Dodaj do ulubionych

Chiński nóż w plecach Putina

20.05.14, 12:56
We wtorek rano zaczął spadać kurs akcji Gazpromu. Powód? Prezydentowi Rosji Władimirowi Putinowi nie udało się doprowadzić do podpisania kontraktu na dostawy rosyjskiego gazu do Chin.
Podpisanie negocjowanego już od 10 lat kontraktu na dostawy rosyjskiego gazu do Chin miałoby być głównym punktem oficjalnej wizyty prezydenta Rosji Władimira Putina w Państwie Środka. Putin rozpoczął wizytę od spotkania w Szanghaju z prezydentem Chin Xi Jinpingiem. Ale po tym spotkaniu gazowego kontraktu nie podpisano.

Gazprom już 10 lat negocjuje ten kontrakt z chińskim koncernem CNPC. W ramach negocjowanej teraz umowy Gazprom miałby przez 30 lat dostarczać do Chin 38 mld m sześc. gazu rocznie za pośrednictwem nowego gazociągu Siła Syberii, ułożonego wzdłuż granicy z Chinami do granicy z Koreą Północną.Ale dotąd umowy nie podpisano, bo Chińczycy i Rosjanie nie mogą się dogadać w sprawie ceny gazu. W niedzielę na rozmowy ostatniej szansy w tej sprawie poleciał do Chin szef Gazpromu Aleksiej Miller, ale z Pekinu przywiózł tylko zapewnienia, że negocjacje są na finiszu.

Impasu nie przełamał także Putin podczas spotkania z Xi w Szanghaju. Po tych rozmowach na szczycie rzecznik Kremla Dmitrij Pieskow stwierdził, że Rosja i Chiny osiągnęły znaczący postęp w negocjacjach na temat ceny gazu i Putin będzie jeszcze rozmawiać o podpisaniu kontraktu podczas obecnej wizyty w Chinach, która zakończy się w środę.

Szef rosyjskiego koncernu paliwowego Rosnieft Igor Sieczin, jeden z najbliższych współpracowników Putina, ujawnił, że Moskwa zgodziła się zrezygnować z pobierania podatku od eksploatacji złóż, które dostarczałyby gaz do Chin. A Pekin w odpowiedzi zgodził się anulować podatek od importu gazu z Rosji. Te ulgi dla Gazpromu i chińskich konsumentów nie pozwoliły jednak przełamać impasu w kluczowej kwestii ceny rosyjskiego gazu dla Chin.

Na wieść, że kolejny raz Gazprom nie podpisał kontraktu z CNPC, kurs akcji rosyjskiego giganta gazowego zaczął spadać. We wtorek przed południem akcje Gazpromu na giełdzie w Moskwie staniały o 1,6 proc., a na giełdzie w Londynie o 1,7 proc.
No to Wania posmutniał. Trzeba będzie Rosjanki sprzedawać bo teraz to już nic innego zachód nie weźmie...
Obserwuj wątek
    • marek_boa Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 13:15
      Bzdety!
      • antyk-acap Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 13:32
        A ja stawiam diamenty przeciwko orzechom że Putin wkrótce zachoruje i poleci ratować zdrowie na jakiejś karaibskiej wyspie.
      • wkkr Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 13:37
        marek_boa napisał:

        > Bzdety!
        ===============
        No nie wiem... Przecież Putin tego gazu nie zeżre....
        • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 14:35
          Po co ma cokolwiek "zżerać" skoro rozmowy na temat podpisania DWÓCH kontraktów (gaz i ropa) będą prowadzone jeszcze jutro?! Według Rosjan kwestia ceny za gaz i ropę została już uzgodniona!
          tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201405201017-eiw4.htm
          A tu potwierdzenie jak to Chiny "są przeciwko Rosji wraz z USA":
          wpolityce.pl/swiat/196443-putin-ze-wsparciem-pekin-wzywa-zachod-do-odejscia-od-jezyka-jednostronnych-sankcji-a-do-chin-ma-plynac-rosyjski-gaz
          • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:25
            A Uszakow jeszcze dziś mówił ,że jedyne co zostało do ustalenia to cena ;-). Al emoz eRosjanie ustapili- wyjścia za wielkiego nie mają. CHińczycy chcą 250 $, Gazprom - 450$.
            Jak na razie Putin obiecał zrezygnować z podatków za wydobycie gazu dla Chin- jesli ci zrezygnują z ceł. Aby tylko zejść z ceną.
            • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:46
              To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
              -Pozdrawiam!
              • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:58
                > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                Ja nie wątpię, że jutro podpiszą. Putin nie ma wyboru i musi ustąpić- co widac po dzisiejszych zdjęciach- ma minę zbitego psa. CHińczycy mają wszystkie asy w rękawie, więc wiedzą że nie muszą zbytnio ustępować.
              • misza_kazak Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 15:59
                marek_boa napisał:

                > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                > -Pozdrawiam!

                Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.

                Trzeba powiedziec Pindosii i Polsce wielkie dzieki za rusofobska histerie i "sankcje" antyrosyjskie.
                Bez tej histerii zblizenie Rosji i Chin byla by bardziej powolne. A teraz za pol roku przeszlismy droge 5 lat.

                Pozdro!
                Misza
                • gangut Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 16:05
                  Z tym sojuszem to ostrożnie. Rosyjska gospodarka to 1/10 chińskiej. :-)
                • przyjacielameryki Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 17:10
                  misza_kazak napisał:

                  > marek_boa napisał:
                  >
                  > > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                  > > -Pozdrawiam!
                  >
                  > Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  > Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.
                  >
                  > Trzeba powiedziec Pindosii i Polsce wielkie dzieki za rusofobska histerie i "sa
                  > nkcje" antyrosyjskie.
                  > Bez tej histerii zblizenie Rosji i Chin byla by bardziej powolne. A teraz za po
                  > l roku przeszlismy droge 5 lat.
                  >
                  > Pozdro!
                  > Misza
                  >

                  To robienie Rosji w totalnego chooja przez Chiny nazywasz zbliżeniem? Do czego zbliżeniem? Przecież ten kontrakt jest negocjowany już 10 lat.

                  Kacapia faktycznie ma trociny w mózgu skoro robienie ich w bambuko nazywają zbliżeniem i ścisłym partnerstwem. No i oczywiście są z tego dumni.

                  Chory kraj, chore społeczeństwo.

                  Kazak, jak już się zbliżycie to poinformuj wszystkich!
                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 17:14
                    Ale za to jak pięknie Chińczycy wyru...li Amerykanów?!:) No paluszki lizać!:)
                • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 18:34
                  misza_kazak napisał:

                  > marek_boa napisał:
                  >
                  > > To już jest zaklepane Maxi! Jest to w tym tekście ,który wkleiłem!
                  > > -Pozdrawiam!
                  >
                  > Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  > Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego.

                  jakoś dziwnie jestem spokojny, gdzie będzie stolica takiego państwa i jakiego języka będą się uczyć Rosjanie w Kaliningradzie ;-)

                  Pzdr
                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 18:57
                    Patrz cholercia Rosjanie też są spokojni! A nie jest możliwe Abyś miał takie same zdanie jak oni!:) Czyli ktoś się myli?!
                    -Pozdrawiam!
                    • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 19:05
                      marek_boa napisał:

                      > Patrz cholercia Rosjanie też są spokojni! A nie jest możliwe Abyś miał takie sa
                      > me zdanie jak oni!:) Czyli ktoś się myli?!

                      Jakoś ostatniej nocy gwałtownie skoczyło PKB FR? albo miliard nowych Rosjan spadł z nieba? ;-)

                      pzdr
                      • antyk-acap Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 19:23
                        Nie. Spokojnie wyprzedają rosyjskie papiery wartościowe.
                      • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 22:48
                        Patrz nie dopatrzyłem sorry! Budżet im się rozrósł o prawie 800 miliardów Ru i teraz wynosi 14,319 bilionów Ru! Mają proficyt w wysokości prawie 360 mld Ru a spodziewali się deficytu na 380 mld Ru!
                        Ale tu Masz dokładniej:
                        ria.ru/economy/20140521/1008626359.html
                        Pozdrawiam!
                        • marko125 Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 22:54
                          Rosja wchodzi w recesją. Koniec eldorado.
                          • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 23:00
                            Masz rację! Prawie bilion Rubli w budżecie więcej - recesja od cholery!
                            • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 11:11
                              > Masz rację! Prawie bilion Rubli w budżecie więcej - recesja od cholery!
                              No to my największy proficyt mieliśmy w w czasach hiperinflacji ;-)
                              Marku nie czaruj bardziej niż rosyjski rząd ;-). W zeszłym roku musieli wprowadzić oszczędności na lata 2014-15, m.in. zamrożenie podwyżek dla budżetówki, armii (9 mld $), częściowe zamrożenie podwyżek emerytur, socjalnych, przerzucenie częsci kosztów na regiony itp- 20 mld $ w ciągu dwóch lat. Oraz przenieść częśc zakupów MON na okres po 2018 - 10 mld $. Decyzje te zapadły jesienią 2013, więc mogą już być nieaktualne. Muszą odrobić straty za Soczi.. Zrobili też "skok Tuska" na OFE aby zmniejszyć deficyt.
                              Ceny żywności rosną- zresztą od kilku lat chyba Rosji nie udaje się zmnieszyć do zamierzonego progu inflacji. W zeszłym założyli 5,5 %, a byłą 6,5% (ceny energi, usług wzrosły o ok. 10%.Obecnie to między 6-7%, ale optymistycznie zakładają że nie przekroczy 6 (a w budżecie założyli 5%).
                              Tak więc dochody rosną, ale i wydatki też będą wyższe z powodu inflacji, chyba że znowu zacisną pasa.

                              "- Akcje "Rosnieftu" poszły w górę po tym jak okazało się ,że Chińczycy chcą kupić 19,5% akcji"
                              Dochody z tej sprzedaży (19,5% minus jedna akcja) uwzględniono w zeszłym roku w dochodach budżetu na 2016.
                              Wykonali kolosalną pracę w długiem publicznym- 146% PKB w 1998, do 3% w 2008. Obecnie to ok. 7%, a do 2015 ma być ok. 15%. Ale to dalej pikuś.
                • sjs2011 Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 19:26
                  Marku, jest tak jak mowielem juz kilka tal temu.
                  Rosja i Chiny szybko zblizaja sie do wspolnegp panstwa sojuszniczego

                  A ustaliłeś rolę Rosji w tym sojuszu?
                  Republika Kitajsko- Kacapska?
                  nie masz nawet świadomości jakie lata świetlne dzielą was od Chińczyków - możecie być tylko wchłonięci przez Chiny
                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 21:12
                    Nie wiem czy gwałtownie skoczyło ale rubel się dość sporo umocnił!
                    - Akcje OAO "Rusgidro" skoczyły o 11% po tym jak podpisali kontrakt z PowerChina i Dongfang Electric International Corporation - Chińczycy zainwestują 78 mld Ru w ten biznes!
                    - Akcje "Rosnieftu" poszły w górę po tym jak okazało się ,że Chińczycy chcą kupić 19,5% akcji
                    - OAK i COMAC podpisali pakiet dokumentów na temat opracowania i produkcji w Chinach perspektywicznego szerokokadłubowego samolotu pasażerskiego
                    - NOWATEK podpisał kontrakt z CNPC na dostawy do Chin gazu LNG - kontrakt opiewa na dostawy 3 milionów ton rocznie prze\z 20 lat
                    - Rosnieft i CNPC podpisali kontrakt na dostawy ropy do nowej rafinerii w Chinach - 16 milionów ton ropy - kontrakt na wyłączność
                    - Chiński koncern Great Wall Motors podpisał papiery o zainwestowaniu w Tulskiej Obłastii 18 mld Ru w wybudowanie fabryki samochodów o możliwościach produkcyjnych 150 tysięcy w ciągu roku
                    - Roasatom podpisał porozumienie na kilka miliardów
                    - Cena dolara spadła do 34.60 Ru
                    więcej mnie się wymieniać nie chce!
                    -Pozdrawiam!
                    • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 13:06
                      "- NOWATEK podpisał kontrakt z CNPC na dostawy do Chin gazu LNG - kontrakt opiewa na dostawy 3 milionów ton rocznie prze\z 20 lat"

                      Zimą gazowce będą musiały ponoć opływac Europę w drodze do CHin. Zresztą trudno gdyby nie podpisali- Chińczycy mają 20% udziałów w tym terminalu (16,5 mln ton rocznie, z czego pierwsze 5,5 mln ma być gotowe w 2017). Kolejny kontrakt będzie dla Europy (Total ma 20%). A cena? Bo prognozowali 380-400 $ za tys. m3. Ciekawe czy cena z transportem.
                      • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 13:21
                        Nie będą musiały! Rosjanie kończą odnawiać infrastrukturę Szlaku Północnego - pierwsze tankowce już przechodzą! Po za tym gaz mogą przecież brać we Władywostoku!
                        -Pozdrawiam!
                        • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 16:37
                          > Nie będą musiały! Rosjanie kończą odnawiać infrastrukturę Szlaku Północnego - p
                          > ierwsze tankowce już przechodzą!
                          To "odnawianie" to "ocieplenie" które od kilku lat pozwalają przepłynąć szlakiem płn.-wsch. Jednak nawet w sierpniu rejsy tam- tylko dzięki asyście lodołamaczy arktycznych. A atomówek mają 6, z czego cztery dostępne. Obecnie Rosja buduje trzy nowe, które mają wejść do służby między 2016-2020, za kwotę circa 4 mld $.
                          W 2012 przepłynęło tam 40 statków. W dodatku ubezpieczyciele z uwagi na duże ryzyko żądają dodatkowych polis na takie rejsy (mimo asysty lodołamaczy). A wtedy taniej wyjdzie przepłynąc wokół Europy.
                          Ok 2050 najprawdopodobniej lód wycofa się na tyle, że całoroczne rejsy będa możłiwe bez asysty lodołamaczy.
                          > Po za tym gaz mogą przecież brać we Władywosto
                          > ku!
                          Władywostok po 512$ już im wcześniej proponowali- nie byli zainteresowani. DLatego weszli z umowę z Novatekiem. Zresztą Władywostok to pieśń przyszłości. Miał zacząć działanie w 2018, teraz mówi się o 2020. Ceny gazu też nie zachęcają. Wprawdzie Rosjanie obiecywali w zamian za umowę gazową (podpisaną dziś) CHińczykom 49% udziałów- ale ci zbyt chętni nie byli.
                          • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 17:24
                            Znaczy się:
                            -> Lodołamacze atomowe:
                            - 6 sztuk i 5 w służbie (szósty "Sowietskij Sojuz" - rozpoczęty remont i modernizacja) + atomowy barkowiec w remoncie i modernizacji!
                            -> lodołamacze konwencjonalne i statki najwyższej lodowej klasyŁ
                            - Jest tego tyle ,że lepiej wkleić niż pisać
                            ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
                            Pozdrawiam!
                            • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 18:29
                              > -> lodołamacze konwencjonalne i statki najwyższej lodowej klasyŁ
                              > - Jest tego tyle ,że lepiej wkleić niż pisać
                              Niestety w Arktyce mogą pływac tylko atomówki. ROsjanie nie mają konwencjonalnego o tej klasie lodowej, z tego co przjerzałem. Klasy LL2, LL1, LL9 i dla przybrzeżnej LL8.
                              • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 18:48
                                Fakt! Dopiero budują kilka sztuk!
                                -Pozdrawiam!
                                • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 18:52
                                  Budują trzy atomówki. O budowanych konwencjonalnych arktycznych nie słyszałem. Za info byłbym wdzieczny.
                                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 21.05.14, 19:28
                                    polish.ruvr.ru/2013_11_06/Flota-lodolamaczy-jako-rekojmia-potegi-arktycznej-Rosji/
                                    Cholercia jak nie potrzeba to mam na oczach a jak potrzeba to ucieka!:(
                                    www.defence24.pl/news_rozpoczecie-budowy-nowego-lodolamacza
                                    forum.gazeta.pl/forum/w,539,147486428,150752970,Re_Nowy_lodolamacz_na_wodzie_.html
                                    Pozdrawiam!
                                    • maxikasek Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:02
                                      Dzięki. Czyli dwa LK-25 będą jeszcze mogły pływać.
                                      • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:19
                                        Uzupełnienie

                                        pzdr
                                        • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:26
                                          W 2013 roku łącznie 71 statków skorzystało z Północnej Drogi Morskiej, podczas gdy w 2012 roku było to 46 statków. Sytuację lepiej obrazuje porównanie z rokiem 2011, kiedy były to 34 statki oraz rokiem 2010, kiedy były to jedynie 4 statki.
                                          Północną Drogą Morską przetransportowano łącznie w 2013 roku 1,4 mln ton ładunków, co stanowi wzrost w stosunku do 2012 roku o 7,5 %. Rosjanie spodziewają się, że w przeciągu dekady roczne przewozy osiągną poziom 10 mln ton.
                                          ----------------------------
                                          Roczne przewozy osiągną 10 mln ton
                                          Może. Bo na razie jest 1,4 mln
                                          Dla porównania - Trójmiasto przeładowuje 30 mln ton
                                          Szczecin 20 mln ton
                                          Hamburg 100 mln ton
                                          Rotterdam 430 mln ton
                                          Singapur, Szanghaj - oba POWYŻEJ 500 mln ton

                                          To co ROCZNIE ma być - podobno - to dziś jest wożone DZIENNIE

                                          1,4 mln ton dziś, 10 mln ton za dekadę...
                                          no KUPA śmiechu!!!!

                                          I mała prośba - nie wklejajcie GÓWI.EN z internetu
                                          jak trzeciorzędna informacja patmate powyżej....

                                          jeep
                                          • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:30
                                            jeepwdyzlu napisał:

                                            >
                                            > I mała prośba - nie wklejajcie GÓWI.EN z internetu
                                            > jak trzeciorzędna informacja patmate powyżej....
                                            >
                                            > jeep

                                            prosilbym o komentarz

                                            pzdr
                                            • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:38
                                              dziś przewozy to 30 rejsów i 1,4 mln ton
                                              Czyli NIC.
                                              Zero.
                                              Port w Elblągu przeładowuje więcej.
                                              Północna trasa nie istnieje, żeby kacapy nie wiem jak chciały...
                                              Utrzymują tam ruch wyłącznie ze względów POLITYCZNYCH - uważając akweny przy swoich północnych granicach za własne - stąd liczne incydenty z okrętami USA w ostatnich dekadach.
                                              Dziś dodatkowo0 dochodzi ROPA i GAZ, które są tam obecne...
                                              Kolega patmate wkleił link do informacji o zerowej waryości, bo zero razy zero daje dalej zero. W dodatku Rosjanie liczne rzeczy ZAPOWIADALI, a póki co ich gospodarka jest 10 razy mniejsza niż chińska, mniejsza niż włoska i takie z nich imperium jak z koziej dupy trąba.
                                              Grają agresywnie ale powyżej swojej karty, co niedługo wyjdzie na jaw. Liczne grono emerytowanych esbeków i trepów z magazynów (przez nie z wywiadu) re[prezentowane tu na forum - miłośników Moskwy - niektórzy za kasę niektórzy z wrodzonej ułomności intelektualnej - uważają Rosję za kraj przyjazny, sympatyczny, pokojowy dla sąsiadów (od zawsze) i każdą, absolutnie każdą wiadomość - pokazują jak dziennik telewizyjny wizytę trójek wojskowych w Piszczykowicach pod Grójcem - nie dziwota - bo w końcu tam się kształcili...

                                              jeep
                                              • patmate Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:54
                                                jeepwdyzlu napisał:

                                                > dziś przewozy to 30 rejsów i 1,4 mln ton
                                                > Czyli NIC.
                                                > Zero.
                                                > Port w Elblągu przeładowuje więcej.
                                                > Północna trasa nie istnieje, żeby kacapy nie wiem jak chciały...
                                                > Utrzymują tam ruch wyłącznie ze względów POLITYCZNYCH - uważając akweny przy sw
                                                > oich północnych granicach za własne - stąd liczne incydenty z okrętami USA w os
                                                > tatnich dekadach.
                                                > Dziś dodatkowo0 dochodzi ROPA i GAZ, które są tam obecne...
                                                > Kolega patmate wkleił link do informacji o zerowej waryości, bo zero razy zero
                                                > daje dalej zero. W dodatku Rosjanie liczne rzeczy ZAPOWIADALI, a póki co ich go
                                                > spodarka jest 10 razy mniejsza niż chińska, mniejsza niż włoska i takie z nich
                                                > imperium jak z koziej dupy trąba.
                                                > Grają agresywnie ale powyżej swojej karty, co niedługo wyjdzie na jaw. Liczne g
                                                > rono emerytowanych esbeków i trepów z magazynów (przez nie z wywiadu) re[prezen
                                                > towane tu na forum - miłośników Moskwy - niektórzy za kasę niektórzy z wrodzone
                                                > j ułomności intelektualnej - uważają Rosję za kraj przyjazny, sympatyczny, poko
                                                > jowy dla sąsiadów (od zawsze) i każdą, absolutnie każdą wiadomość - pokazują ja
                                                > k dziennik telewizyjny wizytę trójek wojskowych w Piszczykowicach pod Grójcem -
                                                > nie dziwota - bo w końcu tam się kształcili...
                                                >

                                                nie wiem po co się spinasz jak czwartoklasista.
                                                Oczywiście, że udział północnych szlaków żeglugowych (w innym poście wzmiankowałem o kanadyjskim szlaku) jest w tej chwili marginalny, ale spodziewane oszczędności w skróceniu tras implikują takie próby. W jednym z anglojęzycznych portali analizowano sprawy. Ponoć przy letnich przejściach asysta lodołamaczy choć obowiązkowa, nie była wykorzystywana do łamania lodu.

                                                pzdr
                                                • jeepwdyzlu Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 01:59
                                                  Ponoć przy letnich przejściach asysta lodołamaczy choć obowiązkowa, nie była wykorzystywana do łamania lodu.
                                                  ---------
                                                  dziesiątki postów wyżej napisałem, że LATEM - czyli 3 może 5 miesięcy możliwe są rejsy
                                                  co nie oznacza, że do nich dojdzie
                                                  zimą - czyli 7-9 miesięcy - nie ma mowy (co z tego że coś tam przeszło)
                                                  MILIARDÓW tamtędy nie przewiozą
                                                  marek_piedoa może sobie pisać co chce

                                                  patmate - sorry źle Cię zrozumiałem - pomyślałem, że zwariowałeś i też śpiewasz w chórze aleksandrowa...
                                                  jeep
                                                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 22.05.14, 02:58
                                                    Najlepiej Jeepnij się w Dyzia! Czytając Twoje Wypociny staje mi przed oczami pewien Francuski uczony a bodaj z XVIII wieku ,który głową ręczył ,że po 1900 roku wszelkie duże miasta znikną z powierzchni ziemi - motywował to swoimi obliczeniami ,że do tego czasu w samym Paryżu będzie tyle dorożek ,że zabraknie dla tych koni owsa w całej Francji!
                  • marek_boa Re: Kublik wróży z fusów?! 20.05.14, 21:47
                    Bardzo się cieszymy ,że Ty Masz tą świadomość! Nauczony przez znienawidzoną komunę geografii przynajmniej Potrafisz Pokazać Chiny na mapie - Stefan - to już sukces!:)
    • wkkr To było do przewidzenia 20.05.14, 13:36
      Chiny nie kopią czegoś drogo skoro mogą to kupić tanio.
      • marek_boa Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 14:36
        To te "przewidzenia" są faktycznie "przywidzeniami":) Kublikowi się "przywidziało"!:)
        • wojciech6j Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 14:49
          Boa. Chodzisz na kibel czy robisz w pampersa przy kompie?
          • marek_boa Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 14:56
            To ,że Sr..sz pod Siebie nie znaczy ,że inni tak robią!
        • bmc3i Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 21:29
          marek_boa napisał:

          > To te "przewidzenia" są faktycznie "przywidzeniami":) Kublikowi się "przywidzia
          > ło"!:)

          www.nytimes.com/2014/05/21/world/asia/china-russia.html?_r=0
          www.bloomberg.com/news/2014-05-20/russian-chinese-leaders-silent-on-gas-deal-in-shanghai.html

          www.reuters.com/article/2014/05/20/us-china-russia-idUSBREA4J05620140520
          Musialo sie wiekszej liczbie dziennikarzy i agencji przewidziec. Tylko Tobie sie nie przewiduje.
          • marek_boa Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 21:45
            Owczy pęd do objawiania wyobrażeń to głupota! Wizyta Putina dopiero dzisiaj się zaczęła - wyrokowanie dziś co zdarzy się jutro to jak się nazywa Matrek?!
            • bmc3i Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 22:06
              marek_boa napisał:

              > Owczy pęd do objawiania wyobrażeń to głupota! Wizyta Putina dopiero dzisiaj się
              > zaczęła - wyrokowanie dziś co zdarzy się jutro to jak się nazywa Matrek?!

              Tak to sobie tlumacz. Bedziesz mial jednak problem dysfunkcjonalnosci poznawczej gdy Putin wyjedzie.
              • marek_boa Re: To było do przewidzenia 20.05.14, 22:29
                Gdy Putin wyjedzie z Pekinu i okaże się ,że tego kontraktu nie podpisali to będę o tym wiedział JUTRO z komunikatu Rosyjsko-Chińskiego! Natomiast gdyby się jutro okazało ,że kontrakt został podpisany wyjdzie na to ,że wszyscy ,którzy pisali DZIŚ o tym co zdarzy się jutro i ,że kontraktu nie podpisano okażą się durniami!
                • wkkr Nie ośmieszaj się 21.05.14, 11:11
                  On podpisać MUSI.
                  Tylko ze jego MUS to niska cena.
                  Chińczycy trzymają Putina za jaja.
                  On tak cienko zaśpiewa jak oni mocno go ścisną.
                  ===
                  Boa to jest elementarz handu!
                  Chłopie weź ty się o garnij i zmień tego pampersa!
                  • marek_boa Re: Nie ośmieszaj się 21.05.14, 12:01
                    Bredzisz! Gdyby MUSIAŁ to zgodził by się na KAŻDE warunki i kontrakt podpisany by został ze dwa lata temu! Skoro nie podpisany został do tej pory to logicznym jest ,że nie MUSI!
                    • maxikasek Re: Nie ośmieszaj się 21.05.14, 12:10
                      > Bredzisz! Gdyby MUSIAŁ to zgodził by się na KAŻDE warunki i kontrakt podpisany
                      > by został ze dwa lata temu! Skoro nie podpisany został do tej pory to logicznym
                      > jest ,że nie MUSI!
                      Dwa lata temu nie musiał. Miał komfortową sytuację w Europie.
                    • wkkr No i się zgodził :) 21.05.14, 12:28
                      Oczywiście cena to tajemnica handlowa... Ale mina Putina mówi wszystko... :D
                      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,16002108,Gazprom_i_CNPC_podpisaly_kontrakt_na_dostawe_gazu.html
                      • marek_boa Re: No i się zgodził :) 21.05.14, 12:40
                        400 miliardów dolarów za kontrakt!
                        • wkkr To jest kwota nieoficjalnie podana 21.05.14, 12:53
                          nie znamy pozostałych warunków.
                          Poza tym chyba przez noc dupczenia Putinowi gdzieś 50 mld wyparowało....
                          No nie powiem, w jedną noc 50 mld $ stracić to jest sukces godny uczczenia kieliszkiem sowiecko igristoje!
                          • marek_boa Re: To jest kwota nieoficjalnie podana 21.05.14, 13:23
                            No to ile Zyskałeś przez tę noc?! Bo jedynie to chyba ,to ,że jak dalej Będziecie szczekać to przyjdzie Wam drewnem palić w zimie!
                            • antyk-acap Re: To jest kwota nieoficjalnie podana 21.05.14, 13:26
                              Bzdury! Jak na razie to ruskie sabaki nawet kart kredytowych się pozbędą...
                              • marek_boa Re: To jest kwota nieoficjalnie podana 21.05.14, 13:33
                                Brednie!
                              • antyk-acap Re: To jest kwota nieoficjalnie podana 21.05.14, 13:36
                                Mam pytanie do moderatorstwa - czy zajmie się tym zaśmiecaniem forum?
                            • wkkr Ile i za ile rocznie 21.05.14, 13:55
                              Rosja sprzedaje UE?
                              • marek_boa Re: Ile i za ile rocznie 21.05.14, 14:34
                                Rosja UE sprzedaje w cenach od 290 do 400 $ za 1000 m3! Chińczycy zapłacą 350 $ za 1000 m3!
                    • wkkr Bo a o nie miał wyjscia 21.05.14, 12:31
                      musiał ten gaz sprzedać.
                      A warunki i cena były negocjowane do samego końca. Wczorajsza wrzutka o niepodpisaniu kontraktu była elementem nacisku na Putina.
                      Boa Chińczycy handlowali i uprawiali dyplomację w czasach gdy Rosjanie chodzili po drzewach....
                      Chiny są prawdziwym zwycięzcą Ukraińskiej awantury.
                      • marek_boa Re: Bo a o nie miał wyjscia 21.05.14, 12:44
                        Rozumiem ,że co nie ,którym wszystko się z du...ą kojarzy ale czy to nie przegięcie?! Wczorajszy artykuł Kublika i Bloomberga to była Chińska podpucha na Putina?!:) Buachachachacha!:) Myślę ,że najpierw Putin musiał by wiedzieć o istnieniu czegoś takiego jak Gazeta Wyborcza!:):):):):)
                        Może przy okazji dodaj ,że Chiny są zwycięzcą Ukraińskiej awantury a Europa w czarnej du..e!
                        • antyk-acap Re: Bo a o nie miał wyjscia 21.05.14, 12:47
                          No to czekamy aż wyjedziesz do Moskwy, sabaka!!!
                          • marek_boa Re: Bo a o nie miał wyjscia 21.05.14, 12:51
                            Bredzisz!
                        • wkkr Przestań się ośmieszać boa :) 21.05.14, 12:51
                          Idiotyczną retoryka nie uratujesz swojego mocodawcy.
                          • marek_boa Re: Sam to Robisz doskonale! 21.05.14, 13:34
                            Chińczycy zapłacą za gaz drożej niż płaci połowa Europy! A ośmieszyli się wszyscy Ci ,którzy wczoraj twierdzili ,że kontraktu na pewno nie podpiszą!
              • marek_boa Re: No i co Matrek?! 21.05.14, 12:50
                Na pewno ja będę miał problem czy raczej Kublik z Bloombergiem???! Tak to jest jak się szklaną kulę na wyprzedaży kupuje w Amazonie a nie od koncesjonowanej Baby Jagi!
        • wkkr Chińczycy wydupczyli 21.05.14, 11:05
          Putina, Gasprom i całą Rosję.
          Niech Rosjanie dalej tak robią interesy za wszyscy będziemy mieli święty spokój.
          • marek_boa Re: Chińczycy wydupczyli 21.05.14, 12:02
            Ależ przecież Rosjanie robią co mogą aby z Polską mieć święty spokój!:)
            • wkkr Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 12:36
              agresywnym, szowinistycznym i nieobliczalnym państwem nastawionym na ekspansje terytorialna. Rosja sponsoruje grupy terrorystyczne na terenie swoich sąsiadów.
              Rosja jest żywą skamieniałością.
              Rosję powinno się umieścić w klatew ZOO i straszyć nią dzieci.
              Dla takiego państwa nie ma dziś miejsca na świecie.
              • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 12:45
                Sądzisz ,że dla takich ludzi jak Ty jest???!
                • wkkr Rosja = faszyzm 21.05.14, 12:56
                  Kto walczy z faszyzmem ten powinien walczyć z Rosją.
                  W tej chwili największym zagrożeniem dla światowego pokoju jest Kreml oraz szowinistyczny naród Rosyjski.
                  • antyk-acap Re: Rosja = faszyzm 21.05.14, 12:57
                    Jak to gdzie? 1/3 każdego kontraktu w Rosji idzie na łapówki. Myślisz że teraz nie wziął?
                • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 20:16
                  marek_boa napisał:

                  > Sądzisz ,że dla takich ludzi jak Ty jest???!

                  Wypisujesz to mieszkając w UK. Może przenieś się do FR, ciekawym efektów zmian w światopoglądzie.
                  Niejednego Kirby'ego to wyleczyło z ideałów ;-)

                  pzdr
                  • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 20:28
                    Bywam tam! Jakoś nie zmienia to moich poglądów w tym temacie! W UK jest za to od cholery rasizmu - tego oddolnego - w dodatku nie dotyczącego faktycznych czynników rasistotwórczych tylko domniemanych!
                    -Pozdrawiam!
                    P.S. O tym czy Kirby wyleczył się z ideałów tak na prawdę nikt nie wie - fachowo nazywają się to >> domniemania<<! Biorąc pod uwagę ,że mieszka tam prawie 150 milionów ludzi i przy otwartych granicach jakoś ucieczkowego exodusu nie widać......
                    • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 21:24
                      marek_boa napisał:

                      > Bywam tam! Jakoś nie zmienia to moich poglądów w tym temacie!

                      Bywać, nie znaczy kupować mieszkanie, brać kredyt, uczestniczyć w kolizji drogowej.

                      > W UK jest za to o
                      > d cholery rasizmu - tego oddolnego - w dodatku nie dotyczącego faktycznych czyn
                      > ników rasistotwórczych tylko domniemanych!

                      Czy FR jest wolna od tego?

                      > P.S. O tym czy Kirby wyleczył się z ideałów tak na prawdę nikt nie wie - fachow
                      > o nazywają się to >> domniemania<<!

                      Nie, rozpoznanie: alkoholizm, jest dość jednoznacznym "domniemaniem"

                      > Biorąc pod uwagę ,że mieszk
                      > a tam prawie 150 milionów ludzi i przy otwartych granicach jakoś ucieczkowego e
                      > xodusu nie widać......

                      ...jeżeli przyjąć Londongrad za miasto w granicach FR ;-)

                      Pzdr
                      • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 21.05.14, 21:45
                        A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wiele!
                        - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak spotkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!
                        Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!
                        - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!
                        -Pozdrawiam!
                        • patmate Re: Rosja jest faszystkowkim 22.05.14, 01:47
                          marek_boa napisał:

                          > A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wie
                          > le!
                          > - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak sp
                          > otkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!
                          > Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!
                          > - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!


                          mam kłopot bo nie cytujesz tekstów na które odpowiadasz, ale spróbję.

                          > A według Ciebie to się czymś różni w różnych państwach?! Bo według mnie nie wie
                          > le!
                          tak, z rozmów z Rosjanami - sprawy kredytow etc to jakieś 15 za II RP. Itede.

                          > - Napiszę to tak - nie spotkałem się z tym w stosunku do siebie w Rosji jak sp
                          > otkałem się z tym w stosunku do siebie w UK!

                          Dwa aspekty - znajomość jezyka oraz brytyjski status hierarchia społeczna (w Rosji aby porównać Twój status = Turkmeniec).

                          > Jeśli to miał być żart Patmate to Ci chyba nie wyszedł?!

                          Londongrad? - toż to Rosjanie tak mówią.

                          > - Ogółem w UK mieszka około 350 000 Rosjan ale za to Polaków ponad 1,5 mln!

                          Tak piszesz jakby nie było wiz dla Rosjan.

                          pzdr
                          • marek_boa Re: Rosja jest faszystkowkim 22.05.14, 03:24
                            Kiedyś próbowałem ale jakoś mi to nie leży!
                            - Nie wiem za bardzo kim byli Ci Rosjanie - mam kolegę w Moskwie, Polak mieszka tam od ponad 20 lat - prowadzi dość sporą firmę, swego czasu był dostawcą dla Rosyjskiej Armii (ogólnie żarcie) - kredyty z zależności od tego co Masz na koncie (czyli jak wszędzie) jeśli dużo, praktycznie brak oporu bankowców przed przyznaniem, kilka podpisów i forsa na koncie na drugi dzień!
                            - Nie za bardzo rozumiem?! Rosjanie w momencie gdy dowiadywali się ,że jestem Polakiem - uśmiech na gębie i bez problemowo - Anglicy (no nie wszyscy oczywiście) brak uśmiechu i ucieczka wzrokiem! Miałem nieprzyjemne zdarzenie w jednym z dużych sieciowych sklepów, przy
                            zakupie koniaku ,przed kasą panienka na oko 19-letnia zażądała (nie poprosiła a zażądała) okazania ID - grzecznie spytałem ,czy sądzi ,że 50-latek może nie mieć 18-stu lat?! Okazałem się dowodem na co usłyszałem ,że ta sieć sklepów Unijnych dowodów osobistych nie honoruje i ona mi tego koniaku sprzedać nie może - lekko mnie zatkało po czym grzecznie acz stanowczo tym razem ja zażądałem natychmiastowego widzenia z kierownikiem, najpierw było , mataczenie, że kierownika nie ma ale poprosiłem następną kasjerkę aby go poprosiła i ta to uczyniła! Po zjawieniu się spytałem jak najgrzeczniej potrafię czy według niego ( a był to gość kole 40-stki) mam skończone 18 lat czy nie?! Był bardzo zdziwiony moim pytaniem a jeszcze bardziej gdy się spytałem czy wolałby abym wezwał najpierw policję a później zadzwonił do prasy czy odwrotnie - stanęło na tym ,że chciał mi wcisnąć ten koniak za darmo - podziękowałem ,zapłaciłem te 75 funtów i tak się skończyła moja przygoda z tą siecią sklepów!
                            - Żart w sensie ilości Rosjan w mieście ,które się nazywa "Londynek"!
                            A w czym to przeszkadza ,że potrzebują wizy?! Wiza do Gb w Rosji to psie pieniądze!
                            -Pozdrawiam!
                            • jeepwdyzlu koniak za 75 funtów :-) 22.05.14, 10:32
                              Miałem nieprzyjemne zdarzenie w jednym z dużych sieciowych sklepów, przy
                              zakupie koniaku ,przed kasą panienka na oko 19-letnia zażądała (nie poprosiła a zażądała) okazania ID - grzecznie spytałem ,czy sądzi ,że 50-latek może nie mieć 18-stu lat?! Okazałem się dowodem na co usłyszałem ,że ta sieć sklepów Unijnych dowodów osobistych nie honoruje i ona mi tego koniaku sprzedać nie może - lekko mnie zatkało po czym grzecznie acz stanowczo tym razem ja zażądałem natychmiastowego widzenia z kierownikiem, najpierw było , mataczenie, że kierownika nie ma ale poprosiłem następną kasjerkę aby go poprosiła i ta to uczyniła! Po zjawieniu się spytałem jak najgrzeczniej potrafię czy według niego ( a był to gość kole 40-stki) mam skończone 18 lat czy nie?! Był bardzo zdziwiony moim pytaniem a jeszcze bardziej gdy się spytałem czy wolałby abym wezwał najpierw policję a później zadzwonił do prasy czy odwrotnie - stanęło na tym ,że chciał mi wcisnąć ten koniak za darmo - podziękowałem ,zapłaciłem te 75 funtów i tak się skończyła moja przygoda z tą siecią sklepów!
                              ----------------------
                              widziałeś kiedyś 75 funtów?
                              tak samo jak gazowce, prawda?

                              ja pierd.olę, jak można się tak ośmieszać...
                              aż mi ciebie żal...

                              jeep
                              • antyk-acap Re: koniak za 75 funtów :-) 22.05.14, 10:42
                                Od razu poznać ruskiego chama.
                                • marek_boa Re: koniak za 75 funtów :-) 22.05.14, 11:18
                                  Bredzisz!
                              • marek_boa Re: koniak za 75 funtów :-) 22.05.14, 11:18
                                Jesteś BEZDENNIE głupi - dobry koniak zaczyna się powyżej 60 funtów! Wszystko co kosztuje mniej to szczyny!
                                • jeepwdyzlu no właśnie po co całą awantura Putinowi? 22.05.14, 11:40
                                  Ukraina mogłaby być Hong Kongiem albo Shanghajem Rosji.
                                  Krajem mu przyjaznym.
                                  Moim zdaniem - kalkulacja wynika ze strachu.
                                  Boi się, że skończy jak Janukowicz.
                                  To WAAAAAADZA go napędza.
                                  A nie dobro Rosji.

                                  jeep
                                  • marek_boa Re: no właśnie po co całą awantura Putinowi? 22.05.14, 12:16
                                    Taaak! Ukraina Jaceniuka i Turczynowa "przyjaznym krajem" dla Rosji?!:) Koń by się uśmiał:) Po tym jak Amerykanie wsadzili 5 mld zielonych w "kolorowe rewolucje"?!:) Widać to było po PIERWSZYCH decyzji Jaceniuka jako premiera - wywóz Ukraińskiego złota do USA i przegłosowaniu pod lufami "Prawego Sektora" zakazu używania języka Rosyjskiego jako drugiego języka urzędowego!
                                    Kolejny Twój "szczał" w płot!
                                    • antyk-acap Re: no właśnie po co całą awantura Putinowi? 22.05.14, 12:21
                                      Trzeba było nie rusyfikować na siłę.
                                      • marek_boa Re: no właśnie po co całą awantura Putinowi? 22.05.14, 12:48
                                        Bzdury!
    • gangut Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 14:44
      Nie przewidywano podpisania tej umowy podczas wizyty Putina.
      • o333 Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 14:56
        gangut napisał:

        > Nie przewidywano podpisania tej umowy podczas wizyty Putina.

        No ale oni wiedzą lepiej. Do tego nikt nie wspomniał nawet że dziś podpisano mnóstwo kontraktów dwustronnych i trwało to kilka godzin. No ale są ludzie którzy chcą wierzyć tylko w to co sobie ubzdurali nie ważna jaka jest rzeczywistość.
        • patmate Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 01:47
          o333 napisał:

          > gangut napisał:
          >
          > > Nie przewidywano podpisania tej umowy podczas wizyty Putina.
          >
          > No ale oni wiedzą lepiej. Do tego nikt nie wspomniał nawet że dziś podpisano mn
          > óstwo kontraktów dwustronnych i trwało to kilka godzin. No ale są ludzie którzy
          > chcą wierzyć tylko w to co sobie ubzdurali nie ważna jaka jest rzeczywistość.

          Potpisano kątrakty na wymianę matroszek na chińskie pałeczki?
          Poto Putin pojechał do Chin?

          Pzdr
          • o333 Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 14:30
            pat, sprawdź jakie i co. Twój poziom rusofobi to szambo.
            • antyk-acap Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 14:33
              A twoje rusofilstwo sięgnęło dna szamba.
              • marek_boa Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 14:52
                Widzisz Otriku czego się Doczekałeś!:) Ty rodowity Sybirak Zostałeś przez fitoplankton nazwany Rusofilem!:) No śmiać się czy płakać?!:)
                • o333 Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 16:24
                  marek_boa napisał:

                  > Widzisz Otriku czego się Doczekałeś!:) Ty rodowity Sybirak Zostałeś przez fitop
                  > lankton nazwany Rusofilem!:) No śmiać się czy płakać?!:)


                  :D ech szkoda gadać. Największym problemem Polski od zawsze byli Polacy. Dokłądnie tacy Polacy. Zero mózgu zero wiedzy zero samokrytyki zero dystansu.
                  • patmate Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 20:08
                    o333 napisał:

                    > marek_boa napisał:
                    >
                    > > Widzisz Otriku czego się Doczekałeś!:) Ty rodowity Sybirak Zostałeś przez
                    > fitop
                    > > lankton nazwany Rusofilem!:) No śmiać się czy płakać?!:)
                    >
                    >
                    > :D ech szkoda gadać. Największym problemem Polski od zawsze byli Polacy. Dokłąd
                    > nie tacy Polacy. Zero mózgu zero wiedzy zero samokrytyki zero dystansu.

                    w sumie jednak powinieneś być zadowolony ;-)

                    pzdr
                    • marek_boa Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 20:30
                      A to już Patmate chyba zahacza o filozofię! Czy będąc rodowitym Rosjaninem jak Otrik można być Rusofilem albo Rusofobem?! Cholera ależ to podchodzi pod....narcyzm?!:)
                      -Pozdrawiam!
            • patmate Re: Kublik bredzi jak zwykle 21.05.14, 14:48
              o333 napisał:

              > pat, sprawdź jakie i co. Twój poziom rusofobi to szambo.

              jeszce raz pytam co to państwo sojusznicze. Mógłbym podyskutować o panstWACH sojuszniczych. Przypomnę, że na tut. forum posługujemy się polską gramatyką.

              Pzdr

              PS. Gdybym był rusofobem na moich statkach Rosjanom z FR czy z Krymu zrobiłbym z d... jesień średniowiecza, a wierz mi, nic z tych rzeczy. A znalazły by się punkty zaczepienia.
      • maxikasek Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 15:22

        Nie przewidywano podpisania tej umowy podczas wizyty Putina.

        Wt akim razie Putin powinien zwolnić swojego rzecznika, bo łże:
        "Пaкет cocтoит из 40-43 дoкyментoв. Пaкет, кoтoрый y нac cейчac нa рyкaх, oн, нaвернoе, рекoрдный», — cкaзaл Ушaкoв. Он oтметил, в чacтнocти, чтo прoдoлжaетcя пoдгoтoвкa к пoдпиcaнию кoнтрaктa междy «Гaзпрoмoм» и китaйcкoй кoрпoрaцией CNPC."
        • gangut Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 15:33
          Nic podobnego. To, że rozmowy trwają od 10 lat i zbliżają się prawdopodobnie ku końcowi, to jedno. To, że podpisanie umowy nie jest uzgodnione, to zupełnie inna sprawa.
          Tymczasem Kublik przedstawia to tak, jakby kontrakt nie wypalił. To manipulacja. Jak zwykle u Kublika.
          • gangut Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 15:34
            Nawiasem mówiąc, w przytoczonym przez Ciebie cytacie stoi jak byk "prodołżajetsia podgotowka". Otóż to.
            • maxikasek Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 15:57
              > Nawiasem mówiąc, w przytoczonym przez Ciebie cytacie stoi jak byk "prodołżajets
              > ia podgotowka". Otóż to.
              Bo nie dzisiaj podpisano. Jutro podpiszą- na chinskich warunkach.
              • patmate Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 18:37
                maxikasek napisał:

                > > Nawiasem mówiąc, w przytoczonym przez Ciebie cytacie stoi jak byk "prodoł
                > żajets
                > > ia podgotowka". Otóż to.
                > Bo nie dzisiaj podpisano. Jutro podpiszą- na chinskich warunkach.

                Dokładnie. To wyniki pobrzękiwania sowiecką szabelką ;-)

                Pzdr
          • antyk-acap Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 15:45
            Ale spadek cen akcji to fakt.
          • bmc3i Re: Kublik bredzi jak zwykle 20.05.14, 21:25
            gangut napisał:

            > Nic podobnego. To, że rozmowy trwają od 10 lat i zbliżają się prawdopodobnie ku
            > końcowi, to jedno. To, że podpisanie umowy nie jest uzgodnione, to zupełnie in
            > na sprawa.
            > Tymczasem Kublik przedstawia to tak, jakby kontrakt nie wypalił. To manipulacja
            > . Jak zwykle u Kublika.

            China and Russia Fail to Reach Agreement on Gas Plan
            www.nytimes.com/2014/05/21/world/asia/china-russia.html?_r=0

            Nas pewno u jak zwykle u Kublika? Czy moze u Ciebie?
            • gangut Po angielsku też nie umiesz czytać? 20.05.14, 21:53
              Nie tylko po rosyjsku?
              • bmc3i Re: Po angielsku też nie umiesz czytać? 20.05.14, 22:06
                gangut napisał:

                > Nie tylko po rosyjsku?


                Ja zacyutowalem maly fragmencik, ktory bardzo latwo przetlumaczyc. Pomoc Ci?
                • gangut Przeczytałeś artykuł? 20.05.14, 22:21
                  Porównaj z bełkotem Kublika.
                  • patmate Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 01:45
                    gangut napisał:

                    > Porównaj z bełkotem Kublika.

                    Proponuję jeszcze Reutersa. Zobaczymy czy przy gazie z Turkmenistanu, FR ma szanse coś ugrać.

                    Pzdr
                    • maxikasek Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 11:37
                      obaczymy czy przy gazie z Turkmenista
                      > nu, FR ma szanse coś ugrać.
                      Cztery dni przed wizytą Putina była wizyta prezydenta Turkmenistanu. Media rosyjskie pisały , że w dość nagłym trybie doszło do niej.
                      • maxikasek Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 11:45
                        KOntrakt podpisany.
                        • antyk-acap Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 11:51
                          Ile za 1000m3?
                          • maxikasek Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 12:02
                            Nie podanojeszcze . Ale wg Itar-tass wygląda że przyjęto chińskie warunki i to z dolnego progu negocjacyjnego.
                            itar-tass.com/ekonomika/1202314
                            400mld za 30 lat to 350 $. Chińczycy chcieli 350-360$. ROsjanie 400$.
                            • antyk-acap Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 12:06
                              Czyli bardzo marnie.
                            • marek_boa Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 12:45
                              Rosjanie 380-400!
                              -Pozdrawiam!
                          • patmate Re: Przeczytałeś artykuł? 21.05.14, 12:04
                            antyk-acap napisał:

                            > Ile za 1000m3?

                            Podobno tajemnica.

                            Pzdr
      • bmc3i Na pewnop Kublik? 20.05.14, 21:23
        gangut napisał:

        > Nie przewidywano podpisania tej umowy podczas wizyty Putina.

        A kto zagwarantuje ze nie Ty?
        • gangut Nikt. Wystarczy zajrzeć do prasy gospodarczej 20.05.14, 21:55
          w tym przypadku rosyjskiej.
          • bmc3i Re: Nikt. Wystarczy zajrzeć do prasy gospodarczej 20.05.14, 22:13
            gangut napisał:

            > w tym przypadku rosyjskiej.

            Bo nierosyjska prawsa, nie jest gospodarcza, i ma gorsze informacje od prasy rosyjskiej.
            • gangut Tak. W sprawach tego typu 20.05.14, 22:19
              prasa rosyjska (ta poważna) jest, rzecz jasna, lepiej poinformowana niż amerykańska czy brytyjska. Z prostej przyczyny - dla Rosjan te tematy są ważne, dla Anglosasów znacznie mniej.
              • bmc3i Re: Tak. W sprawach tego typu 21.05.14, 06:46
                gangut napisał:

                > prasa rosyjska (ta poważna) jest, rzecz jasna, lepiej poinformowana niż ameryka
                > ńska czy brytyjska. Z prostej przyczyny - dla Rosjan te tematy są ważne, dla An
                > glosasów znacznie mniej.

                I tylko przypadkiem, rosyjska prasa informacje na temat tego wydarzenie czerpie z serwisu ... Reutersa.
                • o333 Re: Tak. W sprawach tego typu 21.05.14, 16:55
                  bmc3i napisał:


                  >
                  > I tylko przypadkiem, rosyjska prasa informacje na temat tego wydarzenie czerpie
                  > z serwisu ... Reutersa.
                  >

                  Bzdura. Pierwszym podał tę informację Interfax.
    • fidziaczek Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 19:05
      trochę zabawne że tego samego dnia na tym samym portalu pojawił się też taki artykuł

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15993846,Chiny_i_Rosja_przeciwko_sankcjom_i_ingerowaniu_w_sprawy.html#BoxWiadTxt
      Teraz pozostaje tylko zastanowić się komu wierzyć?
      Myślicie że Kublikowi? :)
      • antyk-acap Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 19:23
        Mowa kasztanowa. Ot co.
      • bmc3i Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 21:26
        fidziaczek napisał:

        > trochę zabawne że tego samego dnia na tym samym portalu pojawił się też taki ar
        > tykuł
        >
        > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,15993846,Chiny_i_Rosja_przeciwko_sankcjom_i_ingerowaniu_w_sprawy.html#BoxWiadTxt
        > Teraz pozostaje tylko zastanowić się komu wierzyć?
        > Myślicie że Kublikowi? :)
        >


        www.nytimes.com/2014/05/21/world/asia/china-russia.html?_r=0
        • marek_boa Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 21:49
          Pisze w tym artykule ,który Wkleiłeś Matrek ,że Chińczycy WSPIERAJĄ Rosję a nie USA??!
          • bmc3i Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 22:14
            marek_boa napisał:

            > Pisze w tym artykule ,który Wkleiłeś Matrek ,że Chińczycy WSPIERAJĄ Rosję a nie
            > USA??!

            Tematem dyskusji nie jest kogo wspieraja Chinczycy, lecz czy ROsjanie doszli do porozumeinia z CHinczykami w sprawie gazu.
            • marek_boa Re: Chiński nóż w plecach Putina 20.05.14, 22:31
              No tak! Tematem dyskusji zawsze jest to co jest mniej ważne!:)
              • patmate Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 01:32
                marek_boa napisał:

                > No tak! Tematem dyskusji zawsze jest to co jest mniej ważne!:)

                Ano zobaczymy jutro, czy gaz zostanie sprzedany i za ile. Bo chyba to jest ważne.
                Chińczycy łaskawie wezmą gaz ale po tyle ile zechcą. Jakby ktoś nie wiedział w czym rzecz, podpowiem - Krym, EU, sankcje, dywersyfikacja.

                Pzdr
                • marek_boa Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 02:25
                  A to już prawa rynku! Nie ma ,że boli! Mają dobrą pozycję negocjacyjną więc głupi by byli gdyby nie skorzystali!
                  -Pozdrawiam!
                  • patmate Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 02:28
                    marek_boa napisał:

                    > A to już prawa rynku! Nie ma ,że boli! Mają dobrą pozycję negocjacyjną więc głu
                    > pi by byli gdyby nie skorzystali!

                    Makru, ależ ja to pisałem od początku.

                    pzdr
                    • marek_boa Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 02:37
                      A czy ja zaprzeczałem ,że Chińczycy są w lepszej sytuacji negocjacyjnej??!
                      -Pozdrawiam!
                      • lukepowa Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 08:46
                        Chiny są w wyjątkowej sytuacji, mogą nawet w cichym porozumieniu z USA wodzić Rosję za nos. Chiny czekają, wiedzą że czas pracuje dla nich, poczekają na okazje i te złoża same wpadną im w ręce ^^^^
      • wkkr Słowo nic nie kosztuje 21.05.14, 11:12
        Ropa i gaz kosztują....
        Niech się Putin pociesza....
    • antyk-acap Lunar Stream 21.05.14, 11:10
      A nie mogliby wszyscy Rosjanie tam polecieć?
    • misza_kazak Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:13

      ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
      Summa kontraktu 400 mlrd. USD.
      • o333 Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:22
        misza_kazak napisał:

        >
        > ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
        > Summa kontraktu 400 mlrd. USD.

        Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być podbisany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma nadzieję że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
        • misza_kazak Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:32
          o333 napisał:

          > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w
          > mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być podbi
          > sany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma nadziej
          > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.

          Otryku, jest tak jak mowilem od wielu lat - Rosja i Chiny de fakto staja sie panstwem sojuszniczym.
          • antyk-acap Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:36
            Czyli Rosja staje się służącą Chin.
          • patmate Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 14:16
            misza_kazak napisał:

            > o333 napisał:
            >
            > > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum o
            > raz w
            > > mediach i polityce. Teraz TVN24 twierdzi że rosjanie twierdzili że ma być
            > podbi
            > > sany wczoraj A nic takiego nie miało miejsca. Barroso powiedział że ma n
            > adziej
            > > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
            >
            > Otryku, jest tak jak mowilem od wielu lat - Rosja i Chiny de fakto staja sie pa
            > nstwem sojuszniczym.
            >

            Czy ktoś jest w stanie wyjaśnić co oznacza PAŃSTWO SOJUSZNICZE?

            Pzdr
        • patmate Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:42
          o333 napisał:

          > misza_kazak napisał:
          >
          > >
          > > ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
          > > Summa kontraktu 400 mlrd. USD.
          >
          > Po raz kolejny mogę się pośmiać nad chciejstwem polkaczków na tym forum oraz w
          > mediach i polityce.

          Kacapku, nikt specjalnie nie wątpił w podpisanie. Pytanie było kto był petentem a kto rozdawał karty w tej rozgrywce. Panimajesz?

          Pzdr
        • maxikasek Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:42
          Barroso powiedział że ma nadziej
          > ę że dostawy do UE będą przbiegać bez zakłuceń.
          Z uwagi na Ukrainę, a nie kontrakt w CHinach. Do Europy Gazprom wysyła 160mld m3 rocznie. DO WNP u krajów bałtyckich - 65 mld m3. 38 mld m3 dla Chin od 2018 nie wstrząsnie Europą. Choć poprawi budżet Rosji.
          ROsjanie żadali też przedpłaty 25 mld $ ( na budowę gazociągu ?), ale CHińczycy odmawiali. Pewnie postawili na swoim.
          • marek_boa Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:16
            Na 38 mld m3 z możliwością zwiększenia do 60 mld m3! Do tego kolejny kontrakt na 3 do 9 mln ton rocznie gazu LNG!
            -Pozdrawiam!
            • antyk-acap Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:18
              A ile za 1000 m3?
              • antyk-acap Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:21
                I jeszcze jedno - do Europy Rosja sprzedaje 160 mld rocznie.
                • jeepwdyzlu 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 13:42
                  to 4 razy tyle ile kupuje Polska
                  4 razy mniej niż kupuje cała Unia
                  Kontrakt spory, ale na pewno nie da Rosji komfortu dywersyfikacji.
                  Zwłaszcza - że rurociąg będzie w budowie mimimum 3 lata. Może dłużej.
                  Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z 3 miesiące w roku...
                  Zatem - nie czas lizać się po fiutach panie Putin.

                  jeep
                  • patmate Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 14:00
                    jeepwdyzlu napisał:

                    > to 4 razy tyle ile kupuje Polska
                    > 4 razy mniej niż kupuje cała Unia
                    > Kontrakt spory, ale na pewno nie da Rosji komfortu dywersyfikacji.
                    > Zwłaszcza - że rurociąg będzie w budowie mimimum 3 lata. Może dłużej.
                    > Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z
                    > 3 miesiące w roku...
                    > Zatem - nie czas lizać się po fiutach panie Putin.

                    wszystko racja poza tymi
                    > Statkami po Morzu Północnym (gazowce to nie lodołamacze) - da się pływać może z
                    > 3 miesiące w roku...

                    chyba chodzi o Północna Drogę Morską, ale z powodu globalnego ocieplenia sytuacja się poprawia.

                    pzdr
                    • antyk-acap Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 14:03
                      Tyle że jak na razie to przyszłość. I to bardzo odległa. Ciekawe jak syberyjską zimę zniosą rurociągi do Władywostoku.
                  • marek_boa Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 14:37
                    Kontrakt przewiduje zwiększenie dostaw do 60 mld m3 a lodowy Szlak Północny dla Rosyjskich statków dzięki największej na świecie flocie lodołamaczy (w tym atomowych) jest żeglowny cały rok! Tankowce już od zeszłego roku tamtędy kursują oszczędzając 2 tygodnie drogi!
                    • patmate Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 14:55
                      marek_boa napisał:

                      > Kontrakt przewiduje zwiększenie dostaw do 60 mld m3 a lodowy Szlak Północny dla
                      > Rosyjskich statków dzięki największej na świecie flocie lodołamaczy (w tym ato
                      > mowych) jest żeglowny cały rok! Tankowce już od zeszłego roku tamtędy kursują o
                      > szczędzając 2 tygodnie drogi!

                      Sęk w tym, że asysta lodołamaczy jest droga. Dowodzi tego budowa tankowca Enisey dla Norilsk Nickel , który kosztował koszmarne pieniądze, ale rosyjska spółka nzdecydowała się na taki wydatek aby oszczędzić na asyście lodołamaczy w rejonie , gdzie ma operować.
                      Coraz więcej przejść jest Północną drogą morską i nie tylko statki rosyjskie. To samo zaczyna się dziać po stronie kanadyjskiej.

                      pzdr
                      • antyk-acap Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 15:02
                        Plus to że jak będzie drugi exxon valdez to Rosja nie wypłaci się z odszkodowań.
                        • marek_boa Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 15:09
                          Patmate Wytłumacz Jełopowi ,obok czyjego wybrzeża przebiega tam szlak żeglowny bo jak zauważyłem nie tylko z dobrym wychowaniem ale i z geografią ma problemy ten nasz fitoplankton!
                          -Pozdrawiam!
                      • marek_boa Re: 38 miliardów to niedużo 21.05.14, 15:06
                        Zgadza się! Ale co do ceny za lodołamacze to chyba nie jest aż tak wygórowana?! Rosjanie reaktywują właśnie jeden atomowy,budują dwa nowe (również atomowe) i kilka kolejnych konwencjonalnych! Ten tankowiec został zbudowany chyba jednak trochę z innej przyczyny - terminal do odbioru ropy jest "zalodzony" cały rok a ciężko tam się lodołamaczem dostać - oglądałem na Discovery film dokumentalny jak brał ropę - mordęga!
                        -Pozdrawiam!
                        • jeepwdyzlu szturchanie niedźwiedzia kijkiem 21.05.14, 16:09
                          Ale co do ceny za lodołamacze to chyba nie jest aż tak wygórowana?!
                          --------
                          po pierwsze - droższe są tylko lotniskowce i atomowe łodzie podwodne
                          po drugie - to nie jest kwestia lodu
                          tam jest KOSZMARNIE zimno
                          i są sztormy
                          a gazowce to delikatne statki
                          zapomnij, zeby tam pływały w wymaganych kontraktem ilościach
                          nie ma mowy

                          zatem rura
                          czyli konsumpcja związku - za 5 lat

                          Ergo.... możemy niedźwiedzia śmiało szturchać kijkiem :-)

                          jeep
                          • marek_boa Re: Niebezpieczna gra! 21.05.14, 16:38
                            Jeep a jak bym Cię tak ładnie poprosił to nie Będziesz więcej głupot Wypisywał?! Najnowsza produkcja stoczni "Bałtijski Zawod" to lodołamacz typ Projekt 22220 - największy lodołamacz atomowy na świecie - cena 1,2 mld $! Czyli jest tańszy od:
                            - lotniskowców
                            - atomowych okrętów podwodnych
                            - krążowników typu "Ticonderoga"
                            - niszczycieli typu "Arleight Burke"
                            - okrętów desantowych typu "San Antonio"
                            - LCS-ów
                            W tym temacie tyli!
                            - Kolejna sprawa - rozumiem ,że w tamtym rejonie jest koszmarnie zimno ale w środku zbiorników gazowca LNG jest jeszcze koszmarniej "-163 stopnie c.":)
                            - Znaczy się te sztormy na Oceanie Lodowatym to tak pod lodem czy nad?!:)
                            No i następna - ten kontrakt oczywiście ,pójdzie rurami to już jest pewne! Z kolei ten drugi na LNG pójdzie statkami i będą mieli bardzo blisko bo instalacja do skraplania jest pod Władywostokiem!
                            - Ło i tyli!
                            • jeepwdyzlu Re: Niebezpieczna gra! 21.05.14, 16:44
                              marek
                              miliard za lodołamacz to KOSZMARNIE drogo
                              zwykły drobnicowiec kosztuje ok 30 mln $
                              ]więc NIE PIERDOL
                              jasne, że niszczyciel jest droższy

                              nie łap mnie za słowo, bo to był pasus, żeby pokazać jaki lodołamacz jest drogi
                              i jest
                              zakuty łbie
                              żółć ci zasłania istotę problemu: gó... będzie pływać drogą północną
                              nie odpisuj dopóki nie nabierzesz cienia dystansu bolszewiku
                              jeep
                              • marek_boa Re: Niebezpieczna gra! 21.05.14, 17:41
                                Czyli Wklepujesz teksty typu "w du..e byłem ,gów..o widziałem" a wytknięcie Ci SZKOLNEGO błędu Załatwiasz Inwektywami?! Strasznie to dojrzałe!
                                To około 30 mln $ to gdzie?! W Toruniu?! Kolejne Twoje Palnięcie :
                                www.portalmorski.pl/zegluga/rynek-i-firmy/6084-ceny-statkow-szaleja
                                Ceny dużych tankowców to rząd 100-120 mln $ a największych kontenerowców zaczynają się od 200 mln $!
                                Jak na razie z moją żółcią jest wszystko okej - tylko Rusofoby jak widzę dostają srac...ki do ,której każdy powód jest dobry!
                                • jeepwdyzlu marek boa marynarz od 7 boleści 21.05.14, 18:23
                                  marekboa ty piz.do
                                  średni uniwersalny statek produkowany przez Chiny czy Malezję to 23 30 mln $
                                  100 czy 120 za tankowiec to DUŻO!!
                                  Takich statków - specjalistycznych - jest NIEWIELE
                                  traktujesz to forum wybiórczo
                                  PRZYPIER.DALASZ się - czepiając drugorzędnych szczegółów
                                  a sam - nie reagujesz na zarzut najważniejszy: lodołamacze są drogie, warunki na północy straszne, żadne gazowce pływać tam nie będą
                                  I kto tu jest tchórzem i dzieciakiem w dyskusji???
                                  nawiasem mówiąc nie jestem Rusofobem - bardzo Rosjan lubię. Nie cierpię ich chorego państwa.
                                  ale ty nie zrozumiesz różnicy....
                                  jeep
                                  • marek_boa Re: Ty nawet od jednej - nie! 21.05.14, 19:02
                                    Odpowiem normalnie bo widocznie lepiej mnie wychowano! Głupoty ,które Wypisujesz może i dobre są na gimbazę - język jakim się Posługujesz to dno i wodorosty!
                                    Gdyby nie szczegóły to nie było by całości! Podałem Ci ceny statków jakie można znaleźć w necie w ciągu kilkunastu sekund - nawet tyle nie Chciało Ci się zrobić?! Nie Piszemy o "świniach" pływających po Mazurach tylko o dużych statkach - ceny 30-letnij trampów kursujących wzdłuż wybrzeża mnie nie interesują! Lodołamacze atomowe ze względu na specyfikę wykonywanych zadań jak i siłownię są drogie ale nie na tyle aby przewyższyć ceną koszt budowy niszczyciela!
                                    "Żadne gazowce pływać tam nie będą" bo szpenio nie mający bladego pojęcia o temacie wyssał taką informację z brudnego palucha! A teraz niespodzianka - Gazowce JUŻ PŁYWAJĄ Trasą Północną -
                                    wyborcza.biz/biznes/1,101562,12997734,Pionierski_rejs_Gazpromu_w_Arktyce.html
                                    No to co?! Pod stół i Szczekasz???!
                                    P.S. A ja lubię Amerykę - tylko Amerykanów nienawidzę!
                                    • maxikasek Re: Ty nawet od jednej - nie! 22.05.14, 00:43
                                      > "Żadne gazowce pływać tam nie będą" bo szpenio nie mający bladego pojęcia o te
                                      > macie wyssał taką informację z brudnego palucha! A teraz niespodzianka - Gazowc
                                      > e JUŻ PŁYWAJĄ Trasą Północną -
                                      > rel="nofollow">wyborcza.biz/biznes/1,101562,12997734,Pionierski_rejs_Gazpromu_w_Arktyce.html
                                      > No to co?! Pod stół i Szczekasz???!
                                      MArku. Gazowiec eskortowały dwa lodołamacze atomowe. Poza propagandowym "sukcesem" co Gazprom osiągnął? Przewiózł za swoje pieniądze norweski gaz na greckim statku Japończykom.
                                      • marek_boa Re: Ty nawet od jednej - nie! 22.05.14, 01:44
                                        Hm?! Padły tu kategoryczne stwierdzenia podparte taką ilością bzdur ,że aż mnie głowa rozbolała:
                                        a) Gazowce na pewno nie będą tam tędy chodzić - przeszedł jeden?! Przeszedł - teza o du..ę potłuc?! Potłuc!
                                        b) Bo tam jest strasznie zimno - jaką temperaturę ma gaz w zbiornikach?! Mnie się wydaje ,że takich temperatur ujemnych na ziemi w naturze niema
                                        a więcej mnie się nie chce powtarzać!
                                        -Pozdrawiam!
                                        • jeepwdyzlu ja pier.dolę ale marek_boa jest bezdennie durny 22.05.14, 01:53
                                          Bo tam jest strasznie zimno - jaką temperaturę ma gaz w zbiornikach?! Mnie się wydaje ,że takich temperatur ujemnych na ziemi w naturze niema
                                          -----------
                                          w zbiornikach pacanie
                                          w zbiornikach jest zimno
                                          a na mostku kapitańskim cieplutko
                                          jak pływasz w tropikach....

                                          jeep
                                          • patmate Re: ja pier.dolę ale marek_boa jest bezdennie du 22.05.14, 01:59
                                            jeepwdyzlu napisał:

                                            > Bo tam jest strasznie zimno - jaką temperaturę ma gaz w zbiornikach?! Mnie się
                                            > wydaje ,że takich temperatur ujemnych na ziemi w naturze niema
                                            > -----------
                                            > w zbiornikach pacanie
                                            > w zbiornikach jest zimno
                                            > a na mostku kapitańskim cieplutko
                                            > jak pływasz w tropikach....
                                            >
                                            > jeep

                                            o co się kłócicie?

                                            atrakcyjność tej drogi będzie wypadkową cen paliwa, cen statków z klasą lodową, wymaganych ubezpieczeń, uwarunkowań politycznych

                                            pzdr
                                            • marek_boa Re: No coś Ty?! 22.05.14, 03:28
                                              Nie Przeczytałeś co ten Tuman napisał?! Nie będą chcieli tam pływać bo "na mostku jest zimno"!:) No urwał nać takich kretynizmów to ja dawno nie Czytałem?! To jak tam Patmate jak Pływałeś kole Alaski to nie zabrakło Ci drewna na ognisko bo "na mostku było zimno"?!:)
                                              -Pozdrawia!
                                          • marek_boa Re: Szkoda na Ciebie słów! 22.05.14, 03:25
                                            Głupotą Polską normę Przebiłeś 10-cio krotnie!:(
                                    • jeepwdyzlu marek o morzach więcej nic nie pisz 22.05.14, 00:52
                                      "Żadne gazowce pływać tam nie będą" bo szpenio nie mający bladego pojęcia o temacie wyssał taką informację z brudnego palucha! A teraz niespodzianka - Gazowce JUŻ PŁYWAJĄ Trasą Północną -
                                      wyborcza.biz/biznes/1,101562,12997734,Pionierski_rejs_Gazpromu_w_Arktyce.html
                                      No to co?! Pod stół i Szczekasz???!
                                      --------
                                      bo nie kumasz nic a nic
                                      (gimbaza? - ok - DUPA jesteś a nie marynarz)
                                      Czym innym JEDEN rejs a czym innym dostarczanie MILIARDÓW ton.
                                      Powtórzę DRUKOWANYMI literami:
                                      -przejście północne jest trudne a warunki tam - ryzykowne - szczególnie dla delikatnych gazowców
                                      -asysta lodołamaczy to rozwiązanie idealne jak robisz konwoje w czasie wojny a nie w celu JAK NAJTAŃSZEGo dostarczenia gazu
                                      -lodołamacz - jak sam napisałeś - kosztuje ponad miliard dolarów
                                      To jest KOSZMARNIE drogo - tyle ile 30 statków (nie kryp z Mazur ale typowego statku PŻM (średnia cena budowy - 40 mln $)
                                      Mniej niż niszczyciel?
                                      Może i mniej, ale i tak drogo...

                                      Droga północna będzie MOŻE jakąś alternatywą za 30 lat - kiedy będzie nieco cieplej. O ile będzie...

                                      Uważasz inaczej - kompromitujesz się.
                                      Niestety - twoja arogancja pokazywana na tym forum od lat każdego dnia - powoduje, że nawet nie zauważasz jaki jesteś bezdennie głupi...
                                      jeep
                                      • marek_boa Re: Ty Pisz więcej -bedzie kupa śmiechu! 22.05.14, 01:51
                                        Jesteś Kłamca i nie Potrafisz się Przyznać do tego ,że o temacie NIC NIE WIESZ! Było nie Pisać BREDNI ,że NA PEWNO GAZOWCE NIE BĘDĄ TAM TĘDY PŁYWAŁY! Skoro jeden przepłynął to mogą i inne!
                                        Krypy za "30 mln $" to mogą piasek wozić do Arabii Saudyjskiej a nie pływać na trudnych trasach - podałem Ci ceny jakie w tej chwili płacą armatorzy za porządne jednostki! Ty Wolisz z du..y Wyciągać nie wiadomo co - Twoja sprawa!
                                        Szczerze to chyba zaczyna mnie się odechciewać dyskusji z kimś tak aroganckkim i źle wychowanym! To tyle!
                                        • jeepwdyzlu Re: Ty Pisz więcej -bedzie kupa śmiechu! 22.05.14, 01:56
                                          przejdzie jeden gazowiec
                                          nie ruski ale normalny
                                          o normalnej - czytaj ZAJEBIŚCIE wielkiej pojemności
                                          to napisz boa
                                          na razie - skorzystaj z szansy
                                          i siedź już cicho
                                          • marek_boa Re: Ty Pisz więcej -bedzie kupa śmiechu! 22.05.14, 03:30
                                            Pieprzyłeś głupoty i ZARZEKAŁEŚ SIĘ ,że ŻADEN nie przejdzie! Przeszedł - nie jesteś Facet Jesteś Tchórz ,który nie potrafi do błędu się przyznać!
                                            O i tyli!
                                        • maxikasek Re: Ty Pisz więcej -bedzie kupa śmiechu! 22.05.14, 09:09
                                          > Jesteś Kłamca i nie Potrafisz się Przyznać do tego ,że o temacie NIC NIE WIESZ!
                                          > Było nie Pisać BREDNI ,że NA PEWNO GAZOWCE NIE BĘDĄ TAM TĘDY PŁYWAŁY! Skoro je
                                          > den przepłynął to mogą i inne!
                                          MArku. ROzumiem, że z lotu Amstronga na Księzyc wysnujesz teorię, że każdymoże tam żyć i to żaden problem? ;-)
                                          Rejs propagandowy, którego nawet Rosjanie nie powtórzyli (z uwagi na koszty). W końcu mają zarabiać, a nie dopłacać do interesu.
                                          > Krypy za "30 mln $" to mogą piasek wozić do Arabii Saudyjskiej a nie pływać na
                                          > trudnych trasach - podałem Ci ceny jakie w tej chwili płacą armatorzy za porzą
                                          > dne jednostki!
                                          I znów. Trudne trasy to duże koszty, a więc się tamtędy nie pływa- bo statek ma zarabiać dla armatora- a na duże koszty brakuje chętnych. Podejrzewam, że większośc rejsów w tamtym rejonie jest z przymusu, czyli port końcowy na SYberii.
                                          Za kilkanaście lat, jak lód się cofnie rejsy tam to będzie codzienność, ale dziś można rozpatrywać je w kontekście "kobiety z brodą" ;-)
                                          • marek_boa Re: Ty Pisz więcej -bedzie kupa śmiechu! 22.05.14, 11:37
                                            Źle Rozumiesz Maxi! Lot na księżyc i pobyt na nim Amstronga dowiodły ,że JEST TO MOŻLIWE - więc bredzenie co nie ,których Jeepniętych w Dyzia na temat ,że NIGDY,NIKT NA KSIĘŻYC NIE POLECI nie jest prawdą a zwyczajnym kłamstwem - per analogia! Toż samo a pro po tamtej trasy - jak kategoryczne twierdzenie ,że nigdy ,żadne gazowce tam pływać nie będą może być prawdziwe skoro już coś takiego nastąpiło??!
                                            -Pozdrawiam!
                                • maxikasek Re: Niebezpieczna gra! 21.05.14, 18:50
                                  a największych kontenerowc
                                  > ów zaczynają się od 200 mln $!
                                  Największe Triple-E kosztowały 190 mln $ ;-)
                                  • marek_boa Re: Niebezpieczna gra! 21.05.14, 19:04
                                    Bardzo się pomyliłem???!:)
                                    -Pozdrawiam!
                                    • maxikasek Re: Niebezpieczna gra! 22.05.14, 00:50
                                      > Bardzo się pomyliłem???!:)
                                      Nie , ale podałeś cenę maks. dla statków których jest 10 a ma być 20. Podczas gdy rocznie buduje się ostatnio ponad 200 jednostek, z czego tylko ok. 60 ma pojemnośc pow. 10 tys. TEU.
                                      • marek_boa Re: Niebezpieczna gra! 22.05.14, 01:52
                                        Chodziło mnie właśnie o te największe!
                                        -Pozdrawiam!
              • scibor3 Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:43
                Masz kłopoty z matematyką? Ca 350 zielonych za 1000 m3. Kubeł twierdzi, ze EU średnio płaci 370 zielonych za 1000 m3. sam oceń czy to dużo czy mało.
                • antyk-acap Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:48
                  Pytałam właśnie ciebie czy dużo. To sporo poniżej dzisiejszych cen. Ciekawe co jeszcze Chińczycy dostali...
                  • scibor3 Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 14:19
                    Jakich dzisiejszych cen i gdzie? Niemcy płacą mniej a Polska więcej. Z tym, że u nas cenę gazu może podbić dodatkowo ten nieszczęsny kontrakt z Katarem, bo po pierwsze nie mamy gdzie tego gazu odebrać (a to kontrakt typu take or pay) a po drugie cena (powiązana z ropą) to na dzień dzisiejszy grubo ponad 400 USD/1000 m3 (tu musimy konkurować z Indiami i Japonią gdzie gaz jest bardzo drogi).
          • maxikasek Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 17:04
            A tak przy okazji- jaki indeks będzie wykorzystywany przy naliczaniu cen? Bo Chińczycy chcieli Henry Hub, a ROsjanie naftowy.
            • marek_boa Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 17:42
              Cena powiązana jest z ceną ropy naftowej!
              -Pozdrawiam!
      • anton_pl Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:22
        misza_kazak napisał:

        >
        > rel="nofollow">ria.ru/economy/20140521/1008694440.html
        > Summa kontraktu 400 mlrd. USD.

        No właśnie niezły nóż w plecy :D
        www.pb.pl/3697654,30948,jest-umowa-gazowa-rosja-chiny
        • misza_kazak Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:29
          anton_pl napisał:

          > No właśnie niezły nóż w plecy :D
          > www.pb.pl/3697654,30948,jest-umowa-gazowa-rosja-chiny

          Zgadza sie - to jest raczej noz w plecy UE i przede wszystkim Polsce i Pribaltyce.
          • antyk-acap Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:33
            OK. Możecie spie...ć do swoich Chin. Jak dla mnie lepiej że nie będę oglądać ruskich ryjów w Warszawie.
            • scibor3 Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:34
              Jak to się misio zbulwersował. W listopadzie spalisz sobie tęczę, to ci może ulży, no i może wykonasz jakąkolwiek pożyteczną pracę w życiu. Tak więc, aby do jesieni!
          • patmate Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 12:36
            misza_kazak napisał:

            > anton_pl napisał:
            >
            > > No właśnie niezły nóż w plecy :D
            > > www.pb.pl/3697654,30948,jest-umowa-gazowa-rosja-chiny
            >
            > Zgadza sie - to jest raczej noz w plecy UE i przede wszystkim Polsce i Pribalty
            > ce.

            taki nóż z gumową klingą ;-)

            pzdr
            • billy.the.kid Re: Kontrakt na 30 lat jest podpisany 21.05.14, 13:28
              śmiesznie wolactwo się podnieca że to ruskie na kolanach, ze dopłacać będą do tegfo gaziku,
              że zara chińczyki ruskich zjedzą.
              a popwinni kitaje wy7dobyć/wzorem wolaków/ swój gaz głupkowy. dopierpo radość wolactwu by sprawili a ruskim w plecy.
    • wkkr Ile i za ile Rosja 21.05.14, 13:54
      rocznie sprzedaje gazu do EU?
      • misza_kazak Gazprom potwierdzil cene ponad $350 za 1000 m3 23.05.14, 10:45
        Gazprom potwierdzil cene ponad $350 za 1000 m3

        ria.ru/economy/20140523/1008970114.html
        Do tego dzis podpisano umowe o wysokosci awansu na gaz = $25 miliardow

        ria.ru/economy/20140523/1008967692.html
    • antyk-acap Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 13:54
      Zwróciliście uwagę na mowę ciała Putin i Chin - Xi Jinping? Widać od razu kto tu jest górą.
      • scibor3 Re: Chiński nóż w plecach Putina 21.05.14, 15:56
        Wymyśl jeszcze coś śmiesznego. Np Krym wróci do Ukrainy bo ziemniaki krzywo rosną.
    • misza_kazak Trafny obrazek 21.05.14, 22:22
      Trafny obrazek
      • cie778 Kiedyś... 22.05.14, 12:46
        misza_kazak napisał:

        > Trafny obrazek

        ... Waligórski napisał, a Olek Grotowski wyśpiewywał bajeczki Babci Pimpusiowej. Tutaj najbardziej pasuje imo ta:

        Raz ordynarny niedźwiedź kucnąwszy na łące,
        W dość niewybredny sposób podtarł się zającem.
        Zając się potem żonie chwalił po obiedzie:
        - Wiesz, stara, nawiązałem współpracę z niedźwiedziem!

        pozdrawiam wszystkich zachwyconych faktem, jak to Rosja nawiązała współpracę z Chinami
        jasiol
        • fidziaczek Re: Kiedyś... 22.05.14, 12:52
          > Raz ordynarny niedźwiedź kucnąwszy na łące,
          > W dość niewybredny sposób podtarł się zającem.
          > Zając się potem żonie chwalił po obiedzie:
          > - Wiesz, stara, nawiązałem współpracę z niedźwiedziem!
          >


          Fajny wierszyk, tylko on trochę pasuje do nas i USA niestety.
          • cie778 Re: Kiedyś... 22.05.14, 12:58
            fidziaczek napisał:

            > > Raz ordynarny niedźwiedź kucnąwszy na łące,
            > > W dość niewybredny sposób podtarł się zającem.
            > > Zając się potem żonie chwalił po obiedzie:
            > > - Wiesz, stara, nawiązałem współpracę z niedźwiedziem!
            > >

            >
            > Fajny wierszyk, tylko on trochę pasuje do nas i USA niestety.

            Nice try, jak mawia znajomy papuga. No więc wiem, że u nas biją Murzynów, ale może trzymajmy się tematu, co? Temat jest o tym, jak Chińczycy wzięli co chcieli i dlaczego.

            pozdrawiam
            jasiol
            • fidziaczek Re: Kiedyś... 22.05.14, 13:14
              > Nice try, jak mawia znajomy papuga. No więc wiem, że u nas biją Murzynów, ale m
              > oże trzymajmy się tematu, co?

              Nie moja wina że ten wiersz pasuje dużo lepiej do innego tematu.
              Do stosunków chiny - rosja moim zdaniem nie pasuje w ogóle bo to dwa zupełnie niezalezne od nikogo kraje

              >Temat jest o tym, jak Chińczycy wzięli co chcieli i dlaczego.

              Sformułowałeś to w taki sposób iż od razu widać że zakładasz iż chińczycy są wygrani :)
              Nie znamy ceny więc cięzko dyskutować.

              Biorąc pod uwagę że chiny kupują gaz nawet po 600dolców to są na tym kontrakcie z Rosją wygrani na pewno, jeśli Rosja sprzedaje gaz drożej niż Białorusi czy wcześniej Ukrainie to też jest wygrana.
              Jak poznamy cenę (jeśli) to się dowiemy kto na ile wygrał.

              • fidziaczek Re: Kiedyś... 22.05.14, 14:01
                Przepraszam, chińczycy płaca nawet 850$ za LPG kupowany w USA
                www.lupkipolskie.pl/aktualnosci/newsy-ze-swiata/kwiecien-2014/usa-zwieksza-eksport-gazu-lpg-do-chin
                To również przydatna informacja dla tych co liczą na tani gaz który ma nam sprzedawać USA.
                • maxikasek Re: Kiedyś... 22.05.14, 14:28
                  > To również przydatna informacja dla tych co liczą na tani gaz który ma nam sprz
                  > edawać USA.
                  A to my chcemy kupowac LPG? Pierwsze słyszę ;-)
                  • fidziaczek Re: Kiedyś... 22.05.14, 14:37
                    No ta cena daje jakieś pojęcie o poziomie cen gazu sprowadzanego z USA.
                    • maxikasek Re: Kiedyś... 22.05.14, 16:35
                      > No ta cena daje jakieś pojęcie o poziomie cen gazu sprowadzanego z USA.
                      JAkie pojęcie? Co ty chcesz porównywać? Ceny złomu stalowego i stali konstrukcyjnej?
                      Cena m3 gazu ziemnego w POlsce w detalu to jakieś 2,2-2,5 zł. Cena litra LPG- 2,7- 2,9 zł. 1 m3 gazu ma wartość opałową 1,3 litra LPG.
                      • fidziaczek Re: Kiedyś... 23.05.14, 13:03
                        Chcę porównywać proste węglowodory alifatyczne :)
                        Ale ok, zależnośc między cenami LNG i LPG się ciągle zmienia więc to porównanie nie ma za dużo sensu.
                        Zupełnie tak samo jak porównywanie ich na podstawie cen w Polsce przez to ze na nie wpływają podatki opłaty stałe itp. :)
              • cie778 Re: Kiedyś... 23.05.14, 14:08
                fidziaczek napisał:

                > > Nice try, jak mawia znajomy papuga. No więc wiem, że u nas biją Murzynów,
                > ale może trzymajmy się tematu, co?
                >
                > Nie moja wina że ten wiersz pasuje dużo lepiej do innego tematu.

                Chwilę wcześniej napisałem w innym wątku - Tobie się wszystko i zawsze kojarzy w jeden sposób: Rosja is the best of the best of the best - zupełnie jak ten glina (marines?) z "Facetów w czerni". Odpuść chwilami, co?

                > Do stosunków chiny - rosja moim zdaniem nie pasuje w ogóle bo to dwa zupełnie niezalezne
                > od nikogo kraje

                :-D
                Jak gołąb grzywką o parapet...
                Rosja zupełnie nie zależy od eksportu węglowodorów, a Chiny od eksportu wszystkiego co się zmontować i importu węglowodorów czy żarcia, nieprawdaż? Sytuacja Rosji jest lepsza - przetrwaliby i bez eksportu (choć za cenę cofnięcia cywilizacyjnego o dziesięciolecia), ale takie opowieści to na kółko młodego agitatora proszę sobie zostawić.

                > >Temat jest o tym, jak Chińczycy wzięli co chcieli i dlaczego.
                >
                > Sformułowałeś to w taki sposób iż od razu widać że zakładasz iż chińczycy są wygrani :)

                Bo nie było innego wyjścia. Putin się wpędził w sytuację bez dobrego ruchu*, mógł się wystawić zachodowi**, albo zrezygnować z większości zysków z kontraktu chińskiego. Wybrał to drugie. Zresztą samo podpisywanie: to ogłaszanie i odwoływanie podpisania, najpierw wszystkie gifty (S-400, Mi-26, etc), a gazowego nadal niet - jak podręcznika zaopatrzeniowca supermarketu ;-).

                > Nie znamy ceny więc cięzko dyskutować.

                I raczej nie poznamy. Przecież realne zyski nie zależą od jakiś tam cyferek, które bodaj dziś Gazprom ogłosił, ale od dziesiątków dupereli objętych tajemnicą: upustów, ceł, kosztów kredytu, sposobu indeksacji itd.

                > Biorąc pod uwagę że chiny kupują gaz nawet po 600dolców to są na tym kontrakcie
                > z Rosją wygrani na pewno, jeśli Rosja sprzedaje gaz drożej niż Białorusi czy w
                > cześniej Ukrainie to też jest wygrana.
                > Jak poznamy cenę (jeśli) to się dowiemy kto na ile wygrał.

                * co imo świadczy o tym, że Ukraina to w tym momencie był/jest przypadek, którego konsekwencje z lekka w twarz mu eksplodowały.
                ** zresztą - biorąc pod uwagę wielkość sprzedaży na zachód i podpisanego kontraktu, to dla Putina to jest być może i zaledwie pierwszy krok, jeśli chce naprawdę straszyć takie Niemcy odcięciem gazu.

                pozdrawiam
                jasiol
                • fidziaczek Re: Kiedyś... 23.05.14, 14:36
                  > > > Nice try, jak mawia znajomy papuga. No więc wiem, że u nas biją Mur
                  > zynów,
                  > > ale może trzymajmy się tematu, co?
                  > >
                  > > Nie moja wina że ten wiersz pasuje dużo lepiej do innego tematu.
                  >
                  > Chwilę wcześniej napisałem w innym wątku - Tobie się wszystko i zawsze kojarzy
                  > w jeden sposób: Rosja is the best of the best of the best - zupełnie jak ten gl
                  > ina (marines?) z "Facetów w czerni". Odpuść chwilami, co?

                  Chyba mnie z kimś mylisz.
                  Przeczytałem Twój wiersz, i napisałem ze to my i USA
                  Gdzie tu coś o Rosji?

                  O dalszą dyskusję sam poprosiłeś - ja nie miałem zamiaru sie wypowiadac skoro nie nam ceny

                  > Rosja zupełnie nie zależy od eksportu węglowodorów, a Chiny od eksportu wszystk
                  > iego co się zmontować i importu węglowodorów czy żarcia, nieprawdaż? Sytuacja R
                  > osji jest lepsza - przetrwaliby i bez eksportu (choć za cenę cofnięcia cywiliza
                  > cyjnego o dziesięciolecia), ale takie opowieści to na kółko młodego agitatora p
                  > roszę sobie zostawić.

                  NIe wiem o co kaman, nic takiego nie pisałem w wątku, choć to akurat prawda, więc brawo za trafną analizę :)

                  > Bo nie było innego wyjścia. Putin się wpędził w sytuację bez dobrego ruchu*, mó
                  > gł się wystawić zachodowi**, albo zrezygnować z większości zysków z kontraktu c
                  > hińskiego. Wybrał to drugie. Zresztą samo podpisywanie: to ogłaszanie i odwoływ
                  > anie podpisania, najpierw wszystkie gifty (S-400, Mi-26, etc), a gazowego nadal
                  > niet - jak podręcznika zaopatrzeniowca supermarketu ;-).
                  >
                  > > Nie znamy ceny więc cięzko dyskutować.
                  >
                  > I raczej nie poznamy. Przecież realne zyski nie zależą od jakiś tam cyferek, kt
                  > óre bodaj dziś Gazprom ogłosił, ale od dziesiątków dupereli objętych tajemnicą:
                  > upustów, ceł, kosztów kredytu, sposobu indeksacji itd.

                  No to jak nie znamy ce to co Ty chcesz wyrokować?
                  Na pewno wygrali chińczycy bo mają tańszy gaz niż dostaja tankowcami.
                  Nie wiemy co ugrali rosjanie, ale co by nie było to sytuacja typu win-win a my tylko zakładamy że chińskie "win" jest większe.

                  > * co imo świadczy o tym, że Ukraina to w tym momencie był/jest przypadek, które
                  > go konsekwencje z lekka w twarz mu eksplodowały.

                  Przecież sam się na to zdecydował, a założę sie że przed interwencją na Krymie każdy na forum założyłby się o cała swoja kasę że konsekwencje będą większe niż te które miały miejsce.

                  > ** zresztą - biorąc pod uwagę wielkość sprzedaży na zachód i podpisanego kontra
                  > ktu, to dla Putina to jest być może i zaledwie pierwszy krok, jeśli chce napraw
                  > dę straszyć takie Niemcy odcięciem gazu.

                  On chyba tego nie chce. Cały czas z Merklową się na zmianę przerzucają komunikatami ze wszystko między Rosją a Niemcami jest ok
                  • misza_kazak Re: Kiedyś... 23.05.14, 15:57
                    > > > Nie znamy ceny więc cięzko dyskutować.


                    Wg. slow szefow GAZPROMU cena za gaz jest "powyzej $350 za 1000 m3".
                    • maxikasek Re: Kiedyś... 23.05.14, 16:49
                      > Wg. slow szefow GAZPROMU cena za gaz jest "powyzej $350 za 1000 m3".
                      a wg Millera w środę było 350$ (400 mld $). Albo nie wie co podpisal, albo inflacja zabójcza ;-)
                      Chociaż 350,01$ to też "powyżej" ;-)
                      • marek_boa Re: Kiedyś... 23.05.14, 18:10
                        Miller Maxi podawał szacunkowo koszt całości a później rzecznik ,że powyżej 350 $ za 1000 m#!
                        -Pozdrawiam!
                        • jeepwdyzlu te liczby w ogóle nie mają znaczenia 24.05.14, 03:02
                          Chiny potrzebują gazu dziś.
                          I jutro.
                          I za rok.
                          Za 10 lat uruchomią sobie swoje złoża z łupków i pewnie będą największym na świecie eksporterem...
                          Więc te wyliczenia Kacapy sobie mogą w dupę wsadzić...


                          A Putin zostanie z rurociagiem jak Himilsbach z angielskim...
                          Już się cieszę :-)


                          jeep
                          • marek_boa Re: Bo najpierw trzeba umieć liczyć?! 24.05.14, 03:36
                            Tak jak uruchomili w Polsce?! No to Rosję czeka świetlana przyszłość!:) Mnie Cameron zapewnia coraz tańszy gaz z Rosji a Ty nie długo Będziesz po chrust do lasu Zapieprzał ,żeby Sobie wodę na herbatę zagotować!
                            Mnie też to cieszy!:)
                            • jeepwdyzlu Cameron gaz? 24.05.14, 14:38
                              Wielka Brytania nie importuje gazu z Rosji
                              a cała Unia zmniejsza uzależnienie od kacapów - z 43% do 27% w zeszłym roku..
                              Tymczasem dla Rosji Unia to ponad 80% ropy i 75% gazu
                              Bez Unii kacapy padną - bo eksprt gazu i ropy to więcej niż połowa budżetu...
                              Kto tu kogo trzyma za jaja?

                              marek ty jesteś cham
                              ale to nie boli
                              niestety - i to znacznie gorsze - jesteś również idiotą...

                              Co do łupków w Chinach - mylisz się całkowicie
                              jak zresztą ze wszystkim
                              ponosi cię melanż w każdej dyskusji a żółć nie pozwala myśleć...
                              właściwie cię rozumiem - odreagowywujsz po latach lizania dupy moskiewskim szefom...

                              jeep
                              jeep
                              • marek_boa Re: Cameron gaz? 24.05.14, 15:47
                                Głupiś ale to już nieuleczalne! Cameron podpisał umowę na zakup gazu z Rosji bo za jaja trzyma go społeczeństwo ,które stwierdziło w petycji do Izby Gmin ,że za drogo płaci! Po za tym zanim się palnie kolejną głupotę warto by było coś poczytać bo jak pisałem - jeno śmiechu kupa!
                                www.england.pl/aktualnosci/finanse-gospodarka/news.html?n=3302
                                www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/1092385,Gazprom-zwiekszyl-eksport-do-Niemiec-i-Wielkiej-Brytanii
                                No tak! Rzucasz wyzwiskami na lewo i prawo a to ja jestem cham?!:) "Złodziej krzyczy - łapać złodzieja"?! Twoja hipokryzja przechodzi ludzkie pojęcie!
                                No pewnie ,że mylę się ze wszystkim!:) Nie mylą się tylko Ci ,którzy od 11 lat bezustannie bredzą o upadku Rosji - "Już jutro,nie za rok, może za 5 lat, no może za 10?!" A Rosja im na złość nie tylko nie upada ale się rozwija!:)
                                Mnie cokolwiek ponosi?!:) Tylko pusty śmiech nad ludźmi takimi jak Ty ,żyjącymi w wirtualnym świecie swoich iluzji!
                                P.S. Pamiętne słowa Camerona a pro po zakupów Rosyjskiego gazu - "Prędzej piekło zamarznie niż Wielka Brytania zrezygnuje z zakupów gazu w Rosji"!
                                • antyk-acap Re: Cameron gaz? 24.05.14, 16:01
                                  Nie wszystko można kupić za pieniądze.
                                  • marek_boa Re: Cameron gaz? 24.05.14, 16:58
                                    Zapodaj to rządzącym ,którzy chcą się u władzy utrzymać!
          • maxikasek Re: Kiedyś... 22.05.14, 13:02
            > Fajny wierszyk, tylko on trochę pasuje do nas i USA niestety.
            PAsuje do każdego "sojuszu" silnego ze słabym, stąd poezja śp. Andrzeja Waligórskiego z Kabaretu ELita jest ponadczasowa
    • say69mat Re: Chiński scyzoryk w kieszeni ... Rosji 22.05.14, 11:31
      ... ech myślenie życzeniowe i eufemizmy!!! A tak mamy problem, bo Putin realizujący idiotyczną politykę zagraniczną staje się faktycznym zakładnikiem Chin.
      Patrząc się na kryzys Ukraiński zastanawiam się jakie licho podpuściło Putina do wywołania kryzysu militarnego na swojej zachodniej granicy. Przekształcając Ukrainę, z obszaru potencjalnej współpracy i kooperacji z zachodem, w obszar faktycznej ... 'proxy war'. Co gorsza, budując wśród zaangażowanych w konflikt mieszkańców Ukrainy mur nienawiści. Przekraczający miarę i skalę 'muru berlińskiego'.
      • marek_boa Re: Noooo!:) 22.05.14, 12:22
        Oczywiście Amerykanie nie mieszali na Ukrainie a te 5 mld zielonych przeznaczyli na baloniki?!:) Czasami zastanawiam się czy Twoje dywagacje to tylko objaw naiwności czy już po prostu złej woli?!
        -Pozdrawiam!
        • cie778 Re: Noooo!:) 22.05.14, 12:53
          marek_boa napisał:

          > Oczywiście Amerykanie nie mieszali na Ukrainie a te 5 mld zielonych przeznaczyli na baloniki?!

          Zakładając w akcie dobrej woli, że info o 5 mld jest - jak wszystko co Władymir Władymirowicz i jewo kamanda opowiada - prawdziwe ;-), to:
          Nie zakładasz chyba, że ludzie na Majdanie coś z niej zobaczyli? Gdyby nie totalna głupota i pazerność rządzących Ukrainą prorosyjskich pacynek (po grzyba mu był ten galeon?!), to o parę razy więcej kasy by wiele nie zwojowało. Tymczasem na Majdan potrafili pojechać Ukraińcy z Krk - za darmochę, a raczej za straty, bo nikt im za nieobecność w pracy nie zapłacił.

          pozdrawiam
          jasiol
          • marko125 Re: Noooo!:) 22.05.14, 14:03
            Putin akurat o tym nie opowiadał tylko Pani Nuland o tym mówiła.
          • marek_boa Re: Noooo!:) 22.05.14, 14:25
            Znaczy się Departament Stanu ,który przyznał się w tym temacie - "przeznaczenie PONAD 5 mld $ na >>rozwój demokracji<< na Ukrainie" to Wowa im kazał?! Zaiste Jasiolku - wielkie wpływy ma Wowa ale ,żeby aż tak?!:)
            -Pozdrawiam!
            • cie778 Re: Noooo!:) 23.05.14, 14:13
              marek_boa napisał:

              > Znaczy się Departament Stanu ,który przyznał się w tym temacie - "przeznaczenie PONAD
              > 5 mld $ na >>rozwój demokracji<< na Ukrainie" to Wowa im kazał?! Zaiste Jasiolku - wielkie
              > wpływy ma Wowa ale ,żeby aż tak?!:)

              Jak wiesz, zawsze poważałem Władymira Władymirowicza i jego wpływy - niby kurdupel, a jak botoks sobie strzeli, to pół holyłudu siada.

              Ale ad rem - może nie zauważyłeś, ale przyjąłem od razu założenie o przekazaniu kasy. I bardziej mnie interesuje odpowiedź na pytanie: Czy naprawdę uważasz, że gdyby Janukowicz & Co. nie sp....olił, to Majdan miałby rację bytu? niż rozważania na tematy poboczne.

              pozdrawiam
              jasiol
              • marek_boa Re: Noooo!:) 23.05.14, 15:03
                A przyznam bez bicia ,że tego akurat nie wiem!
                -Pozdrawiam!
                • misza_kazak Re: Noooo!:) 23.05.14, 15:58
                  Marku, zobacz (jesli jeszcze nie widziales) dzisiejsza dyskusje Putina na Peterburskim forum gospodarczym.

                  www.youtube.com/watch?v=Pe05IzEwZGM#t=3725
                  Z 45 minuty szczegolnie :)

                  Pozdro!
                  Misza
    • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 11:37
      Tylko śnieżyca? file:///C:/Users/S%C5%82awek/Downloads/Eksploatacja%20statk%C3%B3w%20morskich%20w%20rejonach%20polarnych.pdf zanim coś znowu napiszesz...
      • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 11:37
        file:///C:/Users/S%C5%82awek/Downloads/Eksploatacja%20statk%C3%B3w%20morskich%20w%20rejonach%20polarnych.pdf
        • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 11:37
          Nie wiem dlaczego ale nie wchodzi file:///C:/Users/S%C5%82awek/Downloads/Eksploatacja%20statk%C3%B3w%20morskich%20w%20rejonach%20polarnych.pdf
          • marek_boa Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:19
            Nie wchodzi i się nie otwiera! W miejscach gdzie pokrywa lodowa jest jednolita po za śnieżycami NIE MA ŻADNYCH ruchów powierzchni wody - dopiero wtedy gdy pokrywa lodowa nie jest jednolita można mówić o falowaniu wody!
            • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:23
              Skopiuj i wklej. To jakiś problem forum. Sztormy to najmniejszy problem. Co ze zamarzającymi smarami? Co z oblodzeniem? Co się stanie gdy oblodzone zostaną zawory bezpieczeństwa? Pamiętaj że na gazowcach podgrzewanie to ryzyko wybuchu.
            • patmate Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:25
              marek_boa napisał:

              > Nie wchodzi i się nie otwiera! W miejscach gdzie pokrywa lodowa jest jednolita
              > po za śnieżycami NIE MA ŻADNYCH ruchów powierzchni wody - dopiero wtedy gdy pok
              > rywa lodowa nie jest jednolita można mówić o falowaniu wody!

              I to jest właśnie ten krytyczny moment. Żegluga w sztormie i w paku/krze lodowej może być niebezpieczna dla kadłuba jednostki.
              poza tym jest coś takiego jak napór pól lodowych.

              pzdr
              • marek_boa Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:51
                A to ja o tym nie wiem Patmate?! No ale nie odpowiedziałeś na pytanie - nie skończyły Ci się nigdy drewno i węgiel do ogrzewania mostka?!:)
                -Pozdrawiam!
                • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:54
                  Czy na gazowcu można używać otwartego ognia?
            • maxikasek Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 12:58
              W miejscach gdzie pokrywa lodowa jest jednolita
              > po za śnieżycami NIE MA ŻADNYCH ruchów powierzchni wody - dopiero wtedy gdy pok
              > rywa lodowa nie jest jednolita można mówić o falowaniu wody!
              Analogicznie- W miejscach gdzie pokrywa lodowa jest jednolita
              NIE MA ŻADNYCH ruchów statków - dopiero wtedy gdy pokrywa lodowa nie jest jednolita można mówić o ruchu statku ;-)
              • antyk-acap Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 13:02
                Skąd dwunastometrowe fale w Arktyce?
                • marek_boa Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 13:53
                  Bzdury! Przeczytaj kilka razy to co Wkleiłeś - może Zrozumiesz?!
              • marek_boa Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 13:51
                Od tego są lodołamacze - możliwość powstania falowania w kanale kilkumetrowej szerokości po przejściu lodołamacza jest raczej problematyczna?!
                -Pozdrawiam!
                • maxikasek Re: nie pływają bo zimno 22.05.14, 14:20
                  > Od tego są lodołamacze - możliwość powstania falowania w kanale kilkumetrowej
                  > szerokości po przejściu lodołamacza jest raczej problematyczna?!
                  Problematyczne byłoby zmieszczenie 30 metrowego statku (szerokośc) w kilkumetrowej szerokości kanale. Ale tu nie chodzi o fale na kanale szerokości kilkudziesięciu m , tylko co sztorm robi z krami. Skoro potrafi niszczyć i odrywac pokrywę lodową i zganiać kry poza normalny zasięg lodu.
                  Ale to już patmate, jako praktyk niech lepiej napisze.
                  • patmate Re: nie pływają bo zimno 25.05.14, 00:45
                    maxikasek napisał:

                    > > Od tego są lodołamacze - możliwość powstania falowania w kanale kilkumetr
                    > owej
                    > > szerokości po przejściu lodołamacza jest raczej problematyczna?!
                    > Problematyczne byłoby zmieszczenie 30 metrowego statku (szerokośc) w kilkumetro
                    > wej szerokości kanale. Ale tu nie chodzi o fale na kanale szerokości kilkudzies
                    > ięciu m , tylko co sztorm robi z krami. Skoro potrafi niszczyć i odrywac pokryw
                    > ę lodową i zganiać kry poza normalny zasięg lodu.
                    > Ale to już patmate, jako praktyk niech lepiej napisze.

                    Zgoda że na polu lodowym falowania nie ma, lecz jest to przypadek z końca skali - normalna żegluga odbywa się raczej na obszarach z częściowym zlodzeniem (kry, growlery, góry lodowe), tutaj powstanie fal wiatrowych i dotarcie swellu (martwej fali) stanowi konkretne zagrożenie, zwłaszca że falowanie skutecznie utrudnia wykrycie zagrożenie w postaci właśnie najniebezpieczniejszych formacji, czyli growlerów.

                    Przejście całej Północnej DM w asyście, a raczej za lodołamaczem w rynnie lodowej znacząco podroży koszty takiej żeglugi. Pytanie tylko kto za to zapłaci. W Zat. Fińskiej takie asysty w zimie zapewniają przybrzeżne państwa. Trudno wyobrazić sobie, żeby FR proponowała za darmo takie usługi statkom w tranzycie (innocen passage).

                    Przypomnę/uświadomię, że rynna wyłamana przez lodołamacz zwykle dość szybko się zaciska (to wlaśnie to miałem na myśli pisząc o parciu pola lodowego.

                    pzdr
    • marek_boa Re: Ty nawet nie Wiesz co to jest! 24.05.14, 17:11
      Szkoda Mi Ciebie - na prawdę! Wklej jeszcze bloga z "Gościa Niedzielnego" będzie jeszcze śmieszniej!:) Gdybyś miał choć trochę pojęcia o polityce Camerona to nie Błaźnił Byś się takimi bzdetami! Co innego farmazony pleść na zewnątrz a co innego zapewniać własne społeczeństwo o ZMNIEJSZENIU ceny gazu dla indywidualnych odbiorców i to pomimo tego ,że w porównaniu takiej ceny pomiędzy Polską a UK jest różnica jak stąd do Australii! W Polsce ogrzanie w zimie gazem 100 metrowej chałupy to cała miesięczna wypłata najniższej krajowej, w Anglii około 150 funtów czyli 60% tygodniówki! W dodatku w GB funkcjonuje ustawa ,że jeśli temperatura poniżej -10 stopni utrzyma się dłużej niż 7 dni państwo dopłaca na każde gospodarstwo 100 funtów benefitów tygodniowo!
      Twoje kłopoty z żołądkiem zwisają mnie zwiędłym brokułem - na Twoim miejscu udał bym się do gastrologa ale osobiście myślę ,że lepsza by była wizyta u psychiatry! Pomóc w Twoim stanie nie pomoże ale zaszkodzić już nie da rady!
      • marek_boa Re: A tu nawet nie szpilka!:) 24.05.14, 22:24
        Okazuje się ,iż tzw. sankcje na Rosję okazują się nie tylko żadnym "nożem w plecach" ale nawet nie szpilką w du..e!:) Amerykański rząd zrobił wszystko co w jego mocy aby storpedować konferencję ekonomiczną w Sankt Petersburgu - kolejny raz się nie udało?!
        - "Rosnieft" podczas konferencji podpisał przeszło 40 kontraktów i porozumień z kompaniami naftowymi i gazowymi z całego świata:
        - 5 letni kontrakt tradingowy z Wenezuelską firmą PDVSA na zakup 1,6 mln ton ropy i 7,5 mln ton produktów naftowych!
        - Przedłużenie porozumienia z ExxonMobil o realizacji projektu "Dalniewostocznyj SPG"( LNG) ,który będzie przygotowywany z zapasów "Rosnieftu" na Dalekim Wschodzie i z projektu "Sachalin-1"
        - Kontrakt z Arabską firmą Mubadala Petroleum na współpracę we Wschodniej Syberii,Wschodniej Azji i na Południowym-Wschodzie Afryki!
        - Porozumienie z BP na temat wydobycia w Orienburskoj Obłastoii!
        - Porozumienie z Indyjską firmą ONGC Videsh Ltd na temat utworzenia korporacji z "Rosnieftem"
        - Porozumienie z North Atlantic Drilling na temat Rosyjskich projektów Arktycznych
        - Porozumienie z Azerbejdżański GNKAR na poszukiwania i wydobycie ropy i gazu w Azerbejdżanie
        - 3 pięcioletnie kontrakty z Mongolią na dostawę ropy za 2,3 mld $
        - Porozumienie z Chinami na coroczną dostawę 9,1 mln ton ropy i pre-kontrakt na dostawy 46 mln t ropy corocznie od 2020 roku!
        Ło tyli!
        • jeepwdyzlu sukcesy Putina 25.05.14, 00:29
          powodują walenie konia tylko przez ciebie marek_putinowskilizodup_boa
          zajebiste kontrakty
          z wenezuelą
          mongolią
          chinami

          jak jeszcze nieco popracują to może z koreą północną się uda

          A jakie super kontrakty..
          Przemysł kosmiczny? Myśliwce? Lotniskowce?
          Nie.. gaz i ropa...
          Rosia rules!

          żałosny jesteś ty kacapskagnido
          jeep
          • marek_boa Re: sukcesy Putina 25.05.14, 00:34
            No ba! Przecież wiadomo ,że ExxonMobil i BP to typowe Mongolskie i Wenezuelskie firmy co nie "Snafco"?!:)
            - Na prawdę mi Ciebie szkoda! No ale widocznie tak ma być - Jak to mówią górale "Jak Pan Bócek kce komu zaskodzić to mu najsampierw rozum łodbiera" - Jesteś tego przykładem!
            • jeepwdyzlu Re: sukcesy Putina 25.05.14, 00:37
              exxon i bp węszą i są obecne
              bo mają tam utopine miliardy
              nic nie kumasz
              jak ci prowadzący oficer napisze
              tak klepiesz bez sensu....
              • marek_boa Re: sukcesy Putina 25.05.14, 00:58
                No!:) Iran też "węszy"?!:) Pomiędzy ministerstwem energetyki Iranu i Minenergo RF kończą się prace nad kontraktem za 10 mld $! :) Pomiędzy "Rosnieftem" i "PetroVietnam Oil Corporation" podpisano kontrakt na dostawy po 6 milionów ton ropy do 2039 roku:)
                No i na koniec - Visa i MasterCard zgodziły się na wszystkie Rosyjskie warunki aby tylko zostać na rynku!
                No śmiało - Ulżyj sobie ,Rzuć mięchem!
                • patmate Re: sukcesy Putina 25.05.14, 01:16
                  marek_boa napisał:

                  >Pomiędzy "Rosnieftem" i "Pet
                  > roVietnam Oil Corporation" podpisano kontrakt na dostawy po 6 milionów ton ropy
                  > do 2039 roku:)

                  PVO importuje tę ropę od 25 lat, czyli od powstania firmy.
                  Pod Sajgonem jest całe rosyjskie miasteczko naftowców - pracowników spółki .Vietsovpetro która z kolei zajmuje się wydobyciem ropy naftowej z szelfu. Wietnam jest generalnie eksporterem ropy naftowej - nawet do USA.

                  Pzdr
        • misza_kazak Putin dzis potwierdzil wartosc kontrktu z Chinami 25.05.14, 00:59
          Marku, Putin dzis w wywiadzie dla zacjhodnich dzennikarzy potwierdzil wartosc kontrktu z Chinami na 400 mltd. USD.
          Czyli cena w okolicach 350-360 za 1000 m3

          Pozdro!
          Misza
          • marek_boa Re: Putin dzis potwierdzil wartosc kontrktu z Chi 25.05.14, 01:10
            Czyli tak jak było mówione!
            -Pozdrawiam!
            • patmate Re: Putin dzis potwierdzil wartosc kontrktu z Chi 25.05.14, 01:17
              marek_boa napisał:

              > Czyli tak jak było mówione!

              Czyli, tak jak Chińczycy chcieli. Pisałem, że tak będzie. To koszty krymskiej awantury.

              pzdr

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka