rosyjski odwet

[stary_chinczyk]

Duma przygotowala liste amerykanskich importowanych produkotw, ktore moga zostac zablokowane.
Alkohol, papierosy, jedzenie, lekarstwa. Rosjanie to jednak madrzy ludzie i nie traca czasu na blokowanie wysoko przetworzonych produktow, maszyn czy technologii.
Wiedza ze te Amerykanie zablokuja sami.

www.yahoo.com/finance/news/russias-lawmakers-propose-bans-u-081448161.html

[lukepowa]

Jak na razie Niemcy robią wszystko aby nie przyłączać się do sankcji przeciw Rosji, a jeżeli już to wykonują ruchy pozorowane. W Niemczech stacjonują Amerykanie i może przyjść czas że Niemcy nie będą miały wyjścia.

[jorl]

lukepowa napisał:

> Jak na razie Niemcy robią wszystko aby nie przyłączać się do sankcji przeciw Ro
> sji, a jeżeli już to wykonują ruchy pozorowane. W Niemczech stacjonują Amerykan
> ie i może przyjść czas że Niemcy nie będą miały wyjścia.

Ty to powaznie drogi luk ze Niemcy sluchaja sie USA bo jak nie przyjda GI i aresztuja mi kanclerzyce???
To jest smieszne przeciez.
Sa duzo wazniejsze zwiazki czy gospodarcze czy geopolityczne ktore powoduje ze Niemcy staja czesto, ale nie zawsze, po stronie USA. Do tego wiadomo ze maja inna opcje jak co.

A jak chodzi o strone militarna to po powaznej prosbie Niemiec u Rosji o parasol atomowy nad Niemcami mineloby 5 minut i on bylby. Gwarantowanie.

[lukepowa]

Napisałeś to samo co ja tylko innymi słowami. Rosja i parasol lol. to ty jesteś śmieszny. Niemcy mogą sobie wybić z głowy samodzielność na dużo pokoleń i tego nie zmieni nawet Rosja, Amerykanie nie opuszczą Niemiec i to jest pewnik oraz gwarancją pokoju w Europie. Nie przypominam sobie z historii tak długiego okresu w Europie bez znacznych działań wojennych i na pewno nie jest to zasługa Niemiec.

[stary_chinczyk]

Taki niby rozwiniety kraj te Niemcy a Rosje o parasol atomowy musialby prosic?
Oj kiepsko jorl, kiepsko

[bmc3i]

lukepowa napisał:

> Jak na razie Niemcy robią wszystko aby nie przyłączać się do sankcji przeciw Ro
> sji,


To nie bardzo im to wychodzi.

a jeżeli już to wykonują ruchy pozorowane. W Niemczech stacjonują Amerykan
> ie i może przyjść czas że Niemcy nie będą miały wyjścia.
>


Ale dopiero jak wycofają swoje wnioski z siedziby NATO w Brukseli, aby to własnie u nich umieścić kolejne amerykańskie dowództwa, wojsk lądowych, lotnictwa i obrony przeciwrakietowej, oraz największy europejski hub logistyczny NATO

[jorl]

stary_chinczyk napisał:

> Taki niby rozwiniety kraj te Niemcy a Rosje o parasol atomowy musialby prosic?
> Oj kiepsko jorl, kiepsko

A tu sie zgadzam z Toba drogi s_ch. Jestem zwolennikiem zbrojenia Niemiec w bron jadrowa, za rakietami balistycznymi i manewrujacymi. Do obrony na wszystkich azymutach.
Juz czytalem w powaznej prasie niemieckiej ze to trzeba rozwazyc.
Problem jest tez ze my nie jestesmy Narodem Wybranym. I trzeba byloby glowice jadrowe gdzies testowac, tylko Izrael ma brona jadrowa bez testow no ale im Mojzesz z tej Gory plany glowic jadrowych dal, boskie czyli napewno najdoskonalsze. My musimy testowac jak to inni smiertelnicy.
Pytanie gdzie, nie mamy kolonii na Pacyfiku jak Francja aby tam odpalic glowice nie pozostaloby nic innego jak poprosic Putina o poligonik. Nowa Ziemia np.

Miedzykontynentalne rakiety gdzies tez trzeba testowac. No i naturalnie wypowiedziec nie rozwijanie broni jadrowej.

[marek_boa]

No więc Masz stare informacje Ogarek! Rosja rozpatruje cały pakiet kontrsankcji w stosunku do USA:
- zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programie kosmicznym ( koniec z dostawami silników,koniec z wożeniem Amerykanów na MSK)
- zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w Amerykańskich programach lotniczych ( koniec z dostawami tytanu dla Boeinga)
- zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programach NATO!
To ostatnie już się stało - "Wołga-Dniepr" od jutra nie będzie przewozić żadnych ładunków dla NATO - szefostwo "W-D" właśnie poinformowało kwaterę NATO o natychmiastowym wyjściu firmy z umowy "SALIS"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No więc Masz stare informacje Ogarek! Rosja rozpatruje cały pakiet kontrsankcji
> w stosunku do USA:
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programie kosmicznym ( koniec z dostawam
> i silników,koniec z wożeniem Amerykanów na MSK)
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w Amerykańskich programach lotniczych ( ko
> niec z dostawami tytanu dla Boeinga)
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programach NATO!
> To ostatnie już się stało - "Wołga-Dniepr" od jutra nie będzie przewozić żadny
> ch ładunków dla NATO - szefostwo "W-D" właśnie poinformowało kwaterę NATO o nat
> ychmiastowym wyjściu firmy z umowy "SALIS"!


Cóż, koszt tytanu w cenie Boeinga 787 to 17 z 265 mln dolarów. 17 mln wiekszym ciosem dla rosyjskich firm czy amerykańskich? Tymczasem od roku już, od 10 kwietnia 2017 roku dokładnie, Boeing zastępuje elementy ze stopu tytanu elementami powstającymi tytanowym druku 3-D wykonywanym przez norweską firmę Norsk Titanium, co zmniejsza koszt udziału tytanu w jednym samolocie o 2 do 3 mln USD. Boeing produkuje 144 Dreamlinery rocznie, 144 x 17 mln wiec, to jakby nie liczyć 2,44 mld USD rocznie, ktorych nie dostanie jako przychód Rosoboronexport.


www.reuters.com/article/us-norsk-boeing/printed-titanium-parts-expected-to-save-millions-in-boeing-dreamliner-costs-idUSKBN17C264

Na dodatek umowa Boeinga z Rosoboronexportem z grudnia 2012 roku w tej sprawie zapewniała Rosji także dostęp do amerykańskich innowacji mających zastosowanie militarne. Teraz wszystko jak mówisz, szlag trafi?

[marek_boa]

Nie wiem skąd te informacje Matrek ale potrzebują "drobnego" sprostowania:
- VISMO-AWISMA handluje z Boeingiem (jak i z Airbusem) samodzielnie poprzez spółki- córki - nie mam bladego pojęcia skąd wziąłeś do tego jakowąś umowę pomiędzy Boeingiem a Rosyjską centralą handu bronią????! Na dzień dzisiejszy Rosyjska spółka zapewnia 36 % zapotrzebowania na tytan u Boeinga - i nie nie chodzi tylko o produkcję B-787!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Nie wiem skąd te informacje Matrek ale potrzebują "drobnego" sprostowania:
> - VISMO-AWISMA handluje z Boeingiem (jak i z Airbusem) samodzielnie poprzez sp
> ółki- córki - nie mam bladego pojęcia skąd wziąłeś do tego jakowąś umowę pomi
> ędzy Boeingiem a Rosyjską centralą handu bronią????! Na dzień dzisiejszy Rosyjs
> ka spółka zapewnia 36 % zapotrzebowania na tytan u Boeinga - i nie nie chodzi t
> ylko o produkcję B-787!


A ja napisałem akurat o 787. Bo to pierwsze co google wyrzucilo

[marek_boa]

No to jeszcze raz się spytam - co ma wspólnego "Rosoboroneksport" ze sprzedażą tytanu dla Boeinga?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No to jeszcze raz się spytam - co ma wspólnego "Rosoboroneksport" ze sprzedażą
> tytanu dla Boeinga?!

Umowę. Bo ta umowa obejmuje nie tylko prosta sprzedaż stopu tytanu, lecz takze współprace w zakresie niektorych technologi militarnych.

[marek_boa]

A możesz tą umowę w jakiś sposób udokumentować?! Bo o ile się dobrze orientuję to nie tylko nie ma żadnej umowy militarnej pomiędzy Boeingiem a "Rosoboroneksportem" a w dodatku "WISMA-AWISMO" handluje tytanem z Boeingiem poprzez spółkę "Boeing Rosja" a nie "Rosoboroneksport"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A możesz tą umowę w jakiś sposób udokumentować?! Bo o ile się dobrze orientuję
> to nie tylko nie ma żadnej umowy militarnej pomiędzy Boeingiem a "Rosoboroneksp
> ortem" a w dodatku "WISMA-AWISMO" handluje tytanem z Boeingiem poprzez spółkę
> "Boeing Rosja" a nie "Rosoboroneksport"!


Oh, po prostu wrzuć w Google kwerendę Boeing, Titanium, Russia. Ja własnie w ten sposob znalazłem

[marek_boa]

No wrzuciłem! Nie ma słowa o tym aby "Rosoborneksport" miał cokolwiek wspólnego ze spółką "Ural Boeing Manufakturing" odpowiedzialną za handel tytanem z WSMPO-AWISMA i Boeingiem! Podobne spółki córki powstały do sprzedaży tytanu dla Airbusa, Rols-Royce,Safran,Bombardier Aerospace,Aernnova Aerocpace,PFW Aerospace GmbH i COMAC!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No wrzuciłem! Nie ma słowa o tym aby "Rosoborneksport" miał cokolwiek wspólnego
> ze spółką "Ural Boeing Manufakturing" odpowiedzialną za handel tytanem z WSMPO
> -AWISMA i Boeingiem! Podobne spółki córki powstały do sprzedaży tytanu dla Airb
> usa, Rols-Royce,Safran,Bombardier Aerospace,Aernnova Aerocpace,PFW Aerospace Gm
> bH i COMAC!


Eh, Ty artykuły po japońsku i w innych równie popularnych jezykach potrafisz wynajdywac, ale w googlach po angielsku nie potrafisz szukać?


www.defenseindustrydaily.com/titanium-boeing-signs-deal-with-vsmpoavisma-02528/
Russia is the world’s largest supplier of titanium, but American military aircraft are restricted by law from using it. On the civil side, however, Boeing can do what it likes. In order to secure its civil supply, build it manufacturing expertise, and break into a modernizing Russian market, Boeing signed deals with Russia’s state firm Rosoboronexport, and established a joint venture. That endeavor could produce up to $4 billion in parts orders from Boeing from 2007-2017; plus up to $18 billion in contracts for Russian titanium products, and $5 billion on Russian engineering services, by 2030. On the plus side, it led to Russian aircraft orders, as well as engineering innovations that could find military uses on both sides of the ocean.

[...]

According to Boeing’s August 2006 release, VSMPO-AVISMA will perform rough machining of titanium forgings in Verkhnaya Salda, located near Sverdlovsk. Final machining and processing of the forgings will be completed by Boeing’s Portland, OR fabrication facility and other machining subcontractors, while titanium machine-turnings, or ‘chips,’ from the machining process will be recycled back to VSMPO-AVISMA to create an efficient, closed-loop supply.

[marek_boa]

Matrek sęk w tym ,że to po prostu bzdury! Jeśli szukam czegokolwiek w internecie na potwierdzenie czegokolwiek na temat produkcji czy eksportu z FR to nie szukam na stronach w Pernambuco tylko na stronach producenta! W koncernie WSMPO-AWISMA nic nie wiedzą o tym aby handlowali tytanem z Boeingiem poprzez "Rosoboroneksport" - co wcale nie dziwi - nie jest to firma zbrojeniowa! Co by było ciekawiej - produkcja podzespołów dla Rosyjskiego lotnictwa odbywa się na podstawie umów pomiędzy poszczególnymi firmami a nie poprzez zamówienia i kontrakty z Rosyjskim MON-em!
I to tyli na ten temat!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek sęk w tym ,że to po prostu bzdury! Jeśli szukam czegokolwiek w interneci
> e na potwierdzenie czegokolwiek na temat produkcji czy eksportu z FR to nie szu
> kam na stronach w Pernambuco tylko na stronach producenta! W koncernie WSMPO-AW
> ISMA nic nie wiedzą o tym aby handlowali tytanem z Boeingiem poprzez "Rosoboron
> eksport" - co wcale nie dziwi - nie jest to firma zbrojeniowa! Co by było cieka
> wiej - produkcja podzespołów dla Rosyjskiego lotnictwa odbywa się na podstawie
> umów pomiędzy poszczególnymi firmami a nie poprzez zamówienia i kontrakty z Ros
> yjskim MON-em!
> I to tyli na ten temat!

Nic nie wiedza w WSMPO-AWISMA zeby handlowali z Boeingiem "poprzez Rosoboroneksport" zapewne dlatego, że WSMPO-AWISMA to społka joint venture Boeinga i Rosoboroneksportu.

[marek_boa]

Rozśmieszyłeś mnie do łez Matrek!:) Spółka akcyjna WSMPO-AWISMA jest własnością korporacji "Rostech" na tych samych zasadach co "Rosoborneksport" - i jest to na chwilę obecną jedyny punkt styczny! Z Boeingiem jak już pisałem WSMPO-AWISMA handluje tytanem poprzez spółkę córkę o nazwie "Ural Boeing Manufakturing",która nie ma niczego wspólnego z "Rosoborneksportem"!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A1%D0%9C%D0%9F%D0%9E-%D0%90%D0%92%D0%98%D0%A1%D0%9C%D0%90

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Rozśmieszyłeś mnie do łez Matrek!:) Spółka akcyjna WSMPO-AWISMA jest własnością
> korporacji "Rostech" na tych samych zasadach co "Rosoborneksport" - i jest to
> na chwilę obecną jedyny punkt styczny! Z Boeingiem jak już pisałem WSMPO-AWISMA
> handluje tytanem poprzez spółkę córkę o nazwie "Ural Boeing Manufakturing",któ
> ra nie ma niczego wspólnego z "Rosoborneksportem"!
> ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%A1%D0%9C%D0%9F%D0%9E-%D0%90%D0%92%D0%98%D0%A1%D0%9C%D0%90


No to Twoja rosyjska Wikipedia, przeciw źródłu zacytowanemu wyzej. I kto kogo bardziej rozsmiesza?

[marek_boa]

No jak na razie Ty mnie! Posługujesz się informacjami nieaktualnymi od 12 lat i w dodatku nie mającymi absolutnie odzwierciedlenia w faktach! Nie pasuje Ci Wikipedia to Masz stronę WSMPO-AWISMA:
www.vsmpo.ru/en/
Znajdź no tam COKOLWIEK co by potwierdzało to ,że:
- "Rosoboroneksport" jest właścicielem spółki
- że jest to spółka z Boeingiem

[stary_chinczyk]

Oj Boa, Rosja nie eksportuje na Zachod niczego co nie mogloby byc latwo zastapione. Tym czasem wystarczy ze USA wprowadzi embargo na elektronike i rosyjska gospodarka cofa sie w ere przed komputerowa. Wszystkie przyzwoite komputery maja dzis glowne podzespoly z amerykanskich firm.

[czizus]

stary_chinczyk napisał:

> Oj Boa, Rosja nie eksportuje na Zachod niczego co nie mogloby byc latwo zastapi
> one. Tym czasem wystarczy ze USA wprowadzi embargo na elektronike i rosyjska go
> spodarka cofa sie w ere przed komputerowa. Wszystkie przyzwoite komputery maja
> dzis glowne podzespoly z amerykanskich firm.

I to powinni Amerykanie ale i cały zachód uczynić. Rosja to już zdecydowanie zadeklarowany wróg zachodu. Takie są fakty i nie ma sensu już dalej zamiatać pod dywan.

[marek_boa]

No i znowu wychodzi na to ,że nie Masz bladego pojęcia o czym Piszesz Ogarek! Dziwnym trafem USA kupuje w Rosji towarów i usług za około 20 mld USA a Rosja importuje z USA za 7 mld USD!
Na dzień dzisiejszy "wszystkie przyzwoite" komputery w RF są oparte na podzespołach skonstruowanych w Federacji Rosyjskiej i w większości również w RF produkowane! Zdradzę Ci też wielką tajemnicę - od 2 lat RF wprowadza swoje własne oprogramowanie komputerowe!

[stary_chinczyk]

:)))))))

[marek_boa]

Ależ doskonale Ci idzie przykrywanie braku wiedzy w tym temacie uśmieszkami!:)

[stary_chinczyk]

Usmialem sie bo mi sie przypomnialo jak to nedawno zachwalales "rosyjskiego porjektu telefon", w ktorym ja ksie okazalo chipset byl Qualcomma a prawie cala reszta tez nie z Rosji. Wiec o te komputery przez litosc nie pytam.

[marek_boa]

Przecież nikt Ci nie każe pytać!
www.baikalelectronics.com/
www.dobreprogramy.pl/Rosyjski-PC-goni-Zachod-procesor-Elbrus8S-szybszy-5-razy-od-poprzednika,News,81258.html
Do produkcji wchodzi właśnie dla Armii "Elbrus-2000"
sdelanounas.ru/blogs/106116/
No to jak tam z tym "uśmianiem"?!

[stary_chinczyk]

Boa zlituj sie. Te procesory sa o cale lata w tyle za amerykaskimi i na dodatek sa od nich wielokrotnie drozsze. W normalnych warunkach wolnorynkowych cala ta Roselektronika dawno by juz zbankrutowala z takimi produktami. B oto z gupsze tak jakby dzis produkowac FSO-1500 i probowac je sprzedawac po 200k$ za sztuke.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Boa zlituj sie. Te procesory sa o cale lata w tyle za amerykaskimi i na dodatek
> sa od nich wielokrotnie drozsze. W normalnych warunkach wolnorynkowych cala ta
> Roselektronika dawno by juz zbankrutowala z takimi produktami. B oto z gupsze
> tak jakby dzis produkowac FSO-1500 i probowac je sprzedawac po 200k$ za sztuke.


Procesor PC za 14K złotych? $3,5 tysiaca dolarów za 800Mhz? Wróże mu oszałamiający sukces rynkowy.

[marek_boa]

I znowu w "tajemniczych okolicznościach" zniknął mój merytoryczny post?! No cóż moja cierpliwość również ma swoje granice!
- Do Matrka i do Ogarka!
W temacie "embarga na elektronikę" z USA do Federacji Rosyjskiej - Rosji krzywdy nie zrobi a skurczenie się 145 mln rynku dla USA zmniejszy tylko zarobki firm elektronicznych!

[stary_chinczyk]

Rosja nie jest specjalnie waznym rynkiem. Dla kazdej firmy elektronicznej wazne rynki to USA, Chiny i UE. Obecnosc tam to warunek konieczny i wystarczajacy do osiagniecia liczacej sie pozycji.
Z drugiej strony Rosja nie ma technolgii niezbednych do samodzielnego projektowania i produkcji nowoczesnej elektroniki. Zaprojektowanie mikroprocesora o wydajnosci porownywalnej z tym co na zachodzie bylo kilka lat temu i wyprodukowanie go na Tajwanie nie wystarcza. Zreszta bez sprzetu laboratoryjnego pochodzacego z USA, EU czy Japonii rosjanie nic by nie zrobili. Rosyjskiego w tej dziedzinie nie ma nic.
Pewnie ze z takim embargiem Rosja przezyje. Ot wroca do maszyn do pisania i jakos beda ciagnac....

[marek_boa]

No tak - przecież to logiczne co nie Mister Ogarek?!:) Skoro Federacja Rosyjska nie ma technologii do samodzielnego projektowania i wytwarzania nowoczesnej elektroniki to .....z niewyjaśnionych przyczyn projektuje i wytwarza samodzielnie nowoczesną elektronikę!:) Wkleiłem Ci ostatnio link do informacji o najnowszych mikroprocesorach ,które właśnie wchodzą do produkcji - tylko w niewyjaśnionych okolicznościach zniknął!

[stary_chinczyk]

> ektroniki to .....z niewyjaśnionych przyczyn projektuje i wytwarza samodzielnie
> nowoczesną elektronikę!:)

1) Nie wytwarza samodzielnie. Zleca produkcje w fabrykach na Tajwanie.
2) Procesor odopowiadajacy parametrami temu co robiono gdzie indzej rok temu nie jest nowoczesny. A produkty rosyjskie sa zapoznione znaczie bardiej niz or rok.
3) Bez aparatury i oprogramowania do projektowania, testowania i debugowania kupowanej na zachodzie niczego by nie zrobili.
4) Dzis nikt nie jest samodzielny. Nawet takie potegi jak Intel korzystaja z sprzetu, opragromowania, maszyn a nawet mikroprocesorow kupionych gdzie indziej. Wszystkiego samemu sie nie da zrobic. Bo nie da sie we wszystkim byc najlepszym. A jesli nie uzywa sie najlepszych kompnetow to sie zostaje w tyle za konkurencja. Tak wlasnie jak Rosja.

[marek_boa]

1) Tak wytwarza samodzielnie jak i produkuje dla nich Tajwan!
2) Nic mnie nie wiadomo o tym aby procesor odpowiadający MCST R-2000 był gdzieś robiony rok temu - Możesz mnie śmiało wyprowadzić z błędu!
sdelanounas.ru/blogs/106116/
3) To dziwne - o ile się orientuję to aparaturę do projektowania robią sami tak samo jak posiadają swoje własne programy! A bodaj 9-y raz z rzędu Rosyjskie teamy wygrywają wszelkie olimpiady dla programistów na świecie!
4) Stwierdzenie "nikt nie jest samodzielny" - przeczy samo sobie! To ,że czegoś nie da się zrobić w USA nie znaczy ,że nie da się zrobić gdzie indziej!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> I znowu w "tajemniczych okolicznościach" zniknął mój merytoryczny post?! No cóż
> moja cierpliwość również ma swoje granice!
> - Do Matrka i do Ogarka!
> W temacie "embarga na elektronikę" z USA do Federacji Rosyjskiej - Rosji krzyw
> dy nie zrobi a skurczenie się 145 mln rynku dla USA zmniejszy tylko zarobki fir
> m elektronicznych!


Dobrze mieć dobre zdanie o sobie, ale Rosja ze swoimi 140 milionami głównie ubogich konsumentów zarabiajacych srednio 500 dol na miesiac, jest marginalnym rynkiem. bez znaczenia w skali globalnej. Równie dobrze mógłbyś to samo napisac o Pakistanie.

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > I znowu w "tajemniczych okolicznościach" zniknął mój merytoryczny post?!
> No cóż
> > moja cierpliwość również ma swoje granice!
> > - Do Matrka i do Ogarka!
> > W temacie "embarga na elektronikę" z USA do Federacji Rosyjskiej - Rosji
> krzyw
> > dy nie zrobi a skurczenie się 145 mln rynku dla USA zmniejszy tylko zarob
> ki fir
> > m elektronicznych!
>
>
> Dobrze mieć dobre zdanie o sobie, ale Rosja ze swoimi 140 milionami głównie ubo
> gich konsumentów zarabiajacych srednio 500 dol na miesiac, jest marginalnym ryn
> kiem. bez znaczenia w skali globalnej. Równie dobrze mógłbyś to samo napisac o
> Pakistanie.
>


Średnia płaca w Rosji to 40 tys rubli czyli 500 dolarów, ale miliony zarabiaja jedynie 7,5 tysiaca rubli czyli - 500 ... złotych. No żesz, Apple natychmiast upadnie, jak straci taki rynek.

[marek_boa]

No to jak na Boga Ojca udaje im się sprzedać rocznie 1,5 mln nowych samochodów Matrek?!

[marek_boa]

- No tak - ale to już nie działa w temacie USA gdzie 1/3 społeczeństwa nie stać na opłaty ubezpieczeń zdrowotnych ?!:) Cholercia - to zastanawiające w jaki sposób ci biedni Rosjanie prawie masowo kupują nowe samochody?!
moto.onet.pl/aktualnosci/jakie-nowe-samochody-najchetniej-kupuja-w-rosji/ymhw4qc

[marek_boa]

Czyli w Twoim sprzęcie są lepsze procesory niż ten?!:)
sdelanounas.ru/blogs/106116/
No to faktycznie "FSO-1500"!:)
No tak - gaduła była na temat "Amerykańskiego embarga na elektronikę do RF" - znaczy się Rosjanie chyba czekają na ten moment jak na zbawienie - po wprowadzeniu kontr sankcji na żywność Rosyjskie rolnictwo rozwinęło się do takich rozmiarów ,że produkują i eksportują najwięcej pszenicy na świecie!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No więc Masz stare informacje Ogarek! Rosja rozpatruje cały pakiet kontrsankcji
> w stosunku do USA:
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programie kosmicznym ( koniec z dostawam
> i silników,koniec z wożeniem Amerykanów na MSK)
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w Amerykańskich programach lotniczych ( ko
> niec z dostawami tytanu dla Boeinga)
> - zakaz uczestnictwa Rosyjskich firm w programach NATO!
> To ostatnie już się stało - "Wołga-Dniepr" od jutra nie będzie przewozić żadny
> ch ładunków dla NATO - szefostwo "W-D" właśnie poinformowało kwaterę NATO o nat
> ychmiastowym wyjściu firmy z umowy "SALIS"!


Wyborcza pisze o jeszcze jednym - Duma głosuje za znisieniem ochrony niektorych praw wlasnosci intelektualnej. Czyli o co chodzi? Ruscy zamierzaja robić jak Chińczycy?
W Chinach jest tak, że zagraniczne przedsieborstwo nie może działac w tym kraju samodzilenie - musi utworzyć rodzaj joint venture z lokalnym przedsiebiorstwem. Jeśli zagraniczne przedsiebiorstwo niesie jakąś technologię do tego JV, chiński partner natychmiast wyprowadza ją do swojej wlasnej społki. Sprawa jest na tyle poważna i rozpowszechniona, że stała się oficjalnie jednym z powodów ostatnich sankcji Trumpa na na Chiny. W Stanach podawane sa konkretne przykłady amerykańskich spółek które tego rodzaju chińskie piractwo całkowicie wyrzuciło z rynku.

Czy Duma pracuje nad czymś podobnym?

[jorl]

bmc3i napisał:
> Wyborcza pisze o jeszcze jednym - Duma głosuje za znisieniem ochrony niektorych
> praw wlasnosci intelektualnej. Czyli o co chodzi? Ruscy zamierzaja robić jak
> Chińczycy?
> W Chinach jest tak, że zagraniczne przedsieborstwo nie może działac w tym kraju
> samodzilenie - musi utworzyć rodzaj joint venture z lokalnym przedsiebiorstwem
> . Jeśli zagraniczne przedsiebiorstwo niesie jakąś technologię do tego JV, chińs
> ki partner natychmiast wyprowadza ją do swojej wlasnej społki. Sprawa jest na t
> yle poważna i rozpowszechniona, że stała się oficjalnie jednym z powodów ostatn
> ich sankcji Trumpa na na Chiny. W Stanach podawane sa konkretne przykłady amery
> kańskich spółek które tego rodzaju chińskie piractwo całkowicie wyrzuciło z ryn
> ku.
>
> Czy Duma pracuje nad czymś podobnym?

Bzdura. Chiny tak robia ze produkuja na boku to co produkuja dla zachodniej spolki. To fakt. Ale to jest wszystko na export, forma Montowni im. Balcerowicza.
Rosjanie nie maja Montowni im Balcerowicza tzn nie ma u nich produkcji towarow ktore spowrotem sa w przytlaczajacej wiekszosci wywozone na Zachod. Tak jak w Polsce czy w Chinach.

Ja rozumiem ze w Rosji beda olewali jakiekolwiek lincencje, patenty zachodnie, zadnych oplat za nie. Beda uzywali w swoich opracowaniach bez przejmowania sie ze opatentowane. Oczywiscie te towary nie beda mogl byc na Zachod exportowane bo wtedy beda obciazone oplatami ale na swoj rynek czy rynek nie zachodnich krajow czemu nie.

Chinczycy te towary co produkuja na boku, dokladnie takie same jak dla przedsiebiorstwa zachodniego, staraja sie tez exportowac. Bo czesto na swoim rynku i tak nie maja do nich zastosowania.

[bmc3i]

jorl napisał:

> bmc3i napisał:
> > Wyborcza pisze o jeszcze jednym - Duma głosuje za znisieniem ochrony niek
> torych
> > praw wlasnosci intelektualnej. Czyli o co chodzi? Ruscy zamierzaja robi
> ć jak
> > Chińczycy?
> > W Chinach jest tak, że zagraniczne przedsieborstwo nie może działac w tym
> kraju
> > samodzilenie - musi utworzyć rodzaj joint venture z lokalnym przedsiebio
> rstwem
> > . Jeśli zagraniczne przedsiebiorstwo niesie jakąś technologię do tego JV,
> chińs
> > ki partner natychmiast wyprowadza ją do swojej wlasnej społki. Sprawa jes
> t na t
> > yle poważna i rozpowszechniona, że stała się oficjalnie jednym z powodów
> ostatn
> > ich sankcji Trumpa na na Chiny. W Stanach podawane sa konkretne przykłady
> amery
> > kańskich spółek które tego rodzaju chińskie piractwo całkowicie wyrzuciło
> z ryn
> > ku.
> >
> > Czy Duma pracuje nad czymś podobnym?
>
> Bzdura. Chiny tak robia ze produkuja na boku to co produkuja dla zachodniej spo
> lki. To fakt. Ale to jest wszystko na export, forma Montowni im. Balcerowicza.
> Rosjanie nie maja Montowni im Balcerowicza tzn nie ma u nich produkcji towarow
> ktore spowrotem sa w przytlaczajacej wiekszosci wywozone na Zachod. Tak jak w P
> olsce czy w Chinach.
>
> Ja rozumiem ze w Rosji beda olewali jakiekolwiek lincencje, patenty zachodnie,
> zadnych oplat za nie. Beda uzywali w swoich opracowaniach bez przejmowania sie
> ze opatentowane. Oczywiscie te towary nie beda mogl byc na Zachod exportowane b
> o wtedy beda obciazone oplatami ale na swoj rynek czy rynek nie zachodnich kraj
> ow czemu nie.


Z prostego powodu - bo to nielegalne, i niemoralne. Oczywiście Rosja może sobie zalegalizować, ale w prawie międzynarodowym prywatnym to dalej będzie nielegalne. Tymczasem Rosja to nie Chiny z półtora-miliardowym rynkiem. Rosja do populacyjnie stosunkowo niewielkie państwo, i klienci nie za bogaci. Nie jest aż tak łakomym kąskiem, aby zachodnie firmy poświeciły dla tego rynku swoje najcenniejsze technologie. Zaś rosyjskie firmy będa za granicą nękane embargami i ciągane po sadach. W efekcie, Rosja jeszcze bardziej wyizoluje się od świata i wkrótce nie będzie miała czego piracić. 150 mln w wiekszości biednych jak na zachodnie standardy klientów, to żadni klienci - jesli prywatne zachodnie firmy maja na tym tracić setki milionów czy miliardy dolarów.


>
> Chinczycy te towary co produkuja na boku, dokladnie takie same jak dla przedsie
> biorstwa zachodniego, staraja sie tez exportowac. Bo czesto na swoim rynku i ta
> k nie maja do nich zastosowania.

Chińczycy mają swój "plan dziesięcioletni" - "Made in China 2025" jak to nazywają, zgodnie z którym w roku 2025 Chiny mają być wiodącym na świecie krajem w robotyce, elektronice, przemyśle lotniczym, i zielonych technologiach. I jak na razie dzięki kradzieży zachodnich technologii, robią postępy.

[marek_boa]

Matrek w Federacji Rosyjskiej od ponad 10 lat nie ma możliwości prawnej aby jakieś przedsiębiorstwo działało samodzielnie - również w przedsiębiorstwach/spółkach akcyjnych - żaden obcy kapitał nie może posiadać większościowego pakietu akcji!
To o czym piszesz to propozycja - mało prawdoposobne aby do tego doszło!

[czizus]

Rosyjski odwet polega na gadaniu, dezinformowaniu i kłamaniu. A także na blokowaniu wszelkich rezolucji ONZ mających na celu rzetelne zbadanie ataku chemicznego. Wcześniej, przed bombardowaniem chowali się po katach i "spieprzali gdzie pieprz rośnie".
Jak się okazuje, Rosjanie mocni są tylko w gębie i to narzędzie wykorzystują w pełni w ramach odwetu! Prawdziwe mocarstwo!!

Ps. Ciekawe co dalej?? Rosja odpowie, . . . . . . ? Pewnie wybierze łatwiejszy łup i np. ze zdwojoną siłą zaatakuje Ukrainę(bo tak naprawdę to Rosja atakuje Ukrainę a nie żadni separatyści, którzy są tylko narzędziem Rosji).
Bandyta, jak nie potrafi okraść sklepu jubilerskiego bo jest za głupi, to napada w parku na staruszkę i wyrywa jej torebkę!

[marek_boa]

No właśnie opisałeś działania USA! Na Koreę Północną okazali się za ciency - ale zaatakować takie potęgi jak Grenada,Panama,Afganistan,Irak,Libię,Syrię to strasznie są "mocni"!:)

[jorl]

stary_chinczyk napisał:

> Oj Boa, Rosja nie eksportuje na Zachod niczego co nie mogloby byc latwo zastapi
> one. Tym czasem wystarczy ze USA wprowadzi embargo na elektronike i rosyjska go
> spodarka cofa sie w ere przed komputerowa. Wszystkie przyzwoite komputery maja
> dzis glowne podzespoly z amerykanskich firm.

Czekam na te embarga USA. Toczy sie wszystko w tym kierunku, to od dawna jest dla mnie jasne.
Czytalem w niemieckiej prasie podczas historii z Krymem ze Rosjanie przekalkulowali sobie ze moga sobie na te mozliwe emebarga pozwolic.
Teraz jest jeszcze lepiej bo macie predzia uzytecznego idiote, dlatego Putin go wam wybral zreszta, i nastapi chaos w gospodarkach Swiata.
Bo militarnie Rosji nie da sie ugryzc wiec trzeba gospodarczo.
Czekam na te embarga, naprawde.

A jak Rosja nie bedzie mogla kupowac z zachodu, zreszta duzo mniej kupuje jak przed 2014r to nie bedzie musiala exportowac. Po cholere tytan, gaz, Rosja ma exportowac jak i tak ma ciagle nadwyzke handlowa i to ogromna, po cholere ladowac rezerwy w Twoje s_ch obligacje ktore i tak zaraz ukradniecie, macie w tym wprawe przeciez.

Tylko ze s_ch Swiat juz nie jest jak za Zimnej Wojny, sojusznicy wam pouciekaja, wasz Trump dziala doskonale w tym kierunku, bedzie interesujaco.

[bmc3i]

jorl napisał:

> stary_chinczyk napisał:
>
> > Oj Boa, Rosja nie eksportuje na Zachod niczego co nie mogloby byc latwo z
> astapi
> > one. Tym czasem wystarczy ze USA wprowadzi embargo na elektronike i rosyj
> ska go
> > spodarka cofa sie w ere przed komputerowa. Wszystkie przyzwoite komputery
> maja
> > dzis glowne podzespoly z amerykanskich firm.
>
> Czekam na te embarga USA. Toczy sie wszystko w tym kierunku, to od dawna jest d
> la mnie jasne.
> Czytalem w niemieckiej prasie podczas historii z Krymem ze Rosjanie przekalkulo
> wali sobie ze moga sobie na te mozliwe emebarga pozwolic.
> Teraz jest jeszcze lepiej bo macie predzia uzytecznego idiote, dlatego Putin go
> wam wybral zreszta, i nastapi chaos w gospodarkach Swiata.
> Bo militarnie Rosji nie da sie ugryzc wiec trzeba gospodarczo.
> Czekam na te embarga, naprawde.
>
> A jak Rosja nie bedzie mogla kupowac z zachodu, zreszta duzo mniej kupuje jak p
> rzed 2014r to nie bedzie musiala exportowac.



To czym Putin będzie przekupywał społeczeństwo aby nie zrobiło mu jesieni średniowiecza?
Kazdy dyktator coś musi dawać społeczeństwu w zamian za możliwość sprawowania władzy. Bo nie da się na dłuższą metę sprawować władzy wyłącznie dzięki tajnej policji politycznej. I jeszcze urządzać wybory. W ostatnich dniach, kolejny dziennikarz (32 l.) piszący o śmierciach Rosjan w Syrii, popełnił samobójstwo wyskakując z okna własnego mieszkania.


themoscowtimes.com/news/russian-journalist-investigating-syria-mercenaries-dies-after-falling-from-apartment-window-61182

Po cholere tytan, gaz, Rosja ma ex
> portowac jak i tak ma ciagle nadwyzke handlowa i to ogromna, po cholere ladowac
> rezerwy w Twoje s_ch obligacje ktore i tak zaraz ukradniecie, macie w tym wpra
> we przeciez.
>


I dlatego od 2014 roku "Fundusz Przyszłych Pokoleń" zmniejszył się o 2/3


> Tylko ze s_ch Swiat juz nie jest jak za Zimnej Wojny, sojusznicy wam pouciekaja
> , wasz Trump dziala doskonale w tym kierunku, bedzie interesujaco.


Ten to idiota, w wkrótce wpadnie w impeachment w związku z kłamstwami w śledztwie w sprawie w sprawie mieszania przez Rosjan w amerykańskich wyborach.

[marek_boa]

I jakimś cudem przez ostatnie 2 tygodnie rezerwy walutowe Federacji Rosyjskiej zwiększyły się do prawie 500 mld $?!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> I jakimś cudem przez ostatnie 2 tygodnie rezerwy walutowe Federacji Rosyjskiej
> zwiększyły się do prawie 500 mld $?!:)

A co z Funduszem Przyszłych Pokoleń? Został uzupełniony?

[amunicyjny1]

Ty bmc3i naprawdę tak troszczysz się o Rosjan?

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> Ty bmc3i naprawdę tak troszczysz się o Rosjan?


Troszczyc może nie - nie mam powodu, ale trudno im nie współczuć. Srednia płaca 500 dolarów, mediana oczywiście jeszcze niższa, a miliony zarabniają 7500 robli czyli 500 złotych.

[stary_chinczyk]

> A jak Rosja nie bedzie mogla kupowac z zachodu, zreszta duzo mniej kupuje jak p
> rzed 2014r to nie bedzie musiala exportowac. Po cholere tytan, gaz, Rosja ma ex
> portowac jak i tak ma ciagle nadwyzke handlowa i to ogromna, po cholere ladowac
> rezerwy w Twoje s_ch obligacje ktore i tak zaraz ukradniecie, macie w tym wpra
> we przeciez.

Oj jorl, mierzysz Rosje swoimi niemieckimi miarami. Rosja to Oligarchia. Licza sie tylko oligrchowie i Car. Spoleczenstwo ma niewiele do powiedzenia. Ogol straszy sie zachodem, ktory tylko dzieki Putinowi jeszcze na Rosje nie napadl. A Ci ktorzy wladzy nie wierza i stawiaja niewygodne pytania, sa eliminowani fizycznie.
Oligarchowie zyja glownie wlasnie z eksportu na Zachod. Jesli Car sie tak zagalopuje ze beda ponosic doktliwe straty w interesach, to go sie pozbeda. Zreszta w Rosji carowie czesto zchodzili z tego swiata w sposob nienaturalny. Taki kraj.

> Tylko ze s_ch Swiat juz nie jest jak za Zimnej Wojny, sojusznicy wam pouciekaja
> , wasz Trump dziala doskonale w tym kierunku, bedzie interesujaco.

Po takich sojusznikach jak Niemcy, nikt specjalnie by nie ploakal. W stosunku do mozliwosci nikt tak nie zaniedbuje obrony jak oni. Praktycznie w tej dziedzinie to posazyt zerujacy na amerykanskim podatniku.
Taka Japonia, Kora Poludniowa, UK -to sa sojusznicy Jorl. Ale Niemcy ? Same wydatki i klopoty z nimi.
Poza tym przeceniasz role prezydenta w USA. Rzad federalny generalnie ma niewielki wplyw na funkcjonowanie panstwa. Opieka medyczna prywatna, szkoly miejskie, drogi stanowe, firmy prywatne, policaj miejska, wrogw w sasiedztwie brak. Ten kraj jest na tyle dobrze zorganizowany ze nawet taki nieudacznik jak Obama nie zdolal go zawalic. A Trump, mimo ze ekscentryk i buc, to jednak biznesmen. Patrzy trzezwo na rzeczywistosc.