Alfa vs Papa

[Gość: A.L.]

Panuje powszechne przekonanie, że op typu ALFA (Lira, projekt 705) był
najszybszy pod wodą. Jednak, czy to nie op typu PAPA (Ancher, projekt 661)
nie powinien dzierżyć palmy pierwszeństwa? Chyba tak.

Oto dane dotyczące max. prędkości podwodnej:
Alfa ..... 43 węzły
Papa ..... 44,7 węzły

[Gość: Berkut]

a skąd te dane Papa osiągał maksymalną prędkosć 30 węzłów : )

[Gość: A.L.]

Mylisz się, Papa zapie..ł aż miło (aż się od tego pędu rozlatywał ;-)).
Był to pierwszy radziecki op z tytanowym kadłubem.

"Okręt projektu 661 Anchar (wg NATO typu Papa) - poprzednik okrętów typu Alfa,
Charlie I i Charlie II, został zaprojektowany jako niezwykle szybki okręt
podwodny przenoszący rakiety manewrujące, zatem przeznaczony do zwalczania
okrętów nawodnych sił NATO
..........
był najszybszym okrętem podwodnym świata osiągającym rutynowo prędkość blisko
45 węzłów w trakcie prób morskich, uszkadzając przy tym notorycznie wyposażenie
zewnętrzne kadłuba i kiosku... Ceną za wysoką prędkość była bardzo znaczna
hałaśliwość jednostki i wysokie koszty jej produkcji - głównie skomplikowanej
obróbki tytanu, które po uwzględnieniu "ekonomii" nieliczących się z funduszami
późnego Chruszczowa i wczesnego Breżniewa musiały być co najmniej
astronomiczne..."

Cytat z mongrafii okrętu z op.osw.pl.

Dane o prędkości, które podałem pochodzą z rosyjskiego wydawnictwa "Podvodnye
Lodki" z 2001 roku.
/podziękowania dla pl.misc.militaria/

[Gość: Berkut]

Być moze to prawda ja jeszcze wyczytałem w innym zrodle że jego prędkosć
wynosiła 39 wezłów

PS tytanowe kadłuby mają też Sierry :)

[michalgajzler]

Podobne dane o prędkości podaje też np. Bellona.
www.bellona.no/en/10106.html
Swoją drogą - jak to musiało hałasować;-)).

[Gość: A.L.]

Podstawową obroną op jest ich skrytość, ale porównując prędkości niektórych
modeli torped:

Francuskie DTCN L5 i F17 - 35w
Szwedzka FFV Tp61 - 45w
Amerykańskie Mk37 - 33,5w; Mk46 - 45w; Mk48 - 60w
Włoskie A184 i A22 - 36 w.

to Papa mógłby większości zwiać ;-).

[Gość: Berkut]

Brytyjskie spearfish sypią prawie 70 węzłów :)

[Gość: A.L.]

> Brytyjskie spearfish sypią prawie 70 węzłów :)

No i teraz jest Rosyjski Szkał i pewnie jakiś Amerykański odpowiednik
(szkwałopodobny bo pomogli sobie rosyjską dokumentacją)

Czy zjawisko superkawitacji można wykorzystać przy konstrukcji okrętów
podwodnych?

[Gość: Berkut]

>No i teraz jest Rosyjski Szkał i pewnie jakiś Amerykański odpowiednik
> (szkwałopodobny bo pomogli sobie rosyjską dokumentacją)

Szwał to już był od końca lat 70 przynajmniej ta podstawowa wersja, ktora nie
była naprowadzana tylko jakos z gory programowana o zasiegu 12 km i predkosci
200 wezłow. Pożniej podobno pojawiły sie jakies modyfikacje :)

Czy zjawisko superkawitacji można wykorzystać przy konstrukcji okrętów
> podwodnych?
Teoretycznie tak problem w tym jak rozpędzić łodz do odpowiedniej prędkosci
aby zaszło zjawisko superkawitacji, taką torpede to rozpędza silnik rakietowy
ale łodz to już inna bajka :)

[michalgajzler]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> > Brytyjskie spearfish sypią prawie 70 węzłów :)
>
> No i teraz jest Rosyjski Szkał i pewnie jakiś Amerykański odpowiednik
> (szkwałopodobny bo pomogli sobie rosyjską dokumentacją)
>

Zdaje się że teraz pracują nad superkawitacyjną torpedą razem z Niemcami.

> Czy zjawisko superkawitacji można wykorzystać przy konstrukcji okrętów
> podwodnych?
Przy konstrukcji OP usiłowano raczej unikać kawitacji (śruby napędowe) aby
ograniczyć szumy. jakieś 2-3 lata temu był w Raporcie tekst o superkawitacji...

[Gość: A.L.]

Ciekawa publikacja na temat z New Scientist magazine:
www.subsim.com/ssr/page33.html