święto.

[krzy-czy]

jakieś defilady, pochody akademie warto by zorganizować.
wszak dziś wspaniałe święto. rocznica powołania przyjacielskiej polsce organizacji.
U P A.

[jopekpl]

krzy-czy napisał:

> jakieś defilady, pochody akademie warto by zorganizować.
> wszak dziś wspaniałe święto. rocznica powołania przyjacielskiej polsce organiza
> cji.
> U P A.

No to świętuj.

[krzy-czy]

ponurak z ciebie jopuś.
wszyscy powinniśmy ci3eszyć sie z okaji wieta bra braci ukrsów.

[krzy-czy]

okazji świeta.
uciekły mi literki.

A odynek twierdzi ze banderowcow na Ukrainie niema

[misza_kazak]

Jak to mozliwie?
Przeciez odynek twierdzi ze banderowcow na Ukrainie nie ma?!?

[jopekpl]

misza_kazak napisał:

> Jak to mozliwie?
> Przeciez odynek twierdzi ze banderowcow na Ukrainie nie ma?!?
>
>
Nie to ty twierdzisz ze każdy Ukrainiec to banderowiec.oczywiście każdy który nie lubi Rosjan czyli coś z 30 milionów.

[vandermerwe]

Moze rzecz nie w tym, czy sa I ilu ich jest a w fakcie, ze po dzis dzien nie zrobili rozrachunku z przeszloscia. Podobnie jest w republikach baltyckich. O ile na Litwe, Lotwe I Estonie ostatecznie mozna machnac reka o tyle jest to troche trudniejsze w przypadku narodu wielkosci Ukrainy, gdzie tendencje bezkrytycznego gloryfikowania przeszlosci sa jak najbardziej oficjalne. Jak by nie bylo Polska w tej sprawie stoi po drugiej stronie barykady. W przyszlosci zas moze byc I tak, ze polskie wsparcie dla Ukrainy niekoniecznie zostanie odwzajemnione.

Pozdrawiam

[marek_boa]

www.youtube.com/watch?v=djlOLTYeZsk#t=130
Pozdrawiam!

[buona_parte]

Ze dwa słowa komentarza?
Bo na razie to taka napie...nka kiboli z policją.

Widziałem kilka bardziej soczystych filmików. :>

[marek_boa]

A co komentować?! Wystarczy posłuchać co krzyczą!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
> A co komentować?! Wystarczy posłuchać co krzyczą!

A co krzyczą? - cлaвa УПА!?
W Rosji wciąż krzyczą przy różnych okazjach cлaвa Стaлинy!

Nie ma się czym podniecać Mareczku.
Ukraina to nie jedyny kraj, który nie rozliczył się z przeszłością i wciąż odwołuje się do zbrodniarzy. :>

[marek_boa]

O ile mnie pamięć nie myli to propagowanie faszyzmu i nazizmu jest zabronione na całym świecie?!
Ależ oczywiście ,że nie jedyny - jest jeszcze Estonia i Łotwa ze swoimi jubileuszami "weteranów SS"!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
jest jeszcze Estonia i Łotwa ze swoimi jubileuszami "weteranów SS"!

Albo RoSSja z dywizją im. Dzierżyńskiego.
To tak jakby se Bundeswehra przechrzciła swoją 1. Panzerdivision na AH Panzerdivision.
Albo stworzyła oddział Bundespolizei Reichsführer SS. :>

[marek_boa]

Emblematów "Africa Korps" na Polskich pojazdach wojskowych a bodaj w Iraku kilka lat temu nie Pamiętasz?!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
Emblematów "Africa Korps" na Polskich pojazdach wojskowych a bodaj w Iraku kilka lat temu nie Pamiętasz?!

Widzisz? - i znowu mijasz się z prawdą.
Nie na pojazdach tylko na pojeŹDZIE, nie AK tylko LSSAH i w dodatku odziedziczonym po Amerykanach. :>

I teraz pokaż mi rozkaz z góry gdzie każO namalować tą tarczę jak kazali nadać imię tego waszego Himmlera całej dywizji.

Pokaż mi chociaż rozkaz szefa kompanii. :>

A tutaj twoje ziomki w Moskwie.

d.ibtimes.co.uk/en/full/320931/russian-nationalists-shout-they-attend-russian-march-demonstration-national-unity-day-moscow.jpg?w=630&h=451&l=65&t=46
i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/04/article-0-0EAADEF800000578-615_634x346.jpg
i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/11/04/article-2057649-0EAAE75B00000578-908_634x286.jpg
Nie wiem czy wiesz - na całym świecie gloryfikacja i propagowanie nazizmu jest nielegalne od dziesiątków lat, a w RoSSji od 2012 czy 2013. :>

[marek_boa]

Moje ziomki?! Chyba Ci się kolory i znaki pozajączkowały!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
Moje ziomki?! Chyba Ci się kolory i znaki pozajączkowały!

No twoje, twoje...
Przecież to MoSSkwa i RoSSjanie. :>

vladtepesblog.com/wp-content/uploads/2012/07/nazbol-flickr-644x362-300x168.jpg

[krzy-czy]

że o twoich ziomkach spod znaku tryzuba nie wspomnę.

[buona_parte]

krzy-czy napisał:
> że o twoich ziomkach spod znaku tryzuba nie wspomnę.

sOM moi o tyle, że są cierniem w ruskiej dupie. :>

Swoją drogą różnic pomiędzy bandytami spod znaku tryzuba, sierpazmłotem i swastyki nie ma więc ewentualna dyskusja może być biciem piany najwyżej. :>

w sprawie formalnej

[cie778]

marek_boa napisał:

> O ile mnie pamięć nie myli to propagowanie faszyzmu i nazizmu jest zabronione na całym świecie?!

Jak Ty sobie to wyobrażasz? Jedyny sposób wprowadzenia takiego międzynarodowego zakazu, to umowy międzypaństwowe, które potem są ratyfikowane. A ja nijak nie kojarzę choćby jednej umowy którą ratyfikowały wszystkie kraje świata. Zresztą - jak Ty sobie wyobrażasz taką ratyfikację w takiej Palestynie, kiedy dla nich Hitler to bohater który rżnął Żydów?
Inna sprawa, to ustawodawstwo państwowe: u nas taki zakaz jest w konstytucji, w Niemczech bodaj też. No ale one nie działają poza granicami.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

A czy przypadkiem takiego zakazu nie sformułowano w Norymberdze Jasiolku??!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> A czy przypadkiem takiego zakazu nie sformułowano w Norymberdze Jasiolku??!

1. Powszechnie znane ustawy norymberskie to były raczej mocno nazistowskie. ;-)

2. Podstawą prawną procesów norymberskich było porozumienie czterech mocarstw (Francja, Rosja, GB, USA). Prowadzono go skarżac złamanie umów międzynarodowych wedle standardów anglosaskich, bo imo wedle kontynentalnego systemu prawnego, pewnikiem nawet by się oskarżenia sformułować nie dało. I i tak do tej pory legalność orzeczeń jest uznawana raczej na zasadzie poprawności politycznej niż realnych podstaw (dokładniej - z uzasadnieniem legalności procesów nie mają problemu "fundamentaliści" chrześcijańscy - u nich to wynika z koncepcji praw naturalnych. Natomiast różnej maści postępowcy którzy usiłują oderwać prawo od moralności w myśl pozytywizmu prawniczego imo sobie specjalnie nie radzą*)

3. Czego by sobie tam nie uchwalono i na jakiej podstawie, to (jak to po wielokroć w gadułach wyłaziło) prawo międzynarodowe jest oparte głównie na podstawie umów międzynarodowych. Niby ONZ, czy RB coś tam sobie mogą, ale to głównie prawem silniejszego: jest na mnóstwo i każemy, więc macie się słuchać. Nijak nie odpowiada to "powszechnemu zakazowi".

* to jest skrajnie uproszczone ujęcie, więc upraszam o wyrozumiałość.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

pp.vk.me/c622622/v622622942/53db/jhLMpjZSFU4.jpg
Pozdrawiam!

[odyn06]

Ja nie wierzę w to, że zostanie odwzajemnione.
Kolejny majdan zmieść może obecne władze i do władzy dojdą neobanderowcy i prawy sektor.
I wtedy się Putin ucieszy. I Misza też.

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Ja nie wierzę w to, że zostanie odwzajemnione.
> Kolejny majdan zmieść może obecne władze i do władzy dojdą neobanderowcy i praw
> y sektor.
> I wtedy się Putin ucieszy. I Misza też.

Oczywiscie - bo ja o tym mowilem jeszze ponad pol roku temu.
A ty i tobie podobne rusofobskie lemingi wspierali "braci" Ukraincow i wspierali junte.

Coz, was debili historia niczemu nie uczy. A nam - rozsadnym ludziom - bylo od razu wiadomo, ze po rewoluji lutowej przyczdzi rewolucja pazdziernikowa.

Tak samo jak w lutym 1917 Cara przy pelnym poparciu zachodu zmusili odejsc od wladzy "liberalne" kregi Rosji, tak samo w lutym 2014 Janukowaicza przy pelnym poparciu zachodu zmusili do odejscia od wladzy.

A teraz przez junte po pol roku chaosu gospodarczo-przemylowego, rozkradania majatku, porazkach na froncie, radykalizacji spoleczenstwa nastepuje rewolucja pazdziernikowa, ktora zniesie junte i zaprowadzi radykalne rzady.

Putin to wszystko rozumial jeszcze rok temu i dlatego na wszelka sile probowal zatrzymac spokoj na Ukrainie i nie destabilizowac konstytucyjny porzadek na Ukrainie.
Ale nikt na zachodzie (na czele z waszym debilowatym sikorskim) nie chcial nawet pomyslac na krok naprzod i zobaczyc do czego to wszystko doprowadzi. Niektorzy sa zdania (i ja tez) ze wszystko to bylo zrobione z takim samym celem jak w Syrii, Libii i Iraku - czyli destabilizacja celowa dla wywolania duzej wojny z udzialem wielu panstw Eurazji.
W tym celu desperacko nawet MH17 zestrzelili nieudolnie probujac poprzez histerie wywolac wojne.

Ale dzieki talentowi Putina, te plany nie wypalili - on malo tego ze nie dal wciagnac ROsje do wojny, to jeszcze stworzyl sojuz Euroazjatycki, zawarl scisle stosunki z India, Chinami, Brazylia i wielu innymi panstwami.

Dlatego my sie wlasnie cieszymy.

[odyn06]

Miszeńka. Znowu dostałeś zlecenie na kłamstwo?

Twoje twierdzenie ma taką wartość, jak to, że kumple Putina z KGB nie rządzą Rosją.
:-))

Takie są realia

[odyn06]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16805313,Piechocinski__Ukraina_chce_otrzymywac_polski_wegiel.html?lokale=szczecin#BoxWiadTxt
Z jednej strony demonstracje neobanderowców, a z drugiej strony próba dealu z polskim węglem za darmo.
:-))

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> Miszeńka. Znowu dostałeś zlecenie na kłamstwo?

To ty klamiesz od pierwszego dnia swej obecnosci na tym forum.
Ale juz przyzwyczailem sie.
Nic innego od polskiego rusofobskiego zolnierza nie oczekiwalem.
IPN dobrze cie wychowal :))

A miszeńka kłamczyński twierdzi

[odyn06]

że na Ukrainie nie ma rosyjskich żołnierzy. Wielokrotnie to powtarzał.
Rosyjski minister ON ma zdanie odmienne od miszki.
Który kłamie?
:-))

Szkoda, że to nie chłopcy z GRU

[odyn06]

bo by ci się braciaszka dorwał do koryta
wiadomosci.onet.pl/prasa/chlopcy-z-kgb/9t3eq
:-))

Koljene klamstwo od odynka

[misza_kazak]

Koljene klamstwo od odynka, ktory jest wychowany srac na haslo KGB :))

[odyn06]

Nie stać cię na coś bardziej wiarygodnego? Ignoranciejesz!
:-))
Ale się bawię...

Bo nie ma

[misza_kazak]

odyn06 napisał:

> że na Ukrainie nie ma rosyjskich żołnierzy. Wielokrotnie to powtarzał.

Nie ma, a ty glupi rusofobie od ponad pol roku bezkrytycznie wierzysz w brednie junty o dywizjach GRU, pancernych brygadach MSW, nuklearnych atakach ROsji itd. itp.
Jestes nieuleczalnie chory, odynku.

> Rosyjski minister ON ma zdanie odmienne od miszki.

Rosyjski minister ON ma zdanie dokladnie takie jak ja.

[odyn06]

Pluć w pysk, a powiedzą, że deszczyk pada.

Kłamać trzeba umić!
:-))

Srutu srutu

[odyn06]

www.tvn24.pl/najbardziej-elitarna-sluzba-rosji-gru-czyli-szpiedzy-z-akwarium,478667,s.html
Pęczek drutu.
:-))

[marek_boa]

A tak,tak - przecież Ukraińcy już dawno podali ,że zatrzymali 300 wyższych oficerów GRU na swoim terytorium - a ja naiwny nadal czekam aby to udowodnili!:)
-Pozdrawiam!

[odyn06]

Marku.
Niedorzeczności i świadome kłamstwa propagandy specjalnej obydwu stron winny być tematem odrębnego wątku.
Ja go nie założę. Szkoda czasu.
Pozdrawiam

Mój ty kacapie najmilejszy

[odyn06]

Kłamać trzeba umić!
:-))
Instrukcje z góry to za mało.

Jak ja się bawię...

[kzet69]

krzy-czy napisał:
"wszyscy powinniśmy ci3eszyć sie z okaji wieta bra braci ukrsów"

Jak widzę świętujesz hucznie, promile już ci do główki uderzyły...

[billy.the.kid]

ot,następny ponurak. nie lubi naszych braci banderowców.

[marek_boa]

g4.delfi.ua/images/pix/380x250/e3e53454/file1041353_fad421db.jpg

[billy.the.kid]

cóś tam se chłopaki poszczelali pod tem swojem parlamentem.
tłukli się tyż z gliniarzami.
cóś miem siem widzi że majdan blisko.

[buona_parte]

I ? :>

[billy.the.kid]

...I?....
i jak zwykle b.t.k. wyjdzie na najmądrzejszego facia na tem forumie-jako że bardzo rozsądnie przewidział najbliższy majdan.

[buona_parte]

No to kiedy ten nowy majdan?

[buona_parte]

marek_boa napisał:
(..)

Tam sobie kwiatki składają a TUTAJ robią paradę z okazji nadania imienia innego bandyty całej jednostce. :>

Jak widzisz wszystko jest względne.

[a4095211]

krzy-czy napisał:

> jakieś defilady, pochody akademie warto by zorganizować.
> wszak dziś wspaniałe święto. rocznica powołania przyjacielskiej polsce organiza
> cji.
> U P A.

Ach, te emocje...

Arthasastra, czyli taka starożytna bardzo, indyjska rozprawa o wojnie, dyplomacji i innych takich, zawiera mądrość, która stała się przysłowiem a brzmi ono: wróg mojego wroga jest moim przyjacielem. ;-)

Zgodnie z tą postępową ideą działali np. Ci panowie content.answcdn.com/main/content/img/getty/6/5/2642765.jpg

a wcześniej Ci
radiowarszawa.com.pl/wp-content/uploads/2013/09/pakt-ribbentrop-molotow-1939-fot.-domena-publiczna.jpg

a jeszcze wcześniej Turcja jako jedyna nie uznała rozbiorów Polski. Zrobiono tak nie dla tego, że nas tak bardzo władcy Turcji kochali itp. ino między 1772 a 1918 r. odbyło się 8 (słownie: osiem) wojen turecko-rosyjskich, więc wszelka "ruchawka" na terenach zajętych przez Rosję była im na rękę.

Tak, więc nie ma tu absolutnie żadnej sprzeczności, czy powodu do tłumaczeń. Niech sobie Ukraińcy obchodzą każde możliwe święta i niech sobie za bohatera obiorą dowolnego diabła wcielonego, albowiem dla idei ludzie są zdolni góry przenosić (niezależnie jak bzdurna ta idea jest).

To się nazywa realpolitik.

Pozdrawiam
ssbn.pl

[billy.the.kid]

co nie znaczy ze my-wolacy,mamy NIE CIESZYĆ SIĘ z śwqiąt i sukcesów naszych braci banderowców.

[marek_boa]

A to przecież rocznica ?! 15 października 1959 roku KGB utłukło gada w Monachium!
-Pozdrawiam!

[a4095211]

marek_boa napisał:

> A to przecież rocznica ?! 15 października 1959 roku KGB utłukło gada w Monachiu
> m!
> -Pozdrawiam!

Żelazny Szura wyleciał z szefostwa KGB właśnie pod pretekstem ucieczki Sztaszyńskiego na Zachód. Koniec końców Szelepin i jego "grupa komsomolców" wymyśliła plan obalenia Nikity. Co się udało. Później chcieli wywalić z siodła Lońkę, co już im się nie udało. Tak więc czemu nie... ;)

Pozdrawiam
ssbn.pl

[a4095211]

billy.the.kid napisał:

> co nie znaczy ze my-wolacy,mamy NIE CIESZYĆ SIĘ z śwqiąt i sukcesów naszych bra
> ci banderowców.

Folklor zawsze się znajdzie. Takie elementy występują również w polskim narodzie. Zresztą ZSRR jest tu bardziej winna. Za PRL w którym się wychowałem temat zbrodni ukraińskich na Polakach był poruszany zupełnie z lekka - było coś o walkach z UPA w Bieszczadach i tyle. Cała reszta była pomijana, bo trzeba by ruszać temat zajętych i włączonych do ZSRR terenów itp.

Temat pojawił mi się w świadomości dopiero gdy, na krótko, trafiłem do miejscowości gdzie przesiedlono ich w ramach akcji Wisła.

Zresztą, cały ten temat "Banderowców" itd. to mocny pic na wodę i fotomontaż. Dla Rosjan już każdy Ukrainiec jest Banderowcem. Faktycznie chodzi tu tylko o utrzymanie kontroli nad terytorium, jak to ma miejsce w każdej wojnie, a nie jakieś pierdoły o faszystach. Nic więcej tu nie ma.

Z Polakami Rosjanie mają kłopot, bo jesteśmy jedyną europejską nacją z której nie utworzono jednostek narodowych w hitlerowskiej armii. Nawet Goralenvolk, który był bardzo przez Niemców pieszczony, się migał i ostatecznie guzik wyszło.

Oczywiście nie przeszkadza to Rosjanom robić z Polaków faszystów itp. Wystarczy zajrzeć do rosyjskiego internetu. ;-)

Pozdrawiam
ssbn.pl

Najpopularnejsze komentarze Polakow sa prorosyjski

[misza_kazak]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,16800948,Budynek_parlamentu_w_Kijowie_zostal_ostrzelany_przez.html?v=1&obxx=16800948&offset=19#opinions
Najpopularnejsze komentarze Polakow sa prorosyjskie - czyzby wreszcze w Polsce przestala dzialac rusofobiczna histeria mediow i politykow i prosci ludzie zobaczyli co sie dzieje na Ukrainie i kogo oni wspierali?

[odyn06]

Chciałbyś, a wała!
Będziemy się przyglądać uważnie rosyjskim zapędom i ukraińskim też.

[billy.the.kid]

no dobra-poprzyglądacie się- i co???????????
i jajco.

[marek_boa]

Unia Europejska nie zdjęła ceł na Ukraińskie towary i zdjąć nie zamierza w najbliższym czasie - na eksporcie do UE Ukraina zarobiła 1,3 mld $ i w tym czasie straciła 2,5 mld na handlu z Sojuszem Celnym - eksport w ciągu pół roku padł na 30%! Ukraińcy tracą rynek na Wschodzie i nie zyskują na Zachodzie!
matveychev-oleg.livejournal.com/1510410.html

[odyn06]

W stosunkach międzynarodowych nie ma sentymentów. Początkowa sympatia do Ukrainy zastępowana jest przez rozczarowanie i zniecierpliwienie.
W zestawie pozostaje: zdziwienie, negacja kierunku, zobojętnienie i odrzucenie.
To wszystko jest możliwe.
Niebotycznym wprost frajerstwem jest myślenie, że Ukraina za darmo dostanie gaz, węgiel, broń i wyposażenia wojskowe.
Niech się wezmą za siebie, a niech nie wyciągają rączek, bo to takie sowieckie.
:-))

[marek_boa]

"Sowieckie"????! Rozumiem ,że to "Sowiety" ciągnęły na siłę Ukrainę do UE i podpisywania akcesji do niej?! To Ławrow w Kijowie darł japę "Podpiszcie bo inaczej wszyscy zginiecie"??! To Rosja obiecywała gruszki na wierzbie i złote góry Ukraińcom aby tylko podpisali papiery?!
Ech.... Odynie a miałem Cię za Rozsądnego faceta!:(
-Pozdrawiam!
P.S. Tak przy okazji Przypomnij kto obiecywał dostarczać gaz Ukrainie ,żeby tylko zerwać kontrakty z Rosją???!

[krzy-czy]

no bo to widzisz tak jakoś smiesznie to SOWIECKIE-to takie słowo wytrych.
co nam nie pasi-to se napiszem sowieckie.

[odyn06]

Billy. Czy ty musisz przyklejać się do każdej burty?

[krzy-czy]

tak-muszę.zwłaszcza do idiotyzmów wypisywanych przez ciebie.

[odyn06]

Zapomniałeś już Marku, co pisałem kilka miesięcy temu?
W skrócie: zachodnie aspiracje Ukrainy wiążą się z ogromnymi wyrzeczeniami i nikt tego za nich nie zrobi. Już niedługo za ogrzewanie zapłacą kilka razy więcej, bo takie są realia.
Reszt moich opinii powtarzał nie będę. Są w archiwum.
A co zmiany opinii o rozsądku?
Tak bywa.
Ty będąc w Polsce też byłeś innym człowiekiem.
:-))

[buona_parte]

odyn06 napisał:
zachodnie aspiracje Ukrainy wiążą się z ogromnymi wyrzeczeniami

W gruncie rzeczy to mało istotne.
Ważne, że oddzielają nas od Rosji i ważne, że Rosja zrobiła wszystko aby Ukraińcy ich hmm... nie lubili. :>

[odyn06]

A nie sądzisz,że to myślenie egoistyczne i krótkowzroczne?
Stan infiltracji Ukrainy przez Moskwę jest zatrważający. Sympatie i antypatie w tym przypadku grają rolę trzeciorzędną.
Najpierw trzeba państwo ukraińskie zbudować od nowa i jedno jest pewne. Ukraińscy Rosjanie i Ukraińcy na usługach Kremla nie będą w tym "dziele" pomagać.

[krzy-czy]

żeby coś budować OD NOWA-musiał być jakiś poprzednik. w przypadku ukr.może były to czasy
bohdana zenobiego chmielnickiego herbu abdank.
...ukr.na usługach kremla...pomyśl może ze ci ludkowie jakos tak smiesznie widzą swoja przyszłość w powiązaniu z rosją.??????????
no chyba ze w drugą stronę napieszmy że ci przeciw są na usługach brukseli-tudzież waszyngtonu.

[odyn06]

Billy. A nie pisałem, abyś się nie przyklejał?
Ja Odyn06, a nie burta.
:-))

Cos sie zmienia...

[vandermerwe]

Sadzac nawet po komentarzach w polskiej prasie cos sie zmienia w nastawieniu do Ukrainy. Zdaje sie, ze z lekka wszyscy maja dosyc Ukrainy, jej politykow i problemow - nawet w Polsce.

Pozdrawiam

[odyn06]

Po entuzjastycznych wizytach polityków polskich w Kijowie nie został nawet ślad.
Wszystko wraca do normy, a zmęczenie Ukraina widać w całej Europie.
Nie znaczy to wcale, że zmienia się nastawienie do putinowskiej agresji. (Zaraz się na mnie rzucą)
Vide - sankcje.

[vandermerwe]

@ odyn06

W zwiazku z tym, ze przez dluzszy czas zylem w cieniu roznych sankcji moge zauwazyc kilka rzeczy. Zapewne sankcje nie zostana zniesione zbyt predko. Niemniej im dluzej beda w mocy tym bardziej ich znczenie bedzie malec z przynajmniej dwoch powodow:

1. obie strony ( sankcje wpeowadzajca jak i oblozona sankcjami) dostosuja sie do nowej sytuacji, znajda produkty, dostawcow i odbiorcow 'zastepczych" i zycie potoczy sie dalej;

2. z biegiem czasu powstanie sprawny system omijania sankcji, gdyz takie sa prawa "natury" i z jednej strony bedziemy chwalic jak bardzo pryncypialni jestesmy a z drugiej bez zmruzenia oka bedziemy pilnowac wlasnych interesow - i calkiem slusznie.

Pozdrawiam

[odyn06]

Masz rację.
Sankcje będą coraz mniej skuteczne, ale ich znaczenie będzie istotne w funkcji czasu.
To wyraz solidaryzmu wobec odradzającego się rosyjskiego cynicznego imperializmu.

[vandermerwe]

Bez przesady z imperializmem rosyjskim. Kazdy imperializmy jest cyniczny i bezwzgledny. Prosze spojrzec co dzieje sie na Bliskim Wschodzie, tez wynik imperializmu, tez cynicznego i calkiem bezwzglednego. Jakos nie za bardzo protestujemy, nie za bardzo sie boimy, a jest sie czego bac.

Pozdrwaim

[odyn06]

Trudno to, co się dzieje na Bliskim Wschodzie nazwać działaniami imperialnymi. To na razie - jak mówił Zagłoba - luźne kupy.
A w Rosji? Bedę się upierał, że to neoimperializm. Rosyjski, a nie radziecki.

[vandermerwe]

W Polsce dzialan na Bliskim Wschodzie ( raczej calej polityki Zachodu z USA na czele) nie wiaze sie z pojeciem imperializmu , gdyz Polska z ta polityka zasadniczo i z lekka bezkrytycznie sie identyfikuje. Podstawowa definicja imperializmu to dzialania polityczne, kulturowe i gospodarcze panstw o statusie lub aspiracjach mocarstwowych na obszary do nich nie nalezace.
Rozumiem, ze polskie widzenie swiata i jego problemow jest zwiazane z "optyka rosyjska" ale Rosja to raptem czesc swiata, w dodatku to nie Rosja ma najwiekszy wplyw na to, co dzieje sie wokol nas. Wbrew pozorom nie rosyjska polityka jest najwiekszym zagrozeniem.

Pozdrawiam

[odyn06]

[i]Rozumiem, ze polskie widzenie swiata i jego problemow jest zwiazane z "optyka rosyjska" ale Rosja to raptem czesc swiata, w dodatku to nie Rosja ma najwiekszy wplyw na to, co dzieje sie wokol nas. Wbrew pozorom nie rosyjska polityka jest najwiekszym zagrozeniem.
[i]

A co może być większym zagrożeniem?

[vandermerwe]

"A co może być większym zagrożeniem? "

Z mego "punktu obserwacyjnego" obecnie sa to dzialania Stanow Zjednoczonych I ich sojusznikow.

Pozdrawiam

[odyn06]

Mamy dwa różne punkty obserwacyjne.
:-))

[vandermerwe]

" Mamy dwa różne punkty obserwacyjne"

W tym przypadku pelna zgoda.

Pozdrawiam

[billy.the.kid]

toć napisałem ci że przklajstrowałeś sę do MOJEGO WĄTKU.
Cóś ci sie króliki pod czapeczką j...ą, że OD NOWA chcesz odbudowywać coś, co nigdy nie istniało. ale ty dalej tego NIE PORAFISZ zrozumieć.

[marek_boa]

Najpierw Departament Stanu ustami swojej rzeczniczki twierdził ,iż rurociągi z gazem to są takie rury ,którymi gaz z Europy płynie do Rosji a teraz okazuje się ,że Ukraińska Wierchowna Rada nie mogła prowadzić śledztwa w sprawie zamordowania 50 osób w Odessie bo ....separatyści blokowali dostęp do miejsca zbrodni!
www.youtube.com/watch?v=rd44LQQznIk

[odyn06]

To kto ty w końcu jesteś - do q..wy nędzy?
Pamiętaj, że rozdwojenie jaźni to jednostka chorobowa leczona z NFZ.
:-))

[krzy-czy]

no bo to widzisz tak jaskoś smiesznie, do tej q..y nędzy nawi.ązując jezdym tem co miem sie podoba być. a chamstwu gó... do tego.

łojezusicku-co za subtelna ironia z tem NFZ.!!!!!!!!!

[odyn06]

Bo subtelność to taka wojskowa cecha.
:-))

[buona_parte]

odyn06 napisał:
A nie sądzisz,że to myślenie egoistyczne i krótkowzroczne?

NIE. Ich aspiracje to dla mnie sprawa drugorzędna.
Ich główny problem to brak tożsamości, historii, kultury, która będzie ukraińska i do której będą mogli się odwołać. Na razie reanimują w tej roli nacjonalizm ukraiński i to w sumie dobrze - jeśli mają jakąkolwiek ideę, która będzie zrozumiała dla wszystkich to proszę bardzo. :>

Na razie są użyteczni jako bufor, a Rosja zrobiła wszystko żeby Ukraina i Ukraińcy byli antyrosyjscy. Z powodu Ukrainy Rosja naraziła się na kłopoty polityczne i gospodarcze, więc jest dobrze bo każde osłabienie Rosji jest zgodne z polską racją stanu.

Chociaż rosyjscy patrioci w rodzaju Boa powiedzą co innego. :>

Zatem jak sobie pokrzyczą Sława UPA!, poskładają kwiaty pod pomnikiem Bandery albo nawet pohajlują, a potem pojada walczyć na wschód wszystko jest OK.

Jak się za bardzo zradykalizują to paru typkom trzeba ukręcić łeb po cichu, wesprzeć umiarkowanych i niech się kręci...

[marek_boa]

Fajnie - a co jak oni myślą tak samo?! Z Rosjanami zadzierać nie warto bo potrafią przyp....ić to może kilku Polakom się po cichu łeb ukręci?! I co wtedy??! Amerykanie tak samo myśleli a pro po Al-Kajdy - damy im forsę niech się tłuką w Afganistanie z sowietami - wyszło jak wyszło?! No i podobnie wyszło wspieranie opozycji anty-Asadowskiej - większość broni wpadła w łapki ISIS, że o wsparciu przez Francuzów rebelii w Libii nie wspomnę - rozpełzło się towarzystwo a magazyny Muammara z bronią "nóg dostały" i a to w Mali .a to w Syrii lub w Iraku się znalazła!
I to wszystko "pomysły" państw ,które nie tylko bogatsze ale i zasobniejsze niż Polska a rozpierduchę zrobiły daleko od swoich granic - Proponujesz aby wspierać tak samo i to samo (czyli ekstremę) zaraz obok???!
-Pozdrawiam!
P.S. To jak już Wcielisz ten pomysł w życie to Daj znać - znajdę Ci ładną chałupę gdzieś nie daleko w GB!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
Proponujesz aby wspierać tak samo i to samo (czyli ekstremę) zaraz obok???!

Jak na razie jedynym wspieraczem i hodowcą ekstremy na Ukrainie jest Putin.
No ale czego można spodziewać się po facecie, który daje się dymać na własnym podwórku? :>

Do Gruzji wjechał czołgami, ale tutaj już nie za bardzo...

[marek_boa]

No to jeszcze raz bo chyba nie Łapiesz?! To nie Putin w poście wyżej proponował wspieranie ludzi ,którzy wsławili się rzeziami Polaków a walczyć z Armią Czerwoną nie za bardzo chcieli tylko Ty! To nie Putin chce wspierać Anty-Rosyjskie ugrupowania na Ukrainie tylko Ty Anty-Polskie! Putin perfekcyjnie wspiera Anty-Ukraińskie ugrupowania na Ukrainie - a takich ugrupowań Rosja obawiać się nie musi - Ty zaś Proponujesz wspieranie ugrupowań ,których Polska powinna i musi się obawiać!
Podałem Ci przykłady z ostatnich lat jak taka polityka kończy się dla tych ,którzy biorą się za coś bez przewidywania konsekwencji - bardzo Chcesz powtórzyć ich błędy?!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
To nie Putin w poście wyżej proponował wspieranie ludzi którzy wsławili się rzeziami Polaków

Cały ten pie...ik na Ukrainie zaczął się pod koniec zimy czyli pół roku temu - czy coś przegapiłem?
Ostatnie rzezie Polaków to gdzieś tak 1947 - prawie siedemdziesiąt lat temu.

Albo dobrze pochlałeś albo masz niezły jebnik pod kopułą. :>

marek_boa napisał:
To nie Putin chce wspierać Anty-Rosyjskie ugrupowania na Ukrainie tylko Ty Anty-Polskie!

Które to antypolskie ugrupowania biją się z Ruskimi na wschodzie Ukrainy...

To będzie jednak jebnik. :>

marek_boa napisał:
Ty zaś Proponujesz wspieranie ugrupowań ,których Polska powinna i musi się obawiać!

Oczywiście. Musi bo ty tak twierdzisz. :>
Jakoś nie przypominam sobie, żeby Polacy ukradli Ukraińcom kawałek kraju albo kombinowali z oderwaniem Lwowa czy innego miasta.

W drugą stronę to też nie działa.

Zasadniczo problem jest taki, że Putin dał się ograć jak gó...arz bo miał całą Ukrainę i nagle musiał ostro kombinować, żeby mu się ostał Krym. Zaczął mieszać na wschodniej Ukrainie i zaczęły się kłopoty, a jak chłopaki Girkina ściągnęły z nieba Boeinga to kupa po całości...

Tych wszystkich banderowców właśnie Putin obudził, ale jak pisałem - to co osłabia Rosję jest na rękę Polsce więc niech się tam chłopaki tłukOM. :>

marek_boa napisał:
Podałem Ci przykłady z ostatnich lat jak taka polityka kończy się dla tych ,którzy biorą się za coś bez przewidywania konsekwencji

Trza było Putinowi doradzić zanim Marsjan na Krym wysłał. :>

Brawo Mareczku - jak na rosyjskiego patriotę to całkiem nieźle.

[marek_boa]

A oczywiście ,że Przegapiłeś! Cały ten pierd...ik w TEMACIE WĄTKU powstał dokładnie 22 listopada 2004 roku kiedy to prezydentem Ukrainy został Juszczenko między innymi głosami Ukraińskich nacjonalistów za co szybko im się odwdzięczył nadając tytuły Bohatera Ukrainy Jurijowi Szuchewyczowi i Stepanowi Chmarze w 2006 roku a Stepanowi Banderze w 2010!
Proponuję przypomnieć Sobie hasełko wyborcze partii Juszczenki czyli "Blok Nasza Ukraina - " Wołyń ukraińska ziemia ,OUN i UPA nasi bohaterowie"!!
- Masz Rację - Ukraińcy plują Ci na głowę a Ty uparcie Twierdzisz ,że deszcz pada!
- Oj Cysorzu ,Cysorzu Siadasz do poważnej dyskusji a Wykazujesz tak duże braki w wiedzy?!
pl.wikipedia.org/wiki/Prawy_Sektor
A pewnie ,że nie - może pora wrócić do historii jaką nauczają w Ukraińskich szkołach?! Jak to Polskie pany gnębiły Ukraińców do II WŚ?!
Sra...nie w banię - Zacznij głosić teorię ,że to była pancerna brzoza napompowana helem - komisja do tej pory nie sformowała raportu a z przecieków coś się kluje ,że mocno będą zdziwieni co nie ,którzy osądzający Rosję i separatystów o to zestrzelenie!
Tak,tak oczywiście Putin obudził banderowców - pojedynczo chodził przez ostatnie 18 lat i ich budził ?! Czy grupowo?!
Bredzisz! Putin wziął co swoje i na resztę ma wyje..e - odwracanie kota ogonem spodziewqał bym się po Matrku ale po Tobie?!
To nie prościej Napisać "a u was murzynów biją"?!
-Pozdrawiam!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
Cały ten pierd...ik w TEMACIE WĄTKU powstał dokładnie 22 listopada 2004 roku

No to jeszcze lepiej - to ile tych polskich wsi spłonęło przez 10 lat bo piszesz coś o wspieraniu ludzi co mają polskOM krew na rękach?
Zresztą ewidentna głupota bo w takim razie wy też macie polskOM krew na rękach. :>

marek_boa napisał:
Wołyń ukraińska ziemia

Hmm... czyżby zmieniła właściciela? Nie ukraińska?...

Aaaaa! już rozumiem - będziesz odbierał! Tera będzie polska, ze Lwowem.
To się nie dziwię, że Polska MUSI się bać - Boa się po Wołyń dla Polski wybiera. :>

marek_boa napisał:
> A pewnie ,że nie - może pora wrócić do historii jaką nauczają w Ukraińskich szkołach?!

A co mnie to obchodzi czego uczą? Co mnie obchodzi to co wykrzykują?
RoSSja zadbała, żeby ich uwaga była zwrócona na dziesiątki lat na Krym i wschód a nie na Przemyśl.

A Putin robi wszystko żeby zionęli do RoSSji i RoSSjan nienawiścią.

Kury ci szcz... prowadzać, a nie o polityce gadać... :>
Bo o robieniu to nawet nie wspominam.


marek_boa napisał:
Jak to Polskie pany gnębiły Ukraińców do II WŚ?!

No i jedyna różnica z twoją historią (jakiej w ZSRR nauczali) to to, że 17 września ACz wyzwoliła Ukraińców spod pańskiego ucisku.

Niektórych dodatkowo jeszcze od bab, ziemi i życia :>

Oczywiście po uprzednim wypowiedzeniu wojny Polsce jak to utrzymywałeś. :)

marek_boa napisał:
komisja do tej pory nie sformowała raportu

To ja poczekam. :>

marek_boa napisał:
a z przecieków

Które biroą początek w kiepskiej pracy zwieraczy jakiegoś pismaczyny z uralskiego bantustanu albo twoich....

marek_boa napisał:
coś się
> kluje ,że mocno będą zdziwieni co nie ,którzy osądzający Rosję i separatystów o
> to zestrzelenie!

Ech ty specjalisto od prawdy...

Zrób sobie eksperyment, wyjdź na ulicę i zapytaj kto zestrzelił boeinga na Ukrainie latem...
Nie ważne co się stało, ważne jak to zostało sprzedane ludziom. Obowiązująca narracja jest jedna: RUSCY. :>

Komisje są po to żeby pracowały - czy naprawdę myślisz, że Putin z Obamą nie wiedzą kto nacisnął guzik i wystrzelił rakietę? Oni wiedzą nawet kto z obsługi w tym czasie starostę kłębił między gąsiennicami.

Gdyby był cień dowodu, że Ukraińcy mają z tym cokolwiek wspólnego histerii z Kremla nie byłoby końca.

marek_boa napisał:
> Bredzisz! Putin wziął co swoje

...rENkami Marsjan.

marek_boa napisał:
i na resztę ma wyje..e

No... Tak ma wyjebane że ruskie blachy kazał wcześniej z Kamazów pozdejmować, żeby było, że oddolna inicjatywa lokalsów. :>

Rubel leci, ropa tanieje, embargo.

Jak już twoi opie...M wszystkie jelenie, borsuki i jaszczurki to się za węże wezmOM.
Żeby ci do głowy nie przyszło na ulicy w MoSSkwie się wtedy pokazywać... :>

marek_boa napisał:
odwracanie kota ogonem spodziewqał bym się po Matrku ale po Tobie?!

Widzisz - jak ci kolejna osoba mówi, że 2+2 jest 4 to może warto się zastanowić zamiast nadal utrzymywać, że 3 albo 5. :>

[marek_boa]

A pewnie Masz rację - trzeba wspierać czcicieli Bandery i SS-owskich koalicjantów z Łotwy i Estonii - a co tam - nie plują dalej - taki fajny majowy deszczyk!
I to by było na tyle!

[buona_parte]

marek_boa napisał:
> A pewnie Masz rację - trzeba wspierać czcicieli Bandery i SS-owskich koalicjant
> ów z Łotwy i Estonii

Tak długo jak będą wrzodem na waszej dupie. :>
Trza było zostawić Krym w spokoju i nie włazić do Pribałtyki w 1940 to byś tera nie lał łez...

[krzy-czy]

no pewnie-wy żeśta zaraz po ruskich tam wleźli.
pobratalsta się z bandytami z łotwy,litwy,estonii że o ukr.nie wpspomnę.
al ruskie pierunem was stamtąd wygonili w piz///u.
potrzebne wam było leźć aż pod leningrad???też w dupsko dostaliśta.

[buona_parte]

krzy-czy napisał:
no pewnie-wy żeśta zaraz po ruskich tam wleźli

Jak wyście do krajów bałtyckich wchodzili to my żeśwa kończyli formowanie brygady podhalańskiej i karpackiej plus KILKU INNYCH JEDNOSTEK, żeby dalej walczyć z waszym sojusznikiem z Berlina. :>

krzy-czy napisał:
pobratalsta się z bandytami z łotwy,litwy,estonii

Sam widzisz - wystarczył rok waszego rzONdzenia w Pribałtyce, żeby ludzie pokochali was jak zarazę... :>

[krzy-czy]

nie pier...ol.
o polacy formowali te brygady.
wyśta żeśta szukali se przestrzeni zyciowej na wschodzie. i na jaką najjaśniejszą cholerę wam to było??

[buona_parte]

krzy-czy napisał:
to polacy formowali te brygady.

Czyli MY. :>

krzy-czy napisał:
wyśta żeśta szukali se przestrzeni zyciowej na wschodzie.

Wyśta czyli wasz najlepszy sojusznik z Berlina, z którym żeśta se Europe chcieli dzielić.
Tylko, że was potem dymnął przy tym sojuszowaniu się i wam aż pod MoSSkwę dojechał...

Czyli jak widać tradycja dymania waszych ruSSkich carów na własnym podwórku nie jest nowa. :>

[krzy-czy]

..czyli my...no już przestań sę wygłupiać i pozować na polaka. spod moskwy was ruskie pogonili w piz..u.

[buona_parte]

krzy-czy napisał:
spod moskwy was ruskie pogonili w piz..u.

Pogoniliśta swoich niegdysiejszych najlepszych przyjaciół spod MoSSkwy - to FAKT.
ALe nawet ci co pogonili to i tak sami do niego rok później poszli. :>

Takie żeście se państwo zbudowali, że wasi generałowie sami do Niemca spie...li.

Więc co się dziwić, że po roku waszych rzONdów w pribałtyce ludzie nawet SSowski mundur zakładali, tylko po to żeby was napie...ć

[krzy-czy]

tzn.wasi przydupasy z ss-pribaltyki.
jakieś arajsy i inna swołocz.

[buona_parte]

krzy-czy napisał:
> tzn.wasi przydupasy z ss-pribaltyki.
> jakieś arajsy i inna swołocz.

Niepotrzebnie się grzejesz - tacy sami socjaliści jak Wy. :>

Tyle, że spod znaku kopniętego krucyfiksa a nie sierpazmłotem

[krzy-czy]

no i nadal wstyd że spod moskwy was ruskie pogonili. a taka piekna przestrzeń życiowa sie szykowała.

[krzy-czy]

to hasełko-POLSKA RACJA STANU- to taki se wytrych.
wymyslone tą razą przez poddanego jej królewskiej mości radka -męża jabłkowskiej.rosyjscy patrioci mogą wam cós innego powiedzieć niż mówicie wy-pindosowscy patrioci.

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Ech.... Odynie a miałem Cię za Rozsądnego faceta!:(

Ja jakies 3-4 lata temu tez uwazalem odynka za rozsadnego czlowieka, ale z niego wylazl typowy nawiedzony rusofob.

Zachod nigdy nie obchodzila i nie bedzie obchodzic ani Ukraina, ani los jej mieszkancow.
Oni tylko mysla o zajeciu rynkow i surowcow na wschodzie. Za wszelka cene chcieli najpierw zabrac Ukraine, a potem ROsje.
Nie udalo sie biedakom - rozwalili tylko Ukraine i stracili rynki w Rosji.

Pozdro!
Misza