Powstanie w Getcie Warszawskim

[ignorant11]

Warto przypomniec prawdę historyczna o Zydowskim Związku Wojskowym, który był autentyczna organizacja oporu powstała w 1939, w przeciwieństwie do komunistycznej stalinowskiej ZOB, bedącej sowiecka agentura z komunistami Anielewiczem i Edelamanem na czele.


pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydowski_Zwi%C4%85zek_Wojskowy

[amunicyjny1]

Nie wycieraj sobie gęby Edelmanem,facet na prawdę był w porządku.W Izraelu mógłby zrobić karierę jako jeden z przywódców powstania .Został w Polsce i nikogo nie epatował swoim kombatanctwem.Takich ludzi należny szanować

[krzy-czy]

na pewno głupolku masz rację.
to co walczyli chłopaki z ŻZW było słuszne, a to co ci z ŻOB-u było wredne.
wiesz co amunicyjny-tłumaczysz coś GŁUPOOLKOWI.

[czizus]

ignorant11 napisał:

> Warto przypomniec prawdę historyczna o Zydowskim Związku Wojskowym, który był a
> utentyczna organizacja oporu powstała w 1939, w przeciwieństwie do komunistyczn
> ej stalinowskiej ZOB, bedącej sowiecka agentura z komunistami Anielewiczem i Ed
> elamanem na czele.
>
>
> pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydowski_Zwi%C4%85zek_Wojskowy

Masz jednak ptasi móżdżek. M. Edelman to wybitna postać, bohater, szalenie skromny człowiek, lekarz.

Nastały podłe czasy, a wszelkiej maści miernoty bezkarnie niszczą wybitne autorytety. Napisz jeszcze idioto, że prof. Bartoszewski to zdrajca a J. Paweł II to agent KGB.

[amunicyjny1]

prof. Bartoszewski

Taki sam profesor jak Wałensa,Rożnica taka że jeden ma maturę drugi nie

[cheyenne20]

Pana polszczyzna jest na poziomie ruskiego trolla, Panie amunicyjny1.

[amunicyjny1]

Bez pochlebstw panie cheyenne

Juden judzi...

[rabbi.rozencwajg]

Kiedy w roku 1919 i 1920 w Sejmie Polski Odrodzonej toczyła się debata nad przyszłą konstytucją państwa polskiego, grupa parlamentarzystów żydowskich wysunęła projekt, by zwarte skupiska ludności żydowskiej w miastach i miasteczkach na terenie Polski, miały status eksterytorialny.
Konstytucja marcowa z 1921 roku stanęła jednak na gruncie unitarności państwa i poza Górnym Śląskiem, który otrzymał autonomię, a w Katowicach – śląski Sejm – żadnych eksterytorialności nie było.

Ciekawe, że tamten postulat żydowskich parlamentarzystów spełnili dopiero Niemcy w czasie okupacji – ale oczywiście, po swojemu – tworząc getta, które nie podlegały komisarycznej administracji samorządowej polskiej, tylko bezpośrednio niemieckiej. Łódzkie getto miało nawet własną walutę w postaci tzw. „chaimek” – od imienia prezesa tamtejszego Judenratu, Chaima Rumkowskiego.

Wspominam o tym wszystkim, bo akurat wielkimi krokami zbliża się kolejna 75 rocznica Powstania w Getcie Warszawskim. Z tej okazji władze Rzeczypospolitej Polskiej organizują rocznicowe uroczystości.

Jak się jednak okazuje, znaczna część, a może nawet wszystkie środowiska żydowskie w Polsce, postanowiły te oficjalne obchody zbojkotować, pod pretekstem niezgody z linią polityczną obecnego rządu. Akurat zbiegło się to w czasie nie tylko z krytyką, z jaką ze strony Izraela i środowisk żydowskich na świecie, spotkała się próba nowelizacji ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej, polegająca na dodaniu do istniejącego już od roku 1998 art. 55, przewidującego karalność tzw. „kłamstwa oświęcimskiego”, a więc każdej wypowiedzi niezgodnej z zatwierdzoną do wierzenia wersją historii II wojny światowej, a zwłaszcza – historii masakry europejskich Żydów przez Rzeszę Niemiecką w latach II wojny światowej.

Nowelizacja z inicjatywy polskiej była – powiedzmy sobie szczerze – niezbyt udaną próbą skorzystania z takiego samego narzędzia dla ochrony reputacji narodu polskiego, któremu środowiska żydowskie, a ostatnio – również prezydent Izraela – próbują przyprawić odrażający wizerunek narodu morderców.

Zbiegło się to również z nasileniem nacisków na Polskę, by zadośćuczyniła żydowskim roszczeniom majątkowym, szacowanym obecnie na ponad 300 miliardów dolarów – bo taka właśnie kwota została wymieniona w liście, jaki Światowa Organizacja Restytucji Mienia Żydowskiego z Nowego Jorku przekazała Ministerstwu Sprawiedliwości w Warszawie w związku z pracami nad ustawą „reprywatyzacyjną”.

Wyrazem nasilenia tych nacisków był nie tylko list do premiera Morawieckiego, by nie ociągał się z zadośćuczynieniem tym roszczeniom, podpisany przez 59 senatorów Stanów Zjednoczonych, ale przede wszystkim – amerykańska ustawa, która w Izbie Reprezentantów Kongresu USA nosi numer HR1226. Stwarza ona dla Polski i dla narodu polskiego śmiertelne niebezpieczeństwo i dlatego od grudnia ubiegłego roku grupa działaczy Polonii Amerykańskiej podjęła desperacką próbę przekonania kongresmanów, by jej nie uchwalali.

Warto zwrócić uwagę, że ani prezes Jarosław Kaczyński, ani prezydent Andrzej Duda, ani premier Mateusz Morawiecki, nie wypowiedzieli się na ten temat ani słowem, a i rządowa telewizja, podobnie jak inne prorządowe media, zachowują w tej sprawie podejrzaną powściągliwość.

Nawet podczas ostatnich obchodów rocznicy katastrofy smoleńskiej w „Amerykańskiej Częstochowie”, w której wzięły udział liczne osobistości z Polski, ta sprawa była pominięta milczeniem, chociaż był to znakomity pretekst, by zmobilizować Polaków mających amerykańskie obywatelstwo do pisania listów do „swoich” kongresmanów, by nie głosowali za wspomnianą ustawą.

Widać jednak, że to potulne milczenie władz państwowych nie robi już najmniejszego wrażenia na środowiskach żydowskich ani za granicą, ani w Polsce, które najwyraźniej dążą, jeśli nawet nie do jakiejś formalnej eksterytorialności, to w każdym razie – do wyraźnego zaznaczenia swej odrębności od państwa i społeczeństwa polskiego – bo temu właśnie służy nie tylko ostentacyjny bojkot oficjalnych uroczystości, ale przede wszystkim – inicjatywa alternatywnych obchodów 75 rocznicy powstania w Getcie Warszawskim, w której środowiska żydowskie wystąpiłyby ramię przy ramieniu z totalną opozycją.

Ponieważ wszelkie poszlaki wskazują, że totalna opozycja realizuje scenariusz odzyskiwania wpływów politycznych w Polsce przez Niemcy, a jak wiadomo, żydowska polityka historyczna jest na obecnym etapie ściśle skoordynowana z niemiecką, to znaczy, że rządowi nie pomaga nawet rywalizowanie z totalną opozycją w gorliwości.
Stanisław Michalkiewicz

[czizus]

Stanisław Michalkiewicz to wyjątkowy oszołom, podżegacz, truciciel i poszukiwacz spisków. Nic nie wnosi ale jątrzy, jątrzy i jątrzy. Dlaczego? Bo tak lubi i widać sprawia mu to przyjemność, bo w polityce nie odegrał żadnej roli więc się wyżywa. Miernota publicystyczna ale głupi lud chętnie kupuje ten złom.
I to wszystko n/t tego artykułu i S. Michalkiewicza.

[bmc3i]

krytyką, z jaką ze strony Izraela i środowisk żydowskich na świecie, spotkała się próba nowelizacji ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej, polegająca na dodaniu do istniejącego już od roku 1998 art. 55, przewidującego karalność tzw. „kłamstwa oświęcimskiego”, a więc każdej wypowiedzi niezgodnej z zatwierdzoną do wierzenia wersją historii II wojny światowej, a zwłaszcza – historii masakry europejskich Żydów przez Rzeszę Niemiecką w latach II wojny światowej.



Czy ktoś potrafi to przetłumaczyć na język polski? A wyjasnić na podstawie tego fragmentu, co to jest "kłamstwo oświęcimskie"?

BArtoszewski "profesor"

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> prof. Bartoszewski
>
> Taki sam profesor jak Wałensa,Rożnica taka że jeden ma maturę drugi nie

dzienniknarodowy.pl/leszek-zebrowski-o-falszywej-legendzie-wladyslawa-bartoszewskiego-wideo/

[buona_parte]

czizus napisał:
> Masz jednak ptasi móżdżek.

Napisać to o tobie to byłby komplement. :>

ŻOB i ŻZW żarły się ze sobą cały czas mimo, że od lipca 1942 trwała już akcja Reinhard.
Żydzi za oceanem mieli swoich europejskich ziomków w głębokim poważaniu i nie dali ani centa, bogaci Żydzi z getta woleli balować po knajpach i opłacać się gestapowcom, ludzie umierali na ulicach, Judenrat robił swoje, a żydowska policja zaganiała ludzi do bydlęcych wagonów na Umschlagplatzu.

I dopiero kiedy polskie podziemie dostarczyło broń do getta to Żydzi zdecydowali się na desperacki krok. Nie po to, żeby przeżyć, ale po to, żeby godnie umrzeć.

[czizus]

buona_parte napisał:

>
>
> ŻOB i ŻZW żarły się ze sobą cały czas mimo, że od lipca 1942 trwała już akcja [
> i]Reinhard[/i].
> Żydzi za oceanem mieli swoich europejskich ziomków w głębokim poważaniu i nie d
> ali ani centa, bogaci Żydzi z getta woleli balować po knajpach i opłacać się ge
> stapowcom, ludzie umierali na ulicach, Judenrat robił swoje, a żydowska policja
> zaganiała ludzi do bydlęcych wagonów na Umschlagplatzu.
>


No i co z tego że się żarli bolszewiku. Zawsze ktoś się z kimś żre i to w każdej społeczności bo taka jest uroda ludzka. Ale istota oceny tego powstania to nie debilne koncentrowanie się na mało ważnych niuansach a uszanowanie bohaterskiego zrywu i desperackiej walki o godność. Broń dostarczyli Polacy? To co idioto, mieli ją sami wyprodukować?
Owszem, Judenraty miały złą opinię ale podlegały bezpośrednio Niemcom a ich rola ograniczała się tylko do wykonywania niemieckich poleceń. Generalnie Żydzi walczyli o przeżycie, więc próbowali różnych sposobów a to trudna walka.
Ale kpiny, jak to "Żydzi z getta woleli balować po knajpach" mogła napisać tylko taka bolszewicka miernota jak ty.

[amunicyjny1]

ebd.cda.pl/620x368/192495267/vfilm
Do książek czizus .......

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> ebd.cda.pl/620x368/192495267/vfilm
> Do książek czizus .......

Niektórzy z nich potrafili przezyć i na bardzo wysokim poziomie. Np Chaim Rumkowski i tysiace z zydowskiej policji, którzy obłowieni nieźle się urzadzili po wojnie równiez w Izraelu,. Np niejaki Soros szmalcownik czy rodzina Waltzów.

[maxikasek]

"Niektórzy z nich potrafili przezyć i na bardzo wysokim poziomie. Np Chaim Rumkowski "
CHaim Rumkowski zginął w KL Auschwitz w 1944.

"Np niejaki Soros szmalcownik "
Jakies dowody że 14 letni Soros był w Budapeszcie szmalcownikiem? ;-)

"czy rodzina Waltzów."
A rodzina Waltzów to na jakim wysokim poziomie żyła podczas okupacji?

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Niektórzy z nich potrafili przezyć i na bardzo wysokim poziomie. Np Chaim Rumk
> owski "
> CHaim Rumkowski zginął w KL Auschwitz w 1944.

Acha to zaraz dla Ciebie hohater???

Bo go sami Zydzi wrzucili do pieca....

>
> "Np niejaki Soros szmalcownik "
> Jakies dowody że 14 letni Soros był w Budapeszcie szmalcownikiem? ;-)

Jest wywiad z nim, gdy on sie przyznaje.

>
> "czy rodzina Waltzów."
> A rodzina Waltzów to na jakim wysokim poziomie żyła podczas okupacji?

Gazet nie czytasz?

[maxikasek]

"Acha to zaraz dla Ciebie hohater???"
A gdzie tak napisałem? To Ty napisałeś że przeżył ;-)

"Jest wywiad z nim, gdy on sie przyznaje."
To podaj link do niego ;-) Soros w tym wywiadzie przyznaje się , że jako "adoptowany chrześniak" węgierskiego urzednika, chodził z nim i pomagał mu w zabezpieczaniu majątku po wywiezionych Żydach. Gdzie tu szmalcownictwo? ;-) ROzumiem, że dla Ciebie Żydzi z Sonderkommando (ci co ładowali ciała do krematorium- to tez szmalcownicy? ).

"Gazet nie czytasz?"
Poproszę o linki do tych artykułów ;-) Bo jak zwykle wiesz, że dzwoni, ale nie wiesz w którym kościele

[buona_parte]

czizus
> No i co z tego że się żarli bolszewiku. Zawsze ktoś się z kimś żre i to w każde
> j społeczności bo taka jest uroda ludzka. Ale istota oceny tego powstania to ni
> e debilne koncentrowanie się na mało ważnych niuansach

To dyskusja o backgroundzie tego co wydarzyło się w gettcie mój drogi.
Tak samo jak dyskutuje się o tym co legło u podstaw PW. :>

czizus napisał:
>uszanowanie bohaterskiego zrywu i desperackiej walki o godność

A ktoś to kwestionuje?...

Jestem pełen podziwu dla ludzi, którzy postanowili, że nie dadzą się zagonić swoim ziomkom do wagonów na Umschlagplatzu tylko po to, żeby Niemcy ich wygazowali, ale postanowili godnie umrzeć.

czizus napisał:
> Owszem, Judenraty miały złą opinię ale podlegały bezpośrednio Niemcom a ich rola ograniczała się tylko do wykonywania
> niemieckich poleceń.

Najpierw poczytaj coś na ten temat, a potem zaczynaj dyskusję.
Polecam choćby Wikipedię...

"Jedna z najsłynniejszych żydowskich myślicielek XX wieku Hannah Arendt w 1963 roku wystąpiła w książce Eichmann w Jerozolimie z dramatycznym oskarżeniem przeciw Judenratom. Twierdziła, że bez ich udziału w rejestracji Żydów, koncentracji ich w gettach, a potem aktywnej pomocy w skierowaniu do obozów zagłady zginęłoby znacznie mniej Żydów, ponieważ Niemcy mieliby więcej kłopotów z ich spisaniem i wyszukiwaniem. W okupowanej Europie hitlerowcy zlecali funkcjonariuszom żydowskim sporządzenie imiennych wykazów wraz z informacjami o majątku. Zapewniali oni także pomoc żydowskiej policji w chwytaniu i ładowaniu Żydów do pociągów transportujących do obozów koncentracyjnych.

W swojej książce Arendt napisała: „Dla Żydów rola, jaką przywódcy żydowscy odegrali w unicestwieniu własnego narodu, stanowi niewątpliwie najczarniejszy rozdział całej tej ponurej historii. [...] W zakresie kooperacji [z Niemcami] nie było różnicy między ściśle zasymilowanymi żydowskimi społecznościami Centralnej i Zachodniej Europy a mówiącymi Jidysz masami Wschodu. W Amsterdamie, jak i w Warszawie, w Berlinie, jak i Budapeszcie, cieszący się zaufaniem żydowscy urzędnicy tworzyli wykazy ludności i ich mienia...”

pl.wikipedia.org/wiki/Judenrat
czizus napisał:
> Generalnie Żydzi walczyli o przeżycie, więc próbowali różnych sposobów a to trudna walka.

Podobnie jak chłopi w GG... :>

czizus napisał:
> To co idioto

czizus napisał:
> miernota

Nie patrz w lustro kiedy z kimś rozmawiasz... :>

[amunicyjny1]

buona_parte napisał:

.
> Polecam choćby Wikipedię...
Albo Edelmana, znajdzie pan cizus tam o knajpach, o nielegalnych kasynach,o zabijaniu ludzi przez ŻOB którzy nie chcieli płacić składek.A także o policjantach żydowskich i ich rodzinach,którzy stali się zbyteczni [Te ostatnie 50000 tysięcy mieszkańców getta,to głownie policjanci i ich rodziny panie cizus

[speedy13]

Hej

amunicyjny1 napisał(a):

>Te ostatnie 50000 tysięcy mieszkańców getta,to głownie policjanci i ich rodziny panie cizus

Eee.. ile? 50000 tysięcy ? 50 000 000? To chyba wszystkich Żydów na świecie tylu nie ma.

Mam nadzieję że przy wypłacie się tak nie mylisz i rozróżniasz czy dają ci 5 zł czy 5000 zł.

[bmc3i]

czizus napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Warto przypomniec prawdę historyczna o Zydowskim Związku Wojskowym, który
> był a
> > utentyczna organizacja oporu powstała w 1939, w przeciwieństwie do komuni
> styczn
> > ej stalinowskiej ZOB, bedącej sowiecka agentura z komunistami Anielewicze
> m i Ed
> > elamanem na czele.
> >
> >
> > pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBydowski_Zwi%C4%85zek_Wojskowy
>
> Masz jednak ptasi móżdżek. M. Edelman to wybitna postać, bohater, szalenie skro
> mny człowiek, lekarz.
>
> Nastały podłe czasy, a wszelkiej maści miernoty bezkarnie niszczą wybitne autor
> ytety. Napisz jeszcze idioto, że prof. Bartoszewski to zdrajca a J. Paweł II t
> o agent KGB.
>

Zdrajca nie, ale kto i kiedy mu dał tytuł profesora?

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> Zdrajca nie, ale kto i kiedy mu dał tytuł profesora?
>
>
Rok EWy Kurek prześmiewczo:)))
Bo jakos trzeba było sie zwracac do wykładowcy.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Zdrajca nie, ale kto i kiedy mu dał tytuł profesora?
> >
> >
> Rok EWy Kurek prześmiewczo:)))
> Bo jakos trzeba było sie zwracac do wykładowcy.
>
>
>


Niestety, ale na tytuł profesora nie dość że trzeba sobie zapracowac praca naukową przede wszystkim, to jeszcze trzeba obronić kilka prac naukowych. Nie wystarczy miec chlubną przeszłośc wojenną i udzielac się publicznie. A poza tym tytuły naukowe sa tytułami prawnie chronionymi, a wiec ich używanie bez ich faktycznego posiadania, zagrożone jest kara okresloną w kodeksie wykroczeń (art. 61 kw).

No ale rozumiem że on sam siebie tak nie nazywał, nazywali go tak tylko Niemcy i "media postepowe".

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
> > > Zdrajca nie, ale kto i kiedy mu dał tytuł profesora?
> > >
> > >
> > Rok EWy Kurek prześmiewczo:)))
> > Bo jakos trzeba było sie zwracac do wykładowcy.
> >
> >
> >
>
>
> Niestety, ale na tytuł profesora nie dość że trzeba sobie zapracowac praca nauk
> ową przede wszystkim, to jeszcze trzeba obronić kilka prac naukowych. Nie wysta
> rczy miec chlubną przeszłośc wojenną i udzielac się publicznie. A poza tym tytu
> ły naukowe sa tytułami prawnie chronionymi, a wiec ich używanie bez ich faktycz
> nego posiadania, zagrożone jest kara okresloną w kodeksie wykroczeń (art. 61 kw
> ).
>
> No ale rozumiem że on sam siebie tak nie nazywał, nazywali go tak tylko Niemcy
> i "media postepowe".
>
>

;potem już uwierzył, że jest profesorem.

Na youtube masz o nim Leszka Zebrowskiego, prof Noiwaka, dr Ewę Kurek ( która go broni).

[maxikasek]

"Niestety, ale na tytuł profesora nie dość że trzeba sobie zapracowac praca naukową przede wszystkim, to jeszcze trzeba obronić kilka prac naukowych."
Nie trzeba ;-). Tak jak zwracasz się do nauczycieli w szkole per profesor. MOzna być też np. profesorem wizytującym- taki tytuł grzecznościowy. to że ktoś się tak do ciebie zwraca- nie jest wykroczeniem. Natomiast jest nim posługiwanie się przez ciebie.
Akurat Bartoszewski był w pewnym okresie profesorem wizytującym z Monachium, a prawo niemieckie zezwala na przyjmowanie na takie stanowisko nawet osób nie będących naukowcami.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Niestety, ale na tytuł profesora nie dość że trzeba sobie zapracowac praca nau
> kową przede wszystkim, to jeszcze trzeba obronić kilka prac naukowych."
> Nie trzeba ;-). Tak jak zwracasz się do nauczycieli w szkole per profesor.

Istnieje tytuł profesora szkoły średniej

MOzn
> a być też np. profesorem wizytującym- taki tytuł grzecznościowy. to że ktoś się
> tak do ciebie zwraca- nie jest wykroczeniem. Natomiast jest nim posługiwanie s
> ię przez ciebie.


> Akurat Bartoszewski był w pewnym okresie profesorem wizytującym z Monachium, a
> prawo niemieckie zezwala na przyjmowanie na takie stanowisko nawet osób nie będ
> ących naukowcami.

W Polsce obowiązuje prawo polskie, jeszcze....

[maxikasek]

"Istnieje tytuł profesora szkoły średniej"
Nie istnieje coś takiego- pomyliłeś z honorowym tytułem profesora oświaty ;-)

"W Polsce obowiązuje prawo polskie, jeszcze...."
A co sprzecznego jest z prawem polskim nazywanie Bartoszewskieg - profesorem? ;-)

[maxikasek]

"Warto przypomniec prawdę historyczna o Zydowskim Związku Wojskowym, który był autentyczna organizacja oporu powstała w 1939, w przeciwieństwie do komunistycznej stalinowskiej ZOB, bedącej sowiecka agentura z komunistami Anielewiczem i Edelamanem na czele."
Ignor jak zwykle się mylisz. O ile ZŻW wspólpracował w Korpusem Bezpieczeństwa (i jego wcześniejszymi wcieleniami) i był przez niego zaopatrywany w broń. Co ciekawe w 1944 KB zerwał współpracę z AK i uznał PKWN. To ŻOB współpracował bezpośrednio w KG AK i przez nia zaopatrywane w broń i "Monter" co ciekawe opracowywał plany wspólnych akcji z ŻOB a nie ZŻW.
O ile Rowecki nieufnie podchodził do lewicowego ŻOB, to po "powstaniu styczniowym" kiedy ŻOB zaatakował Niemców prowadzących wywózki nabrał większego zaufania.
ZŻW było starsze i lepiej zorganizowane. ALe stworzone z organizacji prawicowych- więc nieufnie traktowane przez AK. AK uznawała tylko ŻOB i z nim współpracowała- ale nie przeszkadzała podległym sobie organizacjom wspierania ZŻW.

"I dopiero kiedy polskie podziemie dostarczyło broń do getta to Żydzi zdecydowali się na desperacki krok. Nie po to, żeby przeżyć, ale po to, żeby godnie umrzeć."
POlskie podziemie zaczęło dostarczać im broń juz w 1940. Choć największe dostawy dla ZŻW i ŻOB ruszyły przed powstaniem.

"o zabijaniu ludzi przez ŻOB którzy nie chcieli płacić składek."
Akcje ekspropriacyjne dokonywał też ZŻW. I oni zabijali tych co nie chcieli płacić.

żydzi wymordowali się sami..

[rabbi.rozencwajg]

www.polishclub.org/2018/04/19/procz-niemcow-rosjan-i-moze-francuzow-najbardziej-do-smierci-zydow-przyczynili-sie-sami-zydzi/

[tanebo2.0]

Następne będzie:do śmierci Polaków najbardziej przyczynili się sami Polacy. Tak będą mówić Francuzi.

[cojestdoktorku]

do śmerci żydów przyczynili się tylko i wyłacznie niemcy co wyraźnie zaznaczył niemiecki szef MSZ
"- Zorganizowane masowe morderstwo zostało popełnione przez nasz naród i nikogo innego. Pojedynczy kolaboranci nic tu nie zmieniają"
niezalezna.pl/216086-niemiecki-msz-zabral-glos-w-sprawie-odpowiedzialnych-za-holokaust-antypolska-narracja-legnie-w-gruzach
to że pojawiali się kolaboranci w tym "dziele" to najnormalniejsza w świecie sprawa, bo ludzie sa rózni a wojny wydobywa a z nich najgorsze instynkty -im trudniejsze warunki życia tym ludzi stac na bardziej bezwzględne zachowania
w holokauście pomagali wiec rózni ludzie i dzielenie ich w taki sposób ze pomagali Polacy, albo ze pomagali ukraińcy jest totalnie głupie bo pomagali w holokauście ludzie wszystkich narodowości, nawet jeśli w rzeczywistosci okazło by sie ze pomagali wiecej Polacy to jest to po prostu efekt cieższej niż w innych krajach okupacji - to jest również powód by bardziej docenić ewentualną pmoc okazywaną żydom poniewaz wymagała ona większych poswiecęń niż w krajach gdzie okupacja byłą łagodniejsza

jakakolwiek próba obarczania odpowiedzialnoscią za holocaust innych narodów niż niemcy jest możliwa tylko wtedy jeśli obarczymy na równi samych żydów ponieważ oni pomagali nie mniej i nie bardziej niż inne narody bo i wśród żydó tak jak wśród innych narodów musza pojawiac się jednostki dla których najwazniejsze jest przetrwać za wszelką cene bez względu na niegodziwości których trzeba będzie się dopuścić
żydzi sa wyjątkowo inteligentni
en.wikipedia.org/wiki/Ashkenazi_Jewish_intelligence
ale inteligencja zupełnie nie idzie w parze z moralnością

[ignorant11]

Oczywiście, że gdyby nie Niemcy to n ie byłoby kolaborantów z Niemcami. Natomiast kolaboracja Zydów z Niemcacmi była poiwszechna. Getta wtedy były nazywane "autonomiami żydowskimi" i taki Czerniaków byłdumny, że Niemcy mianowali szefem autonomii. Raxhuby zydów prawdopodobnie były takie, że ich wspołpraca z Niemcami stworzy fakty dokonane. Jakby potem wyglądali polscy antysemici likwidujący zydowskie autonomie, które tolerowali nawet hitlerowcy? Podobnie kontyngenty do komor gazowych tym łatwiej judenraty wysłaly, ze pozbywali znienawidzonych chałaciarzy i przejmowali ich majatki. Dziasiaj żyddzi amerykańscy, którzy nic nie zrobili aby powstzrymac holokaust Żydów chc,ą jako szmalcownicy przejąć majatki wymordowanych czyli tzw mienie bezspadkowe.

[krzy-czy]

judenraty??
co poniektórym przygłupom przypomnę los Adama Czerniakówa.

judenraty próbowały ułożyć żydom życie w czasie pogardy. starały się się pomóc przeżyć.nikt,mimo pogardy nie przypuszczał
że nastapi ostateczne rozwiązanie.


co do Bartoszewskiego.-praca, jaką wykonał przerasta 10-krotnie to9 co dokonali tzw."profesorowie".
Zwłaszcza że pisał to bezpośredni świadek i uczestnik tamtych wydarzeń.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:


> co do Bartoszewskiego.-praca, jaką wykonał przerasta 10-krotnie to9 co dokonali
> tzw."profesorowie".
> Zwłaszcza że pisał to bezpośredni świadek i uczestnik tamtych wydarzeń.


Nawet Wikipedia wyklucza stosowanie jako źródła artykułów relacji naocznych swiadków, jako niewiarygodnych i subiektywnych. Relacje takich świadków, zawsze muszą zostac opracowane przez osoby trzecie, w celu weryfikacji, aby mogły być uznane za wiarygodne źródło spełniające zasady neutralnego punktu widzenia i weryfikowalności.
Notabene, coś czego brakuje róznym komencyjnym publikatorom, jak różne Wyborcze i inne "poważne źródła".

[ignorant11]

Weryfikacja zeznań świadków jest podstawa procesu sądowego czyli ustalania prawdy.

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Weryfikacja zeznań świadków jest podstawa procesu sądowego czyli ustalania praw
> dy.
>

Zwłaszcza że wg kryminalistyki, z 5 świadków tego samego wydarzenia, zwykle każdy przedstawia inna wersje zajścia.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > Weryfikacja zeznań świadków jest podstawa procesu sądowego czyli ustalani
> a praw
> > dy.
> >
>
> Zwłaszcza że wg kryminalistyki, z 5 świadków tego samego wydarzenia, zwykle każ
> dy przedstawia inna wersje zajścia.
>
>
Chyba tak jest z każda relacją.

[krzy-czy]

widzisz matruś, tak jakoś smiesznie 99% wiedzy o wiosennych wydarzeniach 1943 roczku pochodzi od ludzi.
Bartoszewski zebrał olbrzymi materiał o tych czasach pogardy.ponadto,jako działający w ŻEGOCIE, miał dostęp do dokumentacji tych wydarzeń. dokumentacja ta była na pewno skromna-ale innej nie było.były zapiski ludwika landau, ale też wg ciebie niewiarygodne-wszak pisał je uczestnik i świadek tych wydarzeń.
jest taka jego książeczka -1859 dni warszawy.kjak olbrzymi materiał trzeba przewertować żeby wyciągnąć informacje zawarte w tej książce.

[bmc3i]

krzy-czy napisał:

> widzisz matruś, tak jakoś smiesznie 99% wiedzy o wiosennych wydarzeniach 1943 r
> oczku pochodzi od ludzi.
> Bartoszewski zebrał olbrzymi materiał o tych czasach pogardy.ponadto,jako dział
> ający w ŻEGOCIE, miał dostęp do dokumentacji tych wydarzeń. dokumentacja ta był
> a na pewno skromna-ale innej nie było.były zapiski ludwika landau, ale też wg c
> iebie niewiarygodne-wszak pisał je uczestnik i świadek tych wydarzeń.
> jest taka jego książeczka -1859 dni warszawy.kjak olbrzymi materiał trzeba prze
> wertować żeby wyciągnąć informacje zawarte w tej książce.


I dobrze. Jak zostalo wydane w formie ksiazki, to na przykład moze już byc źródłem w Wikipedii. Bo ksiązki moga być przedmiotem weryfikacji. Ale nie jeśli dziadziuś przyjdzie i powie "byłem, widziałem".

[krzy-czy]

o to biega że Bartoszewskiemu nigdy nikt nie zarzucił że "dziadziuś" był i widział.
a wiedza jaką posiadał o tych czasach przerastała o wiele długości gamoni z ipn-ów.

Reszczyński o wydarzeniach w Getcie

[ignorant11]

www.youtube.com/watch?v=2fg38KDEBnY
Ma racje! Zgadzam sie w pełni.

[amunicyjny1]

z tym bejtarem to trochę dziwna sprawa rafzen.files.wordpress.com/2014/03/c5bcydowskie-bojc3b3wki-bejtar.jpg

Co oni z tymi rączkami,że niby tyle śniegu było?

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> z tym bejtarem to trochę dziwna sprawa rafzen.files.wordpress.com/2014/03/c5bcydowskie-bojc3b3wki-bejtar.jpg
>
> Co oni z tymi rączkami,że niby tyle śniegu było?

Salut rzymski był wtedy dośc popularny w całej Europie podobnie swastyka zanim wiadomi socjaliści skompromitowali

[amunicyjny1]

ignorant11 napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > z tym bejtarem to trochę dziwna sprawa rafzen.files.wordpress.com/2014/03/c5bcydowskie-bojc3b3wki-bejtar.jpg
> >
> > Co oni z tymi rączkami,że niby tyle śniegu było?
>
> Salut rzymski był wtedy dośc popularny w całej Europie podobnie swastyka zanim
> wiadomi socjaliści skompromitowali
>
>
A ta dla odmiany faszystowska,antypolska,i w ogóle do d

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> >
> > Salut rzymski był wtedy dośc popularny w całej Europie podobnie swastyka
> zanim
> > wiadomi socjaliści skompromitowali
> >
> >
> A ta dla odmiany faszystowska,antypolska,i w ogóle do d


Oni byli syjonistami i uwazali, że sie przygotowują do powstania erecu ale znim erec powstanie sa lojalni wobec Polski i uważają się za Polaków narodowości żydowskiej.

[maxikasek]

"Co oni z tymi rączkami,że niby tyle śniegu było?"
Dlatego AK nie chciało mieć z nimi wiele wspólnego. Przed wojną część z nich szkolono przez "dwójkę" do walki z Anglikami w Palestynie (też ciekawostka).

ZOB = gl, al

[ignorant11]

BYła to organizacja kolaborancka, komunistyczna i sowiecka

[maxikasek]

"BYła to organizacja kolaborancka, komunistyczna i sowiecka"
W takim razie AK też ;-) Bo ŻOB podlegał pod AK.

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "BYła to organizacja kolaborancka, komunistyczna i sowiecka"
> W takim razie AK też ;-) Bo ŻOB podlegał pod AK.

Odwotnie! raczej pod ppr:))) To ŻZW mogł byc uwazany za żydowska AK

[amunicyjny1]

ignorant11 napisał:

To ŻZW mogł byc uwazany za żydowska AK
>
>
>
Ja na twoim miejscu nie gadał bym tego przy ''dziadkach',' przynajmniej jeżeli łazi bez balkonika

[maxikasek]

"Odwotnie! raczej pod ppr:))) To ŻZW mogł byc uwazany za żydowska AK"
Ignor doczytaj , a potem pisz ;-) ZŻW nie mógł być uważany za żydowskie AK ani bezpośrednio podlegać AK z powodów politycznych. Wywodził się z faszystowskiego Betaru. Dlatego oni współpracowali z KB, który (o parodio) pod koniec PW w 1944 został częścią AL. W pewnym okresie KG AK wydała nawet zakaz jakichkolwiek kontaktów z ZŻW.
Natomiast kilka miesięcy po utworzeniu ŻOB podjął współpracę bezpośrednią w KG AK. Jakkolwiek ideowo stali dośc daleko od siebie, ale to oni zostali uznani przez rząd emigracyjny i KG AK. Dlatego przez wybuchem powstania w getcie- władze ZŻW uznały zwierzchnictwo ŻOB, choć tarcia trwały dalej.
O ŻZW niewiele wiadomo, bo w przeciwieństwie do ŻOB nie atakowali Niemców z zasadzek, tylko wydali im bitwę na pl. Muranowskim, gdze większośc zginęła. Ci którzy uciekli z getta- tez nie mieli szczęścia- zostali wydani Niemcom prawdopodobnie przez polskich prawicowców z Miecza i Pługa. Do tego po wojnie pojawiło się kilku "fałszerzy", którzy podawali swoje wersje historii ZŻW, do tego stopnia dobrzy, że uwierzyły im i władze PRL i IZraela. I te mity żyją do dziś.

[ignorant11]

Z tego, co czytam to raczej ŻOB jest mitem komunistycznym. To wielki "bohater" Anielewicz wychwalał pakt Ribentrop- Mołotow i aneksje Ziem Wschodnich a nawet gardłował za aneksja całej Polski przez cccp

Zatem pewnie otwierałbym ogień do ZOBu Anielewicza i samochwały Edelmana, którego jednak jakoś w erecu nie za bardzo kochali i poważali. Taki zydowski Janek Krasicki czy inny Rola Zymierski:)))

[amunicyjny1]

ignorant11 napisał:

Taki zydowski Janek K
> rasicki czy inny Rola Zymierski:)))
>
>
>
A co sprawia ze ktoś jest nasz albo ich

Baczyński zginął w PW więc został wieszczym narodowym
Kim byłby jakby zginął w tym wcześniejszym.Żydowskim grafomanem?

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> ignorant11 napisał:
>
> Taki zydowski Janek K
> > rasicki czy inny Rola Zymierski:)))
> >
> >
> >
> A co sprawia ze ktoś jest nasz albo ich
>
> Baczyński zginął w PW więc został wieszczym narodowym
> Kim byłby jakby zginął w tym wcześniejszym.Żydowskim grafomanem?

Baczyński był Polakiem.

A Twoje zapytanie jest zupełnie bez sensu.

Ja pisze o kolaborantach, którym nalezała sie kula w leb.

[amunicyjny1]

Janek Krasicki i Rola Żymierski też

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> Janek Krasicki i Rola Żymierski też

I wielu innych...
Dałbym im kule w łeb.

Albo powiesił, gdyby nie było problemu z dostepem do powroza...

[patmate]

ignorant11 napisał:

> amunicyjny1 napisał(a):
>
> > Janek Krasicki i Rola Żymierski też
>
> I wielu innych...
> Dałbym im kule w łeb.
>
> Albo powiesił, gdyby nie było problemu z dostepem do powroza...
>
>
>
>
>


zacznij od siebie.

Pzdr

[maxikasek]

"Baczyński był Polakiem."
I socjalistą, trockistą, członkiem komunizującego "Spartakusa" ;-)
"Ja pisze o kolaborantach, którym nalezała sie kula w leb."
Tym z Brygady Świętokrzyskiej? Nie za surowy jesteś ;-)

[maxikasek]

"Z tego, co czytam to raczej ŻOB jest mitem komunistycznym. To wielki "bohater" Anielewicz wychwalał pakt Ribentrop- Mołotow i aneksje Ziem Wschodnich a nawet gardłował za aneksja całej Polski przez cccp"
Anielewicz był komunistą. Tylko co z tego? Co to zmienia w fakcie, że ŻOB był jedyną organizacją bojową Żydów uznaną przez rząd Polski i AK?
W zamian chcesz uznania ZŻW, o której większość "faktów" pochodzi prawdopodobnie z głów dwóch agentów SB, którzy w ramach swojej pracy propagowali działalność ZŻW. Tyle z najnowszych opracowań IPN wiadomo. A byli na tyle skuteczni, że jeden z nich dostał medal SPrawiedliwy wśród Narodów Świata ;-)

[ignorant11]

maxikasek napisał:

> "Z tego, co czytam to raczej ŻOB jest mitem komunistycznym. To wielki "bohater"
> Anielewicz wychwalał pakt Ribentrop- Mołotow i aneksje Ziem Wschodnich a nawet
> gardłował za aneksja całej Polski przez cccp"
> Anielewicz był komunistą. Tylko co z tego? Co to zmienia w fakcie, że ŻOB był j
> edyną organizacją bojową Żydów uznaną przez rząd Polski i AK?
> W zamian chcesz uznania ZŻW, o której większość "faktów" pochodzi prawdopodobni
> e z głów dwóch agentów SB, którzy w ramach swojej pracy propagowali działalność
> ZŻW. Tyle z najnowszych opracowań IPN wiadomo. A byli na tyle skuteczni, że je
> den z nich dostał medal SPrawiedliwy wśród Narodów Świata ;-)
>
>
Tia ubecy kwestionowali komunistyczny Zob:)))

[maxikasek]

"Tia ubecy kwestionowali komunistyczny Zob:)))"
Nie. Ale dwóch esbeckich TW rozpracowywało środowiska żydowskie. Choć najprawdopodobniej SB wykorzystało bajania tych dwóch mitomanów. Jednym był Henryk Iwański, który wg własnej legendy miał walczyć na terenie getta, tworzyć ZŻW. Był na tyle sprytny że oszukał nawet "Radosława" i dostał od nieg poświadczenie że był w AK i miał stopień kapitana. Drugim Tadeusz Bednarczyk- najpierw pracownik UB (wyrzucony za sadyzm i nieobyczajne prowadzenie), potem TW "Tadeusz". W czasie wojny poborca podatkowy na terenie getta. Stworzyli fikcyjną postac d-cy ZŻW- Apfelbauma. Dopiero w aktach SB odnaleziono kim byli faktycznie (Cenckiewicz o tym pisał)- ale i tak siłą "rozpędu" Lech Kaczyński nadał imię placowi w W-wie fikcyjnej postaci ;-).
www.polska1918-89.pl/pdf/oficer-korpusu-bezpieczenstwa,-hagiograf-zydowskiego-zwiazku-wojskoweg,4643.pdf

[lukepowa]

A mnie interesuje zachowanie Policji Żydowskiej po wybuchu powstania w Getcie Warszawskim. Są jakieś informacje?

[amunicyjny1]

www.legimi.pl/ebook-wspomnienia-policjanta-z-getta-warszawskiego-stanislaw-jan-gombinski-mawult-marta-janczewska,b24984.htmlPolecam

[lukepowa]

Link nie aktualny.

[ignorant11]

lukepowa napisał:

> A mnie interesuje zachowanie Policji Żydowskiej po wybuchu powstania w Getcie W
> arszawskim. Są jakieś informacje?
>

Faktycznie ciekawe pytaniue.

Znalazłem, że niecały tysiąc powstańców było nadal w getcie ok 50 tys ludzi. Zatem nie ma mowy o zadnym masowym zrywie. Zwykła ruchawka nielicznych bojówek. Niemców poległo podobno az 8 miu. Znowu nie ma mowy o związaniu jakis znaczniejszych sił niemieckich.

Bez sensu. Raczej wyprowadziłbym z getta tych co chcieli i potrafili walczyć do partyzantki lub bardziej "aryjskich" do konspiracji.

[ignorant11]

ignorant11 napisał:

> lukepowa napisał:
>
> > A mnie interesuje zachowanie Policji Żydowskiej po wybuchu powstania w Ge
> tcie W
> > arszawskim. Są jakieś informacje?
> >
>
> Faktycznie ciekawe pytaniue.
>
> Znalazłem, że niecały tysiąc powstańców było nadal w getcie ok 50 tys ludzi. Za
> tem nie ma mowy o zadnym masowym zrywie. Zwykła ruchawka nielicznych bojówek. N
> iemców poległo podobno az 8 miu. Znowu nie ma mowy o związaniu jakis znaczniejs
> zych sił niemieckich.
>
> Bez sensu. Raczej wyprowadziłbym z getta tych co chcieli i potrafili walczyć do
> partyzantki lub bardziej "aryjskich" do konspiracji.
>
Zamiast przez dozbrajanie marnowac i tak juz bardzo deficytowa broń.

>

[maxikasek]

"Znalazłem, że niecały tysiąc powstańców było nadal w getcie ok 50 tys ludzi. Zatem nie ma mowy o zadnym masowym zrywie. Zwykła ruchawka nielicznych bojówek."
No popatrz- Powstanie Warszawskie- ludzi w mieście ok. miliona.; powstańców ok. 50 tys. (razem z terenami podmiejskimi) też żaden masowy zryw ;-)

"Niemców poległo podobno az 8 miu. Znowu nie ma mowy o związaniu jakis znaczniejszych sił niemieckich."
Nie kompromituj się - proszę. WG raportu Stroopa poległo 16, rannych 85, ale ten przyznał w rozmowie z Moczarskim że zaniżył straty w raporcie. Więc prawdopodobnie poległo 20-30. Nieźle jak na grupkę uzbrojoną głównie w pistolety.
Co do wiązania sił- to PW również takich nie wiązało.

"Bez sensu. Raczej wyprowadziłbym z getta tych co chcieli i potrafili walczyć do partyzantki lub bardziej "aryjskich" do konspiracji."
Oni nie walczyli o przeżycie, a o godną śmierć.