Sowiety wkroczyły. Pamiętamy.

[rzewuski1]

pl.wikipedia.org/wiki/Agresja_ZSRR_na_Polsk%C4%99
"Narody białoruski, ukraiński i polski krwawią w wojnie, wszczętej z Niemcami przez obszarniczo-kapitalistyczną klikę rządzącą Polską."

[krzy-czy]

tak jakoś smiesznie dla wolaków 2 w.sw. zaczęla się 17.09.
nbieważne że niemcy weszli 1.09.
tak jakoś smiesznie stalin, przewidując konflikt z ni98emcami odsunął swoje zachodnie granice o 300-400km.
w ten sposób niemcy musieli pokonać bezdroża i bagna białorusi w drodze do moskwy. i jakoś nie udało im się dojść do tejże moskwy. może ździebko siłki zostawili na tyc h bagnach białoruskich.
ciekawe ze nikt jakoś nie zastanawia się co byłoby gdyby niemcy zajęli moskwę.
polska musiałaby czekać na WYZWOLENIE PRZEZ RUSKICH JESZCZE JAKIEŚ DROBNE 5-LATEK.
a że do auszwica trafiłoby jeszcze jakieś 2-3mln polaków?????NIEWAŻNE.

[rzewuski1]

ak jakoś smiesznie stalin, przewidując konflikt z ni98emcami odsunął swoje za
> chodnie granice o 300-400km.


Stara śpiewka.
Bełkot i nic wiecej

[krzy-czy]

OT-wolackie stwierdzenie w temaciku na który się nbie zgadzają-BEŁKOT.

[marek_boa]

Masz rację Rzeewuski - te dodatkowe 2-3 miliony Polaków ,które mogły by być zgładzone przez Niemców to bełkot!

[rzewuski1]

Masz rację Rzeewuski - te dodatkowe 2-3 miliony Polaków ,które mogły by być zgł
> adzone przez Niemców to bełkot!

Niemcy zabili by połowę Polaków na tych terenach?

Tak zgadza się bełkot.

[maxikasek]

"Masz rację Rzeewuski - te dodatkowe 2-3 miliony Polaków ,które mogły by być zgładzone przez Niemców to bełkot!"
Jakoś 3 lata okupacji tych terenów przez Niemcy nie doprowadziło do takiej rzezi? Sowieci już pierwsi zdązyli wymordować ich? Aaaa- zapomniałem- aby uchronić ich przed niechybną śmiercią z rąk Niemców juz rok przed wybuchem WWO wywieźliich w bezpieczną tajgę i stepy ;-)

bagna sowieckiej propagandy

[niegracz]

krzy-czy napisał:

> w ten sposób niemcy musieli pokonać bezdroża i bagna białorusi w drodze do mosk
> wy. i jakoś nie udało im się dojść do tejże moskwy. może ździebko siłki zostawi
> li na tyc h bagnach białoruskich.
>..
w ogóle nie musieli poknywac bagien białoruskich\

tak jakos tragikomicznie

sowieci niby zajecli pół Polski aby sie lepiej bronic

a 21 czerwca A,Cz,. urządziła sobie przy granicy zabawy taneczne, pokazy filmowe a na 22 czerwca planowali rózne imprezy sportowe

nie szykując się do obrony
( co innego było imw głowie ...)

[antyk-acap]

Czyli pochwalasz interwencję brytyjsko-francuską w Rosji w 1918? Lub w Suezie trochę później?

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> tak jakoś smiesznie dla wolaków 2 w.sw. zaczęla się 17.09.
> nbieważne że niemcy weszli 1.09.
> tak jakoś smiesznie stalin, przewidując konflikt z ni98emcami odsunął swoje za
> chodnie granice o 300-400km.


Bredzisz krzyczy. Jakos Cie nie śmieszy, że w dla ROsjan 2wś rozpoczeła sie w 1941 roku.

> w ten sposób niemcy musieli pokonać bezdroża i bagna białorusi w drodze do mosk
> wy. i jakoś nie udało im się dojść do tejże moskwy. może ździebko siłki zostawi
> li na tyc h bagnach białoruskich.

Pewnie ze tak. Z tego samego powodu jeszcze przed 2 wś ustalili z niemcami podział łupów, zaczynjąc od Rapallo, na pakcie R-M kończąc.


> ciekawe ze nikt jakoś nie zastanawia się co byłoby gdyby niemcy zajęli moskwę.

Tak billy, jesteśmy im niezmiernie wdzieczni, za grabież wiekszej czesci terytorium, za spiskowanie z niemcami w rozpoczeciu wojny zaborczej, w ktorej zgoneło 6 mln polskich obywateli, z ktorych znaczna czesc zostala zamordowana na miejscu lub na Sybirze przez Rosjan i innych Sowietów.


> polska musiałaby czekać na WYZWOLENIE PRZEZ RUSKICH JESZCZE JAKIEŚ DROBNE 5-LAT
> EK.
> a że do auszwica trafiłoby jeszcze jakieś 2-3mln polaków?????NIEWAŻNE.

Przez 6 lat wojny Aushwitz nawet nie zbliżył się do połowy tej liczby.

[krzy-czy]

o auszwicu napisałem jako o symbolu. wszaqak oprócz niego było jeszcze kilka wesołych campów
w polsce i okolicach.

może coś napisałbyś o rozmowach moskiewskich prowaqdzonych między marcem a 26.08.39.
coś temat ci całkowicie nieznany.
ruskie prowadzili uykłady równolegle z niemcami z jednej a z ang.ifr.z drugiej strony.
jakoś alianci nie bardzo chcieli ułozyć się z ruskimi więc stalin zblatował się z niemcami.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> o auszwicu napisałem jako o symbolu. wszaqak oprócz niego było jeszcze kilka we
> sołych campów
> w polsce i okolicach.
>
> może coś napisałbyś o rozmowach moskiewskich prowaqdzonych między marcem a 26.0
> 8.39.
> coś temat ci całkowicie nieznany.
> ruskie prowadzili uykłady równolegle z niemcami z jednej a z ang.ifr.z drugiej
> strony.
> jakoś alianci nie bardzo chcieli ułozyć się z ruskimi więc stalin zblatował s
> ię z niemcami.

W Rapalo też? Pewnie, alianci nie chcieli sie ułozyc ze stalinem w sprawie 4 rozbioru Polski, to ułozył się z Hitlerem.

[krzy-czy]

widać gówienko wiesz o rozmowach moskiewskich.
jakoś tak smiesznie przedstawiciele g.b. i fr. nie mieli nijakich uprawnień decyzxyjnych.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> widać gówienko wiesz o rozmowach moskiewskich.
> jakoś tak smiesznie przedstawiciele g.b. i fr. nie mieli nijakich uprawnień dec
> yzxyjnych.

Powiedz mi coś billi, czego Ty oczekujesz, tak szczerze - mamy kochać Rosje i nie przywiązywać wagi do tego, ze razem z III Rzeszą rozpoczeli II wojne światową atakiem na Polskę?

[maxikasek]

> widać gówienko wiesz o rozmowach moskiewskich.
> jakoś tak smiesznie przedstawiciele g.b. i fr. nie mieli nijakich uprawnień dec
> yzxyjnych.
Bo nie mogli decydować za rządy POlski i RUmunii?

[maxikasek]

> ruskie prowadzili uykłady równolegle z niemcami z jednej a z ang.ifr.z drugiej
> strony.
> jakoś alianci nie bardzo chcieli ułozyć się z ruskimi więc stalin zblatował s
> ię z niemcami.
Widać mieli więcej przyzwoitości niż NIemcy. Nie chcieli Europy wschodniej oddać w okupację sowiecką.

[marek_boa]

Znowu nie Odrobiłeś lekcji Matrek?! W Niemieckich obozach przez okres wojny zginęło około 11 milionów ludzi!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Znowu nie Odrobiłeś lekcji Matrek?! W Niemieckich obozach przez okres wojny zgi
> nęło około 11 milionów ludzi!

Tuy nie odrobiles lekcji z czytania

[sjs2011]

Dane nieaktualne - dawno skorygowane np Auschwitz miało być 6 mln okazało się 1,2 mln

Nigdy nie było 6milionów

[stasi1]

Teoretycznie krematoria mogły spalić około 5 mln. Oficjalnie było podane że 4 mln. Teraz przyjmuje się około 1.1mln. W zdecydowanej większości to żydzi

[herr7]

Na tej podstawie jeszcze za wczesnej komuny wyliczono straty poniesione przez Polskę w tej wojnie na 6 mln ludzi. Zgineło 3 mln Żydów, ale straty wśród Polaków, Ukraińców i Białorusinów, w tym na terenach wchodzących w skład Polski do 39 r nie dadzą 3 mln ludzi.

[krzy-czy]

no, co poniektóry wolakom trudno wytłumaczyć że ci zydzi byli POLAKAMI.

[teodor_jeske_choinski_1]

"Dobry Zyd, to ukryty Zyd", czyli wszyscy Zydzi to Polacy...
..a najlepsi maja portret Dmowskiego na scianie...
:-))

[marek_boa]

No tak - zapomniałem ,że na terenie Polski był tylko jeden KL - reszta to były sanatoria!

[rzewuski1]

Stalin zajął ziemie wschodnie II RP żeby opóźnić Niemców?
Wiedział ze Niemcy zaatakują a mimo pomógł Niemcom pokonać kraj który walczył z Niemcami a potem się przyglądał jak Niemcy rozprawiają się z Francja ?

[krzy-czy]

tak jakoś śmiesznie 17.09. kiedy ruskie weszli, polska już NIE WALCZYŁA z niemcami. było już pozamiatane.

[maxikasek]

> tak jakoś śmiesznie 17.09. kiedy ruskie weszli, polska już NIE WALCZYŁA z niem
> cami. było już pozamiatane.
OJ Wiluś- taki duży a taki nieuk. A Lwów to przed kim skapitulował? A W-wa kiedy padła? Nawet Bitwa nad Bzurą zakończyła się dzień póxniej. Ta pod Tomaszowem nawet nie zdążyła się zacząć. To że kampania wrześniowa jest przegrana- to już było wiadomo po tygodniu. Ale kłamstwem jest że Polska nie walczyła 17.09.
Zwłaszcza, że już we wrześniu zaczęto formować PSZ we Francji.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> tak jakoś śmiesznie 17.09. kiedy ruskie weszli, polska już NIE WALCZYŁA z niem
> cami. było już pozamiatane.

Ciekawe rzeczy opowiadasz.

[sjs2011]

Lubię ciebie czytać - jakoś ratujesz moją wiarę w człowieka..
Zaczynamy więc:
1. Czy po zajęciu Polski Hitler miał bliżej do Moskwy czy dalej?
Zdecydowanie bliżej
2. Czy niszcząc Polskę osunięto pas który uniemożliwiała skryte zaatakowanie Niemców przez Sowiety i odwrotnie?
Tak
3. Czy Niemcy zainstalowali się w Polsce na mocy umów z Sowietami?
Tak
4. Czy w związku z tym Sowiety ponoszą pełna odpowiedzialność za poczynania sojusznika na ternie Polski?
Pełną współodpowiedzialność - tak.
5. Czy NKWD I Gestapo współpracowało ze sobą w wyniszczaniu inteligencji polskiej?
Tak
6. Czy Katyń był przed powstaniem obozu Auschwitz?
Tak
7. Czy wzajemne ustalenia między NKWD i Gestapo zakładały aby Polacy byli jedynie robotnikami?
Tak
8 Czy w 1989 roku mieliśmy w Europie najmniej ludzi z wyższym wykształceniem?
Tak
cdn

To sądzisz że jakby nie było paktu R-M

[stasi1]

to Niemcy by na nas nie uderzyli? Powiedzieli by skoro nie ma wojny to my bankrutujemy. Co do liczby w wyższym wykształceniem to ci już odpowiadano wielekroć a ty tak samo to piszesz.

[maxikasek]

Co do liczby w wyższym wykształceniem to ci już odpowiadano wielekroć
> a ty tak samo to piszesz.

Stefan uczy się od najlepszych: "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą." ;-)

[maxikasek]

> 3. Czy Niemcy zainstalowali się w Polsce na mocy umów z Sowietami?
> Tak

Nie. Niemcy zainstalowaliby się i bez nich- nie mieli wyboru. NAtomiast umowa ich uspokoiła. Przy okazji Stalin zrobił ich w jajo- bo miał uderzyć zaraz po Niemcach, a nie czekać tych 17 dni.

> 6. Czy Katyń był przed powstaniem obozu Auschwitz?
> Tak

Czy Niemcy wymordowali więcej polskiej inteligencji na terenach okupowanych przed KAtyniem niż Sowieci?
Tak.
Czy po doliczeniu KAtynia Niemcy byli dalej "lepsi"?
Tak.
> 7. Czy wzajemne ustalenia między NKWD i Gestapo zakładały aby Polacy byli jedyn
> ie robotnikami?
> Tak
Nie ma na to dowodów. Zwłaszcza, że Niemcy nad swoim GP "OST" zaczęli pracować po ataku na ZSRR.

> 8 Czy w 1989 roku mieliśmy w Europie najmniej ludzi z wyższym wykształceniem?
> Tak
Bzdura. CO sam już wcześniej napisałeś ;-) Skleroza?

Pamiętamy. ale wojne zaczely Niemcy.

[j-k]

To tez pamietamy.
Rodzine mam z Polesia (Pruzany)
Sovieci im w latach 1939-41 nie dokuczali (zbytnio)

ale Ukrainscy bandyci z UPA i owszem - zapuszczali sie i tam.
ale partyzanci z AK i bialoruscy ich wygonili.

[rzewuski1]

Oczywiście , i w przeciwieństwie do Rosjan nie negują i nie usprawiedliwiają siebie , że prowadzili imperialistyczne politykę podbojów.

O żydowskim nożu w plecy też pamiętajmy!

[teodor_jeske_choinski_1]

w.kki.com.pl/piojar/polemiki/jedwabne/zdrada.html

Wypadałoby zapytać Ukraińców i Białorusinów

[gangut]

jak oceniają 17 września.

[rzewuski1]

gangut napisał:

> jak oceniają 17 września.


Albo Niemcy z Gdańska czy ze Śląska jak oceniają 1 września.?

Czemu nie

[gangut]

Pretensje II RP do Gdańska były co najmniej na wyrost i sporo zaszkodziły stosunkom polsko-niemieckim przed wojną.

[rzewuski1]

angut napisał:

> Pretensje II RP do Gdańska były co najmniej na wyrost i sporo zaszkodziły stosu
> nkom polsko-niemieckim przed wojną.

Ależ były zasadne a co do stosunków polsku-niemieckich , nie miało to większego znaczenia .

[bmc3i]

gangut napisał:

> jak oceniają 17 września.

A dlaczego nie chcesz pytac Litwinów, Estończyków i Łotyszy? A moze zapytasz ich o pakt Ribentrop-Mołotow?

Bo sowieci zajęli tereny ukraińskie i białoruskie

[gangut]

i przyłączyli do Ukrainy i Białorusi.

[rzewuski1]

gangut napisał:

> i przyłączyli do Ukrainy i Białorusi.

Tak samo jak Gdańsk czy Śląsk czy Poznańskie zostały przyłączone do Niemiec.

No i...?

[gangut]

Gdańsk był może częścią Polski?

[rzewuski1]

angut napisał:

> Gdańsk był może częścią Polski?

Częścią Polski nie była ale znajdowała się tam polski garnizon wojskowy i wskutek najazdu Hitlera na Polskę to miasto zostało wcielone do III Rzeszy.
Wiec pytanie gdańszczan czy najazd Hitlera był słuszny i sprawiedliwy zasadne.

[bmc3i]

gangut napisał:

> Gdańsk był może częścią Polski?

A był cżęścią Niemiec?

[bmc3i]

gangut napisał:

> i przyłączyli do Ukrainy i Białorusi.

Na podstawie ustalen Paktu Ribentrop Molotow, zajeli rowniez kraje Baltyckie.

[sjs2011]

Zdanie Białorusinów znam
"Jak by polskie pany wróciły to nie tylko w rękę bym pocałował ale i w d..."
Ukraińcy natomiast głosowali nogami na strone niemiecką w 1941 zresztą jedyne wone głosowanie za czy przeciw CCCP odbyło sie w czerwcu i lipcu 1941 - 3 mln żołnierzy poszło do domów porzucając broń, taki samoloty

Poproś ich żeby nam oddali swoje ziemie

[gangut]

Przynajmniej nie musielibyśmy czytać twoich głupot na forum.

Jak czytam rozmaitych kresowych pogrobowców to zaczynam rozumieć przyczyny rzezi wołyńskiej.

[bmc3i]

gangut napisał:

> Przynajmniej nie musielibyśmy czytać twoich głupot na forum.
>
> Jak czytam rozmaitych kresowych pogrobowców to zaczynam rozumieć przyczyny rzez
> i wołyńskiej.

A ja jak czytam Ciebie, to rozumiem dlaczego Polacy są rusofobami.

Temu to się wszystko z jednym kojarzy :-)

[gangut]

Jak w starym dowcipie :-)

[bmc3i]

gangut napisał:

> Jak w starym dowcipie :-)

Wszystko to nie, ale Twoja obrona Rosji w każdym aspekcie i w każdej sprawie, jakakolwiek by nie poruszyć na forum, nie może się kojarzyć z niczym innym.

[gangut]

No co ja poradzę, że na tym forum na temat Rosji ludzie plotą bzdury z nieuctwa i nomen omen ignorancji :-).

[gangut]

I przy okazji przynoszą wstyd Polsce.

[bmc3i]

gangut napisał:

> No co ja poradzę, że na tym forum na temat Rosji ludzie plotą bzdury z nieuctwa
> i nomen omen ignorancji :-).
>

Tak, a Ty jesteś to jedyne świadełko w dupie....

[gangut]

Nie przesadzaj. Ale jednak poziom niewiedzy nt. jednego z najbliższych sąsiadów i, było nie było, jednego ze światowych mocarstw, z którym mieliśmy masę perypetii w naszej historii, jest zatrważający.

[marek_boa]

Ja też - Twoje bajki Możesz Stefan koniowi zameldować! Mam kontakt z Litwinami i Łotyszami ,którzy zmuszeni sytuacją ekonomiczną wyjechali za robotą do GB! Oni PŁACZĄ RZEWNYMI ŁZAMI ZA ZSRR - tłumaczył tego nie będę - i tak nie Zrozumiesz - niestety z przykrością stwierdzam ,że Jesteś po prostu na to za głupi!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ja też - Twoje bajki Możesz Stefan koniowi zameldować! Mam kontakt z Litwinami
> i Łotyszami ,którzy zmuszeni sytuacją ekonomiczną wyjechali za robotą do GB! On
> i PŁACZĄ RZEWNYMI ŁZAMI ZA ZSRR - tłumaczył tego nie będę - i tak nie Zrozumies
> z - niestety z przykrością stwierdzam ,że Jesteś po prostu na to za głupi!

W Polsce też są tacy którzy tesknią, ale takich jest najwyzej kilkanascie procent.
Top ze wiec Ty znasz jednego,czy 4 o niczym nie swiadczy,m zwlaszcza ze swój ciągnie do swego.

[marek_boa]

Może jest i kilkanaście procent - ja ich nie liczyłem - a rozmowy na ten temat sami zaczynali!
Oj Matrek,Matrek i tyle z Twoich onegdajszych wynurzeń jak to "Rosjanie nienawidzą Rosji i wszyscy by chcieli z Rosji wyjechać bo powiedziała Ci to Rosyjska sprzątaczka na Florydzie!":)
Wyobraź sobie ,że tam gdzie pracuję na 3,5 tysiąca ludzi około jedna trzecia to Łotysze - nie spotkałem się z innymi opiniami - mówię oczywiście o ludziach w przedziale wiekowym 40+!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Może jest i kilkanaście procent - ja ich nie liczyłem - a rozmowy na ten temat
> sami zaczynali!
> Oj Matrek,Matrek i tyle z Twoich onegdajszych wynurzeń jak to "Rosjanie nienaw
> idzą Rosji i wszyscy by chcieli z Rosji wyjechać bo powiedziała Ci to Rosyjska
> sprzątaczka na Florydzie!":)


Ale bredzisz. 800 tysiecy Rosjan mieszka w samym tylko Nowym Jorku, a od 1989 roku, populacja Rosjan w rosyjskiej dzielnicy NY Brighton Beach na Conney Island zwiekszyla sie o 0,5 mln.



> Wyobraź sobie ,że tam gdzie pracuję na 3,5 tysiąca ludzi około jedna trzecia
> to Łotysze - nie spotkałem się z innymi opiniami - mówię oczywiście o ludziach
> w przedziale wiekowym 40+!

No, na Conney Island Lotysze, Ukraincy, ani zadni inni nie mieszkaja.

[maxikasek]

"jak oceniają 17 września."
Ci dla których to był awans społeczny- donosiciele, czynowniki etc- pewnie dobrze. Ci którzy stracili i pojechali na niedźwiedzie...sam sobie odpowiedz.

[sjs2011]

Poczytaj o Kuropatach
ponad 250 /do 300 tys/ zamordowanych od 1930 do 1941 roku przez NKWD
Kuropaty

usunięto wreszcie popiersie kata AK

[niegracz]

-gen. Czerniachowskiego

[maxikasek]

>
> -gen. Czerniachowskiego
Słowo kat to za dużo. Smiersz nie podlegał d-cy frontu. A on tylko porządkował zaplecze- zgodnie z rozkazami. To co się z nimi póxniej działo- to już nie jego "zasługa".

[czizus]

W zasadzie II w.ś wywołały wspólnie Niemcy i ZSRR a taki stan określił Pakt Ribbentrop - Mołotow. Niemcy rozpoczęły wojnę 01.09.1939 r. a ZSRR 17.09.1939 r. bo taka była umowa a Stalin liczył na kolejne zdobycze w Europie i poza nią u boku Hitlera.
Taki stan rzeczy przedstawiają opinie i prace wielu polskich i zagranicznych naukowców i publicystów.

W tym kontekście to wielkie świętowanie w maju przez Rosję zakończenia zwycięskiej wojny z Hitlerem ma zabarwienie tragikomiczne. Świętują coś, co sami wywołali!

[szto_tawariszczi]

Nie żebym był jakoś specjalnie złośliwy, ale tym miłośnikom teorii zwiększenia obronności ZSRR w białoruskich bagnach chciałbym zwrócić uwagę, że przed wojną ZSRR nie miał granicy z Niemcami - jak mieli niby Niemcy na nich niespodziewanie napaść ???

[marek_boa]

A ja będę złośliwy - A nie posiadanie granicy z jakimś krajem zaprzecza możliwości niespodziewanego napadu?! No to śmiało - gdzie przebiegała granica USA-Japonia?! Albo Niemiecko-Norweska?!

[szto_tawariszczi]

Boa - w 1941 Niemcy zrobili desant wielkimi łodziami Wikingów na Moskwę ???

[maxikasek]

> Boa - w 1941 Niemcy zrobili desant wielkimi łodziami Wikingów na Moskwę ???
Nie ale od 1937 przygotowawali plany ataku na ZSRR z pominięciem POlski.

[marek_boa]

A to Japończycy zrobili desant na Washington w pontonach?!

[fidziaczek]

Szykuje się trzeci pakt Ribentrop - Mołotow skoro pierwsza rura po bałtyku była drugim

dwagrosze.com/2015/09/nord-stream-2.html

Mam nadzieję że nie przyjdzie czas że będziemy jedli tą pamięć bo nic innego do jedzenia nie zostanie

[czizus]

fidziaczek napisał:

> Szykuje się trzeci pakt Ribentrop - Mołotow skoro pierwsza rura po bałtyku była
> drugim
>
> dwagrosze.com/2015/09/nord-stream-2.html
>
> Mam nadzieję że nie przyjdzie czas że będziemy jedli tą pamięć bo nic innego do
> jedzenia nie zostanie
>


A ty o czym???? Przecież Nord Stream II nie jest jeszcze przesądzony bo nie ma decyzji rządu niemieckiego. Bez takiej decyzji nie będzie żadnej kolejnej rury przez Bałtyk. W sytuacji, kiedy już tak jawnie i kategorycznie mówi się, że ma ona uderzyć w Ukrainę a więc ma charakter polityczny, szanse na zbudowanie tej rury maleją, maleją i jeszcze maleją.

[marek_boa]

A co ma Niemiecki rząd do INWESTYCJI PRYWATNYCH SPÓŁEK???! Po tym co dzieje się na Ukrainie szanse "North Stream-2" rosną coraz bardziej - Piszesz o tym , o czym pojęcia nie Masz!

[czizus]

marek_boa napisał:

> A co ma Niemiecki rząd do INWESTYCJI PRYWATNYCH SPÓŁEK???! Po tym co dzieje się
> na Ukrainie szanse "North Stream-2" rosną coraz bardziej - Piszesz o tym , o c
> zym pojęcia nie Masz!

No nie, to nizle mnie rozbawiłeś. W tak ważnych i strategicznych decyzjach nie ma znaczenia czy firmy są prywatne czy państwowe. Zresztą z reguły są prywatne, w szczególności te zachodnie i zawsze w takich sytuacjach zgodę musi dać rząd. Ale to nie wszystko, również KE musi pozytywnie zaopiniować tę inwestycję. Tak więc sporo jeszcze barier.
Tyle, że ja nie przesądzam jak będzie, ja nie wiem a tylko przypominam że nic nie jest jeszcze pewne!

[marek_boa]

KE musi zaopiniować umowę Niemiecko-Rosyjską?!:) Od kiedy?! Jakoś nie przypominam sobie "opiniowania" przez KE wykup przez Rosjan Niemieckich spółek gazowych czy magazynów gazu w Niemczech!

[maxikasek]

KE musi zaopiniować umowę Niemiecko-Rosyjską?!:) Od kiedy?! Jakoś nie przypomin
> am sobie "opiniowania" przez KE wykup przez Rosjan Niemieckich spółek gazowych
> czy magazynów gazu w Niemczech!
To masz kiepską pamięć:
wiadomosci.onet.pl/swiat/gazprom-ma-zgode-na-przejecie-niemieckich-firm-gazowych/f4ctt
Tak jak KE nie zgodziła się na wyłączność (póki co) korzystania przez Gazprom z OPAL-a, którego Gazprom jest właścicielem.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A co ma Niemiecki rząd do INWESTYCJI PRYWATNYCH SPÓŁEK???! Po tym co dzieje się
> na Ukrainie szanse "North Stream-2" rosną coraz bardziej - Piszesz o tym , o c
> zym pojęcia nie Masz!

Ty masz o wszystkim pojęcie, człowieku.

[maxikasek]

> A co ma Niemiecki rząd do INWESTYCJI PRYWATNYCH SPÓŁEK???!
To że te spółki muszą dostać zgodę tego rządu, n apołożenie czegokolwiek na dnie wód terytorialnych i ekonomicznych.

[marek_boa]

A to kiedy wygasła zgoda na położenie rury pod Bałtykiem?! Bo jakoś sobie przypomnieć nie mogę o tym aby była jednorazowa lub ograniczona ramami czasowymi?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A to kiedy wygasła zgoda na położenie rury pod Bałtykiem?! Bo jakoś sobie przyp
> omnieć nie mogę o tym aby była jednorazowa lub ograniczona ramami czasowymi?!

Ty nie masz czego sobie przypominać. Bo aby sobie coś przypomnieć, trzeba było cokolwiek o tym wiedzieć. Jak Spolka A dostanie koncesje na polozenie jednej autostrady, to znaczy ze moze budowac róznież inną?

[maxikasek]

> A to kiedy wygasła zgoda na położenie rury pod Bałtykiem?! Bo jakoś sobie przyp
> omnieć nie mogę o tym aby była jednorazowa lub ograniczona ramami czasowymi?!
BYła zgoda na rurę- zgoda. Ale na drugą rurę- potrzeba kolejnej ;-) Myslisz, że jak dostaniesz zgodę na wybudowanie domu to możesz całe osiedle postawić?

[marek_boa]

Nic z tych rzeczy - była zgoda na położenie nie "rury" tylko "rur"! Kwestią jest czy pozwolenie było JEDNORAZOWE czy nie!
Ależ oczywiście - jeśli uzyskam pozwolenie na budowę DOMÓW to mogę postawić całe osiedle!

[maxikasek]

Śmiało- pokaż skan umowy ;-)

[maxikasek]

Gwoli ścislości- zgoda była na dwie rury- wybudowane. Obecnie GAzprom stara się o zgodę o dwie kolejne.

[marek_boa]

Gdybym miał skan umowy to nie zadawał bym pytania o to!

[fidziaczek]

tvn24bis.pl/surowce,78/gazprom-rozbuduje-nord-stream-2,574288.html
www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/nord-stream-ii-co-oznacza-dla-polski,117,0,1897077.html

[krzy-czy]

łoijezusicku!!!!!!!!!!!!!!
to znów ominą naszych PRZYJACIÓŁ i SOJUSZNIKÓW banderowców?????????
wolactwu się przyjdzie pochlastać.

Podsumowując

[fidziaczek]

Każdy Polak, bez względu na to czy rosję kocha, czy jej nienawidzi, czy ma jw d...e powinien robić wszystko by rury biegły przez Polskę z następujących powodów:
1. kasa z tranzytu
2. kraje które nie robią ruskim przeszkód w transporcie gazu mają ten gaz taniej
To by dało co roku wielomiliardowe wpływy czy tez oszczędności, pewni enie mniejsze niż jałmużna z ue
3. bezpieczeństwo Polski - trzymając rękę na kurkach z gazem dla całej europy bylibyśmy bezpieczniejsi niż po zakupie 100 f-35, mielibyśmy haka na Putina takiego jakiego nigdy nie będziemy mieć, więc nawet najbardziej zagorzałe rusofoby powinny rurociągi przez Polskę

Wobecnej sytuacji Polska jest w temacie gazu przegranym, rosja raczej też bo musi ponosić duże koszty rurociągów przez bałtyk, wygranym natomiast są niemcy, gdyby rurociągi szły przez Polskę wygranym byłaby Polska i rosjanie, a niemcy wyszliby na tym neutralnie
Może się wydawać że wszystkie niby rusofoby to jacyś agenci niemieccy skoro oni woleli by Putin gaz przez bałtyk puściła zamiast przez Polskę i chwycić ruskich za jaja, ale nie, to po prostu pustka w głowie, jeden z drugim nawet nie zauważał że "nasze" media (należące do niemców) narzuciły Polakom retorykę którą oni uznali za własną, a to było pranie mózgu które spowodowało że niemieckie interesy Polacy postrzegali jako swoje

[teodor_jeske_choinski_1]

Tak wlasnie uwazam i wydawalo mi sie ze jest to zrozumiale dla wszystkich polskich politykow, ale zapomnialem ze to tepe i sprzedajne dziwki.

fidziaszek nie bredz

[ignorant11]

Z kacapami sa sa umowy na druga nitke jamalu, ktorych kremliny nie wykonuja, co wiecej przekrecaja i chca pieremyczki, ktora umozliwi szantazowanie rowniez nas gazem...

To, ze ktos ma interes w budowie NS2 wcale nie znaczy, ze panstwa, przez ktorych terytoria bedzie prowadzona rura zgodza sie...

Ruski gaz jest nam niepotrzebny a ns jest wlasnie po to aby kacapy nie byly zalezne od Polski.

A kasa za przesyl jest mala a Polska za jamal nie pobiera kasy od kacapow co jest skandalem, bo trzeba ich kasowac wg stawek europejskich.

Z gazem trzeba rozmawiac z Amerykanami Norwegami, innymi zwiekszac wlasne wydobycie.

I przeciwnie zbudowac alternatywe dla ruskiego gazu w calym Miedzymorzu ABC...

I oczywiscie wzmocnic wojsko.

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> Każdy Polak, bez względu na to czy rosję kocha, czy jej nienawidzi, czy ma jw
> d...e powinien robić wszystko by rury biegły przez Polskę z następujących powod
> ów:
> 1. kasa z tranzytu
> 2. kraje które nie robią ruskim przeszkód w transporcie gazu mają ten gaz tanie
> j
> To by dało co roku wielomiliardowe wpływy czy tez oszczędności, pewni enie mnie
> jsze niż jałmużna z ue
> 3. bezpieczeństwo Polski - trzymając rękę na kurkach z gazem dla całej europy b
> ylibyśmy bezpieczniejsi niż po zakupie 100 f-35, mielibyśmy haka na Putina taki
> ego jakiego nigdy nie będziemy mieć, więc nawet najbardziej zagorzałe rusofoby
> powinny rurociągi przez Polskę
>


Kolejna bzdura. Bo rury nie sa zarządzane przez państwo, nie mam na mysli Rosji, lecz przez niezależną od panstwa spółkę z udzialami w polowie rosyjskimi, i rzad nie jest w stanie zamknąć rury na życzenie.

[fidziaczek]

Wystarczy że rura jest na terenie Polski, może sobie nawet nalezeć do Gazpromu, w krytycznej sytuacji to by nie miało znaczenia.

Co z pozostałymi punktami? Jaceniuk i Fico krzyczą że im niemcy zabieraja miliardy euro rocznie.
Te miliardy mogły co roku trafiac do Polski ale trafia do niemiec.

[fidziaczek]

niewygodne.info.pl/artykul5/02484-Czy-Ewa-Kopacz-zajmie-stanowisko-w-spr-Nord-Stream-2.htm
telewizjarepublika.pl/premier-slowacji-o-budowie-nord-stream-2-zdrada-robia-z-nas-idiotow,23605.html

[maxikasek]

> 2. kraje które nie robią ruskim przeszkód w transporcie gazu mają ten gaz tanie
> j
Czego przykładem jest POlska- robi jakieś problemy? Nie. Płaci za gaz jedną z najwyższych stawek? Tak. Co ciekawe inne kraje bliskie ROsji jak Serbia czy Bułgaria też płaciły do niedawna najwyższe stawki .

sowiety wkroczyły, a za nimi

[teodor_jeske_choinski_1]

obecni władcy Polski..
www.docdroid.net/LdgBs6f/judeopolonia-nieznane-karty-historii-prl.pdf.html

[fidziaczek]

> Czego przykładem jest POlska- robi jakieś problemy? Nie. Płaci za gaz jedną z
> najwyższych stawek? Tak. Co ciekawe inne kraje bliskie ROsji jak Serbia czy Buł
> garia też płaciły do niedawna najwyższe stawki .

No jak nie robi?
Ruskie chciały gazociąg przez Polskę puścić a my się uparliśmy że gazociąg Ukrainy omijac nie może.
Więc nord stream idzie przez bałtyk omijajac nie tylko Ukrainę ale też Polskę.
W dodatku Rosjanie postanowili że zwiększone koszty rurociągu przez bałtyk zamiast drogą lądową pokryją Polacy, bo to przez nas ten rurociąg musieli morzem puścić.
Przykro to mówić ale obiektywnie patrząc to ta ruska złośliwośc sprawiedliwie wygląda.

[ignorant11]

On bedzie bronil kacapii jak wlasnego schabowego na przyjeciu u lioiputany:)))
Cokolwiek kacapy nie zrobia, to dla niego zawsze beda miec racje, to pewnie jakis Rosjanin jak marek ubola czy debilly lub tornson...

[maxikasek]

> Ruskie chciały gazociąg przez Polskę puścić a my się uparliśmy że gazociąg Ukra
> iny omijac nie może.
> Więc nord stream idzie przez bałtyk omijajac nie tylko Ukrainę ale też Polskę.
SUper- tylko mylisz pojęcia. Proponowany przez ROsjan JAmał II, zwany oieremyczką,- szedł na południe- a nie do Niemiec.
Natomiast Polska była zainteresowana drugą nitką Jamalskiego (do Niemiec)- ale tego nie chcieli ROsjanie. Mimo że umowa na budowę dwóch nitek jest cały czas aktualna (od czasów ZSRR).

> W dodatku Rosjanie postanowili że zwiększone koszty rurociągu przez bałtyk zami
> ast drogą lądową pokryją Polacy, bo to przez nas ten rurociąg musieli morzem pu
> ścić.

Bzdura. Obydwa gazociągi nie mają z sobą nic wspólnego.

> Przykro to mówić ale obiektywnie patrząc to ta ruska złośliwośc sprawiedliwie w
> ygląda.
Obiektywnie to mylisz fakty ;-)

[bmc3i]

fidziaczek napisał:


> Ruskie chciały gazociąg przez Polskę puścić a my się uparliśmy że gazociąg Ukra
> iny omijac nie może.
> Więc nord stream idzie przez bałtyk omijajac nie tylko Ukrainę ale też Polskę.
> W dodatku Rosjanie postanowili że zwiększone koszty rurociągu przez bałtyk zami
> ast drogą lądową pokryją Polacy, bo to przez nas ten rurociąg musieli morzem pu
> ścić.
> Przykro to mówić ale obiektywnie patrząc to ta ruska złośliwośc sprawiedliwie w
> ygląda.

Oczywiscie że sprawiedliwie wygląda. Polska nie miala prawa odmowic "korytarza eksterytorialnego" przez swoje terytorium, który jest sprzeczny z interesami polskiej poliotyki zagranicznej, a jak odmowila to Rosja miala prawo do "złościliwości".

W ramach retorsji za tą złośliwość, Polska tym bardziej nie ma powodu do wyrazania zgody na ulatwianie Rosji czegokolwiek.

[krzy-czy]

wolactwo nie wyobrażało sobie że ruskie puszczą se rurę pod bałtykiem.
i dlatego ultymatywnie nawijali że albo p[rzez ukrainę-albo wcale.
po naszem trupie nie pozwolim zeby omijać banderowców.myśleli że to uny będą karty w tej zabawie rozdawać. to by.ło tzw kłucie misia szpilką w dupcię. i sprawa się rypła. tera płacz że solidarność europejska i inne głupoty.
no i naturalnie drewniane szabelki.

[maxikasek]

"wolactwo nie wyobrażało sobie że ruskie puszczą se rurę pod bałtykiem.
i dlatego ultymatywnie nawijali że albo p[rzez ukrainę-albo wcale."
Jeszcze raz dla gimbazy. NOrd Stream nie miał nic wspólnego z odmową Polski na pieremyczkę. POlska chciała aby ROsjanie zrealizowali umowę na drugą rurę przez Polskę i Białoruś do Niemiec- to GAzprom nie chciał.

[krzy-czy]

łojezusicku!!!!!!!!!!
z jakąż to wy6ższością wypisujesz te idiotyzmy-DLA GIMBAZY.

było taqkie cóś-nie pozwolim skrzywdzić naszych braci banderowców.

[fidziaczek]

No tu trochę inaczej pisza niż mówisz, ale przyznaję że trochę w mediach namieszane
www.fronda.pl/blogi/nie-jestesmy-z-tego-swiata/rosjanie-zrezygnowali-z-jamalu-ii-kto-za-to-odpowie,37553.html

Mam wrażenia że zaraz nagle wszyscy zakrzykną że my bardzo chcieliśmy z naszymi przyjaciółmi z Rosji wspólnych inwestycji, ale to złe ruskie nie chciały, nie róbmy sobie takich żartów :)

[fidziaczek]

Końcowe zdanie w artykule jest przewidujące:
"Zachowaj artykuł. Przyda się jako argument, gdy za jakiś czas patridyoci zaczną znów bredzić o celowym omijaniu Polski przez Rosję przy budowie gazociągu. Bo że to zrobią, jest pewne, jak amen w pacierzu."

[maxikasek]

> Końcowe zdanie w artykule jest przewidujące:
CO w tym dziwnego? Skoro dostał artykuł dostał i zdanie koncowe ;-)

[maxikasek]

> No tu trochę inaczej pisza niż mówisz, ale przyznaję że trochę w mediach namies
> zane
> www.fronda.pl/blogi/nie-jestesmy-z-tego-swiata/rosjanie-zrezygnowali-z-jamalu-ii-kto-za-to-odpowie,37553.html
Bo nie bardzo wiedzą co piszą- Rosjanie JAmałem II nazywają pieremyczkę z Białorusi na Słowację. Nijak się to ma do NS- nie ten kierunek. NAtomiast Plolska chciał drugiej nitki jamalskiego do Niemiec. A na to nie chciał się zgodzić Gazprom.

[fidziaczek]

> Oczywiscie że sprawiedliwie wygląda. Polska nie miala prawa odmowic "korytarza
> eksterytorialnego"

Eksterytorialny korytarz?
Chyba spałes od 1939 i coś Ci się pomyliło :)

>który jest sprzeczny z interesami po
> lskiej poliotyki zagranicznej, a jak odmowila to Rosja miala prawo do "złościli
> wości".

Wytłumacz mi czemu rurociąg omijajacy ukrainę jest sprzeczny z naszymi interesami a nie jest sprzeczny z interesami niemiec :)

> W ramach retorsji za tą złośliwość, Polska tym bardziej nie ma powodu do wyraza
> nia zgody na ulatwianie Rosji czegokolwiek.

Złośliwością to ja to nazywam dla hecy, w kazdym biznesie chodzi o to byś jako sprzedający windował cenę a jako kupujący ją obniżał.
Więc po prostu rosjanie nam cenę windują tak jak kazdy inny stara się to robić szczególnie przy braku konkurencji
Innym dają ceny niższe bo inni widac coś dają w zamian, my nie dajemy nic oprócz "veto"

[bmc3i]

fidziaczek napisał:

> > Oczywiscie że sprawiedliwie wygląda. Polska nie miala prawa odmowic "kory
> tarza
> > eksterytorialnego"
>
> Eksterytorialny korytarz?
> Chyba spałes od 1939 i coś Ci się pomyliło :)
>
> >który jest sprzeczny z interesami po
> > lskiej poliotyki zagranicznej, a jak odmowila to Rosja miala prawo do "zł
> ościli
> > wości".
>
> Wytłumacz mi czemu rurociąg omijajacy ukrainę jest sprzeczny z naszymi interesa
> mi a nie jest sprzeczny z interesami niemiec :)
>

Bo Niemcy już mają swój bufor przed Rosją w postaci Polski, o co starali sie przez lata od upadku komunizmu az do przyjecia Polski do NATO czego byli najgorętszym zwolennikiem, a Polska jeszcze nie.

Bo polski premier ani prezydent nie dostal łapowki w postaci miejsca w radzie nadzorczej Gazpromu w zamian za zgode na rure.



> > W ramach retorsji za tą złośliwość, Polska tym bardziej nie ma powodu do
> wyraza
> > nia zgody na ulatwianie Rosji czegokolwiek.
>
> Złośliwością to ja to nazywam dla hecy, w kazdym biznesie chodzi o to byś jako
> sprzedający windował cenę a jako kupujący ją obniżał.


To nie jest zwykły biznes, jak sprzedaż jajek. Jak powiedział Putin 10 lat temu na posiedzeniu Dumy, gaz to nowa bron masowego rażenia.

[fidziaczek]

independenttrader.pl/395,podsumowanie_najwazniejszych_wydarzen_minionego_tygodnia.html