Piractwo...

[mosze_zblisko_daleka]

jsou.socom.mil/JSOU%20Publications/13-7_Piracy_Alexander_FINAL.pdf
news.yahoo.com/cost-somali-piracy-slumps-attacks-fall-report-192805807--finance.html
Oprocz Ukrainy sa tez inne problemy...

[patmate]

I tu zgoda, byłem w obu rejonach i faktycznie rejon Zatoki Gwinejskiej/Zachodnia Afryka jest "rozwojowa" i może być trudniejsza do opanowania.
Mielismy na statku security team z Francji podczas przejścia przez rejon Somalii. Jeden z ochroniarzy był wcześniej na Zach. Afryce i Nigerii i wolał się przenieć na Somalię - twierdził że Nigeryjczycy są bardziej niebezpieczni.
PZdr

[scibor3]

Jasne, że są. Tylko, tak jakby, mniej nas obchodzą. Przedwojenna zasada ważności newsów: piesek przejechany na sąsiedniej ulicy = człowiek zabity w sąsiednim mieście = 100 zabitych w Berlinie = 10.000 zabitych w Chinach.

To dobry moment by ograniczyć patologie

[tornson]

jakimi są tanie bandery.
Niech Rosja, USA, Chiny, UE wyślą okręty wojenne do ochrony, ale tylko flot tych państw gdzie armatorzy płacą odpowiednio wysokie podatki, a ci którzy chcą się rejestrować na Cyprach, Bahamach i tym podobnych, niech radzą sobie sami.

[marek_boa]

Tornoson Palnąłeś babola! Wszystkie kraje ,które wymieniłeś korzystają z usług rajów podatkowych rejestrując tam statki!
-Pozdrawiam!

[tornson]

marek_boa napisał:

> Tornoson Palnąłeś babola! Wszystkie kraje ,które wymieniłeś korzystają z usług
> rajów podatkowych rejestrując tam statki!
Nie państwa Marku, tylko prywatni armatorzy z tych państw unikając podatków i uszczuplając budżety w swoich rodzimych państwach.

[marek_boa]

Nie za bardzo ma to znaczenie w tej dyskusji! Narodowych armatorów jest bardzo mało a i często-gęsto i oni korzystają z "tanich bander"!
-Pozdrawiam!

[tornson]

marek_boa napisał:

> Nie za bardzo ma to znaczenie w tej dyskusji! Narodowych armatorów jest bardzo
> mało a i często-gęsto i oni korzystają z "tanich bander"!
> -Pozdrawiam!
Byłaby to dobra okazja by państwa odbudowały swoje floty handlowe i poprawiły wpływy do budżetów.

[marek_boa]

A transport morski zdrożał o 150-200 procent??! Daj spokój Tornson to mało realne!
-Pozdrawiam!

[patmate]

tornson napisał:

> jakimi są tanie bandery.
> Niech Rosja, USA, Chiny, UE wyślą okręty wojenne do ochrony, ale tylko flot tyc
> h państw gdzie armatorzy płacą odpowiednio wysokie podatki, a ci którzy chcą si
> ę rejestrować na Cyprach, Bahamach i tym podobnych, niech radzą sobie sami.

Myślenie życzeniowe, pod narodowymi banderami pływa naprawdę niewiele statków. I chciałbym widzieć Brytyjczyka który za starszego marynarza wypłynie z zarobkiem 1,5 tys USD miesięcznie.
Inną sprawą jest, że okręty wojenne są słabą ochroną - w GOA (Gulf of Arab) - konwoje są śmiechu warte, bo okręty nie są w bezpośredniej bliskości takowego konwoju. Najlepiej mieć na burcie security team z bronią - to wystarczy.
Pzdr

[tornson]

patmate napisał:

> Myślenie życzeniowe, pod narodowymi banderami pływa naprawdę niewiele statków.
Bo wykosił je dumping podatkowych.

> I chciałbym widzieć Brytyjczyka który za starszego marynarza wypłynie z zarobk
> iem 1,5 tys USD miesięcznie.
Więc może czas podnieść standardy socjalne.

[patmate]

tornson napisał:

> Więc może czas podnieść standardy socjalne.

A zapłacisz za benzynę na stacji paliw o 50 groszy za litr więcej?
Albo za odzież z Chin o 10-20% więcej?
Jeszcze by trzeba namówić tego brytola żeby siedział pół roku na okręcie za np. średnią krajową. Była taka firma (Teekay) która miała plany w 2008 jak zaczął się kryzys ściągnąć Amerykanów na pływanie - nic z tego nie wyszło.

pzdr

[wladca_pierscienii]

patmate napisał:

> tornson napisał:
>
> > jakimi są tanie bandery.
> > Niech Rosja, USA, Chiny, UE wyślą okręty wojenne do ochrony, ale tylko fl
> ot tyc
> > h państw gdzie armatorzy płacą odpowiednio wysokie podatki, a ci którzy c
> hcą si
> > ę rejestrować na Cyprach, Bahamach i tym podobnych, niech radzą sobie sam
> i.
>
> Myślenie życzeniowe, pod narodowymi banderami pływa naprawdę niewiele statków.


to niech okręty krajów NATO
ochraniają tylko statki krajów NATO

[antyk-acap]

Gorszym problemem jest przełowienie. Gdy Somalia stała się białą plamą na mapie nikt już nie chronił somalijskich rybaków. A to są jedne z najlepszych łowisk na tej planecie. W zasadzie wystarczyłyby 3, 4 lata. Po 5 w 45' w Atlantyku było tyle ryb że kutry się przewracały przy wyciąganiu sieci.

[wladca_pierscienii]

antyk-acap napisał:

> Gorszym problemem jest przełowienie.
> (...)
> Po 5 w 45' w Atlantyku było tyle ryb że kutry się przewracały przy wyciąganiu sieci.

co to znaczy:
Po 5 w 45' ???

[antyk-acap]

W czasie wojny praktycznie nie było połowów.

[marek_boa]

Nie było połowów gdzie?! Kto Ci takich bzdur do główki nakładł??! W czasie wojny więcej ryb i stworzeń morskich wyginęło od bomb głębinowych i innych wybuchów podwodnych niż rybołówstwo wyłowiło przez wcześniejsze 20 lat!

[antyk-acap]

Nie przesadzasz? Rybacy prawie nie łowili bo byli łatwym celem.

[marek_boa]

Czyim łatwym celem byli Amerykańscy rybacy?! Nawet w 1940 roku podczas bitwy o Anglię Brytyjscy rybacy wypływali na połowy! A Japończycy czego mieli się obawiać do połowy 1944?!
Poczytaj "Rybacy w cieniu krążowników"!
P.S. Na morzu Śródziemnym też łowiono przez całą wojnę!

[patmate]

marek_boa napisał:

> Czyim łatwym celem byli Amerykańscy rybacy?! Nawet w 1940 roku podczas bitwy o
> Anglię Brytyjscy rybacy wypływali na połowy! A Japończycy czego mieli się obawi
> ać do połowy 1944?!
> Poczytaj "Rybacy w cieniu krążowników"!

Dokładnie, Ropelewski, "Rybacy w cieniu krążowników", książka z lat 80-tych.

Pzdr

[wladca_pierscienii]

marek_boa napisał:

> Czyim łatwym celem byli Amerykańscy rybacy?! Nawet w 1940 roku podczas bitwy o
> Anglię Brytyjscy rybacy wypływali na połowy!

Ale czy łowili na Północnym Atlantyku??

Bo właśnie o Atlantyku pisał AntyKacap

Pytam bo nie wiem - nie czytałem tej książki.



PS.
oprócz przełowienia, życie na oceanach niszczą plastikowe śmieci
wczoraj oglądałem film o problemie plastikowych śmieci
m. in. na morzach (bo mówili też m. in. że kosmetyki dla niemowląt
zawierają szkodliwe dla ludzi chemikalia, które mają przedłużać zapach,
w plastikowych pojemnikach na żywność i w plastikowych dodatkach do puszek
są szkodliwe dodatki chemiczne itd.)

z powodu plastikowych śmieci w oceanach jest zagrożonych 260 gatunków zwierząt
a jest 5 takich śmietnisk
Atlantyk - północ i południe
Pacyfik - 2 - północ i południe
Ocean Indyjski 1

pokazali zwłoki siedmiometrowego wieloryba padłego na plaży
- w żołądku miał pół metra sześciennego plastikowych śmieci
zwłoki kormoranów z plastikiem w żołądku
martwego żółwia morskiego z plastikowymi śmieciami w żołądku

żółwie morskie połykają plastikowe torebki które w wodzie
wyglądają jak meduzy

plastik pod wpływem słońca rozpada się na małe kawałki
które wyglądają jak... plankton...


PS2.
film "Świat sushi"/"Globalne sushi"
będzie dzisiaj o 11:00 w satelitarnym Polsat Biznes

[wladca_pierscienii]

aha

wczorajszy film to "Inwazja plastiku" ("Bag it jeb" ????, USA 2010)
powtórka będzie w nocy z niedzieli na poniedziałek
o 00:35 w Fokus TV

[marek_boa]

Łowili na bliskich odległościach od wysp ze względu bezpieczeństwa ale i z tego powodu ,że większe jednostki zostały zmobilizowane!
-Pozdrawiam!

[wladca_pierscienii]

marek_boa napisał:

> Łowili na bliskich odległościach od wysp ze względu bezpieczeństwa ale i z tego
> powodu ,że większe jednostki zostały zmobilizowane!


czyli i ty miałeś rację
i AntyKacap miał rację...
:-)


> -Pozdrawiam!

[marek_boa]

A gdzie tu jego racja skoro nikt łowienia ryb nie zaprzestał?! Jeśli zaś chodzi o zwiększenie się populacji stworzeń morskich w czasie wojny to nie był bym tego taki pewien! Twardych danych oczywiście nie mam ale ilość wszelkiej maści amunicji eksplodującej w wodzie , w czasie walk (bomby głębinowe,torpedy,bomby lotnicze, miny morskie , eksplodujące statki i okręty a także zanieczyszczenia powstałe podczas ich tonięcia ) na pewno zabiły i zniszczyły więcej stworzeń niż by w tym samym czasie wyłowili rybacy!
-Pozdrawiam!
P.S. Trzeba brać pod uwagę ,że jednak rybacy w latach 1935-1950 posługiwali się nie tak nowoczesnym sprzętem jak teraz!

[patmate]

marek_boa napisał:

> A gdzie tu jego racja skoro nikt łowienia ryb nie zaprzestał?!

Jednak uległo znacznemu ograniczeniu. W 1938 w Europie (+ZSRS) złowiono 5,8 mln ton. W latach wojny można przyjąć średnio 3,8 mln ton. Nawet w 1945 mimo że wojna zakończyła się w maju połów ograniczył się właśnie do 3,8 mln ton.

>Twardych danych oczywiście nie mam ale ilość wszelkiej maści am
> unicji eksplodującej w wodzie , w czasie walk (bomby głębinowe,torpedy,bomby lo
> tnicze, miny morskie , eksplodujące statki i okręty a także zanieczyszczenia po
> wstałe podczas ich tonięcia ) na pewno zabiły i zniszczyły więcej stworzeń niż
> by w tym samym czasie wyłowili rybacy!

Nieuprawnione twierdzenie.
Akwen łowczy Morza Północnego uległ znacznemu ograniczeniu przez pola minowe, co także przełożyło się na niezagrożone rozmnażanie ryb na Morzu Północnym. Bitwy konwojowe zwykle toczyły się na Atlantyku, który w tamtym czasie nie był obszarem rybołówstwa, nawet obecnie na Północnym Atlantyku poza tzw Wzgórzami Faradaya czy Basenem Irminger i strefami przybrzeżnymi raczej się nie łowi.
Detonacje bomb głębinowych - niekoniecznie musiały mieć miejsce nad ławicami ryb. zanieczyszczenia - zwykle mazut i oleje napędowe - pływają po wodzie, wiec groźne raczej dla ssaków morskich.

pzdr

[marek_boa]

Bzdury! Zależy od gatunku! Problemy zaczynają się w tedy kiedy osobniki dorastają do rozmnażania w czasie dłuższym niż 4 lata - populacja Tuńczyka zmniejszyła się przez ostatnie kilka lat o ponad 50 procent a ryba ta osiąga dojrzałość płciową po około 5 latach! Czyli minimum dla jako takiej odbudowy populacji trzeba 10-15 lat!

[antyk-acap]

Ale nie samym tuńczykiem rybak żyje.

[marek_boa]

Ech a tyle razy prosiłem - POCZYTAJ coś najpierw!:(

[antyk-acap]

Materiały FSB jak ty?

[marek_boa]

Bardzo merytoryczna odpowiedź! Palnij jeszcze coś śmiesznego?!:)

[wladca_pierscienii]

antyk-acap napisał:

> Gorszym problemem jest przełowienie.


a akurat o przełowieniu jest dobry francuski film dokumentalny
"Global sushi"
w TVP puszczają pod nazwą "Świat sushi"
w Polsat Biznes "Globalne sushi"