US out z Syrii, Mattis zrezygnował

[bmc3i]

Sekretarz Obrony Trumpa zrezygnowal z funkcji, z powodu decyzji Trumpa o wycofaniu wojska z Syrii. Decyzja Trumpa spokała się ze straszliwa krytyką w Stanacxh - tak republikanie jak i demokraci, Pentagon, think tanki, specjalisci z uniwersytetów, wszyscy mowia że wycofanier z Syrii w tym momencie, to katastrofa. ISIS nie jest pokonana, a wycofanie Amerykanow pozwoli jej na przegrupwoanie sie, zostawi sojuszników samym, a Francuzi i Brytyjczycy, nie sa w stanie sami kontrolowac ISIS. wszyscy z kazdej strony amerykanksiej sceny politycznej oraz wojskowi, mówią że konsekwencje będa dramatyczne. Padaja najbardziej mocne słowa, na okreslenie konsekwencji wycofania.

Zyskuja na tym Rosja i Iran, ktorzy dostaja wolna reke w Syrii, s także Turcja - która bedzie mogla bez przeszkód eksterminowac Kurdów.

James Matis, sekretarz obrony, byla adwokatem wzmocnienia wschodniej flanki NATO, jako sekretarz obrony stanowczo nie zgadzał się z Trumpem w sprawie wycofania z Syrii i krytykował związki Trumpa z Rosją.

[czizus]

To krok do tyłu. Szkoda Matisa bo patrząc z naszego punktu widzenia, wiemy że dobrze rozumiał zagrożenia ze strony Rosji i sens wzmacniania wschodniej flanki NATO. Zobaczymy kto będzie następcą.

[bmc3i]

czizus napisał:

> To krok do tyłu. Szkoda Matisa bo patrząc z naszego punktu widzenia, wiemy że
> dobrze rozumiał zagrożenia ze strony Rosji i sens wzmacniania wschodniej flanki
> NATO. Zobaczymy kto będzie następcą.


Niestety Trump nikogo nie słucha. Żadnych doradców, żadnych specjalistów, nawet swoich wląsnych - powolanych przez siebie, o ktorych w momencie powolania mowi w samych superlatywach. Obawiam sie ze ktokolwiek bedzie, Trup bedzie i tak robił po swojemu. Jest najmądrzejszy. Oby tylko nie był szkodnikiem, tak jak Robert Gates w administracjach Busha Juniora i Clintona.

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> czizus napisał:
>
> > To krok do tyłu. Szkoda Matisa bo patrząc z naszego punktu widzenia, wie
> my że
> > dobrze rozumiał zagrożenia ze strony Rosji i sens wzmacniania wschodniej
> flanki
> > NATO. Zobaczymy kto będzie następcą.
>
>
> Niestety Trump nikogo nie słucha. Żadnych doradców, żadnych specjalistów, nawet
> swoich wląsnych - powolanych przez siebie, o ktorych w momencie powolania mowi
> w samych superlatywach. Obawiam sie ze ktokolwiek bedzie, Trup bedzie i tak ro
> bił po swojemu. Jest najmądrzejszy. Oby tylko nie był szkodnikiem, tak jak Robe
> rt Gates w administracjach Busha Juniora i Clintona.
>


Własnie slyszałem wypowiedz Pompeo - sekretarza stanu. Na pytanie, czy USA wycofują się ze swoich zobowiazań wobec sojuszników, łamia ich zaufanie... zaczał sie straszliwie jąkac. Dosłownie jąkac. Nie mógł wydukac jednego słowa. W koncu wydusil z siebie, ze przeciez Stany Zjednoczone wspierają sojuszników na całym świecie, czy ktos zarzuca ze USA wycofuje sie z tego wsparcia, ze nie wspiera na całym swiecie? Pompeo to mądry facet, szkoda go dla Trumpa. Meczy sie przy nim, ale z drugiej strony, taki trochę papet. Zrobi co mu Trump powie.

[stary_chinczyk]

> Własnie slyszałem wypowiedz Pompeo - sekretarza stanu. Na pytanie, czy USA wyco
> fują się ze swoich zobowiazań wobec sojuszników, łamia ich zaufanie...

Powinien był zapytać jak ci sojusznicy wywiązują się ze zobowiązań wobec USA :)
Większość z nich to zwykłe pasożyty obarczające kosztami obrony swoich państw amerykańskiego podatnika. Który z amerykańskich sojuszników ma przyzwoitą armię ?
Może Japonia, Izrael, ktoś jeszcze ?

[amunicyjny1]

Mattis nie lubi Iranu, Mattis uważa Iran za przeciwnika. Ale Mattis nie jest jastrzębiem... to wielka strata dla USA, może nawet większa dla nas jako sojuszników. Mattis cenił sojusze i uważał że USA jest mocne dzięki silnej siatce sojuszników. Jego podejście do nas było odwrotne niż Trumpa i prowadziło do częstych konfliktów. To był właściwi człowiek na właściwym miejscu, hamulcowy dla zapędów upośledzonych jastrzębi z Waszyngtonu.
Mattis był przeciwko porozumieniu jądrowemu z Iranem ,jednak gdy go podpisano, był za jego utrzymaniem,bo jednostronna wolta ze strony USA,automatycznie zbliży Iran do Rosji.No i Trump wyszedł na dupka

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Własnie slyszałem wypowiedz Pompeo - sekretarza stanu. Na pytanie, czy US
> A wyco
> > fują się ze swoich zobowiazań wobec sojuszników, łamia ich zaufanie...
>
> Powinien był zapytać jak ci sojusznicy wywiązują się ze zobowiązań wobec USA :
> )
> Większość z nich to zwykłe pasożyty obarczające kosztami obrony swoich państw
> amerykańskiego podatnika. Który z amerykańskich sojuszników ma przyzwoitą armię
> ?
> Może Japonia, Izrael, ktoś jeszcze ?



Wczoraj zas slyszalem wypowiedz jednegi z bojownikow kurdyjskich w Syrii: "Nigdy im tego nie zapomnimy".

[cheyenne20]

Nie ma żadnego zagrożenia ze strony Rosji. Te złomy Kuzniecowy, samozaorywujace się S-400, pancyry, kindżały i reszta szmelcu zagraża bardziej ich uzytkownikom, niż komukolwiek poza granicami Rosji.
Powtarzam jeszcze raz, wojska OT to polska przyszłość obronna. Kasa wydana na zaawansowaną technikę, to kasa wydartaz pyska emerytów, rencistów i 500 plusowców !

[amunicyjny1]

cheyenne20 napisał:

> Nie ma żadnego zagrożenia ze strony Rosji. Te złomy Kuzniecowy, samozaorywujace
> się S-400, pancyry, kindżały i reszta szmelcu zagraża bardziej ich uzytkowniko
> m, niż komukolwiek poza granicami Rosji.


Pisz tak dalej to Putin nada ci orderl,a Szojgu przyśle butelkę Mikołajewskiej

[stary_chinczyk]

> Sekretarz Obrony Trumpa zrezygnowal z funkcji, z powodu decyzji Trumpa o wycofa
> niu wojska z Syrii. Decyzja Trumpa spokała się ze straszliwa krytyką w Stanacxh
> - tak republikanie jak i demokraci, Pentagon, think tanki, specjalisci z uniwe
> rsytetów, wszyscy mowia że wycofanier z Syrii w tym momencie, to katastrofa.

A tam katastrofa. Kryuzys idzie, akcje lecą na łeb. Ropa tanieje. Trzeba zająć nsie poważnymi rzeczami i odpuścić kosztowne fanaberie.
Ruscy poradza sobie z ISIS. Po wycofaniu się USA, nikt im na ręce patrzył nie będzie, więc zrobią to po swojemu. A przy okazji nadwyręży ich to finansowo i zepsuje im stosunki z niektorymi ważnymi państwami na BW.
W całej Syrii i tak wszyscy równo nienawidzą USA. Nie ma żadnego powdu żeby obciążać amerykańskiego podatnika kosztami przywracania tam spokoju. Zwłaszcza że zachodnimi metodami nigdy się go tam nie przywróci.
W zachodniej Europie, również wszyscy nienawidzą USA. Do tego uważają się za lepszych i mądrzejszych. Czemu więc USA ma im pomagać. BW to europejskie podwórko. Niech sprzątają sami.
Trump znowu pozytywnie zaskoczył. Przed wyborami wydawał się być znacznie gorszym niż jest naprawdę.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:


> W całej Syrii i tak wszyscy równo nienawidzą USA

A z jakiego to powodu ta nienawiść?

[stary_chinczyk]

> A z jakiego to powodu ta nienawiść?

A czy to istotne ?
Kiedys w Hiszpanii uslyszalem od pewnej znajomej Hiszpanki: "Nienawidze Amerykanow". Nawet nie USA, tylko Amerykanów. Podobne wypowiedzi można łatwo usluszeć w Niemczech, Francji, Szwecji, Holandii. Maja jakiś konkretny powód ?
Ciekawe że w USA nigdy w życiu nie usłyszałem żeby ktoś nienawidził jakiegoś innego narodu. Bezinteresowna nienawieść jest częścią niektórych kultur. I dobrze źe tylko niektórych. To wszystko.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

> > A z jakiego to powodu ta nienawiść?
>
> A czy to istotne ?

Owszem

> Kiedys w Hiszpanii [.....]
Ich nie zapytam bo ich nie znam [ty mogłeś to zrobić]

Ale ciebie mogę

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:


> Trump znowu pozytywnie zaskoczył. Przed wyborami wydawał się być znacznie gorsz
> ym niż jest naprawdę.

W tym wypadku rezultaty beda jeszcze gorsze, niz efekty obamowskich decyzji o wycofaniu z Afganistanu i Iraku.

[kstmrv]

stary_chinczyk napisał:

> Kryuzys idzie, akcje lecą na łeb.


Są poważne przesłanki że na 2019 zaplanowano i dużą wojnę (z Iranem) i duży kryzys gospodarczy (być może na skalę tego z 1929).


> Ropa tanieje.


Jak mimo wysokich cen ropy Putin ukradł Rosjanom 5-8 lat emerytury to przy taniej ropie rosyjscy emeryci będą głodować.

[amunicyjny1]

kstmrv napisał:


>
> Są poważne przesłanki że na 2019 zaplanowano i dużą wojnę (z Iranem) i duży kry
> zys gospodarczy (być może na skalę tego z 1929).
>

A ta wojenka. to mniej więcej o co?

[amunicyjny1]

Ja wiem kstmrv że strasznie martwisz się o Rosjan może i słusznie.Ale ta rzecz powinna cie zainteresować i to mocno
businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/emerytury/emerytura-w-polsce-ranking-oecd-jestesmy-za-meksykiem/v1yrh33'
Kto okrada nas

[amunicyjny1]

Jeszcze raz link
businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/emerytury/emerytura-w-polsce-ranking-oecd-jestesmy-za-meksykiem/v1yrh33

[kstmrv]

Bieda polskich emerytów to skutek pół wieku komunizmu. Ale i tak polski emeryt żyje na wyższym poziomie niż rosyjski.

[amunicyjny1]

Zaglądałeś do tabelki?

[kstmrv]

Skutek pół wieku komunizmu. Ale i tak polski emeryt żyje na wyższym poziomie niż rosyjski.

[amunicyjny1]

kstmrv napisał:

> Skutek pół wieku komunizmu. Ale i tak polski emeryt żyje na wyższym poziomie ni
> ż rosyjski.
>
>
A co ma ta tabelka do komunizmu mógłbyś nam wyjaśnić ?

A tak na marginesie .Posługujemy się tą ''formułką'' 30 lat ,na jak długo jeszcze starczy?
Jak myślisz ludzi w 1975,obchodziło że jest dopiero 30 lat po wojnie ? Bo przecież to wszystko ''wyjaśniało''.......
Te ''wytłumaczenie'' kończy się

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> kstmrv napisał:
>
> > Skutek pół wieku komunizmu. Ale i tak polski emeryt żyje na wyższym pozio
> mie ni
> > ż rosyjski.
> >
> >
> A co ma ta tabelka do komunizmu mógłbyś nam wyjaśnić ?

Bo gdyby nie komunizm to i w tej tabeli Polska stałaby znacznie wyżej i emerytury w Polsce byłyby znacznie wyższe.

[amunicyjny1]

kstmrv napisał:

> > A co ma ta tabelka do komunizmu mógłbyś nam wyjaśnić ?
>
> Bo gdyby nie komunizm to i w tej tabeli Polska stałaby znacznie wyżej i emerytu
> ry w Polsce byłyby znacznie wyższe.

Na przykład tak jak NA Węgrzech ,Słowacji ,Litwie,Bułgaria,Czechach,Rumunii itd............
A teraz kombinuj ........

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> kstmrv napisał:
>
> > > A co ma ta tabelka do komunizmu mógłbyś nam wyjaśnić ?
> >
> > Bo gdyby nie komunizm to i w tej tabeli Polska stałaby znacznie wyżej i e
> merytu
> > ry w Polsce byłyby znacznie wyższe.
>
> Na przykład tak jak NA Węgrzech ,Słowacji ,Litwie,Bułgaria,Czechach,Rumunii itd

Na przykład jak w Holandii, Danii, Włoszech, Austrii, Luksemburgu.
Węgry, Słowacja, Litwa, Bułgaria, Czechy to tak samo pokomunistyczne kraje, dlatego emerytury są tam znacznie niższe niż na Zachodzie. Ale rosyjski emeryt marzy żeby mieć chociaż polską emeryturę.

[amunicyjny1]

Ty w ogóle rozumiesz co zawiera ta tabelka? Bo chyba nie bardzo

[kstmrv]

Porównaj sobie emerytury na Zachodzie, a w krajach pokomunistycznych. Dostrzegasz pewną prawidłowość? Zachodnie emerytury są dużo wyższe od pokomunistycznych.
A że Polska zajęła przedostatnie miejsce w tabeli? Bo po pół wieku PRL mamy 30 lat PRL-bis. Ale i tak polski emeryt żyje dużo lepiej niż rosyjski.

[amunicyjny1]

Zwykłej prostej tabelki nie rozumiesz.a piszesz o okradaniu Rosjan.My to dopiero jesteśmy okradani przez państwo

Bo po pół wieku PRL mamy 30 lat PRL-bis

Czekasz na mesjasza? Po każdych wyborach mamy nowego

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> Zwykłej prostej tabelki nie rozumiesz.a piszesz o okradaniu Rosjan.My to dopier
> o jesteśmy okradani przez państwo


Wszystko przez komunizm. Gdyby nie on to w Polsce byłyby emerytury (i pensje oczywiście) jak na Zachodzie.


> Bo po pół wieku PRL mamy 30 lat PRL-bis
>
> Czekasz na mesjasza? Po każdych wyborach mamy nowego


45 lat PRL, a potem 30 lat PRL-bis. Więc emerytury są jakie są.

[amunicyjny1]

Wszystko przez komunizm. Gdyby nie on to w Polsce byłyby emerytury (i pensje oczywiście) jak na Zachodzie.

Przecież nie mamy komunizmu od prawie 30 lat .Dokonania 2 RP też wiemy że były nędzne.wiec skąd to przekonanie że '' ''byłyby emerytury (i pensje oczywiście) jak na Zachodzie.''
Naprawdę czekasz na mesjasz

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> Wszystko przez komunizm. Gdyby nie on to w Polsce byłyby emerytury (i pensje oc
> zywiście) jak na Zachodzie.
>
> Przecież nie mamy komunizmu od prawie 30 lat .


30 lat temu PRL przepoczwarzył się w PRL-bis. I od 30 lat ten PRL-bis trwa.


> Dokonania 2 RP też wiemy że były
> nędzne.


II RP powstała po 120 latach zaborów, pozatym to był okres wielkiego kryzysu, wszędzie była bieda. Ale i tak II RP to był raj w porównaniu do komunistycznego ZSRR.


> wiec skąd to przekonanie że '' ''byłyby emerytury (i pensje oczywiście)
> jak na Zachodzie.''


Wystarczy porównać Koreę Południową z Koreą Północną albo RFN z NRD. Gdzie komunizm tam bieda i zacofanie.

[amunicyjny1]

kstmrv napisał:


> II RP powstała po 120 latach zaborów,
>
Co my byśmy zrobili bez tych usprawiedliwień,Już ich nazbieraliśmy na całe 200 lat.......

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> kstmrv napisał:
>
>
> > II RP powstała po 120 latach zaborów,
> >
> Co my byśmy zrobili bez tych usprawiedliwień,Już ich nazbieraliśmy na całe 200
> lat.......

To jak usprawiedliwisz że w krajach komunistycznych poziom życia był/jest znacznie gorszy niż na Zachodzie?

[amunicyjny1]

kstmrv napisał:


> To jak usprawiedliwisz że w krajach komunistycznych poziom życia był/jest znacz
> nie gorszy niż na Zachodzie?
>
>
Ale ja cały czas mowie o pewnej tabelce która powstała prawie 30 lat od upadku komunizmu.A ów komunizm ma z ją tyle wspólnego co sytuacja w 1975 ze zdobyciem Berlina .Przeszłość

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> kstmrv napisał:
>
>
> > To jak usprawiedliwisz że w krajach komunistycznych poziom życia był/jest
> znacz
> > nie gorszy niż na Zachodzie?
> >
> >
> Ale ja cały czas mowie o pewnej tabelce która powstała prawie 30 lat od upadku
> komunizmu.


Komunizmu nie ma, ale komuniści rządzą:
niezalezna.pl/50522-jak-owsiak-robi-z-nas-idiotow


> A ów komunizm ma z ją tyle wspólnego co sytuacja w 1975 ze zdobycie
> m Berlina .Przeszłość


Zadałem proste pytanie - jak usprawiedliwisz że w krajach komunistycznych poziom życia był/jest znacznie gorszy niż na Zachodzie?

[amunicyjny1]

Bo był niewydolnym ustrojem i tyle,ale nie mamy go od 30 lat ....

Komunizmu nie ma, ale komuniści rządzą:

Kaczyński i spółka to komuniści .To jak wygląda nie komunista?

[kstmrv]

III RP to PRL-bis, a PO to PZPR-bis. Żeby w tym kraju było dobrze to musi upłynąć 20-30 lat od końca PRL-bis. Ale nawet teraz jest znacznie lepiej niż w Rosji.

[amunicyjny1]

A tak jeszcze raz zapytam


Kaczyński i spółka to komuniści .To jak wygląda nie komunista?

[kstmrv]

PZPR-bis to komuniści. Ale i tak rosyjski emeryt marzy o poziomie życia polskiego emeryta.

[amunicyjny1]

Odpowiesz na pytanie

Kaczyński i spółka to komuniści .To jak wygląda nie komunista?

[kstmrv]

Za rządów PiS Polska jest w coraz lepszej sytuacji gospodarczej. Za rządów PZPR-bis była w coraz gorszej.

[amunicyjny1]

Czyli z dniem objęcia władzy przez PIS,skończył się PRL-bis?

Przyznam że nie bardzo rozumiem,bo wpierw napisałeś
cytat
30 lat temu PRL przepoczwarzył się w PRL-bis. I od 30 lat ten PRL-bis trwa.

Które zdanie jest prawdziwe? Bo w jednym zdaniu doczekałeś mesjasza,a w drugim temu przeczysz

[kstmrv]

amunicyjny1 napisał(a):

> Czyli z dniem objęcia władzy przez PIS,skończył się PRL-bis?
>
> Przyznam że nie bardzo rozumiem,bo wpierw napisałeś
> cytat
> 30 lat temu PRL przepoczwarzył się w PRL-bis. I od 30 lat ten PRL-bis trwa.
>
> Które zdanie jest prawdziwe? Bo w jednym zdaniu doczekałeś mesjasza,a w drugim
> temu przeczysz

III RP to PRL-bis, wyjątkiem są rządy PiS (IV RP).

[amunicyjny1]

amunicyjny1 napisał(a):

> kstmrv napisał:
>
>
> > II RP powstała po 120 latach zaborów,
> >
> Co my byśmy zrobili bez tych usprawiedliwień,Już ich nazbieraliśmy na całe 200
> lat.......


Ups. Drobna pomyłka , mamy póki co alibi na 221 lat .Ale będziemy szukać dalej. XVIII wiek też wymaga analizy rozgrzeszenia...

[marek_boa]

To bardzo ciekawe o czym piszesz!:) Jako ciekawostkę mogę ciebie poinformować ,że moja emerytura z Polski (fakt ,że bardzo wysoka) jest DWUKROTNIE wyższa od przeciętnej emerytury przeciętnego Anglika!:)

[gangut]

Tak tak wiemy. Bez Amerykanów ani rusz. :-)

[amunicyjny1]

gangut napisał:

> Tak tak wiemy. Bez Amerykanów ani rusz. :-)
To synki tych, co twierdzili gdyby nie bratnia armia czerwona, to reakcjoniści z Bonn dawno by nas zakatowali.Zawsze wiedzą gdzie stoją konfitury

[anton_pl]

A nasi naiwniacy stawiają na sojusz z USA, tak samo się to skończy w razie czego...

[stary_chinczyk]

> A nasi naiwniacy stawiają na sojusz z USA, tak samo się to skończy w razie czeg
> o...

Bez obrazy, ale o naiwności świadczy taki właśnie pogląd. Ci "nasi" świetnie wiedzą jak będzie w razie czego. Bajka o amerykańskiej tarczy antyrakietowaej i fort Trump, które zapewnią Polsce bezpieczeństwo, jest po to żeby nie musieć wydawać zbyt dużo na wojsko. Bo wtedy trzba by było dać mniej na socjal. A to kosztowałoby głosy. Ot bajka dla uspokojenia ciemnego luda. "Amerykanie nas bronią, więc możemy spokojnie wszystko co zarobimy przejeść".

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że świadczy to o naiwności! Niestety nie tylko Polskich obecnych "Elyt"! Amerykanie łamią każdą umowę kiedy im tylko wygodnie - Kurdów wystawili już trzeci raz!

[amunicyjny1]

Pacta sunt servanda naprawdę nie jest najpopularniejszym hasłem na świecie,i to w odniesieniu do wszystkich [zarówno państw jak i ludzi] Także nasze zaskoczenie jest trochę pod publiczkę

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ależ oczywiście ,że świadczy to o naiwności! Niestety nie tylko Polskich obecny
> ch "Elyt"! Amerykanie łamią każdą umowę kiedy im tylko wygodnie - Kurdów wystaw
> ili już trzeci raz!

I i o to chodziło Putinowi. Aby wcisnac Amerykanom prexia-idiote

[amunicyjny1]

I i o to chodziło Putinowi. Aby wcisnac Amerykanom prexia-idiote

Naprawdę uważasz amerykańskie społeczeństwo za bezwolnych debili,którym da się wcisnąć prezydenta jak hamburgera? Nisko ich oceniasz

[stary_chinczyk]

> Ależ oczywiście ,że świadczy to o naiwności! Niestety nie tylko Polskich obecny
> ch "Elyt"! Amerykanie łamią każdą umowę kiedy im tylko wygodnie - Kurdów wystaw
> ili już trzeci raz!

Na czym polega to "wystawienie" ?

[amunicyjny1]

To że mają im cokolwiek do zaproponowania

[marek_boa]

Wiem Ogarek ,że ty żyjesz w alternatywnej rzeczywistości ale żeby się tym chwalić?! Zostawienie Kurdów na pastę Erdogana to nie "wystawienie"?!

[stary_chinczyk]

marek_boa napisał:

> Wiem Ogarek ,że ty żyjesz w alternatywnej rzeczywistości ale żeby się tym chwal
> ić?! Zostawienie Kurdów na pastę Erdogana to nie "wystawienie

Turcja jest sojusznikiem USA. Znacznie wazniekszym niz Kurdowie. USA nie bedzie wiec walczylo w obronie Kurdow przeciw Turcji. To jest chyba sprawa oczywista.
Z tego ze USA walczyly razem z Kurdami przeciw wspolnym wrogom, jak Saddam czy ISIS, nie wynikaja zadne zobowiazania.
Wesolych Swat.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Wiem Ogarek ,że ty żyjesz w alternatywnej rzeczywistości ale żeby się tym
> chwal
> > ić?! Zostawienie Kurdów na pastę Erdogana to nie "wystawienie
>
> Turcja jest sojusznikiem USA. Znacznie wazniekszym niz Kurdowie. USA nie bedzie
> wiec walczylo w obronie Kurdow przeciw Turcji. To jest chyba sprawa oczywista.
> Z tego ze USA walczyly razem z Kurdami przeciw wspolnym wrogom, jak Saddam czy
> ISIS, nie wynikaja zadne zobowiazania.
> Wesolych Swat.


To Departament Stanu namowil ich na walke z ISIS.

[stary_chinczyk]

> To Departament Stanu namowil ich na walke z ISIS.

No i ??? Mieli jakieś inne wyjście gdy groziło im że ISIS zajmie ich tereny i wprowadzi tam swoje prawa ?
Departament stanu nie namawiał ich do walki z Turcją.

[marek_boa]

No i kolejny raz Obaj mylicie pojęcia! Na szczęście Kurdowie poszli już po rozum do głowy i dogadali się z Asadem! Departament Stanu w ilości wyartykułowanych kłamstw i oszustw nie ma sobie równych na świecie! Amerykanie nie dostarczali broni i nie szkolili Kurdów w walce z ISIS tylko w walce z Asadem! Kolejny raz okazało się ,że nie mają pojęcia co robią na Bliskim Wschodzie!

[stary_chinczyk]

> No i kolejny raz Obaj mylicie pojęcia! Na szczęście Kurdowie poszli już po rozu
> m do głowy i dogadali się z Asadem! Departament Stanu w ilości wyartykułowanych
> kłamstw

Przyganial kociol garnkowi :)

i oszustw nie ma sobie równych na świecie! Amerykanie nie dostarczali
> broni i nie szkolili Kurdów w walce z ISIS tylko w walce z Asadem! Kolejny raz
> okazało się ,że nie mają pojęcia co robią na Bliskim Wschodzie!

Maja, maja. Dzialania USA na Bliskim Wschodzie w 100% pokrywaja sie z interesami Izraela.

[amunicyjny1]

www.rp.pl/Prezydent--USA/190109675-Trump-broni-decyzji-ZSRR-o-inwazji-na-Afganistan.html

Maja, maja. Dzialania USA na Bliskim Wschodzie w 100% pokrywaja sie z interesami Izraela.


A z interesami usa,też się pokrywają ?

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> www.rp.pl/Prezydent--USA/190109675-Trump-broni-decyzji-ZSRR-o-inwazji-na-Afganistan.html


Cały Trump. Wiekszego chłopka-roztropka jako prezydenta USA jeszcze nie miały.

[gangut]

No przecież prawdę powiedział.

[amunicyjny1]

www.stripes.com/news/kurdish-forces-two-american-isis-fighters-captured-1.563406

[anton_pl]

stary_chinczyk napisał:
> Bajka o amerykańskiej tarczy antyrakietowaej i f
> ort Trump, które zapewnią Polsce bezpieczeństwo, jest po to żeby nie musieć wyd
> awać zbyt dużo na wojsko.

Kiedy oni realnie zwiększyli wydatki na wojsko, zakupy uzbrojenia, no i przecież WOT...

[amunicyjny1]

anton_pl napisał:

> stary_chinczyk napisał:
> > Bajka o amerykańskiej tarczy antyrakietowaej i f
> > ort Trump, które zapewnią Polsce bezpieczeństwo, jest po to żeby nie musi
> eć wyd
> > awać zbyt dużo na wojsko.
>
> Kiedy oni realnie zwiększyli wydatki na wojsko, zakupy uzbrojenia, no i przecie
> ż WOT...
>
>
>
A co kupili ?

[anton_pl]

Grom OPL, Kraby, Raki, (tak na marginesie to ciekawe kto wymyśla te kryptonimy?), Patriot, to akurat bardzo drogo, ponad 2000 Bartków 4x4, MSBS, 22 tys. pistoletów, moździerze 60 mm dla WOT, jest tego więcej, to tak szybko przychodzi mi na myśl. Była mowa też o nowych granatnikach p.panc, ale tu nie ma postępu, nawet nowej tandemowej amunicji do RPG 7 nie ma...

[amunicyjny1]

anton_pl napisał:

> Grom OPL, Kraby, Raki, (tak na marginesie to ciekawe kto wymyśla te kryptonimy?
> ), Patriot, to akurat bardzo drogo, ponad 2000 Bartków 4x4, MSBS, 22 tys. pisto
> letów, moździerze 60 mm dla WOT, jest tego więcej, to tak szybko przychodzi mi
> na myśl. Była mowa też o nowych granatnikach p.panc, ale tu nie ma postępu, naw
> et nowej tandemowej amunicji do RPG 7 nie ma...
>Jakie gromy
jakie bartki 4x4
, 22 tys. pistoletów ,chyba policja i przystawki
>moździerze 60 mm dla WOT -marnowanie forsy na harcerzy
kRABY to kontraakt sprzed paru lat
Kontrakt z 2016

[amunicyjny1]

Erdogan odmówił spotkania z Boltonem który przyleciał do Turcji z Izraela. Erdogan oficjalnie nie spotka się ze względu na swój napięty harmonogram. Strona turecka twierdzi że Bolton może porozmawiać z rzecznikiem Erdogana. Wcześniej media tureckie informowały że Bolton przybył do Turcji z mapami na których były zaznaczone regiony północnej Syrii do której Turcji nie może wejść z wojskami.
Militarium

Dawno nikt tak nie olał wiceprezydenta USA, może porozmawiać z rzecznikiem .Ciekawe

[amunicyjny1]

Eksplozja w Syrii w Manbij zabija czterech żołnierzy amerykańskich, trzech rani.

www.yenisafak.com/en/world/expl ... rs-3471981

Prorządowa turecka gazeta o Trumpie: On jest bardziej jak przywódca ISIS niż prezydent Stanów Zjednoczonych. USA to upadłe państwo o mentalności terrorystycznej.

www.yenisafak.com/en/columns/ib ... it-2046875

Militarium

[amunicyjny1]

Nasze źródła w polskim MSZ przyznają, że choć konferencja ma mieć niegroźny wydźwięk, to trudno przewidzieć, czym się skończy, bo administracja Donalda Trumpa jest nieprzewidywalna i nieracjonalna.

Pompeo składa propozycję Czaputowiczowi
Amerykanie zaskoczyli rząd PiS, gdy w piątek w telewizji Fox News sekretarz stanu Mike Pompeo ogłosił, że 13-14 lutego odbędzie się w Warszawie spotkanie ministrów spraw zagranicznych w sprawie sytuacji na Bliskim Wschodzie. Nie ukrywał, że chodzi o „szczególne uwzględnienie roli Iranu”.
wyborcza.pl/7,75398,24359843,trump-wepchnal-nas-na-iran-wyborcza-ujawnia-kulisy-antyiranskiej.html

Dziwne nie, wygląda na to że nie byliśmy pierwszym miejscem na liście.Prawdopodobnie nikt nie zgodził się na konferencje pod tytułem ''kiedy i dlaczego należy zbombardować Iran'' a Polska ma ten plus, że nawet nie wypada jej pytać o zdanie.A jak co, to my będziemy inicjatorem tej rozpierduchy,bo to wynik konferencji warszawskiej..i wyraz woli zebranych tam osobistości,którą USA muszą uszanować

[stary_chinczyk]

Wiceprezydenta ??? Boltona :)

Erdogan to ma szczescie ze go nie zastrzelili podczas wizyty w USA gdy jego goryle zaczeli kopac protestantow. Policja w USA czesto siega po bron nawet przy drobniejszych incydentach.
Ale co sie odwlecze to nie uciecze.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

> Wiceprezydenta ??? Boltona :)

Czort jego wie co za fuchę,dość że pojechali z nim równo

>
> Erdogan to ma szczescie ze go nie zastrzelili podczas wizyty w USA gdy jego gor
> yle zaczeli kopac protestantow. Policja w USA czesto siega po bron nawet przy d
> robniejszych incydentach.
> Ale co sie odwlecze to nie uciecze.


Nawet amerykanie nie są tak głupi by to zrobić,Z drugiej strony świadczy to o bardzo słabym zabezpieczeniu jego wizyty przez gospodarza.


> Ale co sie odwlecze to nie uciecze.

Planujesz zabicie prezydenta Turcji Erdogana, lub coś wiesz planach zabicia go?

[amunicyjny1]

Wg. doniesień z Twittera dziś około 11 izraelskie samoloty ostrzelały pociskami manewrującymi cele w okolicach Damaszku, syryjskie media państwowe twierdzą że żaden obiekt nie został trafiony. O tyle ciekawe, że dotychczas Żydzi naloty przeprowadzali głównie w nocy

Szmul

[amunicyjny1]

Taka ciekawostka z pudelka
www.space24.pl/francja-wzywa-teheran-do-zarzucenia-programu-balistycznego-mozliwe-sankcje

ran powinien również "zaprzestać działań prowadzących do destabilizacji w regionie" - dodał Le Drian, powołując się na ONZ-owską rezolucję nr 2254 w sprawie Syrii, która mówi, że "na terenie Syrii nie powinno być obcych sił".


Panów z USA, też to dotyczy, czy tylko wszystkich innych ?

[stary_chinczyk]

bmc3i napisał:

> Sekretarz Obrony Trumpa zrezygnowal z funkcji, z powodu decyzji Trumpa o wycofa
> niu wojska z Syrii. Decyzja Trumpa spokała się ze straszliwa krytyką w Stanacxh
> - tak republikanie jak i demokraci, Pentagon, think tanki, specjalisci z uniwe
> rsytetów,

A co o tym mówią kowboje z buciorami na stole ? W końcu to głównie ich dzieci giną na tych wojnach a nie dzieci republikanów, demokratów, specjalistów z uniwersytetów i think tanków.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> bmc3i napisał:
>
> > Sekretarz Obrony Trumpa zrezygnowal z funkcji, z powodu decyzji Trumpa o
> wycofa
> > niu wojska z Syrii. Decyzja Trumpa spokała się ze straszliwa krytyką w St
> anacxh
> > - tak republikanie jak i demokraci, Pentagon, think tanki, specjalisci z
> uniwe
> > rsytetów,
>
> A co o tym mówią kowboje z buciorami na stole ? W końcu to głównie ich dzieci g
> iną na tych wojnach a nie dzieci republikanów, demokratów, specjalistów z uniwe
> rsytetów i think tanków.


Nie, komwboje ktorzy nosa po za swoje rancho nigdy nie wystawili i g... wiedza o swiecie i swoim wlasnym kraju, stanowia mniejszosc w amerykańskim spoleczenstwie. A co mowia? Musisz ich zapytac. Ale to ich synowie takze beda ginac w tym z decyzji Trumpa wyniknie.

[stary_chinczyk]

> Nie, komwboje ktorzy nosa po za swoje rancho nigdy nie wystawili i g... wiedza
> o swiecie i swoim wlasnym kraju, stanowia mniejszosc w amerykańskim spoleczenst
> wie.

Zapomniałem że to mniejszość. Przecież Trumpa na prezydenta desygnował Putin.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Nie, komwboje ktorzy nosa po za swoje rancho nigdy nie wystawili i g... w
> iedza
> > o swiecie i swoim wlasnym kraju, stanowia mniejszosc w amerykańskim spole
> czenst
> > wie.
>
> Zapomniałem że to mniejszość. Przecież Trumpa na prezydenta desygnował Putin.


Na szczescie Ameryka to nie tylko komwboje. Tu sa takze madrzy ludzie. I dlatego z oryginalnego gabinetu Trumpa, odeszla juz polowa. Niemal wszyscy, z powodu niemozliwosci wspolpracy z szefem.

[stary_chinczyk]

> Na szczescie Ameryka to nie tylko komwboje. Tu sa takze madrzy ludzie. I

Niewątpliwie. Mądrzy ludzie są także wśród kowbojów.
Wciąż jednak nurtuje mnie pytanie, dlaczego mądzrzy ludzie ze stref wpływowych nigdy publicznie nie mówią szczerze o powdach zwycięztwa Trumpa. Dlaczego opowiadają bajki dla idiotów o tym że Putin go wybrał. Dlaczego wciąż ignorują problemy szarych Amerykanów a niezwykle troszczą się o korporacje i bogaczy ?
Elity USA są totalnie oderwane od rzeczywistości. Tacy jak Trump będą to z łatwością wykorzystywać pokonując w kolejnych wyborach siły głównego nurtu.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:


> Elity USA są totalnie oderwane od rzeczywistości.
Jak każde,tyle że amerykańskie jeszcze mają do tego poczucie misji ,coś jak bolszewicy...

Tacy jak Trump będą to z łatw
> ością wykorzystywać pokonując w kolejnych wyborach siły głównego nurtu.


I do tego jest elitom potrzebny taki ktoś jak Putin,który robi za złego wilka z lasu.To że ludki nie wybrały prawidłowo [czyli kogoś z elit] nie jest ich winą,to ludki zostały otumanieni przez wrogie mocarstwo.Herbata już się wylał,ale trzeba zrobić wszystko by sytuacja się nie powtórzyła .Trump jest dupkiem,ale tylko dupek potrafi wygrać z ''elitami''

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Na szczescie Ameryka to nie tylko komwboje. Tu sa takze madrzy ludzie. I
>
> Niewątpliwie. Mądrzy ludzie są także wśród kowbojów.
> Wciąż jednak nurtuje mnie pytanie, dlaczego mądzrzy ludzie ze stref wpływowych
> nigdy publicznie nie mówią szczerze o powdach zwycięztwa Trumpa. Dlaczego opowi
> adają bajki dla idiotów o tym że Putin go wybrał. Dlaczego wciąż ignorują probl
> emy szarych Amerykanów a niezwykle troszczą się o korporacje i bogaczy ?
> Elity USA są totalnie oderwane od rzeczywistości. Tacy jak Trump będą to z łatw
> ością wykorzystywać pokonując w kolejnych wyborach siły głównego nurtu.


Trump przeciez wygral z Clintonową minimalnie. Z tą sama Clintinową ktorej slupki spadly diametralnie po publikacji na Wikileaks jej maili. A sama Wikileaks zapytana przez dziennikarzy dlaczego nie opublikowaliscie zadnych materialów o Republikanach odpowiedziala "bo nie".

Afera z mailami Clintonowej miala decydujace znaczenie dla wynikow wyborow, biorac pod uwage ze Trump wygral z nia tylko nieznacznie. Teraz juz wiesz jak Amerykanie dali sie przekonac Rosjanom?

[amunicyjny1]

bmc3i napisał:



> Trump przeciez wygral z Clintonową minimalnie. Z tą sama Clintinową ktorej slup
> ki spadly diametralnie po publikacji na Wikileaks jej maili. A sama Wikileaks z
> apytana przez dziennikarzy dlaczego nie opublikowaliscie zadnych materialów o R
> epublikanach odpowiedziala "bo nie".
>
> Afera z mailami Clintonowej miala decydujace znaczenie dla wynikow wyborow, bio
> rac pod uwage ze Trump wygral z nia tylko nieznacznie. Teraz juz wiesz jak Amer
> ykanie dali sie przekonac Rosjanom?
>
Ale przecież zaprzeczasz sobie,przecież akapit wyżej piszesz że to zmieniło wynik diametralnie
cytuje
Clintinową ktorej slupki spadly diametralnie


Chyba nie będziemy dyskutować co znaczy ''diametralny spadek'' ?

Skoro spadek był diametralny,to znaczy że miał wpływ na bardzo dużo ludzi.Końcowy wynik jest bez znaczenia [Trump mógł nawet przegrać] Ważne jest że według ciebie Putin poprzez Wikileaks,diametralnie zmienił poglądy amerykanów co do kandydatów na prezydenta

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):


> Ale przecież zaprzeczasz sobie,przecież akapit wyżej piszesz że to zmieniło wy
> nik diametralnie
> cytuje
> Clintinową ktorej slupki spadly diametralnie
>
>
> Chyba nie będziemy dyskutować co znaczy ''diametralny spadek'' ?
>
> Skoro spadek był diametralny,to znaczy że miał wpływ na bardzo dużo ludzi.Końco
> wy wynik jest bez znaczenia [Trump mógł nawet przegrać] Ważne jest że według ci
> ebie Putin poprzez Wikileaks,diametralnie zmienił poglądy amerykanów co do kand
> ydatów na prezydenta


Po aferze mailowej slupki spadly jej diametralnie. I z tym diametralnym spadkiem poparcia w sondazach, prxegrala tylko minimalnie. Ergo, gdyby nie ten spadek, wygralaby. Czy to wiec z moja, czy moze z Twoja logika jest cos nie tak?

[amunicyjny1]

bmc3i napisał:

>
> Po aferze mailowej slupki spadly jej diametralnie. I z tym diametralnym spadkie
> m poparcia w sondazach, prxegrala tylko minimalnie. Ergo, gdyby nie ten spadek,
> wygralaby. Czy to wiec z moja, czy moze z Twoja logika jest cos nie tak?
>
Ostateczny wynik nie ma znaczenia,ważne jest na jaka liczba ludzi w wynku ''Putinowskich manipulacji'' zmieniła zdanie ,ergo jak podatma na manipulacje jest społeczenstwo US
Pytanie było takie
Naprawdę uważasz amerykańskie społeczeństwo za bezwolnych debili,którym da się wcisnąć prezydenta jak hamburgera? Nisko ich oceniasz

Swoim postem to potwierdziłeś ,Czyli nisko oceniasz swoich przybranych ziomków

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> >
> > Po aferze mailowej slupki spadly jej diametralnie. I z tym diametralnym s
> padkie
> > m poparcia w sondazach, prxegrala tylko minimalnie. Ergo, gdyby nie ten s
> padek,
> > wygralaby. Czy to wiec z moja, czy moze z Twoja logika jest cos nie tak?
> >
> Ostateczny wynik nie ma znaczenia,ważne jest na jaka liczba ludzi w wynku ''Put
> inowskich manipulacji'' zmieniła zdanie ,ergo jak podatma na manipulacje jest s
> połeczenstwo US
> Pytanie było takie
> Naprawdę uważasz amerykańskie społeczeństwo za bezwolnych debili,którym da się
> wcisnąć prezydenta jak hamburgera? Nisko ich oceniasz
>
> Swoim postem to potwierdziłeś ,Czyli nisko oceniasz swoich przybranych ziomków
>


Wlasnie to co ja uwazam nie ma znaczenia wiekszego niz moj indywidualny glos w wyborach. Fakty sa natomiast takie, ze przegrala bezposrednio z powodu afery mailowej. Niezaleznie od tego jak zlym byla kandydatem. Gdyby demokraci wystawili kogos innego, wygralby z Trumpem w cuglach. Bo z nim wygralby nawet osioł.

[amunicyjny1]

Niezaleznie od tego jak zlym byla kandydatem. Gdyby demokraci wystawili kogos innego, wygralby z Trumpem w cuglach. Bo z nim wygralby nawet osioł.
To rzecz nie do udowodnienia

[stary_chinczyk]

Przeciez Trumpa atakowano jeszcze zajadlej. Chocby publikacja nagran jego skandalicznej wypowiedzi o pewnej dziennikarce. Zarzucanie mu nieplacenia podatkow, wykorzystywania podwykonawcow.
Clintonowa przegrala bo proponowala kontynucje polityki Obamy. Ktory zupelnie rozczarowal. Byla slaba w debatach a do tego jest ogolnie nielubianym politykiem w USA.
Co to za argument ze wygral minimalnie? Czy niezadowolenie polowy Amerykanow mozna ignorowac?
Niezadowolenie z tego ze nielegalni imigranci obnozaja stawki do poziomu przy ktorym nie da sie zyc w cywilizowany sposob? Z tego ze jakosc ich pracy jest tragiczna a niektore dziedziny zdominowali.
Z tego ze zolnierze gina w wojnach z ktorych korzysci czerpia tylko firmy zbrojeniowe i Zydzi.
Z tego ze wiekszosc Amerykanow nie moze nawet marzyc o dobrej edukacji dla swoich dzieci.
Tych problemow nie rozwiaze Obamacare i XVIII wieczna konstytucja.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Przeciez Trumpa atakowano jeszcze zajadlej. Chocby publikacja nagran jego skand
> alicznej wypowiedzi o pewnej dziennikarce. Zarzucanie mu nieplacenia podatkow,
> wykorzystywania podwykonawcow.
> Clintonowa przegrala bo proponowala kontynucje polityki Obamy. Ktory zupelnie r
> ozczarowal. Byla slaba w debatach a do tego jest ogolnie nielubianym politykiem
> w USA.
> Co to za argument ze wygral minimalnie? Czy niezadowolenie polowy Amerykanow mo
> zna ignorowac?
> Niezadowolenie z tego ze nielegalni imigranci obnozaja stawki do poziomu przy k
> torym nie da sie zyc w cywilizowany sposob? Z tego ze jakosc ich pracy jest tra
> giczna a niektore dziedziny zdominowali.
> Z tego ze zolnierze gina w wojnach z ktorych korzysci czerpia tylko firmy zbroj
> eniowe i Zydzi.
> Z tego ze wiekszosc Amerykanow nie moze nawet marzyc o dobrej edukacji dla swoi
> ch dzieci.
> Tych problemow nie rozwiaze Obamacare i XVIII wieczna konstytucja.



Przegrala minimalnie, tzn tyle ze przegrala niewielka liczba glosow.

Btw, i Ty uwazasz ze Trump to wlasnie ten ktory zapewni wszystkim Amerykanom dobra edukacje ich dzieci? Rozczaruje Cie, Trump ze swoimi pogladami moze te sanse tylko zmniejszyc. Gdyby mogl, kazalby placic wsxystkim nawet za public elementary school.

Imigranci

[bmc3i]

> > Niezadowolenie z tego ze nielegalni imigranci obnozaja stawki do poziomu
> przy k
> > torym nie da sie zyc w cywilizowany sposob? Z tego ze jakosc ich pracy je
> st tra
> > giczna a niektore dziedziny zdominowali.


To sa mity. Marek, mur juz istnieje. Bodajze w Arizonie jesli dobrze pamietam. I wiesz co, stawki godzinowe najnizej wyksztalconych wzrosły o $0.40 - o 40 centów - ten czterdziesto centowy wzrost stawki juz uwazasz zapewnia mozliwosc cywilizowanego zycia? Zapytaj tych tam w Arizonie ktorzy dostali $0.40/h wiecej, czy juz zyja godnie... A wiesz ile ten kawalek muru kosztowal? Kazdego jednego zyjacego na terytorium USA - legalnie i nielegalnie, doroslego i niemowlaka - kosztował $7

[stary_chinczyk]

> To sa mity. Marek, mur juz istnieje. Bodajze w Arizonie jesli dobrze pamietam.
> I wiesz co, stawki godzinowe najnizej wyksztalconych wzrosły o $0.40 - o 40 cen
> tów

Stawka godzinowa nie zalezy od wyksztalcenia. Zreszta nikt nie ustala zadnych stawek godzinowych. Co najwyzej w niektorych stanach jest usatlona jaks stawka minimalna. Byc moze w slabo rozwinietych stanach ma ona jekies praktyczne znaczenie. W stanach o niskim bezrobociu nikt nie pracuje za minimum.

- ten czterdziesto centowy wzrost stawki juz uwazasz zapewnia mozliwosc cyw
> ilizowanego zycia? Zapytaj tych tam w Arizonie ktorzy dostali $0.40/h wiecej, c
> zy juz zyja godnie... A wiesz ile ten kawalek muru kosztowal? Kazdego jednego z
> yjacego na terytorium USA - legalnie i nielegalnie, doroslego i niemowlaka - ko
> sztował $7

No i co z tego wynika ? Obowiazkiem panstwa jest ochrona granic. Ile by to nie kosztowalo, panstwo musi wypelniac swoje obowiazki.
Znam pewna pania ktora pracuje jako pielegniarka w domu opieki. W zasadzie moglaby juz przejsc na emeryture i zyc sobie spokojnie, ale ma powolanie do opieki nad starszymi ludzmi.
Pobyt w takim domu kosztuje kilka gubych tysiecy miesiecznie. Pracownicy dostaja po parenascie $ na godzine. Wlasciciele oplywaja we wszelkich luksusach. Kadra zdominowana przez imigrantow z Ameryki Lacinskiej i Filipin. Pani o ktorej pisze, jest tam jedyna Amerykanka. Ile razy sie z nia widze, zali sie jak inni pracownicy traktuja pensjonarjuszy. Nagminne zaniedbywanie obowiazkow, ludzie leza godzinami we wlasnych odchodach. Nasmiewanie sie z uposledzonych i inne tego typu przypadki.
Zreszta opowiesci jej mnie nie dziwia. Widze u mnie we firmie jak sprzataja Meksykanie. Widze jakosc budowanych przez nich domow.
Oczywiscie, pracodawcy zarabiaja na nich krocie, bo sa tani. Ale wypieraja z kolejnych branzy Amerykanow z ogolna szkoda dla kilientow i rynku pracy.

[amunicyjny1]

Ta definicja ma jeszcze sens,Czy to tylko już słodkie wspomnienia o nadzieji ?
In the definition of the American Dream by James Truslow Adams in 1931, "life should be better and richer and fuller for everyone, with opportunity for each according to ability or achievement" regardless of social class or circumstances of birth

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > To sa mity. Marek, mur juz istnieje. Bodajze w Arizonie jesli dobrze pami
> etam.
> > I wiesz co, stawki godzinowe najnizej wyksztalconych wzrosły o $0.40 - o
> 40 cen
> > tów
>
> Stawka godzinowa nie zalezy od wyksztalcenia. Zreszta nikt nie ustala zadnych s
> tawek godzinowych. Co najwyzej w niektorych stanach jest usatlona jaks stawka m
> inimalna. Byc moze w slabo rozwinietych stanach ma ona jekies praktyczne znacze
> nie.


Owszem, generalnie rzecz ujmując bardzo zależy od wyksztalcenia. Jak masz kiepskie wyksztalcenie, to mozesz liczyc jedynie na slabo platna prace, ba marnym stanowisku w jednoosobowych firmach Krzak, gdzie ty jako pracownik nie bedziesz asset, lecz meblem, expandable wyposazeniem


>W stanach o niskim bezrobociu nikt nie pracuje za minimum.



Nie ma takiego stanu, ani nawet kraju, gdzie nik nie pracuje za minimalna. Zawsze i wszedzie znskomita wiekszisc pracuje za minimslna stawke dopuszczona przez prawo.

>
.


> - ten czterdziesto centowy wzrost stawki juz uwazasz zapewnia mozliwosc cyw
> > ilizowanego zycia? Zapytaj tych tam w Arizonie ktorzy dostali $0.40/h wie
> cej, c
> > zy juz zyja godnie... A wiesz ile ten kawalek muru kosztowal? Kazdego jed
> nego z
> > yjacego na terytorium USA - legalnie i nielegalnie, doroslego i niemowlak
> a - ko
> > sztował $7
>
> No i co z tego wynika ? Obowiazkiem panstwa jest ochrona granic. Ile by to nie
> kosztowalo, panstwo musi wypelniac swoje obowiazki.

Nie, z tego wynika ze koszty muru kilkudziesieciokrotnie przewyzszaja zyski z niego.




> Znam pewna pania ktora pracuje jako pielegniarka w domu opieki. W zasadzie mogl
> aby juz przejsc na emeryture i zyc sobie spokojnie, ale ma powolanie do opieki
> nad starszymi ludzmi.
> Pobyt w takim domu kosztuje kilka gubych tysiecy miesiecznie. Pracownicy dostaj
> a po parenascie $ na godzine. Wlasciciele oplywaja we wszelkich luksusach. Kadr
> a zdominowana przez imigrantow z Ameryki Lacinskiej i Filipin. Pani o ktorej pi
> sze, jest tam jedyna Amerykanka. Ile razy sie z nia widze, zali sie jak inni pr
> acownicy traktuja pensjonarjuszy. Nagminne zaniedbywanie obowiazkow, ludzie lez
> a godzinami we wlasnych odchodach. Nasmiewanie sie z uposledzonych i inne tego
> typu przypadki.




A w polskivh mediach mowili wielokrotnie jak polscy pracownucy domow opieki trsktuja pensjonariuszy. I nie mam powidow aby sadzic ze Amerykanie traktuja ich lepiej. Przeciwnie, Yo bro... jesli wiesz o czym mowie.


> Zreszta opowiesci jej mnie nie dziwia. Widze u mnie we firmie jak sprzataja Mek
> sykanie. Widze jakosc budowanych przez nich domow.
> Oczywiscie, pracodawcy zarabiaja na nich krocie, bo sa tani. Ale wypieraja z ko
> lejnych branzy Amerykanow z ogolna szkoda dla kilientow i rynku pracy.


A widziales amerykanow przy pracy?

[stary_chinczyk]

> Btw, i Ty uwazasz ze Trump to wlasnie ten ktory zapewni wszystkim Amerykanom do
> bra edukacje ich dzieci?

Nie wiem skąd wysnułeś tak absurdalny wniosek.
Twuerdzę że Trump wygrał, bo ludzie zagłosowali przeciw systemowi. To wszystko. I to jest powodem wściekłości polityków obu wiodących frakcji, mediów i wszelkich pijawek.

Ps. Edukacja elementarna nie jest w USA darmowa. Przynajmniej nie w praktyce. żeby Posłać dziecko do przyzwoitej szkoły musisz zamieszkać w odpowiedniej dzielnicy. A to kosztuje. W wielu wypadkach prywatna katolicka szkoła jest bardziej affordable niż publiczna na zbliżonym poziomie.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Btw, i Ty uwazasz ze Trump to wlasnie ten ktory zapewni wszystkim Ameryka
> nom do
> > bra edukacje ich dzieci?
>
> Nie wiem skąd wysnułeś tak absurdalny wniosek.


Z Twojego wcześniejszego postu.


> Twuerdzę że Trump wygrał, bo ludzie zagłosowali przeciw systemowi. To wszystko.


Amerykanie zaglodowali za czyms innym, bo potrzebuja zmiany co kilka lat. Byli zmeczeni ciagiem Clinton-Obama i nie chcieli znowu Clinton. Dlatego caly czas pisze ze postawienie przez demokratów znowu na Clinton bylo ich bledem. Ale nawet ona wygralaby z Trumpem, gdyby nie afera mailowa.


> I to jest powodem wściekłości polityków obu wiodących frakcji, mediów i wszelk
> ich pijawek.
>

Nie, powofem jest to, ze Trump to niemal faszysta, mizogin, czlowiek bez oglady i okrzesania, podstawowej wiedzy o swiecie, ktory US Constitution traktuje jak US Tax Code, ktory nie slucha swoich wlasnych doradcow,, rujnuje dorobek dziesięcioleci polityki amerykanskiej, i czlowiek reprezentujacy soba najbardziej wstecznicki odlam partii republikańskiej. Jest przy tym tak radykalny, ze nawet ludzie z jego wlasnej partii ktirzycskadinad naleza w kongresie do osob wspierajacych go, nie potrafia czesto wytlumaczyc jego dzialan i zachowan, w konsekwencji nawet oni krytykuja go czesto.



> Ps. Edukacja elementarna nie jest w USA darmowa. Przynajmniej nie w praktyce. ż
> eby Posłać dziecko do przyzwoitej szkoły musisz zamieszkać w odpowiedniej dziel
> nicy. A to kosztuje. W wielu wypadkach prywatna katolicka szkoła jest bardziej
> affordable niż publiczna na zbliżonym poziomie.

To zalezy co rozumiesz przez przyzwoita edukacje. Nie kazdy moze mieszkac w odpowiedniej dzielnicy, a ze szkoly w dzielnicach z "projectami" sa takie same jak te dzielnice, tobakuratvtrudno liczyc na Trumpa ze on cos zmieni. Bo to akurat czlowiek ktory sprzeciwia sie wszystkiemu co Tu uznalbys za cywilizowane - jak wyzej napisales. USA sa jedynym panstwem nie bedacym panstwem trzeciego swiata, w ktorym prawo do platnego urlopu wypoczynkowego i ubezpieczenie medyczne nie jest gwarantowane prawem. Jesli wiec to traktowac jako wyznacznik cywilizacji, to Trump jedynie umacia USA na pozyvji gdzies posrodku panstw III świata.

[stary_chinczyk]

> wyzej napisales. USA sa jedynym panstwem nie bedacym panstwem trzeciego swiata
> , w ktorym prawo do platnego urlopu wypoczynkowego i ubezpieczenie medyczne nie
> jest gwarantowane prawem.

Urlop wypoczynkowy jest w USA forma wynagrodzenia za prace. Podobnie ubezpieczenie medyczne.
Akurat to ze te aspekty nie sa regulowane przez rzad federalny jest madre i pozytywne.
Przy praktycznym braku bezrobocia. pracodawcy i tak musza oferowac urlop i ubezpieczenie. Inaczej nie znajda pracownikow. A angazowanie rzadu do czegos co switnie dziala bez jego interwencji, nigdy nie przynosi dobrych resultatow.
Problemem w USA jest coraz wiekszy podzial spoleczenstwa. Coraz wiekszej jego czesci odbiena jest szansa na rozwoj, na dobra edukacje. Coraz wiecej mlodych ludzi nie stac na studia. Coraz wiecej rodzicow nie stac na kupno domu w dystrykcie szkolnym o przyzwoitej jakosci.
Gadanie o ubezpieczeniach i urlopach jest zaslona dymna przeslaniajaca prawdziwe problemy.

A Trump nie jest ani gorszy ani lepszy niz byl Obama, Bush czy Clinton. Nienawidza go bo jest inny. Nie nalezy do systemu.
I nie rozsmieszaj mnie mowiac od dekadach dorobku USA w polityce zagranicznej. Wlasnie przez ostatnie dekady tez dorobek byl bezustannie trwoniony.
USA powinny skupic sie na wlasnych problemach i drastycznie zredukowac swoje dzialania na swiecie. W tej chwili mamy kilku powaznych swiatowych graczy. USA, UE, Chiny, Indie. USA musi dzilic sie z nimi odpowiezilanoscia i wplywami. Inaczej bedzimy miec to co mamy. Czyli coraz wieksza niechec do USA na swiecie i coraz nizsza skutecznosc amerykanskiej polityki.
W tej chwili USA broni wielu sojusznikow na drugim koncu siwata. A sily zbrojne nie potrafilyby obronic terytorium samego USA przed zmasowanym atakiem rakietowym. Czy to ma sens ?
USA zajmuje sie sprawami krajow w Azji, Afryce czy Europie podczas gdy ma bajzel u samych granic w Ameryce Lacinskiej.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > wyzej napisales. USA sa jedynym panstwem nie bedacym panstwem trzeciego
> swiata
> > , w ktorym prawo do platnego urlopu wypoczynkowego i ubezpieczenie medycz
> ne nie
> > jest gwarantowane prawem.
>
> Urlop wypoczynkowy jest w USA forma wynagrodzenia za prace.


No tak. "Benefits". I nic nie ma dobyego to ze wynagrodzeniem za prace jest salary... ani to ze wszystkie badania naukowe dowodza, ze pracownik pozbawiony wypoczynku pracuje o grubo ponad polowe mniej wydajnie.




Podobnie ubezpiecze
> nie medyczne.


No oczywiscie. Aby miec swoje 40h zwolnienia chorobowego, musisz najpierw zarobic sobie na nie przez 6 miesiecy. A przez pierwsze pol roku w roku nie masz prawa chorowac. Albo jak zachorujesz, to musisz przychodzic do pracy i zarazac innych pracownikow.


> Akurat to ze te aspekty nie sa regulowane przez rzad federalny jest madre i poz
> ytywne.

Na szczescie w najbogatszych stanach, jak Nowy Jork czy Kalifirnia, wziely w swoje rece sprawe legislatury stanowe, i prawo stanowe zapewnilo w nich i prawo do urlopu i prawo do platnego zwolnienia chorobowego. Zapewne z tego powodu, NY i CA to najbiedniejsze gospodarczo stany....



> Przy praktycznym braku bezrobocia. pracodawcy i tak musza oferowac urlop i ubez
> pieczenie. Inaczej nie znajda pracownikow. A angazowanie rzadu do czegos co swi
> tnie dziala bez jego interwencji, nigdy nie przynosi dobrych resultatow.


U mnie w firmie Ci ktorzybpracuja w NYC maja wszystko. Ci ktorxy pracuja w oddziale w Connecticut nie maja nic. Ch6ba nawet prawa do overtime. No CT nie naklada takich wymagan na pracodawcow, jak New York State law.



> Problemem w USA jest coraz wiekszy podzial spoleczenstwa. Coraz wiekszej jego c
> zesci odbiena jest szansa na rozwoj, na dobra edukacje. Coraz wiecej mlodych lu
> dzi nie stac na studia. Coraz wiecej rodzicow nie stac na kupno domu w dystrykc
> ie szkolnym o przyzwoitej jakosci.
> Gadanie o ubezpieczeniach i urlopach jest zaslona dymna przeslaniajaca prawdziw
> e problemy.
>



A dlaczego tak jest? Zadalem Ci wczesniej pytanie na ktore nie raczyles odpowiedziec - Trump jest tym ktory ma to zmienic? Ma to zmienic zmniejszenie podatkow dla najbogatszych, a zwiekszenie dla srednio i malo zarabiajacych?


> A Trump nie jest ani gorszy ani lepszy niz byl Obama, Bush czy Clinton. Nienawi
> dza go bo jest inny. Nie nalezy do systemu.
> I nie rozsmieszaj mnie mowiac od dekadach dorobku USA w polityce zagranicznej.
> Wlasnie przez ostatnie dekady tez dorobek byl bezustannie trwoniony.
> USA powinny skupic sie na wlasnych problemach i drastycznie zredukowac swoje dz
> ialania na swiecie. W tej chwili mamy kilku powaznych swiatowych graczy. USA, U
> E, Chiny, Indie. USA musi dzilic sie z nimi odpowiezilanoscia i wplywami. Inacz
> ej bedzimy miec to co mamy. Czyli coraz wieksza niechec do USA na swiecie i cor
> az nizsza skutecznosc amerykanskiej polityki.
> W tej chwili USA broni wielu sojusznikow na drugim koncu siwata. A sily zbrojne
> nie potrafilyby obronic terytorium samego USA przed zmasowanym atakiem rakieto
> wym. Czy to ma sens ?
> USA zajmuje sie sprawami krajow w Azji, Afryce czy Europie podczas gdy ma bajze
> l u samych granic w Ameryce Lacinskiej.


... a mur na granicy poludniowej zalatwi ten problem raz na zawsze.

[stary_chinczyk]

> Na szczescie w najbogatszych stanach, jak Nowy Jork czy Kalifirnia, wziely w sw
> oje rece sprawe legislatury stanowe, i prawo stanowe zapewnilo w nich i prawo d
> o urlopu i prawo do platnego zwolnienia chorobowego. Zapewne z tego powodu, NY
> i CA to najbiedniejsze gospodarczo stany....

Nie chce mi sie odpisywac na te wszystkie absurdy. Ale powiem Ci tylko jedno. Wladze Kaliforni sa ekstremalnie nieudolne. Gdyby ci ludzie rzadzili w takim karju jak Polska, ludzie poumieraliby z glodu. Ten stan ma sie dobrze tylko i wylacznie dzieki prywatnemu biznesowi. Zasluga wladz jest tu zerowa.
Co z tego ze zapewnily one prawo do urlopu i chorobowego, skoro w tym stanie nikt nie podejmie sie pracy w firmie, ktora tego nie zapewnia. Jest to tak potrzebne jak malowanie ledwie co zakuionego samochodu.
Prawdziwe problemy Kaliforni to szlejace ceny nieruchomosci, przeludnione szkoly i tragicznie niski poziom oswiaty w wielu miejscowosciach.
Wladze nie robia kompletnie nic aby te prawdziwe problemy rozwiazac. Zamiast tego skupiaja sie na kluczowych problemach w stylu "czy aktorzy porno powinni uzywac prezerwatyw". Albo zapewnienia ubezpieczenia ludziom, ktorzy i tak je juz dawno maja.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > Na szczescie w najbogatszych stanach, jak Nowy Jork czy Kalifirnia, wzie
> ly w sw
> > oje rece sprawe legislatury stanowe, i prawo stanowe zapewnilo w nich i p
> rawo d
> > o urlopu i prawo do platnego zwolnienia chorobowego. Zapewne z tego powod
> u, NY
> > i CA to najbiedniejsze gospodarczo stany....
>
> Nie chce mi sie odpisywac na te wszystkie absurdy. Ale powiem Ci tylko jedno. W
> ladze Kaliforni sa ekstremalnie nieudolne. Gdyby ci ludzie rzadzili w takim kar
> ju jak Polska, ludzie poumieraliby z glodu. Ten stan ma sie dobrze tylko i wyla
> cznie dzieki prywatnemu biznesowi. Zasluga wladz jest tu zerowa.
> Co z tego ze zapewnily one prawo do urlopu i chorobowego, skoro w tym stanie ni
> kt nie podejmie sie pracy w firmie, ktora tego nie zapewnia. Jest to tak potrze
> bne jak malowanie ledwie co zakuionego samochodu.
> Prawdziwe problemy Kaliforni to szlejace ceny nieruchomosci, przeludnione szkol
> y i tragicznie niski poziom oswiaty w wielu miejscowosciach.
> Wladze nie robia kompletnie nic aby te prawdziwe problemy rozwiazac. Zamiast te
> go skupiaja sie na kluczowych problemach w stylu "czy aktorzy porno powinni uzy
> wac prezerwatyw". Albo zapewnienia ubezpieczenia ludziom, ktorzy i tak je juz d
> awno maja.


No rzeczywiscie trudno cos napisac, wobec takiego absurdu, jak niemozliwosc chorowania przez 6 miesiecy, zanim zarobisz sobie swoje 40 godzin chorobowego.

[amunicyjny1]

A tymczasem borem, lasem deal między Kurdami a Assadem. Ma on dotyczyć przekazania pod jurysdykcję Damaszku całości obszaru na zachodnim brzegu. Jak na razie USA zaprzecza by wojska syryjskie pojawiły się w mieście o czym wspomina strona kurdyjska. Rządowi piszą o zajęciu pozycji na opłotkach. Ilu i gdzie nie wiadomo. Erdo stwierdził że jeśli z Manjib znikną "terroryści" to jego oddziały nie będą miały tam nic do roboty.

Militarium

[stary_chinczyk]

> No rzeczywiscie trudno cos napisac, wobec takiego absurdu, jak niemozliwosc cho
> rowania przez 6 miesiecy, zanim zarobisz sobie swoje 40 godzin chorobowego.

Bo mozliwosc taka jak najbardziej istnieje. Najzwyczajniej jest to kwestia wykupu odpowiedniego ubezpieczenia. Natomiast w USA w przeciwienstwie do np krajow UE ubezpieczenie takie nie jest obowiazkowe. Jesli stac cie na to zeby w czasie choroby nie otrzymywac poborow, nie musisz go wykupywac. Podobnie jak nie musisz wykupywac ubezpiecznia OC od samochodu, jesli masz odpowiednia rezerwe w gotowce na pokrycie ewentualnych spowodowanych przez ciebie szkod. To jest rozsadny sytem, dla rozsadnych, odpowiedzilanych ludzi. Ludzi, ktorzy nie musza byc, jak Europejczycy, wszedzie prowadzeni przez panstwo za raczke.
Problemem nie jest sam system ubezpieczen i prawo pracy. Problemem jest to ze od lat 80/90 kolejne rzady doprowadzily do glebokiej polaryzacji materialnej spoleczenstwa. Uczciwie i ciezko pracujacych ludzi przestaje byc stac na wiele podstawowych, jak na amerykanskie standardy, rzeczy. Praktycznie powstaje system miekkiego niewolnictwa, gdzie ludzie sa zmuszeni do ciezkiej, niskoplatnej pracy i nie maja praktycznych mozliwosci na awans spoleczny.
Do takiej sytuacji doprowadzily kolejne rzady Bushow, Clintona i Obamy. A psy wiesza sie na Trumpie. Ba, bezprecednesowa nagonka na niego zaczela sie zanim nawet objal urzad.
Dzis to juz jest jakas moda zeby o prezydencie mowic wylacznie zle i oskarzac go o najbardziej absurdalne rzeczy.
Co jest przeciw prawu -walka z nielegalna imigracja czy wspieranie jej ? Co robi Trump a co robi kongres ?

[bmc3i]

A co z tymi ktirych nie stac? Gdybys nie wiedzial, 80% Amerykanow pracuje na gidziny, nie ns salary. I nikogo z nich nie stac na utrate godzin i w konsekwencji zarobkow.
Nie Marek, Twija diagniza jest absurdalnq. Do takiej sytuacji doprowadzily dziesieciolecia rzadow neoliberalnych, w ktorych liczy sie tylko to co dobre dla wielkiego biznesu, a nie dla tych ktorzy pracuja. Jak obama wydal executive irder ze managerom na salary nalezy sie overtime jesli pracuja ponad 40h tygodniowo i zarabiaja mniej niz 900 dol tygodniowo, to Trump pierwszym swoim executive order po objeciu urzedu uniwaznil go. Przywracajac w ten sposób rizporzadzenie Jimie Cartera z lat 70., zhodnie z ktorym overtime nalezy sie tylko tym ktorzy maja salary i zarabiaja nie wiecej nuz $450 tygodniowo. Pokaz mi takiego managera na salary, ktory zarabia mniej niz 450/tydz. Ale trzeba bylo zaoszczedzic firmom koniecznisci placenia nadgodzin pracownikom pracujacym 12 godz na dobe 6 dni w tygodniu, wiec Trump im to zalatwil

[stary_chinczyk]

> A co z tymi ktirych nie stac?

No wlasnie. I to jest problem - ludzi nie stac. Darmowe ubezpieczenie nie jest rozwiazaniem bo nic nie jest za darmo. W praktyce polega ono na tym ze kazyd i tak placi, ale nie z wlasej woli a pod przymusem. Przymusowe sciagniecie skladki na ubezpieczenie z pensji ludzi, ktorych na nie nie stac, spowoduje ze nie beda mieli za co oplacic czynszu albo kupic jedzenia.

> Gdybys nie wiedzial, 80% Amerykanow pracuje na gi
> dziny, nie ns salary. I nikogo z nich nie stac na utrate godzin i w konsekwencj
> i zarobkow.

Od tego jest ubezpieczenie zeby nie starcili zarobkow. To chyba oczywiste. Niejednego pracodawce tez nie stac zeby placic pensje pracownikom na chorobowym.

> Nie Marek, Twija diagniza jest absurdalnq. Do takiej sytuacji doprowadzily dzie
> sieciolecia rzadow neoliberalnych, w ktorych liczy sie tylko to co dobre dla wi
> elkiego biznesu, a nie dla tych ktorzy pracuja. Jak obama wydal executive irder
> ze managerom na salary nalezy sie overtime jesli pracuja ponad 40h tygodniowo
> i zarabiaja mniej niz 900 dol tygodniowo, to Trump pierwszym swoim executive or
> der po objeciu urzedu uniwaznil go. Przywracajac w ten sposób rizporzadzenie Ji
> mie Cartera z lat 70., zhodnie z ktorym overtime nalezy sie tylko tym ktorzy ma
> ja salary i zarabiaja nie wiecej nuz $450 tygodniowo. Pokaz mi takiego managera
> na salary, ktory zarabia mniej niz 450/tydz. Ale trzeba bylo zaoszczedzic firm
> om koniecznisci placenia nadgodzin pracownikom pracujacym 12 godz na dobe 6 dni
> w tygodniu, wiec Trump im to zalatwil

Tak niskie pensje biora sie wlasnie ze zbyt duzej liczby niskowykwalifikowanych pracownikow na rynku. Wpuszczanie bez ograniczen imigrantow ewidentnie sprzyja takiej sytuacji.
I sytuacja nisko i srednio wykszatlconych Amerykanow bedzie sie w miare narastania dzikiej imigracji pogarszala. Masa Amerykanow, ktorzy nie maja predyspozycji i umiejetnosci do wykonywania specjalistycznej pracy zostana na lodzie. Latwe zajecia zostana opanowane przez imigrantow mieszkajacych po kilku w jednym pokoju.
Co wiecej, polityka imigracyjna jest do tego stopnia idotyczna ze USA musza opuszczac wysokiej klasy specjalisci bo nie przedluzono im wizy pracowniczej z powodu zbyt duzej imigracji z ich krajow do USA. W ostanich trzech latach spotkalo to dwoje moich kilegow z Indii. Jednoczesnie z entuzjazmem wita sie tabuny niewykwalifikowanych nielegalnych imigarantow nadciagjacych z poludnia. Coz, licza sie glosy a Latynosi maja ich duzo. A interes kraju ? Kogo w rzadzie jeszcze to obchodzi ?

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > A co z tymi ktirych nie stac?
>
> No wlasnie. I to jest problem - ludzi nie stac. Darmowe ubezpieczenie nie jest
> rozwiazaniem bo nic nie jest za darmo. W praktyce polega ono na tym ze kazyd i
> tak placi, ale nie z wlasej woli a pod przymusem. Przymusowe sciagniecie skladk
> i na ubezpieczenie z pensji ludzi, ktorych na nie nie stac, spowoduje ze nie be
> da mieli za co oplacic czynszu albo kupic jedzenia.
>


Tak, i Ci ktorych nie stac, maja wraz z rod,inami zdechnac pod płotem, po rachnku 300k za szpital, czy 2000 za leczenie kanalowe. Navto ichcstac.


> > Gdybys nie wiedzial, 80% Amerykanow pracuje na gi
> > dziny, nie ns salary. I nikogo z nich nie stac na utrate godzin i w konse
> kwencj
> > i zarobkow.
>
> Od tego jest ubezpieczenie zeby nie starcili zarobkow. To chyba oczywiste. Niej
> ednego pracodawce tez nie stac zeby placic pensje pracownikom na chorobowym.
>
> > Nie Marek, Twija diagniza jest absurdalnq. Do takiej sytuacji doprowadzil
> y dzie
> > sieciolecia rzadow neoliberalnych, w ktorych liczy sie tylko to co dobre
> dla wi
> > elkiego biznesu, a nie dla tych ktorzy pracuja. Jak obama wydal executive
> irder
> > ze managerom na salary nalezy sie overtime jesli pracuja ponad 40h tygod
> niowo
> > i zarabiaja mniej niz 900 dol tygodniowo, to Trump pierwszym swoim execut
> ive or
> > der po objeciu urzedu uniwaznil go. Przywracajac w ten sposób rizporzadze
> nie Ji
> > mie Cartera z lat 70., zhodnie z ktorym overtime nalezy sie tylko tym kto
> rzy ma
> > ja salary i zarabiaja nie wiecej nuz $450 tygodniowo. Pokaz mi takiego ma
> nagera
> > na salary, ktory zarabia mniej niz 450/tydz. Ale trzeba bylo zaoszczedzi
> c firm
> > om koniecznisci placenia nadgodzin pracownikom pracujacym 12 godz na dobe
> 6 dni
> > w tygodniu, wiec Trump im to zalatwil
>
> Tak niskie pensje biora sie wlasnie ze zbyt duzej liczby niskowykwalifikowanych
> pracownikow na rynku. Wpuszczanie bez ograniczen imigrantow ewidentnie sprzyja
> takiej sytuacji.
> I sytuacja nisko i srednio wykszatlconych Amerykanow bedzie sie w miare narasta
> nia dzikiej imigracji pogarszala. Masa Amerykanow, ktorzy nie maja predyspozycj
> i i umiejetnosci do wykonywania specjalistycznej pracy zostana na lodzie. Latwe
> zajecia zostana opanowane przez imigrantow mieszkajacych po kilku w jednym pok
> oju.
> Co wiecej, polityka imigracyjna jest do tego stopnia idotyczna ze USA musza opu
> szczac wysokiej klasy specjalisci bo nie przedluzono im wizy pracowniczej z pow
> odu zbyt duzej imigracji z ich krajow do USA. W ostanich trzech latach spotkalo
> to dwoje moich kilegow z Indii. Jednoczesnie z entuzjazmem wita sie tabuny nie
> wykwalifikowanych nielegalnych imigarantow nadciagjacych z poludnia. Coz, licza
> sie glosy a Latynosi maja ich duzo. A interes kraju ? Kogo w rzadzie jeszcze t
> o obchodzi ?

Z entuzjazmem powitano executive order Trumpa, w rezultacie ktorego juz nawet sprzatacze zatrudniani sa jako "menadzerowie wygladu terenu". Bo mozna im włożyć sallary bez prawa do nadgodzin i zmuszac ich do pracy 14 godzin dziennie.

[jorl]

stary_chinczyk napisał:

> Bo mozliwosc taka jak najbardziej istnieje. Najzwyczajniej jest to kwestia wyku
> pu odpowiedniego ubezpieczenia. Natomiast w USA w przeciwienstwie do np krajow
> UE ubezpieczenie takie nie jest obowiazkowe. Jesli stac cie na to zeby w czasie
> choroby nie otrzymywac poborow, nie musisz go wykupywac. Podobnie jak nie musi
> sz wykupywac ubezpiecznia OC od samochodu, jesli masz odpowiednia rezerwe w got
> owce na pokrycie ewentualnych spowodowanych przez ciebie szkod. To jest rozsadn
> y sytem, dla rozsadnych, odpowiedzilanych ludzi. Ludzi, ktorzy nie musza byc, j
> ak Europejczycy, wszedzie prowadzeni przez panstwo za raczke.

System nieobowiazkowych ubezpieczen moglby dobrze dzialac jak ci co nie placa na dobrowolne ubezpieczenia a potem maja problem wysylaloby sie ich nap. na zdechniecie pod plotem. Ale nie tacy ludzie, np. nie placacy na chorobowe ubezpieczenie laza do szpitala na pierwsza pomoc bo musza byc przyjeci. Jakby nie musieli byc przyjeci to by inaczej mysleli.

Jako ze Europie mamy systemy opieki socjalnej dla takich co wszystko stracili trzeba zmusic wszystkich do placenia na ubezpieczenia. Bo bysmy mieli na socjalach ogromne ilosci takich co ryzykowali.

Uwazam ze taki system obowiazkowych ubezpieczen, jak juz sie ma socjale, jest prawidlowy. U was jest mieszanina i macoe wtedy ulice zawalone bezdomnymi. Ktorzy by takimi nie musili byc jakby sie ich przycisnelo kiedys.

A w Europie panstwo nie prowadzi za raczke. mamy naprawde kapitalizm i praca jest kapitalistyczna, zadne prowadzenie za raczke.

A to ze zmusza do ubezpieczen? To lepiej bo nie mamy np. stad chorych bez ubezpieczen na pierwszej pomocy jak u was. I jak mam wypadek samochodowy z kims, a jego jest wina, dostane od jego ubezpieczenia odszkodowanie a nie ze mi powie, a nie mam, splajtowalem wlasnie, ide na ulice.

[bmc3i]

W Stanach to wyglada troche inaczej. Bez wzgledu na to jakiej jesteś religii, rasy, koloru czy plci, bez wzgledu na to czy masz pieniadze czy nie, zadna placowka sluzby zdrowia nie ma prawa odmowic udzielenia pelnej niezbednej pomicy medycznej. Lekarz ktory by jej odmowil bezdomnemy popelnilby przestępstwo federalne. Tyle tylko ze jak Ci jej udziela to wystawia Ci taki rachunek, ktory jak nie masz ubezpieczenia, cala Twoja rodzine moze wyslac pod most, a Twoj raport kredytowy ktory w Stanach jest niezwykle wazny (bo jak masz kiepski to wielu nawet nie wynajmie Ci mieszkania, nie mowiac o znalezieniu pracy), zostanie zrujnowany na 7 lat.

[amunicyjny1]

W Stanach to wyglada troche inaczej. Bez wzgledu na to jakiej jesteś religii, rasy, koloru czy plci, bez wzgledu na to czy masz pieniadze czy nie, zadna placowka sluzby zdrowia nie ma prawa odmowic udzielenia pelnej niezbednej pomicy medycznej. Lekarz ktory by jej odmowil bezdomnemy popelnilby przestępstwo federalne. Tyle tylko ze jak Ci jej udziela to wystawia Ci taki rachunek, ktory jak nie masz ubezpieczenia, cala Twoja rodzine moze wyslac pod most, a Twoj raport kredytowy ktory w Stanach jest niezwykle wazny (bo jak masz kiepski to wielu nawet nie wynajmie Ci mieszkania, nie mowiac o znalezieniu pracy), zostanie zrujnowany na 7 lat.


Czyli lepiej zdechnąć niż iść na taki zabieg .Bo zlicytują chałupę a,rodzinę na ulice.Nie krytykuje, inne podejście i tyle

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> W Stanach to wyglada troche inaczej. Bez wzgledu na to jakiej jesteś religii, r
> asy, koloru czy plci, bez wzgledu na to czy masz pieniadze czy nie, zadna placo
> wka sluzby zdrowia nie ma prawa odmowic udzielenia pelnej niezbednej pomicy med
> ycznej. Lekarz ktory by jej odmowil bezdomnemy popelnilby przestępstwo federaln
> e. Tyle tylko ze jak Ci jej udziela to wystawia Ci taki rachunek, ktory jak nie
> masz ubezpieczenia, cala Twoja rodzine moze wyslac pod most, a Twoj raport kre
> dytowy ktory w Stanach jest niezwykle wazny (bo jak masz kiepski to wielu nawet
> nie wynajmie Ci mieszkania, nie mowiac o znalezieniu pracy), zostanie zrujnowa
> ny na 7 lat.
>
>
> Czyli lepiej zdechnąć niż iść na taki zabieg .Bo zlicytują chałupę a,rodzinę n
> a ulice.Nie krytykuje, inne podejście i tyle


Przysłowiowo, tak. Ale przekonaj do tego ogarka, on uwaza ze sydtem ubezpieczen zdrowotnych zostal zrojnowany przez Obame, bo jak kilkadziedieciu mln nie bylo stac na ubezpieczenie, to tylko oszusci i wyłudzacze.

[amunicyjny1]

prostaekonomia.pl/opieka-medyczna-w-usa/

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> prostaekonomia.pl/opieka-medyczna-w-usa/


Milton Freidman i wszystko na ten temat. Teoretyk neoliberalizmu. Niech powie tym pracującym po 15 godzin dziennie Amerykanom, żeby pracowali jeszcze wiecej, bo MedicAid demotywuje ich do jeszcze bardziej wytężonej pracy.

[amunicyjny1]

A ty co, za darmo chciał ,Niestarć cie ?

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> A ty co, za darmo chciał ,Niestarć cie ?


Ja płace na to co dwa tygodnie.

[kstmrv]

stary_chinczyk napisał:

> Niezadowolenie z tego ze nielegalni imigranci obnozaja stawki do poziomu przy k
> torym nie da sie zyc w cywilizowany sposob?


Przecież po to Trump chce zaostrzyć warunki dostawania się imigrantów do USA, żeby nie podnosili głów żądając wyższych płac.


> Z tego ze jakosc ich pracy jest tra
> giczna a niektore dziedziny zdominowali.


Zaraz, bo chyba nie zrozumiałem. Jakość ich pracy jest tragiczna, ale mimo to zdominowali niektóre dziedziny? Nie dostrzegasz tu pewnej sprzeczności?


> Z tego ze wiekszosc Amerykanow nie moze nawet marzyc o dobrej edukacji dla swoi
> ch dzieci.


Nie uważasz że wysokie koszty edukacji to powinien być raczej problem pracodawców? Bo to pracodawcy nie będą mieli nowych pracowników, jeśli tych nie będzie stać na edukację.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

> A co o tym mówią kowboje z buciorami na stole ? W końcu to głównie ich dzieci g
> iną na tych wojnach a nie dzieci republikanów, demokratów, specjalistów z uniwe
> rsytetów i think tanków.

Dalej siedzą z synkiem z buciorami na stole

How diverse is the military?

Federal agencies categorize race into five groups—white, black or African American, American Indian or Alaska Native, Asian, and Native Hawaiian or other Pacific Islander. Ethnicity, which the government considers distinct from race, is divided into two categories: Hispanic or Latino, and not Hispanic or Latino. Among enlisted recruits, 43 percent of men and 56 percent of women are Hispanic or a racial minority. Female recruits are consistently more diverse than the civilian population; they are also more diverse than male recruits.

kst

[jorl]

kstmrv napisał:

> > Ropa tanieje.
>
>
> Jak mimo wysokich cen ropy Putin ukradł Rosjanom 5-8 lat emerytury to przy tani
> ej ropie rosyjscy emeryci będą głodować.


No to chyba dobrze ze Putin ukradl Rosjanom lata emerytury. Bo jak przyjdzie ten Twoj drogi ksm kryzys i ceny ropy spadna to bedzie mniej emerytow, jakby bylo bez tej kradzierzy Putinowskiej, w Rosji i kasy dla tych mniej na leb bedzie wiecej. A ci co zamiast emerytury beda pracowac to beda dla siebie wytwarzac. Nie jak emeryt zyc z pracy innych tzn z kasy za rope.

Jak tak rozumowc to powinien Putin ukrasc cala emeryture Rosjanom. Wtedy kasa z ropy by nie byla potrzebna wogole na emerytury i emeryci, jako ze by ich nie bylo, by nie mogli glodowac.
Eurek! Jestem za!!! Putin propozycja dla Ciebie!!! Dzieki ksw, weilka jego w tym zasluga, na FM rozwiazano problem glodujacych emerytow w Rosji jak ceny ropy spadna. Obudz sie z tego Twojego pijanego widu! Do roboty!