Enigma-CD

[slaborucha]

www.cs.miami.edu/~harald/enigma/enigma.html
tu autor mowi ze Polacy mieli szczescie. Albo ze dostali informacje od
robotnikow w fabrykach wytwarzajacych enigme. Mowi ze mozliwe ze maszyne
przez pomylke wyslano poczta i przez weeken ja sobie obejrzano.

Dla podratowania siebie tu jest watek patriotyczny.
www.avoca.ndirect.co.uk/enigma/enigma14.htm
bardzo dobrze opisane. Duzo czytania.

Do dzis alianci nie uznali oficjalnie polskiego wkladu. Ciekawi mnie co mieli
do powiedzenia amerykanscy kryptologowie nt enigmy...

[Gość: ez]

Nie ma sie co stresowac ...
Autor pierwszej stronki pisze jedynie, ze odrobina szczescia/pracy
wywiadu/przypadku przyczynily sie do zlamania Enigmy. I ze najwieksze zaslugi
leza jednak po stronie utalentowanych mlodych polskich matematykow.

[slaborucha]

tak, ale nigdzie nigdy nie czytalem ze enigme patroszono w urzedzie pocztowym w
Polsce.

W Polsce zawsze sie mowilo tylko o matematyckach a tu okazuje sie ze wywiad
swoje robil dajac informacje od robotnikow i z poczty (!). Juz 85 lat po akcji
i moze zamiast winic aliantow pora samemu zajrzec do archiwum i podac zrodla
madrosci nt enigmy.

[Gość: miki]

Widac zbyt duzo nie czytales.

[Gość: Pol]

Czytałem kiedyś, że Enigmę w wersji "cywilnej", do szyfrowania korespondencji
kupieckiej - po prostu kupiono w sklepie.

[zomowietz]

to prawda, wersje cywilne byly dostepne w handlu czyli watek o przesylce poczta
byl mniej wiecej prawdziwy...

Francuzi dali polakom jakies szyfrogramy ktore pozwolily na rozszyfrowanie
polaczen drugiego cylindra. A 3-ci juz sami wykombinowali.

Historia enigmy jest opisywana w wielu ksiazkach.

[zwyczajny]

Wkład polski jest wielki ale trzeba powiedziec, ze pomogly dane dostarczane
przez Francuzow. Polskie metody rozszyfrowania dzialaly dobrze do 10 maja 1940
gdy Niemcy zmienili sposob uzywania enigmy. Mozna sie dziwic, ale przez całe
lata Niemcy robili oczywisty bląd dwukrotnie szyfrujac trójliterowy kod
przekazywany na poczatku depeszy. Po 10 maja wszelkie rozszyfrowanie enigmy
bylo trudne i dopiero Turing i komputery mogly dac radę. Sama enigma, gdyby
byla dobrze uzywana bylaby nie do odczytania przy pomocy owczesnych srodkow,
nawet mimo posiadania dokladnej kopii maszyny.

[Gość: miki]

Czyli tadlica upamietniajaca odkrycie przez Polakow tajemnicy Enigmy w Bletchley
Park jest nieoficjalna?

[Gość: axx]

Enigme mozna bylo kupic ale byla to wersja cywilna. Mniejsza ilosc bebnow. Podobnie i dzisiaj mozna kupic maszyny szyfrujace.
Zastanawia mnie natomiast cos innego. Polacy maja jak zwykle pretensje do wszystkich a anglikow w szczegolnosci. Jest faktem ze anglicy nie
dopuscili ich do dalszych prac nad lamaniem kodow. Dobrze. Ale np. Marian Rejewski uznany matematyk i lamacz kodu Enigmy zmarl w roku
....1980 i to w Warszawie. Podobno napisal i to wczesniej ksiazke o swoich pracach. Ksiazka podobno nigdy nie zostala wydana. Zatem mieszkal w
Warszawie od roku 1946 do 1980. Co robil w tym czasie? Dlaczego nie wydano jego ksiazki drukiem?Sprawa Enigmy byla znana wczesniej.
Dlaczego nie wzbudzal zadnego zainteresowania mediow. A byl postacia numer 1. Pretensje do anglikow oczywiscie ale nigdy do siebie. Trzeba
bylo z Nim robic wywiady,pisac o tym i o nim ale tylko caly czas ze anglicy to sku..syni a nasz ych skrzywdzili. A on zyl wsrod nas.
Cos mi sie zdaje ze podzielil los pilota Skalskiego w Polsce. Gdzie pracowal Rejewski w Warszawie od 1946 roku. Co robil? Komu sie narazil i za
co?
Czy ktos wie cos wiecej?

[Gość: Pzl]

Za komuny nakrecono nawet serial o złamaniu przez naszych kodu Enigmy, ciekawe
kiedy go beda wznawiali bo "Pogranicze w ogniu" juz puszczali ze 2 razy.

[Gość: miki]

Zyl w czasach kiedy wszystko co dobre pochodzilo z zssr.Dla wielu tak jest do
dzisiaj.Jednak wydano pare ksiazek i w tamtych czasach.Np.Strumpha Wojtkiewicza
"Enigma"Lub Kozaczuka pt."bitwa o tajemnice".O powojennych losach waznych
postaci nie bylo wolno pisac.Mial szczescie ze przezyl tzw ludowa
demokracja.Przeciez byl w najwyzszym stopniu podejzany.Wspolpracowal z
przedwojenna "dwojka"i do tego mial kontakty z zachodem.Gdyby byl mniej znany na
zachodzie,to z cala pewnoscia zostalby wykonczony.Jak setki i tysiace innych

[expert_paszportowy]

niezle opracowanie chyba licealisty: matma.viii-lo.krakow.pl/?id=5,8

skoro od 1933 do 1938 odczytywano niemieckie szyfry to dlaczego tak strasznie
dano dupy w 1939 roku?

[expert_paszportowy]

Tomczak to idiota: Dzięki cyklometrowi (maszyna do dekryptażu, poprzedniczka
Enigmy - przyp. red.) mogliśmy odczytać wszystkie możliwości szyfrów
stosowanych przez Niemców - mówił przed kamerą Rejewski. - Na każdym z bębenków
cyklometru było 26 ponumerowanych pozycji, co przy kodowaniu informacji dawało
tyle możliwości, ile daje iloczyn 26 razy 26 razy 26.

Obliczenie wyniku tego mnożenia nie zajęło Rejewskiemu więcej niż kilka sekund.
Wynik - 17576 - podał błyskawicznie. Później matematyk nie był już tak
szczegółowy. Tłumacząc dalsze zawiłości szyfrowania, pomnożył jeszcze tę liczbę
przez sześć. - Wynik wynosi nieco ponad 105 tysięcy - mówił (dokładnie 105456).

- Nie widziałem jeszcze nigdy kogoś, kto byłby w stanie wykonywać takie
obliczenia w pamięci - mówi Tomczak, który jako pierwsza osoba od prawie
trzydziestu lat oglądał stare nagrania.
miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35608,2380477.html

[expert_paszportowy]

axx, tu masz troche wiecej... od tego jest google, you know. Nie moglem sie
oprzec po tym jak przeczytalem kiedys twoja odpowiedz.

www.bydzia.pl/teksty/index.php?id=217

[Gość: axx]

Dziekuje za podana informacje . Wiem oczywiscie jak sie szuka i gdzie. Osobiscie polecam www.nsa.gov
No coz podana przez Ciebie informacja jest podobnie jak wszystkie jest niepelna. Mnie chodzilo o te
niedopowiedziane okresy z jego zycia. Zwrocilem jeszcze uwage ze Jerzy Rozycki do Anglii nie dopynal bo statek wpadl na mine (podobno).
Jerzy Rozycki zmarl w 1942 r. (prawdopodobnie sie utopil) Henryk Zygalski rowniez jest tajemnicza postacia. Osiedlil sie w Anglii i zmarl w 1978
roku. Wiedzial duzo ale nic nikt nie wie. Panowie caly czas milczeli i ukrywali swoje osiagniecia. Zatem byc moze znowu pracowali ale przeciwko
sobie a ich prace byly po prostu przykrywka do wlasciwej dzialalnosci slusznej i nieslusznej.

[Gość: Władca Pierścieni]

od 1 stycznia 1939 Niemcy wprowadzili nowy pięciobębnowy model Enigmy

teoretycznie rozpracowano łamanie jej kodu, ale na to potrzeba było aż 60 "bomb
kryptologicznych"
a na nie 1,5 mln złotych
tymczasem na wywiad radiowy było przeznaczonych tylko 100 tys. złotych

jest krótka wzmianka o potrzebie poszukania jakiegoś bogatego wspólnika - więc
MOŻE to udostępnienie Enigmy wywiadom francuskiemu i brytyjskiemu nie było
bezinteresowne?

jest to opisane w "tomiku "Żółty Tygryd" pt. "Enigma ląduje w Normandii"
www.allegro.pl/show_item.php?item=48090095
www.allegro.pl/show_item.php?item=49042141
www.allegro.pl/show_item.php?item=48556650
Pozdrawiam

[expert_paszportowy]

www.zhp.otwock.com.pl/przeciek/print.php?sid=335
skrocila wojne o trzy lata

www.kki.com.pl/piojar/polemiki/mysl/mysl4.html wiedzial tez ze i Polacy
eksperymentuja. wspolpraca z czechami?

www.kki.com.pl/piojar/polemiki/mysl/mysl5.html

[Gość: axx]

Bylem w sobote w National Cryptographic Museum w Fort Meade.
Muzeum znajduje sie obok National Security Agency i nawet pomylilem wjazd. Nie
moglem zawrocic i zostalem zatrzymany i wylegitymowany. Muzem posiada sporo
roznej masci maszyn szyfrujacych z Enigma na czele. Uwage moja zwrocila
ekspozycja poswiecona polakom w zlamaniu kodu. Sa ich zdjecia,dokladny opis
ich prac i przedruk z gazety. Zwiedzajacy komentuja udzial polakow
z ...niedowierzaniem (podsluchalem osobiscie) Informacja obiektywna i bardzo
ladnie podana.
O samej kryptografii mozna mowic jako o nauce. Pokazana jest nawet pierwsza
publikacja ksiazkowa juz z roku 1562 o ile pamietam. Maszyny podobne do Enigmy
produkowane byly przez wiele panstw i sa produkowane do dzisiaj. Wiecej
informacji jest na stronie cia.gov.us czy nas.gov.us

rusko-niemiecka ""enigma""

[wladca_pierscienii]

Oglądałem kiedyś "sensacje XX wieku".
Wołoszański mówił, że pod koniec wojny Niemcy na Śląsku (bodajże w zamku Czocha - tym samym, w którym nakręcono komedię wojenną "Gdzie jest generał?") mieli maszynę deszyfrującą radzieckie szyfry.

Maszynę tą chcieli przejąć Amerykanie (któzy mieli tony przechwyconej, ale nierozszyfrowanej radzieckiej korespondencji), oraz Rosjanie (aby nie przechwycili jej Amerykanie).

Pytanie pierwsze:
jak to się skończyło?
(sen mnie zmorzył i nie obejrzałem do końca)

Pytanie drugie:
czy Ruscy mieli maszynę szyfrującą?

[Gość: axx]

W zasadzie wszystkie kraje imperialne posiadaly maszyny szyfrujace wliczajac w
to rowniez i Soviet. W muzeum widzialem maszyny wlasnie z roznych krajow.
Maszyna soviecka nie jest eksponowana ale uwzgledniajac cudowna wrecz
wspolprace sovietow i niemcow domniemywac nalezy ze posiadali niemiecka w
wersji sovieckiej lub byc moze wlasna konstrukcje.
Podobno nie zajmowali sie rozszyfrowaniem depesz wojsk hitlerowskich. Robil to
dla nich wlasnie osrodek angielski i im przekazywal. Historia ta jest podobno
znana jako"czerwona orkiestra"

[x2468]

Czerwona orkiestra,czyli Rote Kapele,byla to organizacja,pod przwodnictwem
LeoTreppera,powstala w 1938 roku,z filiami w Hadze,Marsyli,Nicei,Genewie,Bernie
Bazylei i w Szwecji.Miala kontakt z antyfaszystami niemieckimi,miedzy innymi
Harro Schulze Boysen(wysoki oficer Luftwaffe)i Arvida Hartnacka(wiceministra
gospodarki).Przkazywala wiadomosci Aliantom,a jej sekcja Sowiecka zdolala wyslac
do momentu likwidacji w 1943 roku ponad 1500 depesz radiowych nadzwyczajnej
wartosci o zamierzeniach militarnych,nowych broniach itd.