistow.

Większej bzdury dawno nie czytałem...

> Glupkowaty premier Tusk w swojej poprzedniej kampanii wyborczej chwalil sie ze
> "uratowal" mlodych mezczyzn przed poborem do wojska, dajac w ten sposob dowod s
> wojego postrzegania spraw wojskowych.

O tak, wszystko czego nam potrzeba to ssąca pieniądze czarna dziura produkująca taśmowo cele strzeleckie dla hipotetycznego agresora.

[billy.the.kid]

... z wyżyn społecznych....????????????????????
no miodzio. widzę już synków tusków, komorosiów,"kaczyńskich" i innej ferajny w kamaszach.
no miło też będzie gdy dojdzie potomstwo kulczyków i innych oligarchów.
toż to same WYŻYNY SPOŁECZNE.

pokolenie chłopaków z kamieni na szaniec tak jakoś smiesznie zanikło.

Pobór

[mati.993]

Według mnie w obecnej sytuacji powinno się myśleć o przywróceniu poboru a jednym razem zacząć wzmocznic budżet na armia na wszelką agresje w stronę polski. Bo pobór da pewne wzmocnie dla polskiej armii bo jak w tej chwili do obrony jest mały stan polskiej ,który się składa tylko z zawodowych i z narodowych sił zbrojnych. Zasada poboru powinna się na pewnych innych zasada niż w jak była . Powinno się brać taką młodzież , która w pewnym stopniu spełnia jakieś wymagania psychologiczne dla żołnierzy zawodowych. czyli takich co nie maja myśli samobójczy oraz skłonność do tej samej płci , co może spowodować obniżenie morali wojkowych. ja jako student cywilny jednej z wojskowej uczelni w naszym kraju mogę powiedzieć na studiach cywilnych szkolą juz pod armie a ale jak widzę ty żołnierzy co sie uczą na oficerów to myślę gdzie jestem bo pewna znich nie powinna być dopuszczona do wojska bo się wyrwali z wioski i myślą ze co dla kraju mogą zrobić a jak dojdzie coś do czego to będą pierwsi do kolaboracji z agresorem. Ze nawet jak jakoś ich wyszkolą nie beda wstanie nasz bronic

[marek_boa]

Po pierwsze nie "Narodowe Siły Zbrojne" tylko "Narodowe Siły Rezerwy", po drugie konia z rzędem temu kto ściągnie do Polski te prawie 3 mln młodzieży ,która pracuje i mieszka za granicą! Daje sobie rękę uciąć po samych jajach ,że w momencie ogłoszenia powrotu poboru wyjadą następne tysiące młodych jeśli nie miliony!
-Pozdrawiam!

[anton_pl]

Trzeba przywrócić pobór, powinno być 2 miesięczne przeszkolenie z lekkiej broni piechoty, do specjalistycznego sprzetu kontraktowych mieć a do wojny z Rosją dużo piechoty...

[teodor_jeske_choinski_1]

anton_pl napisał:
Trzeba przywrócić pobór, powinno być 2 miesięczne przeszkolenie z lekkiej broni
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Przez dwa miesiące to ty się możesz nakładać kalesony regulaminowo...

[wladca_pierscienii]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> Do wojska nie powinni byc przyjmowani ludzie z dolin sp
> olecznych, a z wyzyn. Ludzie zmotywowani i patriotyczni.

to może powrócić do
sprawdzonego systemu społecznego
szlachty/rycerstwa?
forum.gazeta.pl/forum/w,32,95608584,95669529,Zeby_zolnierz_walczyl_na_zimno_super_przepis.html