Dodaj do ulubionych

Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na .....

02.12.14, 20:56
....budżet Norwegii! Tak tu się wszyscy cieszą ,że Rosja będzie miała w przyszłym roku problemy budżetowe w związku z obniżką cen ropy a tu się okazuje ,że Norwegia już ma!
www.nportal.no/news/2794/spadek-ceny-ropy-moze-przyniesc-dramatyczne-konsekwencje-dla-norweskiej-gospodarki
www.nrk.no/nyheter/1.12065453
ria.ru/economy/20141202/1036245824.html
Obserwuj wątek
    • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 21:20
      To się nazywa dwa ptaki jednym kamieniem. Nie dość że rozwali się gospodarkę Ruskim to jeszcze zmiękczy się Norwegów. Może wreszcie wejdą do UE ;)
      • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:12
        Właśnie moi szefowie polecieli do Norwegii podpisac kontrakt na kolejny statek offshore- więc nie jest tak tragicznie - jak by Rosjanie chcieli ;-) Norwegia nie ma budżetu opartego na cenie ropy, więc czeka ją może małe spowolnienie a nie ostre cięcie wydatków jak Rosje.
        • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:30
          Łał - Zaczynasz normalnie błyszczeć Maxi! Twierdzisz więc ,że dwa dość duże tytuły prasowe w Norwegii są w rękach Putina???!:)
          • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:33
            Żyjesz w jakijś wirtualnej rzeczywistości - artykuły zastępują ci realny świat.
            • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:01
              Który to raz z rzędu?! Ty jednak nie Udajesz głupszego niż Jesteś! Rozumiem ,że Ty Wklejając różnego rodzaju śmieci z typowo anty-Rosyjskich stron czy prasy Żyjesz w realu?!:)
              Walnij jeszcze coś śmiesznego!:)
              • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:03
                Same obelgi. Czyli znowu nic mądrego nie napisałeś. Ale straciłem już nadzieję...
                • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:14
                  Jeśli stwierdzenie faktu jest dla Ciebie obelgą to widocznie jest z Tobą gorzej niż myślałem!
          • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 19:54
            > Łał - Zaczynasz normalnie błyszczeć Maxi! Twierdzisz więc ,że dwa dość duże tyt
            > uły prasowe w Norwegii są w rękach Putina???!:)
            Nie- po prostu dziennikarze jak wszędzie szukają sensacji. Norwegia w przeciwieństwie do Rosji nie opiera swojego budżetu na ropie i gazie.
            W roku 2013 Norwegia dochody budżetu 280 mld $, wydatki 200mld $. Przychody z eksportu ropy- ok. 90mld $. Oznacza to że w wyniku spadek cen ropy ich fundusz emerytalny o wartości 730 mld $ "w gotówce" będzie wolniej przyrastał.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:28
        Norwegowie tak wejdą do UE jak Kanadyjczycy zaczną uciekać do USA przed wstąpieniem do Armii!:) Zobaczysz Norwegię w UE jak własne ucho bez lusterka!
        Napisz coś Ogarek o bankrutujących firmach wydobywczych w USA bom ciekaw co tam na ten temat piszą - cena ropy na rynku już dawno przekroczyła opłacalność wydobycia ze złóż łupkowych!
        • panibiedroniowa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:45
          Nie przekroczyła.Jest na granicy(która się obniża) przy czym te progi rentowności są różne w zależności od obszaru koncesyjnego.

          Oficjalne założenia budżetu FR na 2015(przy założeniu 80 USD/bbl Urals.;wzrost PKB -0,8%
          place realne-3,9%.

          Proponuję ju z teraz rozpoxcząć zbiórkę dla webbrygdzistów
          • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 22:53
            Zbiórkę czego?
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:13
            Granica opłacalności wydobywania ropy ze złóż łupkowych to około 70 $ za baryłkę liczone BEZ amortyzacji kosztów poniesionych na rozpoznanie i odnalezienie!
            Muszę Ciebie ponownie zmartwić - budżet obronny FR w 2015 roku będzie większy od tegorocznego o dość sporą sumkę więc nie mam co się przejmować o forsę - dla mnie się znajdzie!:)
        • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:20
          Piszą Boa że koszty wydobycia się obniżają. Zresztą to właśnie rapa łupkowa jest główną przyczyną cen jakimi się dziś cieszymy i ze względu na kaszty wydobycia cena nie spadnie poniźej 70-80$. Przynajmniej na razie nie spadnie.
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:30
            Koszty wydobycia się obniżają bo się jeszcze nie zamortyzowały wcześniejsze inwestycje! Jak trzeba będzie inwestycje wznowić to i koszty podskoczą!
            A juści - jak Saudyjczycy obniżą w końcu wydobycie to cena wyskoczy do góry jak z katapulty! No ale Chińczycy się cieszą!
            • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:56
              Ja też się cieszę. USA nie żyje z ropy jak Rosja. Z punktu widzenia gospodarki najlepiej żeby była po 5$ za baryłkę. Tyle że to nierealne. Rosję szlag trafi nawet przy 70.
              • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 01:06
                Sorry Ogarek ale miałem Ciebie za rozumnego faceta a tu taka skucha?! Gdyby ropa była po 5 $ to i gospodarka fiknie jak długa - firmy wydobywcze i wszelkie około naftowe popadają jak muchy a ropa sama się nie wydobędzie!
                Rosji w kryzysie w 2008 przy 34$ za baryłkę szlag nie trafił to i teraz nie trafi!
                • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 04:10
                  Bredzisz boa. Gdyby była po 5$ to znaczy że musiałoby się to opłcać. To rynek ustala ceny.
                  Ropa po 34 to wiesz kiedy była?
                  • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 17:13
                    Po 25 była bodaj z 10 lat temu.
                    • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 21:42
                      Nie, nie była! W 2004 roku ropa była po 40,64$ - w 2003 -po 17$!
                  • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 20:29
                    Ogarek Zaczynasz Majaczyć!
                    Oczywiście że wiem - w grudniu 2008 roku!
        • j-k nieprawda, marku. sa 2 kategorie lupkow 05.12.14, 21:35
          zloza lupkowe dziela sie w USA na dwie kategorie:

          - te trudno i te latwo dostepne.

          oczywiscie te trudno dostepne trzeba bedzie przy obecnych cenach czasowo zamknac,
          ale te latwo dostepne beda pracowac nadal.

          Dr. J.K.
          chemik i ekonomista.
          • marek_boa Re: nieprawda, marku. sa 2 kategorie lupkow 05.12.14, 22:28
            Wiem o co chodzi J-K bo poczytałem sobie trochę na ten temat! Sęk w tym ,że rentowność wydobycia z tych trudnych to cena około 70 $ za baryłkę a tych łatwych to 57$ za baryłkę! Kolejną sprawą jest to ,że wydobycie z łupków jest metodą wysoce inwestycyjną - nie ma tak ,że dowiercisz się do ropy i ją ciągniesz przez kolejne 20 lat, taka ropa szybko się wyczerpuje i trzeba wiertnie przenosić na nowe miejsce!
            -Pozdrawiam!
        • bmc3i Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 10.12.14, 06:30
          marek_boa napisał:

          > Norwegowie tak wejdą do UE jak Kanadyjczycy zaczną uciekać do USA przed wstąpie
          > niem do Armii!:) Zobaczysz Norwegię w UE jak własne ucho bez lusterka!
          > Napisz coś Ogarek o bankrutujących firmach wydobywczych w USA bom ciekaw co ta
          > m na ten temat piszą - cena ropy na rynku już dawno przekroczyła opłacalność wy
          > dobycia ze złóż łupkowych!

          Wg jakich zródeł, rosyjskich? Bo wg zxachodnich próg opłacalnosci wydobycia z amerykanskich złóż łupkowych to cenA rynkowa na poziomie 35-40 dolarów.
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 10.12.14, 19:44
            No!:) A dla kogo ten wywiad?! To bez kozery powiem 5 dolarów!:)
      • patmate Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:25
        stary_chinczyk napisał:

        > To się nazywa dwa ptaki jednym kamieniem. Nie dość że rozwali się gospodarkę Ru
        > skim to jeszcze zmiękczy się Norwegów. Może wreszcie wejdą do UE ;)

        Szlachta norweska z kategorii offshore ( czyli podmorskiego przemyslu wydobywczego) ma proste wyjscie:
        zrezygnowac z systemu 2 tygodnie pracy i 4 tygodnie wakacji....

        Brytole korzystaja z prawie tych samych pol wydobywczych, a koszty maja znacznie mniejsze.


        Pzdr
        • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 02.12.14, 23:41
          A te dwa tygodnie to góra 3 dni w tygodniu po 4 godziny. Plus mają tyle kasy że mogliby wszyscy zemrzeć na podagrę.
          • marek_boa Re: Kanada również zaczyna robić powoli bokami?! 03.12.14, 00:17
            Poniżej 100 $ za baryłkę Kanadyjska "piaskowa" ropa staje się nieopłacalna! W USA koszt opłacalności szelfowej ropy ustalono na 80 $ za baryłkę!
            Czyli kto jeszcze traci?!
            oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Which-Oil-Producing-Region-Loses-the-Most-From-Low-Prices.html
            • antyk-acap Re: Kanada również zaczyna robić powoli bokami?! 03.12.14, 17:07
              Z Hitlerem też opłacało się handlować. Tyle że zysk nie jest jedynym wyznacznikiem polityki. Przyszedł czas że trzeba było zajebać Hitlera.
              • marek_boa Re: Kanada również zaczyna robić powoli bokami?! 03.12.14, 21:43
                Kolejny raz Piszesz o USA?! Brawo - chyba wreszcie historyczna prawda zaczyna do Ciebie docierać!
    • aso62 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:17
      Norwegia ma 5 mln mieszkańców i $890 mld w funduszu rezerwowym.

      Rosja ma 145 mln mieszkańców i $170 mld w funduszu rezerwowym.

      Jak ci się zdaje Boa, kto pierwszy pęknie?
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:25
        Mnie się nie wydaje - doskonale wiem ,że pierwsi pękną Norwedzy! Spróbuj im zabrać coś z socjalu to Zobaczysz co się będzie w Norwegii działo!
        A czemu Wymieniłeś tylko 1/4 Rosyjskich rezerw?!
        • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 00:59
          A jak już pękną to co zrobią? Wstąpią do FR?
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 01:08
            A w domu wszyscy zdrowi?! Rozumiem ,że analogicznie jak Ciebie z roboty wywalą to Pojedziesz pracować do Bangladeszu?!
      • marek_boa Re:Kto zyska lub straci w Finlandii na taniej rop 03.12.14, 00:26
        www.helsinkitimes.fi/business/12914-slipping-oil-prices-a-blessing-and-a-curse-for-finnish-companies.html
    • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 17:05
      Ale gdyby zostawić jego posty bez krytyki to jeszcze ktoś by uwierzył (jak moderacja) w jego wiedzę...
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 21:51
        Wali mnie to czy ktoś w coś wierzy czy nie bo wiara to jest indywidualna sprawa a pisząc tak jak Piszesz tylko Potwierdzasz ,że mam rację - czyżby znowu zawiesili przelewy z Ukrainy?! Coś słabiej się ostatnio Starasz - brak motywacji?!:)
    • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 03.12.14, 21:49
      Jak zwykle Bredzisz a Twoje Pisanie o tym co jest w Rosji przypomina pisanie o niewidocznej stronie księżyca przez XIX wiecznych naukowców! Nie trzeba być geniuszem aby wiedzieć ,że tani rubel to żyła złota dla eksporterów! Ale Musiał Byś choć podstawówkę skończyć aby to wiedzieć!
      Nie wiem co Ćpasz ale albo zmień Dealera albo Bierz połowę - to tyle w temacie Twoich objawień z narkotycznych snów jakie Serwujesz na tym forum! Nie licząc oczywiście tego ,że Jesteś Szuja i nakzwyczajniejszy Łgarz i Manipulant nigdy nie twierdziłem czegoś takiego z tej prostej przyczyny ,że taka sytuacja NIGDY nie miała miejsca!
      • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 13:22
        marek_boa napisał:

        > ...tani rubel to żyła złota dla eksporterów!

        Marku, na poważnie: co Rosja może eksportować prócz broni i surowców? Przy czym nie chodzi o budujące plany z kolejnego przemówienia Władymira Władymirowicza, ale o grupy produktów.
        Takich typu polskich mebli, jachtów czy części samochodowych: są liczne firmy, jest w kraju infrastruktura produkcyjna, są ludzie. Jakiś eksport cały czas idzie, jak złotówka spada, to eksport skacze. Tak to wyglądało w 2009 roku - się zaczął kryzys, złotówka poleciała na łeb i nagle skoczył eksport.
        Ja takich branż w Rosji nie widzę, ale może nie mam pełnego oglądu.

        pozdrawiam
        jasiol
        • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 15:04
          Drogi Jasiolku:
          - surowce naturalne (ropa,gaz,węgiel)
          - diamenty
          - broń
          - drewno, celuloza,papier
          - Zboże
          - wyroby metalowe (aluminiowe,żeliwne,nikiel.tytan)
          - wyroby Chemiczne (nawozy sztuczne. kauczuk syntetyczny)
          - samochody
          - wszelkie usługi transportowe( morskie,lotnicze,kolejowe,kosmiczne)
          - maszyny i urządzenia przemysłowe
          -Pozdrawiam!
          • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 15:23
            Z tymi samochodami to pojeeeeeeeeeeechałeś...
            • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 16:21
              Czyli jak zwykle nie Masz pojęcia o czym Piszesz?!
              www.rynekwschodni.pl/news/Rosja-zwiekszyla-eksport-samochodow-o-77-proc,813/
              A to tylko samochody osobowe! Sam KamAZ ma swoje filie w 19 krajach!
              • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 16:38
                Chyba nie przeczytałeś linka. 113 tys aut to bodajże 1/6 aut produkowanych w Polsce. Eksportowane są do WNP. czyli Białoruś i Ukraina. To śmiech na sali.
                • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 17:29
                  Ależ oczywiście ,że tak! Przecież Wenezuela,Urugwaj,Egipt,Nikaragua,Chile,Arabia Saudyjska,Polska,Sudan,Etiopia,Wietnam ,Indie,Afganistan,Angola,Panama,Pakistan,Iran,KRL-D - to wszystko są państwa WNP albo Ukraina i Białoruś!:)
                  Nie Rozśmieszaj mnie - w Rosji roczna produkcja samochodów to ponad 2 miliony sztuk - w Polsce - 570 000!
                  • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 04.12.14, 17:39
                    Po pierwsze - co do produkcji w Polsce - zależy kiedy. Ostatnio produkcja spadła. Kilka lat temu było to 900 tys. Ale przecież nie jest to temat o Polsce. Po drugie - cały czas chodzi o eksport. Nie o produkcję jako całość. W twoim linku stoi jak byk ile Rosja wyeksportowała. Po trzecie - w tym samym linku mowa jest o tym że WIĘKSZOŚĆ a nie całość wyeksportowano do krajów WNP. Oczywiście, eksport idzie i do wymienionych przez ciebie krajów lecz jest promil ich rynku motoryzacyjnego. Po piąte - tylko dwie marki samochodowe są rodzimie rosyjskie - łada i wołga. Musisz więc trochę odjąć od tych 2 milionów.
                    • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 05.12.14, 23:27
                      Po pierwsze primo - to Ty Zacząłeś porównywanie Polski i Rosji nie ja
                      Po drugie primo - nie tylko samochody eksportują ale jeszcze mają w 14 krajach na świecie zakłady montujące i produkujące samochody skonstruowane w Rosji!
                      Po trzecie primo - Nie masz bladego pojęcia o Rosyjskich markach samochodów:
                      - WAZ ("Łada")
                      - GAZ ("Wołga")
                      - Urał
                      - ZiŁ
                      - IŻ ("Moskwicz")
                      - Tonar
                      - UAZ
                      - KamAZ
                      - RUSAK
                      - BTZ
                      - WMZ
                      - Trolza
                      - LiAZ
                      - PAZ
                      -NiefAZ
                      - RoAZ
                      -WAP
                      - "Marussia"
                      - "Derways"
                      - "AMUR"
                      - "Bronto"
                      - BAZ
                      -MArZ
                      - "JAROWIT"
                      - BAW
                      - KZKT
                      po czwarte primo - nie ,nie muszę - samochody zagranicznej konstrukcji produkowane są w Rosji tylko i wyłącznie na wewnętrzny rynek!
                      Jeszcze jakieś pytania???!
          • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 06.12.14, 22:13
            marek_boa napisał:

            > Drogi Jasiolku:
            > - surowce naturalne (ropa,gaz,węgiel)
            > - diamenty
            > - broń
            > - drewno, celuloza,papier
            > - Zboże
            > - wyroby metalowe (aluminiowe,żeliwne,nikiel.tytan)
            > - wyroby Chemiczne (nawozy sztuczne. kauczuk syntetyczny)
            > - samochody
            > - wszelkie usługi transportowe( morskie,lotnicze,kolejowe,kosmiczne)
            > - maszyny i urządzenia przemysłowe

            Marku, prosiłem o listę tego, co oprócz broni i surowców może eksportować Rosja. I jak się przejrzy pod tym kątem twoją listę, to zostaje (przy najlepszej dobrej woli):

            - Zboże
            - wyroby metalowe (aluminiowe,żeliwne,nikiel.tytan)
            - wyroby Chemiczne (nawozy sztuczne. kauczuk syntetyczny)
            - samochody
            - wszelkie usługi transportowe( morskie,lotnicze,kolejowe,kosmiczne)
            - maszyny i urządzenia przemysłowe

            Przyjmijmy, że to powyższe + broń, to są towary, dla których spadek wartości rubla daje dodatkowe zyski producentom, które można przekierować na zwiększenie produkcji. Abstrahując nawet od realnych możliwości (akurat inwestycje w przemysł ciężki są długotrwałe, nie da się na pstryk zwiększyć produkcji, czego Rosja doświadcza np. w przemyśle zbrojeniowym), to zgodnie z rosyjską wiki i polskim MG, surowce energetyczne to min. 70 % eksportu Rosji. To o ile musiałby wzrosnąć eksport pszenicy, Jachontów i Ziłów, żeby pokryć dziurę w bilansie?

            Tymczasem sporą część działów "wyroby metalowe, chemiczne" to również surowce: albo w postaci czystej (rudy, czy choćby apatyty), albo przerobionej do postaci umożliwiającej łatwiejszy transport, tj. blachy, pręty czy insze nawozy sztuczne.
            Jest jeszcze coś: tak na oko większość produkcji tych 30% pokrywają nadal budowle socjalizmu - jak coś postawili, tak stoi. To kto ma robić teraz tą ekspansję?

            pozdrawiam
            jasiol
            • x2014 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 13.12.14, 06:25
              gratuluje cierpliwosci, roz;ozyles go na lopatki
            • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 11:08
              Jest rekordowa nadwyżka budżetowa!
              forex.pb.pl/3972014,72628,putin-zarobil-na-ropie-rekordowo-duzo
              Pozdrawiam!
              • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 11:37
                Tylko że ten plan ma jeden słaby punkt - inflację. Inflacja musi wzrosnąć. Bo Rosja bardzo dużo importuje. A wzrost inflacji to kłopot dla tych co mają oszczędności. Inflacje im je zje.
              • fidziaczek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 11:55
                Może do baranów dotrze że Rosja nie ma problemów budżetowych jak im ktoś to w artykule napisze.
                Problem mają natomiast zwykli rosjanie bo stać ich na mniej towaru.
                Problem z czasem by znikał gdyby rosyjskie firmy przejmowały nisze rynkowe uwolnione przez spadek importu, ale tu jak już mówiłem rosjanie popełniają bład podnosząc stopy procentowe i skłaniając firmy do oszczędności a nie do rozszerzania działalności dzięki taniemu kredytowi.
                • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 12:12
                  Tak do końca nie Masz racji! Bardzo dużo firm już te nisze zajęło a do ich zajęcia zachęcone zostały Federalnymi subsydiami - preferencyjnymi kredytami lub dofinansowaniem z budżetu - bo czego jak czego ale rubli w budżecie mocno przybyło!
                  -Pozdrawiam!
                  • fidziaczek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 12:18
                    No to jeśli mają preferencyjne kredyty to jest to działanie na plus.
                    Ale podnoszenie stóp to jest działania na minus bo inne kredyty stają sie mocno "niepreferencyjne". Który efekt silniejszy to ja nie wiem, ale wiem że sobie fatalny moment na podnoszenie stóp znaleźli.
                    • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 12:25
                      Nie mają wyboru. Muszą podnieść stopy bo rośnie inflacja która zje lokaty. Jeśli by nie podnieśli to groziłby im scenariusz argentyński - niewypłacalność banków. Poza tym jakoś w te subsydia nie wierzę. Bo rodzi się pytanie: na co pójdą?
                      • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 12:56
                        Twoja wiara niestety (dla Ciebie) przełożenia na realność nie ma żadnego! Preferencyjne kredyty i subsydia idą na rozwój firm zajmujących się produkcją importozamienników przemysłowych i spożywczych!
                        • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 13:16
                          Aż zaplułem monitor! A dlaczego do tej pory nie szły? Odpowiem ci: bo było to nieopłacalne. Po pierwsze choroba holenderska. Po drugie system prawny - co roku w Rosji kradzionych jest 8 (słownie osiem) tysięcy firm. Po prostu przychodzi facet, pokazuje jakiś świstek z pieczęcią sądu i mówi że firma jest jego a ty masz wypie...ć. Jeśli nie znasz telefonu do Putina to jeśli będziesz się stawiać to najwyżej kiedyś znajdą twój szkielet. I dlatego nic z tego nie będzie...
                          • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 13:32
                            Znaczy się albo Musisz kupić monitor z wycieraczkami albo zakładać maskę na twarz - polecam to drugie!
                            Oczywiście ,że było nieopłacalne .....dla Zachodu ,który dostarczał te wszystkie produkty! Teraz Rosja będzie dążyć do samowystarczalności jeśli chodzi o produkty spożywcze i za kilka lat po za jakimiś wybranymi luksusowymi produktami będzie miała w głębokim poważaniu Zachód!
                            To ja proponuję Abyś się w końcu na coś Zdecydował - raz Piszesz ,że w Rosji nic nie ma , i nic się nie produkuje a teraz ,że 190 000 firm zmieniło właściciela od 1991 roku?!:)
                            A w domu nie licząc Ciebie to wszyscy zdrowi?!:)
                            • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 14:14
                              marek_boa napisał:

                              > Znaczy się albo Musisz kupić monitor z wycieraczkami albo zakładać maskę na twa
                              > rz - polecam to drugie!
                              > Oczywiście ,że było nieopłacalne .....dla Zachodu ,który dostarczał te wszystk
                              > ie produkty! Teraz Rosja będzie dążyć do samowystarczalności jeśli chodzi o pro
                              > dukty spożywcze i za kilka lat po za jakimiś wybranymi luksusowymi produktami b
                              > ędzie miała w głębokim poważaniu Zachód!
                              Za kilka lat to Rosji nie będzie jeśli nie będzie importować. A importować będzie jeśli wyjdzie z Krymu. Rolnictwo to nie jest coś co można w kilka lat zrobić. Kolektywizacja już była i się nie sprawdziła. Rolnictwo ma szansę tylko pod jednym warunkiem. Muszą być dopłaty. USA dopłaca do farmerów. Unia dopłaca do rolników. A skąd Rosja ma na to brać?
                              > To ja proponuję Abyś się w końcu na coś Zdecydował - raz Piszesz ,że w Rosji n
                              > ic nie ma , i nic się nie produkuje a teraz ,że 190 000 firm zmieniło właścicie
                              > la od 1991 roku?!:)
                              > A w domu nie licząc Ciebie to wszyscy zdrowi?!:)
                              >
                              Tyle że to nie są firmy produkcyjne!
                              • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 14:34
                                No tak od 1991 roku słychać w Polsce ,że "za kilka lat Rosji nie będzie" a te złośliwce nie dość ,że nie tylko nie zamierzają "nie być" to jeszcze się powiększają!:)
                                Bredzisz - tylko po co?! Podnosisz Sobie samoocenę??! Jakoś nie widać tego "nie bycia" po tym jak Rosja z importera zboża stała się trzecim czy też drugim eksporterem na świecie?!
                                Czytasz choć czasami posty na ,które Odpowiadasz czy od tak Sobie Stukasz w klawiaturę?!
                                Rosja na to bierze na przykład obecnie z nadwyżki budżetowej!
                                E tam, bo skąd?!:) Przecież tam się nic nie produkuje!:)
                                • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 15:00
                                  Piszę z jednego prostego powodu - Rosja która sadzi się na supermocarstwo, która chce by Polska była w ich "strefie wpływów", która wysyła patrole bombowców ma gospodarkę na poziomie bantustanów. A co do klęski - w 1913 Edmond Thery szacował że w ciągu 30 lat liczba Rosjan wzrośnie do 344 milionów. A spadła. Nie nazwiesz tego katastrofą?
                                  • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 15:24
                                    Brednie do potęgi entej!
                                    - Rosja odkąd rozpadł się ZSRR NIGDY nie sformułowała czegoś takiego jak "chcenie posiadania Polski w swojej strefie wpływów" - czysto propagandowe zagranie wymyślone przez rusofobów aby straszyć Polaków Rosją!
                                    - Wysyła patrole bombowców w misje szkoleniowe na tej samej zasadzie co USA - od tego bombowce strategiczne są aby swoim istnieniem odstraszały potencjalnych napastników!
                                    - Nie chce mnie się komentować już takich bredni
                                    - Biedaczek nie przewidział ,że będzie dwie wojny światowe - tak to jest jak "naukowcy" zabierają etaty wróżką! Thery "prorokował" zwiększenie się liczby Rosjan pod panowaniem dynastii Romanowych nie do 344 milionów a do 343,9 mln i nie w 30 lat tylko 35 - (1913- 1948) - pomylił się i co do nazwy państwa, i co do liczby ludności a także czasu!
                                    w 1991 roku ZSRR liczył 290 mln ludności (dokładnie 289943000 ludzi)
                                    • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 15:35
                                      marek_boa napisał:

                                      > Brednie do potęgi entej!
                                      > - Rosja odkąd rozpadł się ZSRR NIGDY nie sformułowała czegoś takiego jak "chcen
                                      > ie posiadania Polski w swojej strefie wpływów" - czysto propagandowe zagranie w
                                      > ymyślone przez rusofobów aby straszyć Polaków Rosją!
                                      A jak nazwiesz określenie przez samego Putina rozpadu ZSRR tragedią? Przypominam że wtedy Polska była de facto rosyjską kolonią.
                                      > - Wysyła patrole bombowców w misje szkoleniowe na tej samej zasadzie co USA - o
                                      > d tego bombowce strategiczne są aby swoim istnieniem odstraszały potencjalnych
                                      > napastników!
                                      Tyle że Amerykanie sami się wyżywią.

                                      > - Biedaczek nie przewidział ,że będzie dwie wojny światowe - tak to jest jak "
                                      > naukowcy" zabierają etaty wróżką! Thery "prorokował" zwiększenie się liczby Ros
                                      > jan pod panowaniem dynastii Romanowych nie do 344 milionów a do 343,9 mln i ni
                                      > e w 30 lat tylko 35 - (1913- 1948) - pomylił się i co do nazwy państwa, i co do
                                      > liczby ludności a także czasu!
                                      Nie pomylił tylko nie przewidział że Rosjanie to idioci.
                                      > w 1991 roku ZSRR liczył 290 mln ludności (dokładnie 289943000 ludzi)
                                      Dziś w Rosji żyje 143 mln ludzi. Gdzie podziała się reszta? Po prostu nie są już Rosjanami. Ale to ciekawe co piszesz. Rosjanie mają tendencję to uważania obywateli ZSRR za Rosjan. A przecież żyły tam inne narody. To świadczy też o stosunku Rosjan do Polaków.
                                      • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 19:21
                                        Głupota ludzka nie zna granic a jak jeszcze podszyta jest brakiem wiedzy to już całkiem tragedia!
                                        - Przypominam ,że ustrój w Polsce zmienił się w 1989 roku a ZSRR rozpadł w 1991! Dla mieszkańców ZSRR rozpad kraju to była tragedia!
                                        A Rosja obecnie już się wyżywia BEZ udziału Amerykanów - Zapomniałeś?!
                                        Sam Jesteś Idiotą i oby to do Ciebie dotarło jak najszybciej - im Będziesz starszy tym ze zrozumieniem własnego idiotyzmu gorzej!
                                        A kto Ci takich głupot do główki nakładł?! 1 sierpnia 2014 roku ludność Rosji liczyła 146 mln a dokładnie 146 100 000!
                                        Kolejne bzdury nie wiadomo skąd wyciągnięte?! Obywatele ZSRR NIGDY nie byli TYLKO Rosjanami bo ZSRR był krajem wieloetnicznym i NIGDY nie uważali ani do tej pory nie uważają aby wszystkie narody zamieszkujące ZSRR były narodem Rosyjskim!
                                        Te Twoje bzdury świadczą też o wpływie lodowca na owłosienie białych myszek z trzeciorzędu!
                                • jopekpl Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 16:01
                                  marek_boa napisał:

                                  > No tak od 1991 roku słychać w Polsce ,że "za kilka lat Rosji nie będzie" a te z
                                  > łośliwce nie dość ,że nie tylko nie zamierzają "nie być" to jeszcze się powięks
                                  > zają!:)
                                  To ja troszkę też będę złośliwy marku, Rosja ,a wcześniej Związek Radziecki gdzieś tak od lat 20 dążył do samowystarczalności żywnościowej , do dziś się to nie udało , i wątpie czy przez najbliższe lata im to się uda.
                                  • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 19:24
                                    Jopuś przez cały okres istnienia ZSRR nie był samowystarczalny jeśli chodzi o zboża! Rosja do 2005 roku również nie była samowystarczalna pod tym względem! Wystarczyło 9 lat i jest drugim lub trzecim eksporterem zboża na świecie!
                                    Jestem więcej niż przekonany ,że za kilka lat będą samowystarczalni i będą eksportować nadwyżki!
                                    -Pozdrawiam!
                    • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 14:43
                      Zastanawiam się ostro czy ten spadek rubla nie został przez Rosjan wywołany specjalnie?! Weźmy taką cenę ropy w dolarach i rublach:
                      - w styczniu za baryłkę płacono 106,68$ albo 3539.64 rubli - dolar był po 33,18
                      - w maju za baryłkę płacono 107,2$ albo 3805.60 rubli - dolar był po 35,5
                      - w październiku za baryłkę płacono 91,4 $ albo 3654,16 rubli - dolar był po 39,98
                      - w grudniu za baryłkę płaci się 63,39$ albo 3606.26 rubli - dolar jest po 56,89
                      ic.pics.livejournal.com/trah_babah/29100811/52389/52389_600.jpg
                      Pozdrawiam!
                      • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 14:56
                        Brednia do sześcianu. Z jednego prostego powodu - po co więc ratowaliby rubla przez interwencje banku centralnego?
                        • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 15:25
                          A tak na prawdę ratowali?!
                          • antyk-acap Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 15:35
                            A nie ratowali? Chyba że płacili fałszywymi.
                            • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 19:25
                              No to Napisz ile wydali od 1 grudnia na to ratowanie?!
                      • maxikasek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 17:56
                        > Zastanawiam się ostro czy ten spadek rubla nie został przez Rosjan wywołany spe
                        > cjalnie?! Weźmy taką cenę ropy w dolarach i rublach:
                        > - w styczniu za baryłkę płacono 106,68$ albo 3539.64 ru
                        Odwrotnie- republika bananowa, która opiera budżet na ropie- nic więc dziwnego że rubel koryguje swój kurs do ceny ropy. A na ratowanie kursu rubla wydali juz 100 mld $? czy więcej?
                        • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 19:26
                          Od 1 grudnia ani kopiejki?! A mamy już 13?!
                          A dla kogo ten wywiad?! Bo jak dla TVN to bez kozery powiem trylion!
                          • maxikasek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 23:45
                            > Od 1 grudnia ani kopiejki?! A mamy już 13?!
                            > A dla kogo ten wywiad?! Bo jak dla TVN to bez kozery powiem trylion!
                            W grudniu (na dzień 11) wydali 5,48 mld $ .
                            • marek_boa Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 14.12.14, 00:21
                              Sorry mój błąd - w Listopadzie nie wydali ani kopiejki!
                              - w Październiku około 30 mld$
                              - na 1 grudnia - 1 mld$ o jakowyś 4,48 mld $ do 11 nic mnie nie wiadomo!
                              • maxikasek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 14.12.14, 18:10
                                > Sorry mój błąd - w Listopadzie nie wydali ani kopiejki!
                                > - w Październiku około 30 mld$
                                > - na 1 grudnia - 1 mld$ o jakowyś 4,48 mld $ do 11 nic mnie nie wiadomo!
                                Centrlny BAnk ROsji nie kryje tych informacji- choć podaje z opóxnieniem. A Rosyjska prasa publikuje to:
                                take-profit.org/newsreview.php?mid=31259
                                W listopadzie wydali ok. 1 mld $ (774 mln $ +221 mln euro).
                • cie778 Odpowiadając w Twojej stylistyce: 15.12.14, 11:01
                  fidziaczek napisał:

                  > Może do baranów dotrze że Rosja nie ma problemów budżetowych

                  Może do przygłupów dotrze, że budżet i bilans handlowy to różne byty, których namiętne mylenie wskazuje albo na złą wolę albo na braki w wiedzy/inteligencji. W dodatku opowieści o braku problemów budżetu w warunkach eksplodującej inflacji mogą snuć wyłącznie osoby o pamięci łątki jednodniówki, którym nie chciało się zajrzeć choćby do opisów Polski przed Balcerowiczem czy zabaw kolejnych rządów w Argentynie.

                  > Rosjanie popełniają bład podnosząc stopy procentowe i skłaniając firmy do oszczędności a
                  > nie do rozszerzania działalności dzięki taniemu kredytowi.

                  Brawo. Realnie ujemna stopa procentowa w warunkach wysokiej inflacji na pewno uzdrowi gospodarkę. Już widzę to korporacje rzucające się do stawiania fabryk za kasę, która trzymana w materacu przynosi solidny zysk.
                  Dużo masz jeszcze takich fajnych pomysłów?
                  Nie to, że nie chcę ich realizacji - hiperinflacja zawsze rujnowała gospodarkę, po takim numerze będziemy mieli kolejne spokojne 20 lat ze strony Rosji.

                  serdecznie pozdrawiając wszelkich zwolenników rewolucji w ekonomii
                  jasiol
                  • fidziaczek Re: Odpowiadając w Twojej stylistyce: 15.12.14, 11:47
                    > W dodatku opowieści o braku problemów budżetu w warunkach eksplodującej inflacj
                    > i mogą snuć wyłącznie osoby o pamięci łątki jednodniówki,


                    Chłopie, po raz kolejny próbujesz sie mnie czepić przy tym się kompromitując.
                    Żebym dużo nie musiał tłumaczyć:
                    "Dodatkową dziurę w budżecie państwa na 10, ale może nawet ponad 15 mld zł mogą spowodować niższe od założonych inflacja i wzrost PKB."

                    wyborcza.biz/biznes/1,100896,13422674,Dodatkowa_dziura_w_budzecie_panstwa_przez_inflacje.html
                    Dotarło? Jak nie to podpowiem
                    Jak inflacja rośnie to budżet na tym korzysta. Jak inflacja maleje to budżet na tym traci bo wpływy maleja przez niską inflację.

                    > Brawo. Realnie ujemna stopa procentowa w warunkach wysokiej inflacji na pewno u
                    > zdrowi gospodarkę. Już widzę to korporacje rzucające się do stawiania fabryk za
                    > kasę, która trzymana w materacu przynosi solidny zysk.

                    Jak kasa trzymana w materacu w warunkach inflacji ma przynieśc zysk?
                    Przecież ta kasa za rok będzie mniej warta, bo inflacja spowoduje ze mniej za nia kupisz.
                    Jedyną szansą jest zainwestowac kasę by zysk był większy niż inflacja.
                    Jeśli ją trzymasz w domu (lub na nisko oprocentownaym koncie) to na tym tracisz w warunkach inflacji.
                    Jeśli stopy procentowe są wysokie to wtedy nie musisz kasy inwestować tylko włożyć na lokatę i lokata zapewni Ci zwrot wyzszy niż inflacja.


                    Próbujesz mi któryś raz z rzędu szpilę wbić i się totalnie przy tym wykazujesz kompletnym brakiem wiedzy i wygadywaniem bzdur. Po co wypowiadasz się w tematach o których nie masz się zielonego pojęcia?


                    > serdecznie pozdrawiając wszelkich zwolenników rewolucji w ekonomii
                    > jasiol

                    Serdecznie pozdrawiam jasiola który nie ma zielonego pojęcia o ekonomii do tego stopnia że nie tylko nie wie o co chodzi ale wygaduje teorie zupełnie odwrotne do rzeczywistości.

                    • cie778 Re: Odpowiadając w Twojej stylistyce: 15.12.14, 13:26
                      fidziaczek napisał:

                      > > W dodatku opowieści o braku problemów budżetu w warunkach eksplodującej inflacji
                      > > mogą snuć wyłącznie osoby o pamięci łątki jednodniówki,
                      >
                      > Chłopie, po raz kolejny próbujesz sie mnie czepić przy tym się kompromitując.

                      Nie próbuję, tylko się czepiam - w końcu jak wypisujesz bzdury, to ktoś powinien to skorygować.
                      A co do kompromitacji: mam identyczne zdanie o twoich elukubracjach. Pozostaje mi mieć nadzieję, że czytający zważą argumenty obu stron.

                      > Dotarło? Jak nie to podpowiem
                      > Jak inflacja rośnie to budżet na tym korzysta. Jak inflacja maleje to budżet
                      > na tym traci bo wpływy maleja przez niską inflację.


                      No i widzisz - dla Ciebie gospodarka to układ liniowy. Wyższa inflacja - wyższe wpływy, wszystko gra. Jak rozumiem, nawet nie spróbowałeś się zapoznać z sugerowanymi przeze mnie przykładami hiperinflacji?
                      Ale wyjaśnię: kluczowym słowem które radośnie pominąłeś/zlekceważyłeś w moim cytacie jest "eksplodującej". Tymczasem inflacja rzędu kilkudziesięciu procent jest dewastująca dla gospodarki, rozwalając również budżet państwa - tylko ten efekt jest odsunięty w czasie. I "leczenie" tego stanu kosztuje znacznie więcej niż początkowe zyski.

                      > > Brawo. Realnie ujemna stopa procentowa w warunkach wysokiej inflacji na pewno uzdrowi
                      > > gospodarkę. Już widzę to korporacje rzucające się do stawiania fabryk za kasę, która trzymana
                      > > w materacu przynosi solidny zysk.
                      >
                      > Jak kasa trzymana w materacu w warunkach inflacji ma przynieśc zysk?
                      > Przecież ta kasa za rok będzie mniej warta, bo inflacja spowoduje ze mniej za nia kupisz.

                      Nie wierzę - kiedy Ty się urodziłeś? Przecież to była podstawa paru fortun i setek fortunek na początku naszego kapitalizmu.
                      Wyjaśnię w punktach i na przykładzie - może tłumaczenie na poziomie gimnazjum trafi.
                      Pozycja wyjściowa: inflacja 100 %, lokaty 90% (nie chronią przed inflacją), kredyty 120 %, państwo dopłaca połowę oprocentowania, więc realne oprocentowanie to 60%.
                      1. Dostajesz 100 rubli na rok, oprocentowane na 60 %,
                      2. Natychmiast kupujesz za nie dolary (ojro, franki, cokolwiek) i wkładasz pod materac,
                      3. Po roku wyjmujesz spod materaca, sprzedajesz za ruble. Dostajesz za nie 200 rubli (inflacja 100%).
                      4. Odnosisz do banku 160 rubli (pożyczka + 60% odsetek). Zostaje Ci 40 rubli.
                      Efekt końcowy: jesteś 40 rubli do przodu trzymając kasę cały rok pod materacem.
                      Nie ma takiej możliwości, żeby dowolny realny interes przebił taką maszynkę do pieniędzy. Trzeba mieć tylko dojście do kolesia, który decyduje, które dziedziny są priorytetowe.
                      I tak, to się nazywa kleptokracja.
                      Dwie uwagi:
                      1. Dla interesów tego typu w realu istotne było wyłącznie, żeby realne oprocentowanie było niższe od inflacji, wówczas interes się kręcił, różnica była tylko w wielkości zysków.
                      2. Należało mieć również zabezpieczenia kredytów, więc dolary zwykle lądowały na koncie będąc zabezpieczeniem pod kolejny obrót karuzeli. Słyszałem o rekordziście, który obrócił tak kapitałem kole 10 razy i po dwóch tygodniach oddał kasę znajomym.

                      > Po co wypowiadasz się w tematach o których nie masz się zielonego pojęcia?

                      Kto ma większą wiedzę o działaniu młotka: stolarz, czy socjolog klasy robotniczej? Naczytałeś się głupot i wydaje Ci się, że coś z tego ogarniasz. A tu żal.pl.
                      Prośba: przyjmij do wiadomości, że taki mechanizm funkcjonował i zastanów się, co z tego wynika dla twojego pomysłu zwiększania inflacji w Rosji.
                      Acz nadzieję mam coraz mniejszą.

                      pozdrawiam
                      jasiol
                      • fidziaczek Re: Odpowiadając w Twojej stylistyce: 15.12.14, 14:13
                        > Pozycja wyjściowa: inflacja 100 %, lokaty 90% (nie chronią przed inflacją), kre
                        > dyty 120 %, państwo dopłaca połowę oprocentowania, więc realne oprocentowanie t
                        > o 60%.
                        > 1. Dostajesz 100 rubli na rok, oprocentowane na 60 %,
                        > 2. Natychmiast kupujesz za nie dolary (ojro, franki, cokolwiek) i wkładasz pod
                        > materac,

                        I tu przestałem czytać.
                        Kupno franków za ruble to inwestycja a nie włożenie kasy pod materac
                        Taka sama jak kupno fabryki za ruble, kupno cukru za ruble, kupno ziemi za ruble.
                        Każda taka transakcja jest inwestycją o niewiadomej stopie zwrotu, bo nie wiemy ile będzie cukier kosztował, ile ziemia a ile frank czy fabryka.
                        Jutro bank centralny szwjcarii może zmienic powiązanie z euro z 1,2 na 1,3 i nagle będziesz w plecy z dnia na dzień o jakieś 8%
                        To wszystko inwestycje obarczone ryzykiem.

                        To Twoje "włożenie pd materac" to jest tylko wtedy gdy wkładasz do tego materaca ruble. Jeśli zamieniasz je na cokolwiek innego to nie jest włożenie pod materac tylko inwestycja bez względu na to co nabyłeś

                        > Kto ma większą wiedzę o działaniu młotka: stolarz, czy socjolog klasy robotnicz
                        > ej? Naczytałeś się głupot i wydaje Ci się, że coś z tego ogarniasz. A tu żal.pl

                        Twoje pisanie o ekonomii jest szkodliwe, nigdy nie wnioskowałem o usuwanie postów ze względu na ich szkodliwośc ale teraz powinienem. Ignorant to wszyscy wiedza kiedy się wygłupia, ale Twoje pisanie sprawia wrażenie powążnego a jest totalnym, nieporozumieniem.
                        %-latek nie wie jak wpływa inflacja na budżet więc sie nie wypowie.
                        Ty myslisz że wiesz i wypowiadasz się błednie że budżetowi inflacja szkodzi - więc jest gorzej niz z 5-latkiem :(
                        • cie778 Re: Odpowiadając w Twojej stylistyce: 17.12.14, 15:02
                          fidziaczek napisał:

                          > I tu przestałem czytać.

                          Obawiam się, że system dyskusji polegający na ignorowaniu argumentów interlokutora (moje wywody o wysokiej inflacji) albo wręcz ogłaszaniu, że się ich nie czyta jest mało przyszłościowy. W każdym razie uniemożliwia jakakolwiek reakcję odmienną od przedszkolnego "a nie bo głupi jesteś Ty".

                          Tym niemniej nadal życząc zdrowia i większego kontaktu z rzeczywistością
                          jasiol
                          • fidziaczek Re: Odpowiadając w Twojej stylistyce: 01.01.15, 14:17
                            > Obawiam się, że system dyskusji polegający na ignorowaniu argumentów interlokut
                            > ora (moje wywody o wysokiej inflacji) albo wręcz ogłaszaniu, że się ich nie czy
                            > ta jest mało przyszłościowy. W każdym razie uniemożliwia jakakolwiek reakcję od
                            > mienną od przedszkolnego "a nie bo głupi jesteś Ty".

                            No ale jak ja mam gadac z kimś o czymkolwiek jak on nie rozumie podstawowych zasad?
                            kupno franków to inwestycja a Ty myślkisz że to chowanie pod materac.
                            To jest jak "Ala ma kota" ale Ty nie znasz tego elementarza nawet, a coś tam twierdzisz że tłumaczysz na poziomie gimnazjum.
                            Skoro pierwsze założenie jest błedne to nie ma co rozmawiac o kolejnych wynikajcych z niego wnioskach

                            Inne błedne założenie:

                            >3. Po roku wyjmujesz spod materaca, sprzedajesz za ruble. Dostajesz za nie 200 rubli (inflacja 100%).

                            Kurs nie musi mieć nic wspólnego z inflacją.
                            Inflacja może sobie wynieść 100% a kurs może się osłabić o 200%,albo nie osłabić sie wcale.

                            Włacz sobie wykres "chfpln" przez ostatnie 10 lat i zobacz jak się złotówka umocniła o 50% przed 2008 a później w rok osłabła o 100% - wszystko zupełnie bez związku z inflkacją.
                            Więc o czym ja mam dyskutować skoro co założenie to błąd.




              • maxikasek Re:Tylko ,że żadnej dziury nie ma?! 13.12.14, 17:52
                Gdyby nie musiał kupować niczego za granicą- byłoby rewelacyjnie. A tak to tylko pudrowanie.....
                NAwet za juana muszą dać prawie dwa razy tyle co w sierpniu tego roku.
              • cie778 Budżet to nie temat gaduły 15.12.14, 10:44
                marek_boa napisał:

                > Jest rekordowa nadwyżka budżetowa!
                > rel="nofollow">forex.pb.pl/3972014,72628,putin-zarobil-na-ropie-rekordowo-duzo

                Marku, wydaje mi się, że mylisz różne byty: budżet państwa, bilans handlowy oraz rozwój gospodarki. One są ewidentnie powiązane, ale w różnych państwach w różny sposób i nie ma pomiędzy nimi prostego przełożenia.
                Tymczasem nasza (krótka, ale zawsze) gaduła odnosiła się głównie do kwestii rozwoju gospodarki i została wywołana twoim stwierdzeniem:

                > ...tani rubel to żyła złota dla eksporterów!

                ...które w tym konkretnym przypadku pozwoliłem sobie zakwestionować (a dokładniej - wniosek, że spowoduje to gwałtowny wzrost przychodów z eksportu innych produktów niż surowce). Jak dla mnie struktura gospodarki rosyjskiej nie pozwala na realną kompensatę spadku dochodów surowcowych mimo inflacyjnego zwiększania dochodów eksporterów, zwłaszcza w krótkim okresie.
                Co ważne - tak bilans handlowy, jak i dochody eksporterów to waluty wymienialne (w przypadku Rosji - prawie wyłącznie USD).
                Tymczasem Ty piszesz o dochodach budżetu - czyli rublach. A w obecnej rzeczywistości, gdy rzeczony leci na łeb na szyję nie jest to sukces trudny do osiągnięcia, a w dodatku mocno propagandowy. Problem jest, co dalej, bo spora część odbiorców budżetowych grantów (administracja, aparat przymusu, mocno zrośnięte z państwem koncerny surowcowe) wycenia swoje dochody w dolarach i już żądała zwiększenia dotacji.

                pozdrawiam
                jasiol
    • tornson Tym bardziej że Rosja ma spore pole manewru. 04.12.14, 16:12
      Rosja może podwyższyć oligarchom podatki, którzy płacą dziś jakiś śmiesznej wysokości podatek liniowy. Norwegia ma już bardzo wysokie podatki i pole manewru na tym kierunku ma ograniczone.
      • marek_boa Re:Ktoś tu Pisał ,że Rosja będzie miała.... 06.12.14, 02:55
        ...problemy ze spłatą kredytów ,nikt im kasy nie pożyczy itp?! To niestety muszę tego kogoś zmartwić:
        wyborcza.biz/biznes/1,100896,17086590,Gazprom_dostal_kredyt_od_wloskiego_banku_UniCredit.html#BoxBizTxt
        • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 06.12.14, 18:59
          .... BOTAS memorandum na budowę gazociągu o przepustowości 63 mld m3 rocznie!
          ria.ru/trend/Russia_transadriatic_pipeline_06122014/
          • maxikasek Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 00:27
            Nie na budowę, a list intencyjny w sprawie ustalenia trasy nowego gazociągu. Wg słów tureckiego ministra energetyki. Dodał też że obniżka cen o 6% nie satysfakcjonuje tureckiej strony i będa się domagac dalszej obniżki (chcą 15%).
            Dodatkowo zapewnił, że TUrcja nie rezygnuje z TANAP (co nie jest dziwne- zwłaszcza że odkupili udziały Total i Statoil w tym projekcie).
            • argonauta10 Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 15:43
              Skoro taniejaca ropa tak zle wplywa na budzet Norwegii, to czemu korona norweska nie tanieje tak szybko jak rubel? w tej chwili jest srednio 7 koron za dolara, pare miesiecy temu 6.5 korony. Kurs rubla z okolo 30 rubli za dolara skoczyl do ponad 50 rubli.

              Poza tym skoro ruska guspudarka jest w tak dobrej kondycji to po jakie licho takie wielkie firmy jak Gazprom musza brac kredyty od tych zgnilych imperialistow? No przeciez z tym Lenin walczyl zeby nei dorabiac tych wstretnych kapitalistow, taki plaktat byl "lenin czysci swiat z plugastwa" zamiata miotla swiat i uciekaja kroile, ksieza i bankiery. Najlepszy mozliwy ustroj swiata - bolszewia zapozyczac sie musi u kapitalistow z ktorymi walczy???????????????????
              Tak jak za Gierka, przodujemy we wszystkim, walczymy z zachodnimi imperialistami, ale po cichu biezemy od nich kredyty, kupujemy od nich zboze, bo zeby nie te kredyty to by PRL nic nie wybudowal, ale w oficjalnych mediach glosimy jaki to kapitalizm jest zly.
              • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 17:54
                Masz całkowitą rację - jednym słowem skoro wszelkie Exxon Mobile, Totale czy inne BP lub Haliburtony tak idealnie stoją to po kiego grzyba na wszelkie inwestycje biorą długoterminowe pożyczki?! Czemu nie inwestują swojej kasy???! Czemu USA - najcudowniejsza i najlepsiajsza gospodarka świata ma prawie 120% PKB długów?! Jak Odpowiesz na te pytania do wróć do dyskusji!
                • marek_boa Re:Ciekawostka! 07.12.14, 22:23
                  Według nie potwierdzonych informacji Rosja może wprowadzić od 1 stycznia 2015 roku sprzedaż ropy i gazu tylko i wyłącznie za ruble!
                  varjag-2007.livejournal.com/7311286.html
                  • antyk-acap Re:Ciekawostka! 07.12.14, 23:04
                    W twoich mokrych snach...
                    • marek_boa Re:Ciekawostka! 07.12.14, 23:18
                      A tyle razy prosiłem - nie Chlej jak Siadasz do komputera!
                  • kzet69 Re:Ciekawostka! 07.12.14, 23:58
                    A od kiedy wprowadzi rozliczanie w perkalu i koralikach transferowych?
                    • marek_boa Re:Ciekawostka! 08.12.14, 00:01
                      Od wtedy kiedy to walutą narodową będzie perkal i koraliki - hn?! Coś mnie się ten perkal i koraliki z Ameryką Północną kojarzą?! Nie Wiesz czemu?!
                • antyk-acap Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 23:04
                  Misiu, ty zupełnie nie znasz się na biznesie. Każda firma tak robi z prostego powodu - odsetki odpisuje się od podstawy opodatkowania.
                  • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 23:20
                    No i?!:) To jaka jest różnica pomiędzy odpisaniem odsetek Exxon Mobila i Gazpromu?!:)
                    • antyk-acap Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 23:24
                      Taka że Enron ma od kogo pożyczyć.
                      • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 23:32
                        A Gazprom nie ma?!:) Może pora się obudzić?!:)
                        • antyk-acap Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 07.12.14, 23:48
                          Gdzie? W Rosji? Duża inflacja to wysokie oprocentowanie kredytów. Niech pożyczają. Rosja szybciej padnie.
                          • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 08.12.14, 00:03
                            A to Uni Credit i JP Morgan Chase to Rosyjskie banki??!:)
                            • marek_boa Re:W Rosji rusza "Narodowy System kart płatniczych 08.12.14, 13:51
                              Od przyszłego tygodnia 8 Rosyjskich banków wprowadza w ramach testów "NSKP"! Do końca 2015 roku do systemu wejdą wszystkie Rosyjskie banki!
                              iov75.livejournal.com/3485755.html
                • argonauta10 Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 10.12.14, 21:23
                  Dlatego, ze prezesow takich firm to sie oplaca. Oni maja gdzies przyszlosc firmy, najbardziej sie liczy tylko ich kadencja, i zyski, a nie jak firma bedzie splacac kredyty po ich kadencji. Pracowlaem w jednej korporacji, na szczycie ktorej stoi znany miliarder, i ktora ogarnela wielkie krajow, to managerow wysokiego stopnia nic nie obchodzilo poza ich wyplatami i premiami. Exxony, Haliburtony, kapistalistyczne firmy biora kredyty w kapitalistycznych bankach. Jak to jest ze w bolszewi ktora gotowa jest zrzucic bomby na kapitalizm, bierze sie kredyt u kapitalistow?
                  Jak to idol Lenin czyscil swiat z krolow, ksiezy, bankierow:
                  1917.net.pl/node/158
                  a teraz pozyczanie kasy od tych "nieczystosci" ktorych sie tepilo, jak i mieszkanie w takich krajach. Ci co komune tak chwala mieszkaja dzisiaj o tych zgnilych kapitalistow

                  Ropka poszla znow dzisiaj w dol, tak slyszalem od znajomego co mocno na gieldach siedzi ze docelowo ma byc po 57$. Wierzyc czy nie wierzyc w to kazdy moze jak chce. Jakos nie slychac zeby Norwegia miala problem z finansami, obligacjami, a o Rosji mozna sporo poczytac jak teraz bedzie szlo splacanie obligacji
                  • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 10.12.14, 22:38
                    Skoro kapitalistyczna Rosja jest "bolszewią" to chyba najwyższy czas obudzić się i zmienić pampersa!
                    A pro po - UE zdjęła wszystkie sankcje z Rosyjskich banków w dniu wczorajszym! Tak jak pisałem forsa z forsą już się dogadały!
                    Ano co by było śmieszniej przychody z eksportu ropy w PKB Norwegii to procentowo dwa razy więcej niż w PKB Rosji!
                    • maxikasek Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 12.12.14, 21:38
                      > A pro po - UE zdjęła wszystkie sankcje z Rosyjskich banków w dniu wczorajszym
                      > ! Tak jak pisałem forsa z forsą już się dogadały!

                      Jakieś potwierdzenie tego? Bo UE zniosła sankcje wobec europejskich spółek-córek banków objętych sankcjami.
                • x2014 Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 13.12.14, 06:29
                  ,,- jednym słowem skoro wszelkie Exxon Mobile, Totale czy inne BP lub Haliburtony tak idealnie stoją to po kiego grzyba na wszelkie inwestycje biorą długoterminowe pożyczki?!,,

                  od znienawidzonej rosji je biora?
                  • marek_boa Re:Gazprom podpisał z Turecką firmą.... 13.12.14, 11:15
                    To są jakieś korporacje "nienawidzące" poszczególnych krajów?! Nie czytałem dotąd o tym?! Może jakieś przykłady ,że "Pecunia Olet"?! Może najlepiej Zacznij od "Visy" i "Mastercard"?!:)
    • yellow_tiger Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 08.12.14, 15:38
      Nieszczęsna ta Norwegia. Zaraz się zawali jak domek z kart. Bezrobocie wzrośnie do 4.2%, PKB/głowę runie do 98000$, a inflacja poszybuje do 2.1%... Zgroza, panie, zgroza!
      • marek_boa Re:Forsa już się dogaduje! 10.12.14, 00:38
        wyborcza.biz/biznes/1,100896,17099149,W_Rosji_ciesza_sie_z_doszlifowania_zasad_unijnych.html#BoxBizTxt
        • cie778 Re:Forsa już się dogaduje! 10.12.14, 17:03
          Marku, Rosja dokręciła śrubę opołczeniu i zaczęła dostarczać gaz na Ukrainę, to UE się zorientowała, że inne sankcje uchwaliła. A jeśli znowu opołczenie zakotłuje na Ukrainie, to i interpretacja się zmieni.

          pozdrawiam
          jasiol
          • marek_boa Re:Forsa już się dogaduje! 10.12.14, 19:49
            To może tak:
            - Ukraina spłaciła część długu ,który miała w Gazpromie - było to przedwstępnym warunkiem rozpoczęcia dostaw gazu!
            - Ukraina zapłaciła z góry za 1 mld m3 gazy - tak jak było ustalone i "Gazprom " wznowił dostawy
            Nie wiem czy Czytałeś ale "Gazprom" zmienia warunki dostaw gazu do Europy! Teraz klienci będą odbierać gaz na ....granicy z Rosją - jak im Ukraińcy zaiwanią to już nikt pretensji do Rosji mieć nie będzie!
            -Pozdrawiam!
            • maxikasek Re:Forsa już się dogaduje! 10.12.14, 19:56
              > - Ukraina zapłaciła z góry za 1 mld m3 gazy - tak jak było ustalone i "Gazprom
              > " wznowił dostawy

              Ciekawostka- a ten 1 mld m3 zapłącili 378 mln. Czyli cena na 100m3 to 378, a nie 385 $- jak mówiono wcześniej.

              > Nie wiem czy Czytałeś ale "Gazprom" zmienia warunki dostaw gazu do Europy! Ter
              > az klienci będą odbierać gaz na ....granicy z Rosją - jak im Ukraińcy zaiwanią
              > to już nikt pretensji do Rosji mieć nie będzie!

              Zmienić to sobie mogą- kwiatki w wazonie. NA zmianę w kontrakcie potrzebna jest zgoda drugiej strony ;-)
              • marek_boa Re:Forsa już się dogaduje! 10.12.14, 22:41
                No i?! Obniżą cenę gazu do czego będą potrzebne nowe umowy i kontrakty! Bardzo nie wielki problem dla Gazpromu! I co im Zrobisz?!:)
                • marek_boa Re:Ciekawostka! 12.12.14, 00:17
                  ic.pics.livejournal.com/nnils/29013737/2719289/2719289_original.jpg
                  • marek_boa Re: Chiny zaczynają rozliczqać się w Juanach.... 12.12.14, 00:23
                    ....z Kanadą i Katarem!
                    www.vestifinance.ru/articles/49212
                • maxikasek Re:Forsa już się dogaduje! 12.12.14, 21:41
                  > No i?! Obniżą cenę gazu do czego będą potrzebne nowe umowy i kontrakty! Bardzo
                  > nie wielki problem dla Gazpromu! I co im Zrobisz?!:)

                  Nie. Obniżka cen to nie nowy kontrakt a aneks. A na obniżkę cen jak i każdą inną zmianę muszą zgodzić się obie strony. Więc nie jest tak, że nagle Gazprom powie albo się zgadzacie na nasze warunki albo wstrzymujemy gaz. Nie w obecnej sytuacji kiedy budżet ROsji łaknie zwięszenia sprzedaży gazu i ropy jak kania dżdżu.
                  Obecnie to Gazprom ma problem, a nie odbiorcy ;-)
                  • marek_boa Re:Forsa już się dogaduje! 12.12.14, 23:29
                    A w czym ma Gazprom problem?! W tym roku dostarczył już do UE o 34% gazu więcej niż w roku przeszłym! No ja już to widzę jak Gazprom uzależni obniżkę ceny gazu od podpisania nowego kontraktu i nikt na to nie pójdzie!:) Maxi nie Przeginaj!:)
                    • maxikasek Re:Forsa już się dogaduje! 13.12.14, 17:47
                      > A w czym ma Gazprom problem?! W tym roku dostarczył już do UE o 34% gazu więcej
                      > niż w roku przeszłym!

                      Cekawe dane. WG Gazpromu w I półroczu dostarczył on ok. 2 % więcej niż rok wcześniej. W III kwartale 16% mniej. A przez dwa miesiące IV kwartału miał nadgonić to? Przy pełnych magazynach i łagodnej zimie? ;-)
                      Podejrzewam, że nie doczytałeś znowu - niedostarczył 34% więcej gazu- a z powodu spadku rubla za mniejszą ilośc gazu dostał więcej rubli ;-)
                      We wrześniu Gazprom zapowiadał spadek eksportu do UE w tym roku o 3%.
                      • marek_boa Re:Że też Kublik o tym nie Napisał?! 13.12.14, 22:41
                        Rosja podpisała pakiet energetyczny z Indiami:
                        -Kontrakt "Rosnieftu" z "ESSAR" na dostarczanie 10 milionów ton ropy przez 10 lat
                        -kontrakt na dodatkowe 2 energobloki dla EA w Kudankulam
                        -Kontrakt na 24 nowe energobloki
                        Na dzień dzisiejszy portfel zamówień "Rosatomu" na najbliższe 10 lat osiągnął kwotę 100,3 mld $!
                        • antyk-acap Re:Że też Kublik o tym nie Napisał?! 13.12.14, 22:56
                          marek_boa napisał:
                          Zarówno Rosnieft jaki ESSAR należą do jednego człowieka - Igora Sieczina. Więc to raczej transakcja wewnętrzna. Kończ Waść, wstydu sobie oszczędź! I polecam lekturę: Pomimo oparów absurdu, w jakich musi unosić się analityk przeglądający rosyjskie komunikaty prasowe, warto zanurzać się w nich regularnie, ponieważ nawet fałszywe informacje dają podstawy do odczytania określonych sygnałów. Z ostatnich komunikatów Gazpromu wynika, że firma okupiła znacznymi stratami politykę Rosji na Ukrainie i ich konsekwencje w postaci sankcji zachodnich. (...) W rzeczywistości nowe realia oraz wojna nad Dnieprem spadają na barki węglowodorowych oligarchów na Kremlu, którzy swoimi stratami żyrują politykę mocarstwową prezydenta Władimira Putina. Powstaje zatem pytanie, czy będą żyrować w nieskończoność i czy stać ich na odrzucenie awanturniczego przywódcy?
                          • marek_boa Re:Że też Kublik o tym nie Napisał?! 13.12.14, 23:38
                            Nie wiem co Bierzesz ale Napisz co to jest - musi być zaj...ty towar skoro tak Odlatujesz?!
                            To pod jakim nazwiskiem w "ESSAR Oil" ukrywa się Sieczin?! Pod Ravi Ruia czy Lalit K Gupta?!
                            en.wikipedia.org/wiki/Essar_Oil
                            A może to brat Raviego - Shahsi Ruia?! Albo Prashant Ruia?!:)
                            en.wikipedia.org/wiki/Essar_Group
                            Nadal czekam na linki do "Gościa Niedzielnego":)
                        • maxikasek Re:Że też Kublik o tym nie Napisał?! 14.12.14, 00:11
                          > Rosja podpisała pakiet energetyczny z Indiami:
                          > -Kontrakt "Rosnieftu" z "ESSAR" na dostarczanie 10 milionów ton ropy przez 10 l
                          > at

                          I akcje Essar Oil poszły w dół o 3% na wieśc o tym- dziwne. Zaś akcje Essar Group o 7 % w dół kiedy rosysjki VTB ogłosił że udzielił im kredytu w wys. 1 mld $.
                          • marek_boa Re:Że też Kublik o tym nie Napisał?! 14.12.14, 00:23
                            No i?! A co to ma wspólnego z kontraktem?! Najprawdopodobnie spekulacje akcjami!
    • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 10:09
      Jeszcze w zeszłym roku na Kremlu uświadomiono sobie, iż nie da się uleczyć rosyjskiej gospodarki. Kremlowscy stratedzy zrozumieli o wiele wcześniej, niż dotarło to do milionów prostych Rosjan, że kraj doświadczy spadku kursu rubla i że czeka nas recesja. Nieszczęście polega na tym, iż stratedzy ci nie potrafią zaproponować żadnego realistycznego scenariusza przezwyciężenia kryzysu. I w rezultacie ich główną troską jest ratowanie reżimu w sytuacji, gdy spadają realne dochody obywateli. Przy okazji starają się skomponować jakąś ideologię. To ważne, by ludzie nie cierpieli tak po prostu, a za ideę. Za nią gotowi są dać z siebie więcej. Niekiedy są gotowi bronić jej z entuzjazmem.

      Władze przestały zamawiać u ekonomistów programy rozwoju kraju. Choć mogłoby się wydawać, iż nadszedł najbardziej odpowiedni czas. Zamiast tego prowadzone są prace nad programem ideologicznym. Gospodarki nikt nie zamierza reformować, beznadzieja, z nią nic nie da się zrobić. Za to, od dawna istnieje przetestowana telewizyjna machina propagandowa zdolna do zarażenia ludzi wielką ideą.

      Jakiego rodzaju ideologii potrzebuje teraz maszyna państwowa? Rzecz jasna, nie komunistycznej. Za bardzo się zdyskredytowała. Ale co ważniejsze, odwołując się do ideałów komunizmu, byłoby trudno wytłumaczyć masom, jak to się stało, iż tak jak dawniej w naszym kraju sąsiadują ze sobą mega bogactwo z mega biedą. Dlaczego źródła korupcji znajdują się na samej górze? Dlaczego jednostki są właścicielami pałaców we Włoszech, podczas gdy innych czeka długa kolejka na prom, gdy zechcą odwiedzić Krym.

      Nacjonalizm? To rzecz jasna produkt świeży. Jednak nacjonalizm o charakterze etnicznym, odpowiednio podrasowany, może okazać się niebezpieczny. W naszym przypadku mógłby się zwrócić przeciw migrantom, nanosząc potężne szkody gospodarce uzależnionej w wielkim stopniu od pracy gastarbeiterów. A możliwy mógłby się okazać czarniejszy scenariusz: nacjonalizm niszczy jedność naszego wielonarodowego państwa.

      Projekt euroazjatycki

      Widać wyraźnie, iż ze wszystkich pomysłów ideologicznych umożliwiających umocnienie imperium, najwięcej pracy włożono w projekt euroazjatycki. Nie jesteśmy ani Europą, ani Azją. W żadnym wypadku nie jesteśmy peryferiami świata cywilizowanego, ani awangardowym oddziałem barbarzyńców wschodnich. Sami stworzyliśmy wielką cywilizację. Dlatego jesteśmy w stanie skupić wokół siebie Europejczyków i Azjatów przestraszonych potęgą świata atlantyckiego oraz groźbą anglosaskiej ekspansji niszczącej kultury narodowe.

      W pewnym momencie, na odpowiednim szczeblu przyglądano się bliżej projektowi „euroazjatyckiemu”, zastanawiając się, czy nie nadaje się na podstawę ideologiczną obecnej Rosji. Jednak projekt ten przegrał. Na wiosnę w 2014 roku można było odnaleźć euroazjatyckie motywy w opracowanej przez Ministerstwo Kultury koncepcji polityki kulturalnej kraju. Jednak bardzo szybko dokument poddano korekcie, przekształcając go w nudny i bezosobowy produkt urzędniczego trudu.

      Jak można wytłumaczyć klęskę projektu „euroazjatyckiego”? Wygląda na to, iż jej entuzjaści przestraszyli się, iż ideologia ta w zbyt wielkim stopniu rozmija się z realiami życia w naszym kraju.

      Jak twierdzą „euroazjatyccy” specjaliści, Rosja jest naturalnym sprzymierzeńcem Europy kontynentalnej, jedynie kraje atlantyckie są naszymi przeciwnikami. Bieda polega na tym, iż ani Niemcy, ani Francuzi i Hiszpanie, nie mówiąc już o licznych spokrewnionych z nami narodach słowiańskich w żaden sposób nie chcą dostrzec istniejącej między nimi, a nami euroazjatyckiej wspólnoty. Odwrotnie, chętnie wstępują do NATO i Unii Europejskiej, popierają karanie Rosji przy pomocy sankcji. Nawet nasza telewizja nie dałaby rady wytłumaczyć skąd wzięły się tego rodzaju sprzeczności.

      Konserwatywny Putin

      Jak się wydaje, sam Władimir Putin skłonny był raczej poprzeć projekt konserwatywny, nie euroazjatycki. W posłaniu wygłoszonym w zeszłym roku, wspomniał o nim kilka razy. Jego zdaniem konserwatywne podejście stwarza szansę na zachowanie najlepszych tradycji i uchronienie państwa przed groźnym chaosem rewolucji. Staje się ona całkiem prawdopodobna, jako skutek nieprzemyślanych przemian.

      Formalnie rzecz biorąc, Kreml nie wyrzekł się ideologii konserwatywnej. Ale w ciągu ostatniego roku nie zrobiono wiele, by w tym kierunku pójść dalej. Najpewniej dlatego, iż tego rodzaju podejście mogło się okazać nie całkiem zrozumiałe dla mas. Byłoby im trudno zorientować się, kogo należy łupić, dokąd biec, kto jest wrogiem, a kto przyjacielem. Ideologia bywa efektywna, gdy wiadomo z kim się przyjaźnimy i przeciw komu. Kultywowanie dobrych tradycji, to nie ideologia, to czas spędzony wesoło przy stole. Kieliszek, zakąska, toast za to co najlepsze. Takiej „ideologii” potrzebny jest „tamada”, a nie wódz narodu, dla którego gotowi bylibyśmy ponieść różne, w tym i materialne, ofiary. Trudno też spodziewać się, by programy telewizyjne poświęcone tradycji zgromadziły liczne audytorium. Aktywna część społeczeństwa szuka spisków, wrogów i zdrajców narodu, czeka na sygnał z kim się rozprawić i dokąd biec.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 11:23
        "Kwiatki" opozycjonistów nie odzwierciedlające tego co się w Rosji dzieje tylko to co chcieli by aby się działo! Na podobnym poziomie w Polsce działają prawicowe media!
    • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 12:32
      O patrzcie, ktoś inny niż Kublik napisał artykuł o ropie w GW :)

      wyborcza.biz/biznes/1,136427,17096970,Tania_ropa_szkodzi_lupkom__Bedzie_kryzys_.html#BoxBizTxt
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 13:36
        Nie ku..a prawdopodobne!:) Czekam ze zniecierpliwieniem na wypowiedzi Amerykanofilów! Przecież to nie możliwe aby spadek cen mógł zaszkodzić Amerykanom - toż rentowność wydobycia z łupków miała być prawie tak niska jak w AS czy w Iraku?! I co?! A psińco - okazuje się ,że tej rentowności W OGÓLE nie ma od samego początku - skoro zaczęło się wydobywać na kredyt a kredytu się nie spłaca to gdzie urwał nać ta rentowność?! Przypomina mnie to "interesy" jakie robił mój znajomy - brał kredyt ,rozpoczynał interes, ojciec za niego kredyt spłacał a ten sprzedawał interes i zaczynał w ten sam sposób następny chwaląc się jak to mu dobrze idzie aż do momentu kiedy ojciec powiedział basta! Tylko ,że w tym przypadku nie ma tego ojca!
        -Pozdrawiam!
        -Po
        • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 13:56
          Odpowiedź: obecna sytuacja nie jest bańką spekulacyjną. Definicja bańki:"gwałtowny i ciągły wzrost cen aktywów, który kreuje oczekiwania dalszego ich wzrostu, przyciągając tym samym nowych inwestorów, zainteresowanych zyskami kapitałowymi." Gaz łupkowy nie spełnia tej definicji. Koszty i ceny spadają. Gdzie więc miejsce na bańkę? Masz dziś pole na którym możesz postawić szyby. Tyle że jutro ten gaz będzie mniej wart niż dziś. Gdzie więc spekulacja?
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 14:20
            A gdzie ja pisałem ,że chodzi o jakoweś spekulacje?! Pisałem i co się okazuje prawdą,że wydobycie z łupków nie tylko nie jest tanie jak to co nie ,którzy twierdzili ale przestało być rentowne dużo wcześniej niż rozpoczął się spadek cen na ropę! Skoro na dzień dzisiejszy dług wynosi około 200 mld $ to gdzie tu JAKIKOLWIEK zysk?! Jednym słowem pic na wodę i fotomontaż!
            • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 15:30
              USA podchodzą do ropy jako towaru najbardziej strategicznego.
              Gdyby został zatrzymany światowy handel ropą to USA po 6 miesiącach przestaje istnieć
              Atak jądrowy na USA przyniesie gospodarce mniej strat niż brak ropy. Wszystko stanie i PKB spadnie o ponad 90%
              Więc dlatego dla nich ropa nie musi być rentowna, mogą do niej dopłacać ile tylko będzie trzeba by ta ropa w ogóle była. W sumie utrzymywanie tych wszystkich flot z lotniskowcami i panowanie na oceanach jest tylko po to by zapewnić nieskrępowany dopływ ropy do USA bo oni mimo rewolucji łupkowej i wydobycia wiekszego niż Rosja tylko w 50% zaspokajaja swoje potrzeby.
              My płaczemy że musimy dopłacać do górników, USA nie widzi problemy by dopłacać do ropy nieporównywalnie wiekszą częśc swojego PKB bo doskonale wiedzą że zysk nie zawsze jest najważniejszy.
              W Polsce się tego nie wie :)
              • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 15:34
                ZSRR mógł zniszczyć USA i świat zachodni niszcząc producentów ropy na bliskim wschodzie. Daleko ruskie nie mieli, po zrównaniu z ziemią Kuwejtu, Kataru, Iranu i Iraku na świecie zabrakło by ropy, jej ceny poszybowły by w górę w efekcie czego ZSRR stanąłby finansowo na nogi. A USA i światy zachodni padłby z braku paliw.
                Nikt totalnej wojny jądrowej by z tego powodu nie rozpoczął.
                Więc wcale ten ZSRR nie chciał niszczyć tego zachodu, a miał taką mozliwość.
                • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 15:46
                  A jak myślisz, po co Rosja pakowała się do Afganistanu? Tam co prawda ropy nie ma ale to kraj islamski. Dobra baza do wyjścia nad zatokę Arabską. A znad zatoki Arabskiej jeden krok do Perskiej.
                  • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 16:32
                    A na księżyc próbowali bo stamtąd blisko wszędzie?!:) Wymyśl jeszcze coś głupszego! Przypominam ,że ZSRR miał w chudy byk granicy lądowej z Iranem!
                  • argonauta10 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:25
                    W Afganistanie sa spore zloza gazu ziemnego i rud metali. Bratnia pomoc od ZSRR Afganistan splacal walsnei gazem ziemnym. Sa tez spore zloza cennych rud - miedzi, kobaltu, wolframu, mangan i innych metali. Chinczycy sa teraz tym mocno zainteresowani. Sa tez projekty ropociagow z Turkmenistanu, i Kazachstanu, przez Afganistan i Pakistan, no ale sa tylko na papierze bo to trudny teren. Stad tam polska armia sluzy jankesom, na trasie projektowanych ropociagow, ale jak ropa straci znaczenie to nie bedziemy tam juz jankesom dluzej potrzebni
                    • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 22:46
                      Tylko ,że ZSRR był tam 40 lat temu ,kiedy o tych złożach mało wiedziano i był praktycznie w jednym rejonie gdzie złoża te nie występują!
                • argonauta10 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 15:59
                  W takim razie z czego ten ZSRR by zyl jakby zniszczyl ten zgnily Zachod? Sprzedawal rope, mineraly wlasnie Zachodowi i z tego jakos tam sie finansowal. Teraz Rosja tez sprzedaje rope, gaz, rudy metali wlasnie Zachodowi i dzieki tej kasie jakos tam zyje, teraz dzieki sankcjom juz zaczyna brakowac zywnosci, kaszy gryczanej brakuje, ceny miesa poszly mocno w gore. jakos w tej Norwegii kurs korony do $ zmienil sie o wiele mniej niz rubla do $ i nie slyszac zeby jakichs tam towarow brakowalo w norweskich sklepach.
                  Jak ropa straci znaczenie, a za jakies 10 lat tak moze byc, i samochody beda elektryczne to ciekawe jak beda zyly takie kraje jak Rosja, Wenezuela i szejki.
                  Rockefelerowie wycofali 50 mld swoich aktywow z ropy i inwestuja w niekonwencjonalne zrodla energii, Elon Musk buduje najwieksza na swiecie fabryke akumulatorow do aut elektrycznych, ktora ma produkowac wiecej akumulatorow niz wszystkie inne swiatowe fabryki razem wziete. teraz beda mialy znaczenie pierwiastki do produkcji akumulatorow, np lit. Wlasnie w Wyoming znaleziona wielkie zloza soli litu, a to nie tak daleko od fabryki Elona Muska. Shell tez cos teraz oglasza o redukcji CO2 z paliw kopalnych.
                  • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 16:11
                    No jak to z czego?
                    Z Ropy. Kupowali by od ruskich po horendalnych cenach bo nie byłoby innego wyjścia. Musieliby pozwolić ruskim kupowac najlepsze technologie po to by dostać kolejną działke narkotyku jakim jest dla gospodarek ropa
                    Cena ropy poszybowała by w górę i ruskie mieliby kase na wszystko. Zachód by wpadł w recesję i musiał ograniczać swoje gospodarki a paliwa zużywac tylko na najpotrzebniejsze sprawy.
                    Skończyłyby się do kazdy do pracy prywatnymi samochodami a zaczęły autobusami i pociągami itp.

                    Myślę że gdyby sytuacja była odwrotna USA by się nie wahało wykorzystać takiej szansy. :)

                    > Jak ropa straci znaczenie, a za jakies 10 lat tak moze byc, i samochody beda el
                    > ektryczne to ciekawe jak beda zyly takie kraje jak Rosja, Wenezuela i szejki.

                    Jeśli tak się stanie to wtedy zachód będzie mógł przycisnąc producentów ropy tak jak kiedyś oni mogli przycisnąc zachód.
                    "Zmarnowane szanse się mszczą"

                    • argonauta10 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:18
                      Jaki Zachod by kupowal rope po wojnie atomowej? Na Zachodzie by tylko byly kratery, i promieniotworcze pustnie, i sceny jak z Mad Max. Zrozum ze to USA napedza swiatowa gospodarke, byle co sie dzieje w USA i zaraz notowania gield ida w gore albo dol. Zmiana bezrobocia o 0.1% i juz sie dzieje na na Wall Street. Kim puscil nieudane fajerwewrki i juz na Wall Street sie dzialo. Po slawnym 11 wrzesnia ekonomia calego swiata zaczela sie sypac, tak to podzialalo, bo USA to silnie odczuly, i wraz z nimi caly swiat. Nowy Jork to kolo napedowe calej amerykanskiej gospodarki, i calego swiata niestety. Jak tam sie zacznie cos sypac to i na swiecie zacznie sie sypac.

                      Gdyby ZSRR jakos tam zaltwil Blisi Wschod i odcial dostawy ropy to Zachod by nie zostawil tegobez odpowiedzi, tak jak bylo w pierwszej wojnie irackiej - Saddam podnosl reke na swietosc tego regionu, i sobie tylko tym zaszkodzil. Gdyby jednak ZSRR jakos tam wywindowal cene ropy bo przejal pola naftowe to brak ropy by dal sie silnie odczuc jedynie kilka lat. Bylby "kryzys paliwowy" jak na poczatku lat 70tych, ze w USA kierowcy stali pod pustymi stacjami benzynowymi, w UK benzyna byla na kartki, ale by wtedy ruszyla energetyka niekonwencjonalna, zeby ograniczyc zuzycie ropy. RPA przezylo spokojnie taki kryzys jaki swiat za apertheid nalozyl embargo na dostawy ropy, a RPA rozwinelo produkcje paliw plynnych z wegla i nie odczulo tego embarga., RPA bylo najbogatszym krajem w Afryce, wiecej jak polowa samochodow i lini telefonicznych byla na tym kontynencie wlasnie w RPA, taki wynik byl za brak dostaw ropy. Wegiel to dosc powszechnie wystepujacy surowiec, do tego tani.
                      • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:52
                        > Jaki Zachod by kupowal rope po wojnie atomowej? Na Zachodzie by tylko byly krat
                        > ery, i promieniotworcze pustnie, i sceny jak z Mad Max.

                        Nie żartuj, myślisz że zachód by chciał umrzeć dlatego tylko że zsrr spacyfikował bliski wchód i okolice?
                        Nie chcieli umierac za gdańsk tym bardziej nikt by nie popełnił samobójstwa z tego powodu.

                        >Zrozum ze to USA napedz
                        > a swiatowa gospodarke, byle co sie dzieje w USA i zaraz notowania gield ida w g
                        > ore albo dol. Zmiana bezrobocia o 0.1% i juz sie dzieje na na Wall Street.

                        Tylko dlatego że walutą światową jest dolar, jest to jedyny powód.
                        Chodzi tylko o dolara, jeśli dolar straci swoją pozycje jako waluty światowej i zastąpi go nap. juan czy euro czy coś innego to wtedy w stanach moze się walić i palić a świat będzie miał to gdzieś. Bo USA to tylko importer i moze sobie upaść, nikomu od tego nie ubędzie.
                        Teraz jednak ten importer jeśli ma kłopoty to zaczyna brakowac na świecie dolarów i dlatego świat sie wali.
                        Nie dlatego że USA napędza gospodarkę. :)


                        > y dal sie silnie odczuc jedynie kilka lat. Bylby "kryzys paliwowy" jak na pocza
                        > tku lat 70tych, ze w USA kierowcy stali pod pustymi stacjami benzynowymi, w UK
                        > benzyna byla na kartki, ale by wtedy ruszyla energetyka niekonwencjonalna, zeby
                        > ograniczyc zuzycie ropy.

                        Ta, w latach 70-tych energetyka niekonwencjonalna. Chyba znów młyny wodne mieliłby ziarno :)
                        Nawet dziś ta energetyka niekonwencjonalna jest cienka mimo że technologia nieporównanie bardziej rozwinięta. W tamtych czasach to była epoka kamienia łupanego i nic ropy nie mogło zastąpić.
                        Dziś Musk mówi, jesli masz wydajną działającą baterię, przyjdź do mnie ozłocę Cie, ale ciągle nikt nie przychodzi.
                        Baterie wciąż są o wiele gorsze niż bak pełen benzyny czy choćby ciekłego gazu.

                        > theid nalozyl embargo na dostawy ropy, a RPA rozwinelo produkcje paliw plynnych
                        > z wegla i nie odczulo tego embarga., RPA bylo najbogatszym krajem w Afryce, wi
                        > ecej jak polowa samochodow i lini telefonicznych byla na tym kontynencie wlasni
                        > e w RPA, taki wynik byl za brak dostaw ropy. Wegiel to dosc powszechnie wystepu
                        > jacy surowiec, do tego tani.

                        Zgadza się, tak by się zachód ratował, ale to nie pozwoliłoby zastąpić ropy, tak jak nie pozwoliło ropy zastąpić III rzeszy, a miała ona nieporównanie mniejszy apetyt na paliwa niż świat zachodni.
                        • cie778 Ale odlot! 15.12.14, 13:27
                          fidziaczek napisał:

                          > USA to tylko importer i moze sobie upaść, nikomu od tego nie ubędzie.

                          Weź zrób parę ćwiczeń oddechowych, ochłoń z kretyńskich teorii i zastanów się, na czym napisałeś swojego posta i ile procent jego ceny stanowiły opłaty na rzecz firm z USA (wszystko jedno: PC, Mac, tablet czy inszy smartfon).
                          Wszak nawet w wiki stoi jak byk: "maszyny i urządzenia, komputery, samoloty, wyposażenia kompletnych obiektów przemysłowych (elektrowni cieplnych, wodnych i jądrowych, rafinerii, hut, fabryk) samochodów, samochody, broń, tworzywa sztuczne, leki, zboża, tytoń"

                          pozdrawiam licząc na powrót do realnego świata
                          jasiol
                          • fidziaczek Re: Ale odlot! 15.12.14, 14:23
                            > Weź zrób parę ćwiczeń oddechowych, ochłoń z kretyńskich teorii i zastanów się,
                            > na czym napisałeś swojego posta i ile procent jego ceny stanowiły opłaty na rze
                            > cz firm z USA (wszystko jedno: PC, Mac, tablet czy inszy smartfon).

                            I mimo tych opłat bilans export - importy wygląda tak:
                            analizy.investio.pl/wp-content/uploads/2014/08/Bilans-handlowy-USA.jpg
                            Ponad 1mld dziennie deficytu

                            Świat obecnie jest skonstruowany tak:
                            Siedzi sobie gruby i spocony amerykanin i mu niemiec, chińczyk i rosjanin oraz kilku innych podsuwaja wszystko czego on potrzebuje, a on wpierdziela i zużywa to wszystko i w zamian daje niemcowi , chińczykowi i ruskiemu zielone papierki. Jak dostana za mało papierków (bo amerykanin nie dał rady skonsumowac tyle ile trzeba) to zaczyna sie kryzys światowy. Więc wszyscy się martwią by amerykanin knsumował jak najwięcej
                            Gdyby tylko ruski niemiec i reszta nauczyli się handlowac w innych papierkach nie byłoby żadnego powodu by dalej utrzymywac amerykańską konsumpcję i amerykanin musiałby zrównowazyć import z exportem.
                            USA jest największym konsumentem światowych dóbr netto i jest potrzebny talk długo jak na świecie używa się dolara. Jak to się zmieni to nagle cała reszta świata będzie mogła skonsumowac ten ponad 1mld dziennie u siebie a nie oddawać amerykaninowi za jego zielony papier. Wtedy byłoby lepiej i ruskiemu i niemcowi i polakowi bo amerykanin jakby chciał coś kupić, to musiałby tyle samo sprzedać a nie tak jak teraz.

                            "Abrazja to planeta w gwiazdozbiorze Wieloryba, na której, prócz mieszkańców licznych państw mieszka też smok (choć do smoka nie podobny). Duża cześć gospodarki tych krajów (skupionych w Związku Współpracy Ekonomicznej) nastawiona jest na dokarmianie smoka, w zamian za raczej wątpliwe korzyści. Istnieją też różne placówki badawcze smoka i oceniające skutki jego obecności (URSS - Urząd Regulacji Skutków Smoka). Smok tylko żre i rośnie, ale jakiekolwiek głosy mówiące o tym, by przestać go karmić, napotykają silną krytykę. Główne argumenty przeciw opierają się na fakcie, że przemysł i nauka związana ze smokiem (z którego nie ma nic w zamian), dają zatrudnienie i napędzają gospodarkę."

                            To kiedyś dotyczyło niby zsrr, ale dużo lepiej odpowiada dzisiejszej sytuacji z USA.
                            Trzeba karmić smoka by się gospodarka kręciła.
                            • cie778 Re: Ale odlot! 17.12.14, 12:40
                              fidziaczek napisał:

                              > > Weź zrób parę ćwiczeń oddechowych, ochłoń z kretyńskich teorii i zastanów się,
                              > > na czym napisałeś swojego posta i ile procent jego ceny stanowiły opłaty na rzecz firm
                              > > z USA (wszystko jedno: PC, Mac, tablet czy inszy smartfon).
                              >
                              > I mimo tych opłat bilans export - importy wygląda tak:
                              > Ponad 1mld dziennie deficytu

                              Mistrzu, odpowiadałem na twoją jakże światłą tezę:

                              > USA to tylko importer i moze sobie upaść, nikomu od tego nie ubędzie.

                              Rozumiem, że po udowodnieniu jej fałszywości przechodzisz płynnie do kolejnego punku z listy: Czy USA upadną i dlaczego bardzo szybko.
                              Można i tak, tylko z sensem to wiele wspólnego nie ma. Z propagandą wiele.

                              serdecznie pozdrawiam życząc zdrowia
                              jasiol
                  • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 16:34
                    No ba! "Rosatom" ma kontraktów na ponad 100 mld $!:)
                    • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:16
                      > No ba! "Rosatom" ma kontraktów na ponad 100 mld $!:)
                      To iel kredytów musi nabrać aby je wypełnić? I gdzie tu rentownośc? ;-)
                      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 22:47
                        A po grzyba "Rosatomowi" kredyty?! Będą kupować reaktory w Andorze????!
                        • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 11:46
                          marek_boa napisał:

                          > A po grzyba "Rosatomowi" kredyty?! Będą kupować reaktory w Andorze????!

                          Muszą za coś te reaktory zrobić i uranu nakopać. Jeśli przyjąć kontrakt węgierski za wzorcowy, to Rosatom za własne stawia elektrownię i liczy, że potem, kiedyś mu się zwróci. Nie ma możliwości, żeby mieli te 100 mld w gotówce, więc muszą je pożyczyć i spłacać z zysków. Możliwe, ale obecnie znacznie trudniejsze, niż przed rozpoczęciem ukraińskiego pochodu.

                          pozdrawiam
                          jasiol
                          • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 11:52
                            "Wysoka inflacja całymi miesiącami spędzała sen z powiek nie tylko Radzie Polityki Pieniężnej, ale też Kowalskim. Ceny rosły szybciej niż płace, a to oznaczało, że zasobność naszych portfeli albo inaczej mówiąc, nasza siła nabywcza topniała. Trend się odwrócił. Teraz inflacja maleje w oczach. Jest już niższa od celu RPP i wciąż będzie spadać. Ale to nie tylko powód do radości. Teraz niską inflacją jest zaniepokojony minister finansów.

                            Wszystko przez to, że ustawę budżetową na 2013 r. rząd oparł na założeniu, że średnioroczna inflacja sięgnie 2,7 proc. Teraz już wiadomo, że najprawdopodobniej będzie dużo, dużo niższa. Problem w tym, że niższa inflacja oznacza dla budżetu niższe dochody. Czemu? Im szybciej rosną ceny, tym większe płacimy zawarte w nich podatki do budżetu. Teraz ceny rosną wolno, więc i budżetowi przybędzie mniej."
                          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:05
                            A to już nie do końca Jasiolku! "Rosatom" kredyty bierze w rublach , w Rosyjskich bankach!
                            -Pozdrawiam!
                            • wojciech6j Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:31
                              A stopa procentowa 17%. Hahahaha. Boa ekonomista po akademiach 1-majowych. Hahaha.
                              • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:28
                                Buachachachachacha!:) Ale "Rosatom" kontrakty ma podpisane w dolarach i Euro!:) Wojtusiu co to iskra z ogniska prysła!
                            • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 17.12.14, 12:33
                              marek_boa napisał:

                              > A to już nie do końca Jasiolku! "Rosatom" kredyty bierze w rublach , w Rosyjskich bankach!

                              1. Kredyty może bierze i w rublach, ale sterowniki Simensa kupuje za ojro, więc sporą część tych rubli i tak od razu musi na waluty zamienić. Kolejna część idzie na prace budowlane w kraju budowy - tego się też w rublach nie pokryje.
                              Choć muszę się zgodzić, że Rosatom to jedna z firm, która na silnej dewaluacji rubla może być do przodu. Acz dopiero jak Rosji uda się uspokoić finanse - Rosatom od wczoraj płaci w rublach jakieś 20% rocznie. To musieliby ten prąd na wagę za złoto mieniać żeby wyjść na swoje.

                              2. Swoją drogą - wątek dotyczył nie waluty, ale konieczności zaciągania kredytów przez Rosatom. No więc jest niewątpliwa, ale chwilowo z możliwych źródeł kapitału, dzięki zbiorowemu wysiłkowi większości świata pod światłym przywództwem Władymira Władymirowicza zostali Chińczycy. Co znaczy, że drogie będą niemożebnie i podporządkowane interesom chińskim.

                              pozdrawiam
                              jasiol
                        • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:05
                          > A po grzyba "Rosatomowi" kredyty?! Będą kupować reaktory w Andorze????!

                          A za co wybudują te reaktory? ;-)
                          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:07
                            Za ruble ,które bardzo chętnie pożyczą im Rosyjskie banki - tym chętniej ,że kredyty te są gwarantowane przez państwo!
                            • wojciech6j Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:30
                              Bo Boa myśli że państwo ma taka magiczną drukarkę, że jak zabraknie pieniedzy to drukuje i wszyscy są sczęśliwi. Pństwo to poddani Putinokia!!! Oni bedą płacić. Bo bilans musi wyjść na zero! Hahahaha
                              • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:29
                                Buachachachacha!:) W przeciwieństwie do Ciebie Boa myśli!
                  • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 17:49
                    Wtedy ZSRR zaniósłby rewolucję do USA. Nie byłoby państw a partia rządziłaby całym światem. Komunizm byłby nawet na Antarktydzie.
        • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:13
          > I co?! A psińco - okazuje się ,że tej rentowności W OGÓLE nie ma od samego poc
          > zątku - skoro zaczęło się wydobywać na kredyt a kredytu się nie spłaca to gdzie
          > urwał nać ta rentowność?!

          Wypisz wymaluj GAzprom ;-).
          A tak poważnie to koszty wydobycia z łupków w USA zależą od złoża. Są takie gdzie to 40$, są takie gdzie to ponad 70 $.
          • argonauta10 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 18:36
            a ropa z kanadyjskich piaskow kosztuje w wydobyciu nie 100$ za barylke jak to pisal marek boa ale mniej niz 50$, srednio jakies 45$, na razie Kanadyjczykom jakos sie tam oplaca wydobycie
            • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 22:52
              A kuku - 80$ i już od jakiegoś czasu się NIE OPŁACA!
              www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/dolar-kanadyjski-spadki-wartosci-ropy,62,0,1641534.html
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 14.12.14, 22:49
            A co tu ma Gazprom?! Na eksploatację złóż brał kredyt?! Może na infrastrukturę??! No pośmiałem się!:)
            • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 11:57
              marek_boa napisał:

              > A co tu ma Gazprom?! Na eksploatację złóż brał kredyt?! Może na infrastrukturę??!

              Nie wiadomo na co, ale jest zadłużony netto na 30 mld baksów. Może przesadzili z tym biurowcem w Petersburgu, a może Schreder jest zbyt ekskluzywną dzi..ą?
              A tak naprawdę: kolejne pola gazowe/naftowe to są wydatki w twardych walutach. Bieżące dochody idą do budżetu Rosji, więc żeby kopać w przyszłości, to trzeba zaciągać kredyty.

              > No pośmiałem się!:)

              Każdego co innego bawi. Jednego Władymir Władymirowicz na niedźwiedziu, innego kłopoty finansowe "największej kompanii świata roku 2020"
              :-)

              pozdrawiam
              jasiol
              • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:08
                Pisałem nie o chwili obecnej i prowadzonych przez Gazprom inwestycjach tylko o jego początku kiedy ŻADNYCH kredytów brać nie musiał Drogi Jasiolku!
                -Pozdrawiam!
                • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 19:14
                  > Pisałem nie o chwili obecnej i prowadzonych przez Gazprom inwestycjach tylko o
                  > jego początku kiedy ŻADNYCH kredytów brać nie musiał

                  A powstał z niczego? Miał już gotową infrastrukturę i pola wydobywcze. Na resztę brał kredyty w bankach rosyjskich bądż dostawał subwencje rządowe.

                  ROsnieft ma do spłacenia 10 mld $ do końca tego roku.
                  • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:30
                    I po tym jak dostał 670 mld rubli z budżetu Uważasz ,że nie będzie go stać na te nędzne 10 mld?!:)
                    • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 22:26
                      > I po tym jak dostał 670 mld rubli z budżetu Uważasz ,że nie będzie go stać na t
                      > e nędzne 10 mld?!:)

                      MArku -670 mld rubli to jakieś 9 mld $ ;-)
                  • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:45
                    Dla "Rosnieftu" 10 mld $ to drobne na waciki:
                    ria.ru/economy/20141216/1038540410.html
                    • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 22:23
                      > Dla "Rosnieftu" 10 mld $ to drobne na waciki:
                      > rel="nofollow">ria.ru/economy/20141216/1038540410.html

                      A odróżniasz przychody od dochodów Marku? Ponad połowa ceny ropy którą dostaje ROsnieft to podatki i cła. Tak więc ROsnieft sprzedał te 75 mld aby miec na podatki. Licząc po 45 rubli/$- wychodzi 3,3 bln rubli- akurat na podatki i waciki ;-)
                • cie778 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 17.12.14, 12:43
                  marek_boa napisał:

                  > Pisałem nie o chwili obecnej i prowadzonych przez Gazprom inwestycjach tylko o
                  > jego początku kiedy ŻADNYCH kredytów brać nie musiał Drogi Jasiolku!

                  Ale gaduła idzie o tu i teraz. O chwili obecnej, gdzie nawet globalne ocieplenie się na Gazprom obraziło i nijak nie chce zwiększyć zużycia gazu w Niemczech. I o obecnych długach, a nie skąd się wzięły.

                  pozdrawiam
                  jasiol
            • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:06
              > A co tu ma Gazprom?! Na eksploatację złóż brał kredyt?! Może na infrastrukturę?
              > ?! No pośmiałem się!:)

              Ostatnio zdaje się 25 mld $ od Chińczyków. A w ciągu roku Gazprom musi spłacić 4 mld $ zobowiązań.
              • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:11
                A to może jeszcze raz - Napisz jak to Gazprom swoją działalność rozpoczynał od kredytów to jeszcze mocniej się będę śmiał - nie piszemy o chwili obecnej tylko o początkach!
    • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 16:16
      Rubel przebił kolejną granicę, około godziny 14.00 jego kurs wobec dolara przekroczył barierę 60 rubli.
      tvn24bis.pl/wiadomosci-walutowe,77/rubel-traci-na-wartosci-problemy-ma-gielda-w-moskwie,498772.html
      Im prędzej Rosja utonie w taniej ropie tym prędzej utopi świat w morzu nuklearnego ognia.
      • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 16:19
        Czyli Putin i Rosjanie popełnią samobójstwo?
        • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 16:51
          Zrobili to podnosząc stopy procentowe.
          Tak samo zrobiliśmy my na początku lat 90-tych, niszcząc wszystko polskie co miało kredyt przez niemożność jego spłaty, pętla zadłużenia na szyi i kaput.
          Rosjanie na razie idą podobna drogą.
          • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 16:58
            Ale co to ma wspólnego z wojną atomową?
            • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 17:14
              Nic
        • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:18
          antyk-acap napisał:

          > Czyli Putin i Rosjanie popełnią samobójstwo?

          Były doradca Władimira Putina dodał, że prezydent Rosji stoi przed wyborem – "rozpętać wielką wojnę narodów i zniszczyć cały system, albo wrócić do spraw wewnętrznych".
          wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gleb-pawlowski-wladimir-putin-stoi-dzis-przed-trudnym-wyborem/zmt4v
          Pozatym już 70 lat nie było dużej wojny, więc najwyższy czas na kolejną wojnę światową.

          A tymczasem dolar już po 63 ruble:
          wyborcza.biz/biznes/1,100896,17134859,Panika_na_rosyjskim_rynku_finansowym.html
          • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:23
            Po pierwsze - by nie umrzeć na tej III wojnie Rosja musiałaby zrobić jedno. Opanować Atlantyk. By USA nie pomogły Europie. Rosyjska flota na to jest za cienka. Po drugie - wojna kosztuje. Nawet nie sprzęt a ludzie. Trzeba choćby zapewnić żołnierzom prowiant. A teraz nawet w czasie pokoju Rosja nie potrafi się wyżywić.
            • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:39
              antyk-acap napisał:

              > Po pierwsze - by nie umrzeć na tej III wojnie Rosja musiałaby zrobić jedno. Opa
              > nować Atlantyk. By USA nie pomogły Europie. Rosyjska flota na to jest za cienka

              Nawodna tak, ale Rosjanie mają wystarczająco atomowych okrętów podwodnych żeby nie przepuścić żadnego większego okrętu transportowego przez ocean.
              Ale przede wszystkim...

              > . Po drugie - wojna kosztuje. Nawet nie sprzęt a ludzie. Trzeba choćby zapewnić
              > żołnierzom prowiant. A teraz nawet w czasie pokoju Rosja nie potrafi się wyżyw
              > ić.

              ... to oczywiście nie byłaby wojna konwencjonalna, ale atomowa. A wtedy nieważne ile przeciwnik ma broni konwencjonalnej bo albo ona wyparuje, albo firmy dostarczające części zamienne do niej wyparują, albo operatorzy tej broni wyparują.
              • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:40
                Swoja drogą to mogłoby się w końcu zacząć. Nie mogę się doczekać aż zainicjuję na forum wątek "III Wojnę Światową ogłaszam za rozpoczętą".
              • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:45
                Bredzisz. Wojna jądrowa nie jest dla samej wojny. Nie da się okupować terytorium za pomocą głowic jądrowych. Wojna jądrowa jest tylko etapem wojny konwencjonalnej. Tak jak nie ma wojny w której działania sprowadzałyby się tylko i wyłącznie do bombardowań z powietrza.
                • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:53
                  antyk-acap napisał:

                  > Bredzisz. Wojna jądrowa nie jest dla samej wojny. Nie da się okupować terytoriu
                  > m za pomocą głowic jądrowych.

                  Po co okupować terytorium na którym odparowałeś całą siłę żywą przeciwnika?

                  > Wojna jądrowa jest tylko etapem wojny konwencjona
                  > lnej.

                  Nie, wojna jądrowa jest wojną na totalne wyniszczenie przeciwnika. Dlatego to będzie wojna na miliardy trupów.

                  > Tak jak nie ma wojny w której działania sprowadzałyby się tylko i wyłączn
                  > ie do bombardowań z powietrza.

                  Jest, pod warunkiem że po tym bombardowaniu nikt żywy na ziemi nie zostaje (fala uderzeniowa i cieplna tego nie gwarantują, ale promieniowanie jak najbardziej).
                  • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 22:01
                    Widziałeś plany takiej wojny? Coś ci przypomnę - Kuklinowski zdradził USA pany ZSRR. Przewidywały one polski desant na Danię. Po co skoro ma być zniszczona?
                    • kstmrv Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 22:13
                      antyk-acap napisał:

                      > Widziałeś plany takiej wojny? Coś ci przypomnę - Kuklinowski zdradził USA pany
                      > ZSRR. Przewidywały one polski desant na Danię. Po co skoro ma być zniszczona?

                      To była zimna wojna, kiedy ZSRR był supermocarstwem i mógł sobie pozwolić na prowadzenie wojny symetrycznej z NATO (którą konwencjonalnie by wygrał). Dziś Rosja jest konwencjonalnie znacznie słabsza, więc w wojnie musi użyć atomu.
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 17:33
      I dodaje, że bank centralny Rosji zorganizował dziś aukcję trzyletnich pożyczek - miał do rozdysponowania 700 mld rubli. "Okazało się, że nikt tych pożyczek nie chciał. Absolutnie nikt się nie zgłosił. (…) Można to interpretować jako sygnał coraz mniejszego zaufania rosyjskich banków do rubla i do banku centralnego" - analizuje Rafa Hirsch.

      całość:

      Poniedziałek przynosi kolejne spadki rosyjskiej waluty. Rubel przebił kolejną granicę, około godziny 14.00 jego kurs wobec dolara przekroczył barierę 60 rubli. Tylko dziś rosyjska waluta zanotowała 4 proc. spadek. Z kolei za euro trzeba teraz zapłacić ponad 75 rubli. Mocno - około 3 proc. - traci też moskiewska giełda.

      Analitycy tłumaczą, że presję na kurs rubla wywiera przede wszystkim spadek cen ropy naftowej na świecie.eszcze chwilę po godz. 12.00 na giełdzie w Moskwie za dolara płacono 59,40 rubli. To o 1,22 rubla więcej, niż w piątek na koniec dnia. Z kolei za euro oferowano 73,90 rubli, czyli o 1,62 więcej niż na piątkowym zamknięciu. Tak tania rosyjska waluta nie była nigdy.
      Analitycy prognozują, że trend ten - mimo interwencji Banku Rosji na rynku - utrzyma się, ponieważ ceny ropy wciąż spadają. Zdaniem ekspertów ropa Brent wkrótce może zbliżyć się do granicy 60 dolarów za baryłkę. W poniedziałek rano na giełdzie w Londynie ten gatunek ropy kosztował 62,51 dolary, a w piątek jego cena zjechała nawet do 61,85 dolarów.

      Bank centralny Rosji, starając się ustabilizować sytuację na rynku walutowym, w ubiegłym tygodniu sprzedał około 1,7 mld dolarów ze swoich rezerw. A od początku grudnia - ponad 6 mld dolarów.

      Kapitału szukają rosyjskie banki. Jak zauważa Rafał Hirsch, rosyjskie banki pożyczyły dziś od banku centralnego na rok 4,8 mld dolarów. Oprocentowanie pożyczki to 1,12 procent. "To jedenasta i zdecydowanie największa tego typu operacja od momentu uwolnienia kursu rubla na początku listopada. Łącznie rosyjskie banki pożyczyły w ten sposób od banku centralnego już 5,74 mld dolarów na różne terminy" - pisze Hirsch.

      I dodaje, że bank centralny Rosji zorganizował dziś aukcję trzyletnich pożyczek - miał do rozdysponowania 700 mld rubli. "Okazało się, że nikt tych pożyczek nie chciał. Absolutnie nikt się nie zgłosił. (…) Można to interpretować jako sygnał coraz mniejszego zaufania rosyjskich banków do rubla i do banku centralnego" - analizuje Rafa Hirsch.
      Zdaniem Rafała Antczaka, wiceprezesa Deloitte, "rynki finansowe szukają dna na rublu wraz z tym, jak ropa spada". - A spada ona w sposób ciągły, ponieważ mamy ciepłą zimę. Zaryzykowałbym, że ropa może równie dobrze spaść w ciągu w ciągu niedługiego czasu do 50 dolarów za baryłkę. Poziom 63 dolarów został przekroczony, a był on w Moskwie wyznaczany jako pewna granica - powiedział Antczak.

      I dodał: - Wydaje mi się, że nie ma tu żadnych poziomów teoretycznych, ponieważ decydują tu fundamenty. Wskazują one, że ropy jest dużo a popyt na nią jest słaby. Dwa czynniki pchają cenę ropy w dół, a rosyjska gospodarka zależy od ropy.

      Z kolei według Roberta Zmiejki z Zakładu Polityki Gospodarczej SGH, "im bardziej będzie spadała cena ropy, tym bardziej będzie osłabiała się rosyjska waluta". - Z drugiej strony wiarygodność Rosji jest coraz słabsza. Dodatkowo jeszcze bardziej odpływa z Rosji kapitał. Wśród obywateli jeszcze paniki nie ma, ale są oni coraz bardziej dotknięci panującą w kraju sytuacją - analizował ekspert w TVN24 Biznes i Świat.

      No a teraz czekam na komentarz znanego sowieckiego ekonomisty BOA, żeby wytłumaczył że Rosja jest dzięki bankructwu włąsnej waluty coraz bogatsza a spadki ceny do 60 USD za baryłke wykończą nie budżet Rosji tylko prywatne firmy w USA i Kanadzie.
      Kupiłem popcorn i czekam w fotelu na ubaw hehehehehe
      • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 17:43
        Boa wytłumaczy ci to tak: wysoka inflacja = więcej kasy w budżecie. Całkowicie pomijając inne kwestie.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:15
        A Czekaj se do usr...nej śmierci - według mnie tego popcornu Musisz zamówić ze 100 ton ,żeby Ci na dłuuuuuuuugie czekanie starczyło a i tak się nie Doczekasz!
        • wojciech6j Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:48
          Pięknie patrzeć jak ten "kolos" się rozpierd...
          I szalejący BOA, który po pierwszym szoku letko doszedł do siebie. Ale ubaw jest przedni:)
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 21:16
            Ja mam z Ciebie "snafco" ubaw już od kilku lat!:)
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 17:42
      Dno na rosyjskiej giełdzie właśnie zostało przebite, już nikt na rynku w Moskwie nie wierzy w sowieckie brednie o tym jak to rosyjska gospodarka sobie poradzi z nadciągającą katastrofą:
      RTS 718,32, zmiana -10,12% (80,86)

      BOA zaczniej kometować po sowiecku na forum moskiewskiej giełdy, pewnie ich przekonasz jak bardzo się mylą hahahahahaha
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:17
        A co to jest "kometowanie"?! Jakieś jazdy na kometach czy inaczej gra w badmintona?!
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:04
      Dzisiaj USd juz po 64 Ruble!!! W jeden dzień giełda straciłą 10% i rubel stracił 10% !!!!!!!
      nikt nie chciał kupować rosyjskich papierów dłużnych wystawionych na wewnętrznym rynku przez Ministerstwo Finansów, ale jaja!!!
      Dodatkowo OPEC nie boi się ropy po 40 USD ;-)))) www.bankier.pl/wiadomosc/OPEC-nie-boi-sie-ropy-po-40-dolarow-7227731.html
      Po takiej deklaracji to tylko dni dziela nas od testowania tej ceny na rynku ropy czyli 40 USD za baryłkę ;-))))
      Jeśli coś tej lawiny nie zahamuje to Putin nie dotrwa do sylwestra bo go zwyczajnie ukatrupią w łóżku na Kremlu, ci którzy stoja za jego plecami i tracą miliardy każdego miesiaca.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:18
        Twoje Bredzenie jest lepsze niż kabaret!:) Za Rosji ropa już była po 17$ za baryłkę i jak Rosja była tak jest do tej pory!
        • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:56
          Boa, pieprzysz jak potrzaskany! Koreańczycy też chwalą walory smakowe trawy. Pamiętam jaka była wtedy Rosja. Płacono w zakładach towarami. I wtedy wybrano Putina. Też pewnie by go pogoniono ale dzięki drogiej ropie Putin sypnął kasą. Teraz rodzi się pytanie: co zrobią Rosjanie jeśli Putin nie zapewni ciepłej wody?
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 21:28
            Kretynie w 2008 roku w zakładach w Rosji płacono towarami?!:) Ależ Ty Masz nas...ne we łbie!:)
            Przestań palić to świństwo bo Ci na rozum pada!
            - rok -2000 (Putin zostaje prezydentem) - cena ropy - 28,66$
            - rok- 2003 - cena ropy 29 $
            - rok- 2004 - cena ropy 39 $
            - rok- 2005 - cena ropy 54,57$
            Faktycznie od 2000 do 2003 roku czyli początek kadencji Putina - wzrost ceny ropy był zaj...sty!:) No całe 0,44$ - toż to czyste szaleństwo!:)
            Putin zapewni ciepłą wodę i o to się Rosjanie nie martwią - to Ukraińcy (Twoi) martwią się ,że nie tylko ciepłej wody nie będzie ale będą siedzieć przy świeczkach!
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:17
      Zaczęło się:
      biznes.interia.pl/wiadomosci/news/rosja-rzad-obetnie-wydatki-budzetowe-o-10-procent,2066176,4199#iwa_block=business_news_one&iwa_testab=a&iwa_item=1&iwa_img=1&iwa_hash=41877
      Rząd Rosji zdecydował o obcięciu o 10 proc. wydatków państwa zaplanowanych w budżecie na 2015 rok i okres planowy 2016-2017 - informuje w poniedziałek dziennik "Wiedomosti", powołując się na trzech urzędników federalnych.

      Według informatorów rosyjskiej gazety, na naradzie zwołanej przez premiera Dmitrija Miedwiediewa zdecydowano o wyznaczeniu poszczególnym resortom limitów wydatków w wysokości 90 proc. od zatwierdzonych w ustawie budżetowej. Sekwestracja ta nie obejmie wydatków socjalnych.

      "Wiedomosti" podkreślają, że rząd nie może samodzielnie zmienić ustawy budżetowej, dlatego ministerstwom określono limity, ale przyznano prawo do decydowania, które wydatki zostaną obcięte. 10-procentowa redukcja wydatków budżetowych pozwoli zaoszczędzić około 1,5 bln rubli (według poniedziałkowego kursu - 25,7 mld dolarów).
      czytaj dalej

      Planowane cięcie wydatków jest konsekwencją drastycznego spadku cen ropy naftowej na świecie, wpływy z eksportu której stanowią niemal połowę dochodów budżetu federalnego.

      Gdzie sa ci co twierdzili ze dzieki katastrofie rubla wobec dolara rzad w Moskwie bedzie mial jeszcze wiecej pieniedzy, w tym na zbrojenia? gdzie sa ci wszyscy sowieciarze?
      No, gdzie jest BOA co twierdził że co jak co ale na ZBROJENIA nie oddadzą nawet rubla !
      hahahahaha
      Jedyne wydatki jakie maja pozostac na tym samym poziomie to socjal.

      • fidziaczek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 23:05
        Kolejny błąd, na własne życzenie wpadną w recesję. I to dużą skoro tną aż 10%.
        A nie musza ciąć skoro zadłużnie państwa jest niskie. W takiej sytuacji powinno sie zwiększac wydatki - tak zrobiło USA w kryzysie, tak robi japonia, tak robi anglia, mimo ze zadłużenie wymienionych jest wysokie.
        Wydatki to sobie ograniczała Grecja i tam jest coraz gorzej, PKB maleje zadłużenie rosnie i trzeba coraz większe oszczędnosci wprowadzać.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:21
        Już z czytaniem w języku Polskim też Masz problemy?! Gdzie tam cokolwiek pisze o tym ,że w 2015 roku zostanie "obcięty" budżet obronny Rosji?! Ano nie tylko nie zostanie obcięty ale jescze będzie zwiększony w stosunku do tegorocznego!
        • wojciech6j Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:41
          No i dobra nasza!!!
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:31
            Wasza czyli czyja?! Twoja i szwagra!:) Buachachachachacha!:)
            • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:57
              Coś taki dziś agresywny?
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:33
      Pikowanie w dół rubla przyspieszyło ;-) Dolar US kosztuje właśnie 66 rubli, przy czym przedstawiciele rządu w Moskie wypowiadali się jakisczas temu gdy dolar kosztował ok 50 rubli że poziom krytyczny dla systemu finansowego Rosji to 70 rubli za dolara.Mówię wam ze jak nie odwrócą tej katastrofy i to szybko, to Putin sylwestra nie dożyje ;-))

      WIDZISZ BOA POLSKIMI JABŁKAMI MOŻNA POKONAĆ ROSYJSKIE CZOŁGI ;-)))))))))
      • antyk-acap Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:41
        Teraz to można nawet na poważnie stawiać pytanie kiedy w Rosji spełni się scenariusz argentyński.
        • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 21:53
          myśle że od jutra rano będzie szturma na kantory i banki żeby wycofać wszystkie oszczedności w rublach i kupowac USD, Euro czy nawet nasze złotówki, cokolwiek byle nie zostać z rublami w kieszeni. Jak widzisz ze twej oszczędnosci ( w rublach) topnieją w jeden dzien o 10% (!!!) to przestajesz słuchać ekonomicznych debili wystepujacych w rzadowej telewizji i ratujesz co sie da. Przeciez nawet zacofany Rosjanin na prowincji to rozumie.
          • panibiedroniowa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 22:28
            Z powyższego wynika,że pod nóż pójdą też wydatki na zbrojenia,skoro ma być oszczędzony tylko socjal;.

            A tak swoją drogą:GDZIE JEST BOA??????
            • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:27
              Ano nie pójdą!:) Budżet obronny jest już na 2015 roku zatwierdzony i jest WIĘKSZY niż ten na 2014!:)
              A Boa znudził się emerytowaniem i poszedł sobie kolejne półtora tysiączka pundów dorobić i teraz może się śmiać do rozpuku!:)
              • cie778 Budżet rosyjskiego MON na 2015 17.12.14, 12:58
                marek_boa napisał:

                > Budżet obronny jest już na 2015 roku zatwierdzony i jest WIĘKSZY niż ten na 2014!:)

                Ależ budżetu nikt nie zamierza zmieniać! Kolesie robią dokładnie ten sam numer, co Najlepszy Premier Świata u nas przez parę lat: budżet sobie, a limity wydatków departamentów sobie. A jak się nie udało wydać, to wraca do budżetu. W Rosji faza jest co prawda na wersję "odkładamy na 2016", ale w takie cuda to chyba nawet Władymir Władymirowicz nie wierzy...
                Rosyjskie koncerny zbrojeniowe znowu się rzucą sprzedawać fanty Chińczykom: wydatków osobowych armii w takim układzie finansowym nie idzie obciąć, więc będą ciąć po dostawach sprzętu i ćwiczeniach.

                pozdrawiam
                jasiol
                • marek_boa Re: Budżet rosyjskiego MON na 2015 17.12.14, 22:52
                  Ano właśnie nic z tych rzeczy Jasiolku! Nie ma czegoś takiego jak zwroty z Rosyjskiego MON-u do budżetu!
                  -Pozdrawiam!
                  • cie778 Re: Budżet rosyjskiego MON na 2015 18.12.14, 14:23
                    marek_boa napisał:

                    > Nie ma czegoś takiego jak zwroty z Rosyjskiego MON-u do budżetu!

                    No to zastosują zakorzenioną w sowieckiej mentalności metodę "Nie mamy pana płaszcza i co nam pan zrobi?" i po prostu przestaną płacić za fanty. Już to przerabiali za smuty, a i potem w taki sposób nagminnie finansowali np. prace rozwojowe nad różnymi duperelami, póki ropa nie doszła do 100 usd.
                    Już widzę, jak dyrektor KNAAPO pozywa rząd Rosji, znaczy się własnego przełożonego...

                    pozdrawiam
                    jasiol
                    • marek_boa Re: Budżet rosyjskiego MON na 2015 21.12.14, 21:12
                      A to bardzo źle Widzisz Drogi Jasiolku! W FR bardzo często wszelkiej maści spory pomiędzy podmiotami OPK i MON-em kończą się w sądzie z różnych powodów - raz wygrywa MON innym razem podmiot -nie zdarzyło się do tej pory aby MON po przegranej nie zapłacił!
                      Dyrektor KNAAPO ani dyrektor RSK "MiG" - ani żaden inny dyrektor nie musi się martwić - pomimo tego ,że kontrakty są podpisywane na wiele lat to wszystkie mają roczną klauzulę określającą ile w danym roku mają wyprodukować i dostarczyć sprzętu!
                      -Pozdrawiam!
                      P.S. Nie ma możliwości prawnej w FR aby pozwać rząd! Można pozwać poszczególne ministerstwa ale rządu się nie da!
          • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 22:28
            > myśle że od jutra rano będzie szturma na kantory i banki żeby wycofać wszystkie
            > oszczedności w rublach i kupowac USD, Euro czy nawet nasze złotówki, cokolwiek
            > byle nie zostać z rublami w kieszeni.

            Ten szturm już od dawna trwa- dlatego wprowadzono limity sprzedaży (ok. 40% odpływu kapitału z Rosji- to własnie waluty wykupione przez drobne firmy i zwykłych ROsjan). Ale Rosjanie znaleźli sposób (ci nowobogaccy) i na limity- gwałtownie pod koniec roku skoczyła sprzedaz dóbr luksusowych (drogich samochodów, domów, mieszkań itp).
          • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:24
            Ty Myślisz?!:) No paradne zaiste!:)
      • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 15.12.14, 22:23
        > Pikowanie w dół rubla przyspieszyło ;-) Dolar US kosztuje właśnie 66 rubli, prz
        > y czym przedstawiciele rządu w Moskie wypowiadali się jakisczas temu gdy dolar
        > kosztował ok 50 rubli że poziom krytyczny dla systemu finansowego Rosji to 70 r
        > ubli za dolara.Mówię wam ze jak nie odwrócą tej katastrofy i to szybko, to Puti
        > n sylwestra nie dożyje ;-))

        Sprawa prosta.Dziś minister ZEA powiedział, że OPEC nie zmniejszy wydobycia nawet jak cena spadnie do 40$. I nie zwoła wcześniejszego spotkania- na co naciska Wenezuela, którą CHavez doprowadził do ruiny.
        Dlatego "bananowa republika" oparta na ropie pikuje.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:23
        Ależ oczywiście - napiszę więcej nie tylko jabłkami ale nawet samymi ogryzkami!:) Ale Ty gościu Śmieszny Jesteś - nawet nie Zdajesz Sobie z tego sprawy!:)
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 11:42
      Giełda w Moskwie dalej tonie, rano spadki wynosiły kolejne -10% a obecnie wynoszą "tylko" -7%.
      Bank centralny w ciagu tygodnai podniósł stopy procentowe z 9,5% do 17% !!!!!
      Wyobrażacie sobie co to oznacza dla firm rosyjskich które biorą kredyty obrotowe lub na rozwój w bankach rosyjskich?? przecież to bedzie rzeź, w żadnej cywilizowanej gospodarce prywatne firmy nie zdołają spłacić kredytów po takiej podwyżce oprocentowania w ciągu tygodnia.
      Będzie recesja taka jak w 2008 czyli co najmniej -5%
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 17:29
        A teraz grzecznie Pocałuj misia w du...ę i Napisz czym się ta "recesja w 2008 roku " skończyła!:)
    • marek_101 Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 13:14
      z przyjemnoscią obserwuję na bieżaco krach putino-ekonomiki.
      Ceny wieprzowny w ciagu roku poszły o 25% w góre, branża miesna zapowiada że w ciagu kolejnego kwartałU ceny wieprzowiny pójdą o kolejne 30% w górę.
      Cena kaszy ( podstawowy produkt w Rosji) poszła w górę w tym roku o ponad 60% !!!!!!!!!

      BOA JAK TAM Z KROKODYLIM MIĘSEM Z FILIPIN? RZUCILI JUŻ NA RYNEK ROSYJSKI?? Moze chociaż Rosjan bedzie stać na mięso krokodyla filipińskiego.

      Kurs dolara i euro do rubla zarżnie wszystkie firmy które maja do spłaty kredyty w walucie a podniesienei stopy procentowej do 17% przez BAnk Centralny zarznie wszystkie inne rosyjskie firmy majace kredyty do spłaty w rublach.
      Moim zdaniem recesja będzie minimum -5% w przyszłym roku
      • ulla_lingsztat Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 13:24
        Kurs dolara i euro do rubla zarżnie wszystkie firmy które maja do spłaty kredyty w walucie a podniesienei stopy procentowej do 17% przez BAnk Centralny zarznie wszystkie inne rosyjskie firmy majace kredyty do spłaty w rublach.

        Nie spłacać nic, ogłosic szlaban, ch..., i wszystko na swój struj, militaryzacja społeczeństwa, nacjonalizacja wszelkich prywatnych firm i totalna izolacja od świata zachodu, sa Chiny, Indii, w Indii mieszka takie drzewo, co z jego kory jest cynamon, ale to na marginesie, cała latinomerika też jest chętna do współpracy, na tych stepach w Rostowskiej obłaści jablek i innych sadów narobić, wszysto za ruble, pozdrawiam.
      • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:31
        Ano rzucili!:) Teraz rzucają Indyjską wołowinę, która jest tańsza o 25% od kupowanej wcześniej!:)
        • tugen-axalla Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:34
          Dzisiaj dolar po 80 drewnianych, euro po 100...
          A do końca roku jeszcze 15 dni...
          • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 20:37
            No i?!
            • tugen-axalla Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 22:48
              No i nic, śmiesznie patrzeć jak zwolennicy wielikiej rassiji miotają się na forach a drewniany pokonuje kolejne granice...
              • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 22:54
                Masz rację - właśnie rubel idzie w górę!
                • maxikasek Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 18.12.14, 23:27
                  > Masz rację - właśnie rubel idzie w górę!
                  7 mld $ starczyło na jeden dzień...
                  • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 21.12.14, 21:21
                    Aby na pewno?! Mamy już TRZECI dzień i
                    - dolar od 55 do 63,4 rubla
                    - euro od 70 do 77 rubli
                    Jakoś nie dostrzegam wielkiej różnicy!
        • wojciech6j Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:35
          Święte krowy!!! Boa bój się Lenina.
          • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 20:37
            Twoja głupota poraża!:(
        • marek_101 Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:37
          > Ano rzucili!:) Teraz rzucają Indyjską wołowinę, która jest tańsza o 25% od kupo
          > wanej wcześniej!:)

          a teraz wysil na chwile łepetyne BOA i napisz nam wszystkim czym rosjanie hindusom płacili za ta wołowinę?
          no w jakiej walucie?
          • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 20:39
            W rupiach Tumanie! Pomiędzy Rosją i Indiami podpisano umowę o wymianie handlowej za waluty narodowe!
            • patmate Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 04:01
              marek_boa napisał:

              > W rupiach Tumanie! Pomiędzy Rosją i Indiami podpisano umowę o wymianie handlowe
              > j za waluty narodowe!

              Prosilbym o jakies informacje o kursie rubel/rupia w ostatnich miesiacach. Jakis zamrozony jest moze ? :-)

              Pzdr
              • antyk-acap Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 06:43
                www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=INR&view=1Y
              • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 22:55
                Znajdź Sobie leniu!
        • rzewuski1 Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:54
          To czemu wcześniej nie kupowali?
          • marek_boa Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 20:39
            Bo wcześnie z Indii nie kupowali W OGÓLE mięsa?!
            • bmc3i Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 07:10
              marek_boa napisał:

              > Bo wcześnie z Indii nie kupowali W OGÓLE mięsa?!

              może dlatego ze Hindusi nie zabijają krów?
              • rzewuski1 Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 07:35
                Ależ zabijają i to sporo, no może nie są tradycyjne krowy tylko bawoły wodne ale są chyba drugim na świecie eksporterem wołowiny po Brazylii.
                W 2013 wyeksportowali podobno 1,8 mln ton tego mięsa.
                • antyk-acap Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 07:42
                  ksow.pl/rynki-rolne/news/entry/3778-utrzymuja-sie-korzystne-prognozy-dotyczace-ko.html
              • maxikasek Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 17.12.14, 22:13
                > może dlatego ze Hindusi nie zabijają krów?
                Żeby było dziwniej - zabijają. W 2013 mieli być czwartym eksporterem na świcie z ponad 2 mln ton. Problem w tym, że Hindusi eksportują głównie do krajów biednych i o niskich standardach sanitarnych.
                Bogatsze kraje nie kupują z Indii, bo te nei mają certyfikatów bezpieczeństwa wołowiny (np. pryszczyca).
                www.portalspozywczy.pl/mieso/wiadomosci/indie-wyrastaja-na-lidera-w-handlu-wolowina,77894.html
              • marek_boa Re: A w domu wszyscy zdrowi?! 17.12.14, 23:00
                W 2012 roku Indie wyprodukowały 3,6 mln ton wołowiny - 1,96 mln ton zostało w kraju a wyeksportowano 1,68 mln ton!
                Indie pod względem ilości produkcji wołowiny są na 5 miejscu na świecie!
                en.wikipedia.org/wiki/Cattle_slaughter_in_India
        • antyk-acap Re: Dolar po 75 rubli!!!!! 16.12.14, 17:59
          www.dbresearch.com/servlet/reweb2.ReWEB?rwnode=DBR_INTERNET_EN-PROD$EM&rwobj=CDS.calias&rwsite=DBR_INTERNET_en-PROD to wiele tłumaczy
        • bmc3i Indyjską wołowinę? 17.12.14, 07:08
          marek_boa napisał:

          > Ano rzucili!:) Teraz rzucają Indyjską wołowinę, która jest tańsza o 25% od kupo
          > wanej wcześniej!:)

          .. a to może z tych hinduskich świętych krów, czy może z jakichś innych - np. reexportowanej wolowiny z Polski?
          • marek_boa Re: Indyjską wołowinę? 17.12.14, 23:02
            Przestań się chłopie Ośmieszać!:(
    • marek_101 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 18:20
      Sbierbank właśnie przestał udzielać kredytów osobom prywatnym:
      economics.unian.net/finance/1022356-sberbank-rossii-priostanavlivaet-kreditovanie-fizicheskih-lits-smi.html
      no to zaczęłą sie jazda ;-))))))
      • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 19:15
        Gazprom rozważa zwolnienia grupowe 15-25% , wg Izwestii.
        W piątek bank centralny rzucił 0,5 mld $ na ratowanie rubla. W Czarny Poniedziałek- 2, 4 mld $.
      • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 16.12.14, 20:42
        Buachachachacha!:) To Ukraiński portal Tumanie - ten sam co pisał o użyciu broni atomowej w Donbasie!:)
        Jest to typowa Ukraińska gó...no prawda! Nie przerwał i przerywać nie zamierza
        ria.ru/economy/20141216/1038559107.html
      • a4095211 Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 22.12.14, 11:46
        Kilka dzisiejszych ciekawostek z Rosji.

        W Czelabińsku autobusy miejskie stoją z powodu braku "paliwa i smarów". Wyjechała tylko część, reszta ma zostać uruchomiona około 16 czasu lokalnego. www.interfax-russia.ru/Ural/news.asp?id=569401&sec=1671

        Sbierbank nie będzie udzielał kredytów na samochody, oraz zlikwidował część produktów hipotecznych regnum.ru/news/russia/1879243.html

        Jednak najciekawsze jest to że Prokuratura Generalna zapowiedziała się za eliminację "firm krzaków" które podpinają się pod kontrakty wojskowe. Słusznie, ale idę o zakład że owe firmy to jedno ze źródeł finansowania służb. Ciekawe więc jaki będzie finał owej akcji. ria.ru/defense_safety/20141222/1039577396.html

        Pozdrawiam
        • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 22.12.14, 12:00
          W międzyczasie rubel od 5 dni drożeje !:)
          - Co do firm "krzaków" z ,którymi Czajka będzie walczył to prawdopodobieństwo aby należały do "służb" jest bardzo niewielkie Pawle:
          - po pierwsze primo - jako prokurator generalny ma dostęp do 99% wszystkiego co ("tajne łamane przez poufne - przed przeczytaniem spalić!") - czyli raczej by wiexdział czego nie tykać!
          - po drugie primo - budżety służb w RF na braki w finansowaniu narzekać nie mają prawa - pełny full wypas a drobne na orzeszki i kolę!
          - po trzecie primo - to co chce zwalczać Czajka to zazwyczaj był patent dyrektorów, menagerów lub innych prezesów ,którzy coś tam dla MON produkowali!
          -Pozdrawiam!
          • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 22.12.14, 20:01
            > W międzyczasie rubel od 5 dni drożeje !:)

            A wystrczyło ogłosić, że banki rosyjskie:
            -nie będa księgować strat na pożyczkach,
            - nie będą wyceniac obligacji na bieżąco, czyli uwzględniac strat przy wycenie,
            - podawać zyski wg kursu rubla sprzed 3 miesięcy

            I już giełda wykazała wzrosty ;-)
            Pytanie na ile na kreatywną księgowość będą się nabierać ciułacze.
            Zwłaszcza po wypowiedzi ministra Arabii Suadyjskiej, że udało się przekonać kraje OPEC, że ne ważne do ilu spadnie cena ropy nawet do 20$- nie będa ograniczać wydobycia.
            • maxikasek Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 22.12.14, 20:46
              A oprocentowanie rocznych depozytów w niektórych bankach sięgnęły 22% (dla porównania dolarowe w tym samym banku 5%.
              A w sklepach rosyjskich znowu pojawiły się "uj-e". W "uj-ach" podawać ceny będzie m.in. jeden z chińskich sprzedawców samochodów.
          • stary_chinczyk Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 22.12.14, 23:45
            Boa i ty się śmiałeś z amerykańskiej kreatywnej księgowości. Toż rubel zatrzymał swój spadek tylko dlatego że banki dostały nakaz kłamania w żywe oczy że jest dobrze.
            Ciekawe jak się to skończy?
            Za dwa miesiące dolar po 200 rubli?
            • marek_boa Re: Jak niekorzystnie wpływa obniżka cen ropy na 23.12.14, 00:27
              Za dwa miesiące to rubel będzie po 200 dolarów!:)
    • buraque boa niedługo zostanie bez kasy 16.12.14, 21:11
      bo nie będzie czym płacić, a właściwie będzie czym, ale nie będzie to wiele warte

      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,17140622,Rubel_najslabszy_w_historii__na_moskiewskiej_gieldzie.html#BoxSlotI3img
      • marek_boa Re: boa niedługo zostanie bez kasy 16.12.14, 21:30
        Boa bez kasy nie zostanie bo raz ,że płacą mu w funtach to jeszcze poszedł sobie dalej do pracy i teraz ma łącznie 2,5 tysia poundów miesięcznie!:)
        • wojciech6j Re: boa niedługo zostanie bez kasy 16.12.14, 21:33
          To zamiatasz ulic w London ma więcej. Co ty tam robisz? Sracze czyścisz gołymi łapami?
          • marek_boa Re: boa niedługo zostanie bez kasy 17.12.14, 23:05
            Zamiatacz ulic w Londynie ma 6,50 lub 7,20 na godzinę czyli POŁOWĘ tego co ja mam!:) A pracuję tylko trzy dni w tygodniu!:) Buachachachacha!:)
        • wojciech6j Re: boa niedługo zostanie bez kasy 16.12.14, 21:37
          Hahahaha. To ja pracuję w Polsce na 1 etat 40 godzin tygodiowo i ma więcej od Ciebie. HAHAHA.. Boa jakie ty masz wykształcenie? Podstawówka plus zaocznie szkoła milicyjna?
          • marek_boa Re: boa niedługo zostanie bez kasy 17.12.14, 23:07
            Po 40 godzinach pracy Masz ponad 12 000 PLN?!:) Koniowi Zamelduj tylko nie polnemu bo mu łeb rozwali:) Ja pracuję 21 godzin na tydzień!:)
        • argonauta10 Re: boa niedługo zostanie bez kasy 16.12.14, 22:02
          Bolszewik poszedl dorabiac wyzyskiwacza kapitaliste, i dostawac wyplate w kapitalistycznej walucie? i to w kraju - koniu trojanskim tego zgnilego USA
          Do czego to dochodzi....
          • argonauta10 urealnienie ruskiego budzetu 16.12.14, 22:13
            Marek Boa pisal nie dawnoze ruski budezt na 2015 jest juz postanowiony i neibedzie zmieniany, a to wczoraj Miedwiedew odlaszal ciecia budzetowe na 2015:
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17136338,Rosyjski_rzad_tnie_wydatki_budzetu_o_10_proc__To_konsekwencja.html#BoxWiadTxt
            Tak wygladaja te zarobki trylionow rubli na sakcjach o czym niedawno pisal misza.
            Czyli przyszlo te magiczne slowko "urealnienie", teraz szykuje sie nastepne "przeniesienie", ktore ma tym polegac ze srodki zaplanowane na ruski budzet obronny na 2015 maja w jakiejs czesci byc "przeniesione " na 2016 hehehehe. Ow nietykalny budzet.
            Chinczycy ponoc nie chcieli zaplaty za cos w tej cudownej swiatowej walucie - rublu. Jak takie cudo traci cos 20 % wartosci w jeden dzien to cos slabe szanse na zostanie swiatowa waluta.
            Korona norweska pare miesiecy temu byla warta cos okolo 6 koron na dolara, teraz 7.4 korony za $. Cos nie tanieje w takim samym tempie jak rubel. Ile Norweg odczul ze z 1.5 korony wiecej ma za $ zaplacic, jak zarobki minimalne zaczynaja sie tam od ponad 100 koron za godzine?
            Wiele nietrzeba bylo czekac od pisania poprzednich slow
            Ropka Brent byla juz dzisiaj po 58.90$, a jakas traba z Kremla trabila niedawno ze nie ma szans zejsc ponizej 80$
            • wojciech6j Re: urealnienie ruskiego budzetu 17.12.14, 07:52
              Ruska gospodarka w ciągu kilku tygodni skurczyła się do rozmiarów mniejszych niż ekonomia Texasu.
            • marek_boa Re: urealnienie ruskiego budzetu 17.12.14, 23:09
              Można nie umieć czytać?! Można! Można nie rozumieć PROSTEGO tekstu?! Można! Ale czy trzeba robić z siebie idiotę?! Z Twojego postu wynika ,że trzeba!
              Teraz Znajdź w tym tekście COKOLWIEK o tym ,że BUDŻET OBRONNY RF na 2015 rok zostanie zmniejszony albo obcięty!
        • bmc3i Re: boa niedługo zostanie bez kasy 17.12.14, 07:13
          marek_boa napisał:

          > Boa bez kasy nie zostanie bo raz ,że płacą mu w funtach to jeszcze poszedł sobi
          > e dalej do pracy i teraz ma łącznie 2,5 tysia poundów miesięcznie!:)

          A te poza pracą, to zapewne brytyjskie tantiemy i honoraria za tforczosc forumowa...
          • marek_boa Re: boa niedługo zostanie bez kasy 17.12.14, 23:10
            Oczywiście!
    • bmc3i Co raz wiacej chetnych do rozliczen w rublach 19.12.14, 05:26
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,17155363,Bialorus_rezygnuje_z_rozliczen_z_Rosja_w_rublach.html#BoxWiadTxt
      • marek_boa Re: Co raz wiacej chetnych do rozliczen w rublach 21.12.14, 21:27
        Szkoda tylko ,że to pic na wodę i fotomontaż!:)
    • a4095211 Naddniestrze ma kiepawo 26.01.15, 13:07
      Napisali że pierwszy raz w historii Rosja odmówiła pomocy finansowej władzom Naddniestrza. www.ng.ru/cis/2015-01-26/1_pridnestrovie.html

      Pozddrawiam
      • a4095211 Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 10:54
        Tu piszą że wydatki bieżące rosyjskiego MON zostaną ograniczone o 10% www.interfax.ru/russia/420584

        Wczoraj poinformowano o 10% ograniczeniu wydatków na programy kosmiczne riafan.ru/205123-rossiya-sokratila-kosmicheskie-rashodyi-na-10/

        Również wczoraj agencje podawały że centrum kontroli lotu pozbędzie się 200 pracowników (z 800). Następnie informacja ta była łagodzona i precyzowano że chodzi o wymianę pracowników na młodszych wiekiem. Jednak inne źródła cytowane w depeszach twierdziły że redukcja faktycznie będzie miała miejsce itd. itar-tass.com/kosmos/1723656

        Tymczasem w Moskwie rosyjski ser już po 620 rubli.
        daily.rbc.ru/photoreport/26/01/2015/54c26ee39a7947946d249492/2.shtml#xtor=AL-
        Nie wiem czy ten kraj zmierza koniecznie w dobrym kierunku, ale gdzieś zmierza...

        Pozdrawiam
        • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 11:53
          Wiedzą ,że Dzwoni tylko nie wiedzą ,w której cerkwi?!:) Budżet MON nie został zmniejszony o 10% tylko ZAOSZCZĘDZI 10% poprzez podpisywanie kontraktów "pełnego cyklu życiowego" kupowanego sprzętu! W tamtym roku zaoszczędzili 8,9% w ten sposób!
          -Pozdrawiam!
          • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 12:20
            ria.ru/defense_safety/20150128/1044655426.html
            Pozdrawiam!
          • a4095211 Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 13:04
            marek_boa napisał:

            > Wiedzą ,że Dzwoni tylko nie wiedzą ,w której cerkwi?!:) Budżet MON nie został z
            > mniejszony o 10% tylko ZAOSZCZĘDZI 10% poprzez podpisywanie kontraktów "pełnego
            > cyklu życiowego" kupowanego sprzętu! W tamtym roku zaoszczędzili 8,9% w ten sp
            > osób!

            Zacytowałem tylko depeszę agencji Interfax z 28 stycznia br.

            W materiale nie ma nic o "oszczędnościach", "zmniejszeniu budżetu o 10%" ino napisali o ograniczeniu o 10% wydatków bieżących MON. :-)

            Pytanie pomocnicze: co oznacza i jak należy rozumieć sformułowanie "podpisywanie kontraktów 'pełnego cyklu życiowego' kupowanego sprzętu"

            Pozdrawiam
            • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 13:20
              Pawle nie Oczekuj ,że Rosyjscy dziennikarze są z innej gliny niż Polscy! Tam też liczy się sensacja!
              "Kontrakt pełnego cyklu życiowego" kupowanego sprzętu oznacza ,że sprzedający bierze na siebie odpowiedzialność za dostarczenie zamawianego sprzętu,obowiązki gwarancyjne,pomoc techniczną przy eksploatacji,pomoc techniczną przy remontach i bierze na siebie odpowiedzialność za utylizację po spisaniu ze stanu" - tak w skrócie!
              -Pozdrawiam!
              P.S. Od bodaj września czy października 2013 roku inne typy kontraktów mogą być zawierane tylko i wyłącznie za osobną zgodą MON-u!
              • a4095211 Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 13:32
                marek_boa napisał:

                > Pawle nie Oczekuj ,że Rosyjscy dziennikarze są z innej gliny niż Polscy! Tam te
                > ż liczy się sensacja!

                - ale tam nie było nic sensacyjnego. Toczka-w-toczke cytowali wypowiedź Tatiany Szewcowej.

                > "Kontrakt pełnego cyklu życiowego" kupowanego sprzętu oznacza ,że sprzedający
                > bierze na siebie odpowiedzialność za dostarczenie zamawianego sprzętu,obowiązki
                > gwarancyjne,pomoc techniczną przy eksploatacji,pomoc techniczną przy remontach
                > i bierze na siebie odpowiedzialność za utylizację po spisaniu ze stanu" - tak
                > w skrócie!

                Ok. Dzięki

                Pozdrawiam

                • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 28.01.15, 13:50
                  Ależ jak to nie było "sensacji"?! Sama informacja o możliwości 10% skrócenia budżetu MON już jest sensacją! Wkleiłem Ci oficjalną informację czego nie dotyczy 10% skrót budżetowy :
                  - MON-u
                  - Rolnictwa
                  - międzynarodowych powinności
                  -Pozdrawiam!
                  P.S. "Kontrakt pełnego cyklu życiowego" to jeden z lepszych pomysłów w Rosji - MON nie będzie z budżetu finansował utylizacji przestarzałego sprzętu i amunicji! Z jednej strony wiąże się niestety z większymi kosztami zakupu nowego sprzętu ale z drugiej koszty utylizacji też są ogromne - i tu zaczynają się oszczędności!
                  • a4095211 Re: Naddniestrze ma kiepawo 29.01.15, 11:12
                    marek_boa napisał:

                    > Ależ jak to nie było "sensacji"?! Sama informacja o możliwości 10% skrócenia bu
                    > dżetu MON już jest sensacją! Wkleiłem Ci oficjalną informację czego nie dotyczy
                    > 10% skrót budżetowy :
                    > - MON-u
                    > - Rolnictwa
                    > - międzynarodowych powinności

                    "Wydatki bieżące" to jednak bardzo, ale to bardzo coś innego niż "skrócenie budżetu MON". :-)

                    Pozdrawiam
                    • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 29.01.15, 12:30
                      Pawle czy to "wydatki bieżące" czy to "wydatki socjalne" jeśli dotyczy Armii to jest to budżet MON-u!
                      -Pozdrawiam!
                      • a4095211 Re: Naddniestrze ma kiepawo 30.01.15, 09:07
                        marek_boa napisał:

                        > Pawle czy to "wydatki bieżące" czy to "wydatki socjalne" jeśli dotyczy Armii to
                        > jest to budżet MON-u!

                        Posłużę się, dla ułatwienia, przykładem.

                        Jan Kowalski w miesiącu styczniu otrzymał 3000 PLN na rękę (i takim budżetem dysponuje). Na wydatki bieżące czyli (zatrudnienie gosposi, zakup towarów, zakup usług, utrzymanie itd.) wydał 2000 PLN. Następnie ogłosił że od przyszłego miesiąca planuje oszczędzić na wydatkach bieżących 10%. Czyli w lutym znów otrzyma na rękę 3000 PLN (czyli budżet będzie taki sam jak w styczniu), a na wydatki bieżące wyda tylko 1800 PLN.

                        Mam nadzieję że teraz lepiej widać różnicę między obniżeniem budżetu MON o 10%, a obniżeniem wydatków bieżących MON o 10%? Nikt o zmniejszeniu budżetu rosyjskiego MON w komunikacie nie wspominał.

                        Dodam że wydatki socjalne to składowa wydatków bieżących, przynajmniej tak to jest traktowane na całym świecie.

                        Pozdrawiam
                        • marek_boa Re: Naddniestrze ma kiepawo 30.01.15, 12:23
                          Okej bo nie potrzebnie bijemy pianę!:) MON oczywiście w ramach swojego budżetu może oszczędzać i nie będzie to miało wpływu na budżet!
                          -Pozdrawiam!
    • misza_kazak Russian Sanctions Might Be Obama’s Greatest Blunde 29.01.15, 20:09
      Kilka dobrych analiz z USA

      oilprice.com/Energy/Crude-Oil/Russian-Sanctions-Might-Be-Obamas-Greatest-Blunder.html
      "One of the greatest foreign policy blunders of the Obama Administration was the push by the U.S. for economic sanctions against Russia. That led to Russia fleeing into the arms of China for refuge. In response, Russia, Europe’s largest and most populated country, is now intent on moving its vast storehouse of resources eastward, strengthening America’s largest emerging rival."


      oilprice.com/Energy/Energy-General/Russia-and-Chinas-Growing-Energy-Relationship.html
      "But new economic data from China shows that Russia has succeeded in capturing a larger share of the massive – and growing – Chinese oil import market. China’s imports of Russian oil skyrocketed by 36 percent in 2014. The rapid rise in Russian oil exports to China is displacing other sources, such as Saudi Arabia and other OPEC members. The Wall Street Journal reports that China’s oil imports from Saudi Arabia fell 8 percent in 2014, and imports from Venezuela fell 11 percent.

      The data suggests that Russia and China are finally forging closer trade ties based on energy. They share a massive border, but have been unable to capitalize on what has long appeared to be a well-matched economic opportunity – Russia is a huge energy producer and China is the world’s largest importer of petroleum products. Historic animosity and mutual suspicion had long left a major deal off the table."


      oilprice.com/Energy/Natural-Gas/Russian-Gas-Provides-Lifeline-To-Chinese-Expansion.html
      "China needs Russia’s natural gas and remains a crucial market for Russia to enter, and now Russia’s natural gas exports to China will expand thanks to the Power of Siberia pipeline. This agreement is a gateway to bilateral energy cooperation between these two BRICS leaders. It is a win-win deal that was reached after a decade of difficult negotiations, and is not merely a “response” to sanctions. It was never intended as any sort of retaliatory move. The energy partnership between Russia and China began long before the European Union helped to destabilize Ukraine while embracing the suicidal policy of cutting itself off from Eurasian resources through legislative barriers like the Third Energy Package. In 2014 Russia’s biggest energy company, Gazprom, was finally able to break through to the largest consumer in Asia because of other success stories, i.e., the ESPO pipeline and the adoption of better practices throughout the Russian energy industry. “We have signed agreements to increase crude oil supplies, created joint ventures for oil exploration and production in Russia, and started the construction of a large joint refinery in China. Chinese companies have joined gas projects on the Russian Arctic and Sakhalin shelf,” summarized Deputy Foreign Minister Igor Morgulov in his interview with the Xinhua news agency on Jan. 13, 2015."
    • misza_kazak Chevron zamyka plany rozpracowania lupkow w POlsce 31.01.15, 23:43
      russian.rt.com/article/71715

      Chevron zamyka plany rozpracowania lupkow w POlsce.
      Pczyczyna ta sama - niskie ceny na rope.
    • misza_kazak ..na wydobycie ropy lupkowej w PInodstanie 03.02.15, 09:16
      Ilosc szybow naftowych w PIndostanie

      W tym tygodniu spadla na 7.1% - jak na razie to rekord. Ogolem ilosc szybow spadla na 24% i siegnela poziomu sprzed 2 lat.
      • stary_chinczyk Re: ..na wydobycie ropy lupkowej w PInodstanie 18.02.15, 20:45
        Tylko że dla USA, bo pindos to sam jesteś, ilość szybów i wydobycie ropy nie ma znaczenia bo to głównie konsument. Znaczenie ma jej dostępność i cena. A tetaz jest jej dużo i tanio.
      • maxikasek Re: Zyski Gazpromu 14.02.15, 13:11

        I kuszenie Europy- Rosja poinformowała że wg jej prognoz cena gazu dla Europy w 2015 spadnie średnio o 35% do 222$ za 1000m3 (średnia za 2014 to 341$). W zeszłym roku wyeksportował do Europy 146,6mld m3 za niecałe 50 mld $. W tym chcą 160mld m3 z 35,5 mld$.
        W zeszłym roku wyeksportowano 44,8 mld m3 do krajów byłego ZSRR i 255mld- potrzeby własne Rosji.
        • maxikasek Re: Krym 18.02.15, 17:39
          A tymczasem Krym nie najlepiej się ma. Inflacja od aneksji (kwiecień- styczeń) wyniosła 41% (wg Krymstatu).
          • marek_boa Re: Krym 18.02.15, 18:42
            No Widzisz! Tylko czemu to Ukraińcy jeżdżą na Krym aby zatankować a nie mieszkańcy Krymu na Ukrainę?!
            • maxikasek Re: Krym 18.02.15, 22:45
              > No Widzisz! Tylko czemu to Ukraińcy jeżdżą na Krym aby zatankować a nie mieszka
              > ńcy Krymu na Ukrainę?!
              Bo cena korzystna- jeszcze niższa o 4 ruble jest w Rosji (rostowska obłast). A dlaczego- bo Putin nakazał obniżyć sztucznie ceny paliwa- już zapomniałęś jak zagroził szefom koncernów paliwowych kontrolami- gdy zaczęli wyrównać straty w cenie? ;-)
          • stary_chinczyk Re: Krym 18.02.15, 20:48
            Co w tym dziwnego? Jak to w Rosji. Tam ogólnie siła nabywcza rubla spadła ostatnio.
            • marek_boa Re: Krym 18.02.15, 21:09
              Co dziwnego w tym ,że "mlekiem i miodem" płynąca Ukraina jeździ kupować tańsze paliwo na Krymie?! Rozumiem ,że to pewnie przez ten dobrobyt im się w głowach poprzewracało!:)
              • maxikasek Re: Krym 18.02.15, 22:47
                Ale dyskusja nie jest o bankrutującej Ukrainie- tylko o inflacji na Krymie wyższej 4-krotnie niż w "kontynentalnej" ROsji.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka