Tani PANDUR

[domix]

W najnowszej Technice Wojskowej jest informacja o przetargu zorganizowanym na
KTO przez Portugalię. Wygrał PANDUR II. Za dostawę 260 szt KTO w 15 odmianach
Portugalia zapłaci 344,2 mln EUR ( około 1,5 mld zł ). Polskę 690 takich
samych KTO miało kosztowac 7 mld zł. Jak łatwo policzyć Portugalczycy za 1
wóz muszą zapłacić połowę tego czego żadano od nas... Pytanie:
- mamy beznadziejnych negocjatorów,
- jesteśmy b. bogatym krajem,
- jesteśmy krajem idiotów,
- ktoś chciał łapówkę i to sporą...

[Gość: Pzl]

Moze pamietasz jaka sume chcieli u nas za Pandura podczas przetargu ??

[domix]

Wg TW właśnie owe 7 mld zł... za 690 szt. Oczywiście nie wiem czy w identycznej
konfiguracji. Może wieże naszych miały być pozłacane/

[jack_ryan]

O ile pamiętam to cena naszych transporterów miała być miliard euro, a więc
porównywalna kwota za sztukę. Zresztą AMV był najtańszy w naszym przetargu.

[atob]

www.nik.gov.pl/index.html
Wybrano ofertę zawierającą najniższą cenę, która wynosiła 4.925.248,4 tys. zł
brutto Wojskowych Zakładów Mechanicznych w Siemianowicach Śląskich (pozostałe
dwie oferty wynosiły 5.367.939 tys. zł - Huta Stalowa Wola S.A. i 6.998.500
tys. zł - Ośrodek Badawczo-Rozwojowy Urządzeń Mechanicznych (OBRUM) w
Gliwicach).

[atob]

domix napisał:
Jak łatwo policzyć Portugalczycy za 1
> wóz muszą zapłacić połowę tego czego żadano od nas... Pytanie:
> - mamy beznadziejnych negocjatorów,
> - jesteśmy b. bogatym krajem,
> - jesteśmy krajem idiotów,
> - ktoś chciał łapówkę i to sporą...

A moze Portugalczycy nie wymagali w przetargu offsetu ?;)

[domix]

Porównanie cen dotyczyło oferty na PANDURA złożonej Polsce i Portugalii. Jak
widać Portugalia dostała dużo lepszą finansowo propozycję... Pytanie brzmi:
dlaczego?

[atob]

No wlasnie dlatego ze moze nie wymagali offsetu

[atob]

Po zastanowieniu stwierdzam zupelny brak logiki w moich postach.

[koza16]

coz za piekny przyklad samokrytyki:))))))

A uzbrojenie i wyposażenie ?(+moja teoria)

[szatek100]

Jakie wyposażenie i uzbrojenie wybrali Portugalczycy dla Pandura ?

PS1:Wydaje mi się , że za pojedynczego Pandura zapłacili niewiee mniej , niz my
za pojedynczego AMV

PS2(i najważniejsze):Wydaje mi się ,że polski przetarg od poczatku był
ustawiony pod Pandura (powstał w zastanawiającej synchronizacji z rozpoczeciem
postępowania) , gdyż rząd chciał wesprzec BUMAR i OBRUM.Pewni zwycięstwa
przedstawiciele STEYRA (być może we wsp. z prezesami BUMARU) zaoferowali cenę z
sufitu , co musiało się skończyć tak , jak się skończyło.


pzdr

[domix]

szatek100 napisał:

> Jakie wyposażenie i uzbrojenie wybrali Portugalczycy dla Pandura ?

Tego nie wiem- ale zapewne nie kupili samych platform bez uzbrojenia...

> PS1:Wydaje mi się , że za pojedynczego Pandura zapłacili niewiee mniej , niz
my za pojedynczego AMV <

Oczywiście, tylko, że porównanie dotyczy oferta na PAndura w Polsce i
Portugalii..

> PS2(i najważniejsze):Wydaje mi się ,że polski przetarg od poczatku był
> ustawiony pod Pandura (powstał w zastanawiającej synchronizacji z
rozpoczeciem postępowania) , gdyż rząd chciał wesprzec BUMAR i OBRUM.Pewni
zwycięstwa przedstawiciele STEYRA (być może we wsp. z prezesami BUMARU)
zaoferowali cenę z sufitu , co musiało się skończyć tak , jak się skończyło.<

Ustawienie przetargu to sprawa dla prokuratora, zwłaszczaz, że chodziłoby o
drastyczne zawyżenie kosztów.

A w kwestii ofsetu. Czyżbyśmy za ofset mieli zapłacić, że sprzęt nabywany ma
być dwukrotnie droższy? To gdzie sens tego interesu?

[szatek100]

Ustawienie przetargu to sprawa dla prokuratora, zwłaszczaz, że chodziłoby o
> drastyczne zawyżenie kosztów.


Heh ja uważam , że w Polsce wszędzie tam , gdzie pojawia się wielka kasa
towarzyszy jej przyrodnia siostra korupcaj.taki kraj...

[leszekwlodarczyk]

Drobna uwaga do PS2: Solidaruchy z OBRUM-u były pewne zwycięstwa w przetargu,
stąd wysoka cena Pandura. Pamiętać jednak należy o masie debilnych wymogów
stawianych nowemu KTO przez org. przetargu. Transport na kukuryżniku, wersja
kabriolet, rejsy transatlantyckie itd. to też mogło mieć wpływ na cenę.

[ed_]

A czy Portugalczycy zamawiali te Pandury w wersji BWP z wieżą z działkiem 25/30
mm. Bo z tego co wiem koszt takiej wieży przekracza koszt bazowego KTO. I stąd
mogła się brać róznica w cenie.

[michalgajzler]

Zamawiali w wielu odmianach, m.in. z wieżą z działkiem 30mm, wozy dowodzenia,
nośniki ppk, nośniki moździerzy 120mm i jeszcze co najmniej kilka innych wersji.