Zasieg pociskow plot ???

IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 08.01.06, 18:29
Jak to jest z zasiegiem systemow przeciwlotniczych takich jak S-300 ?
W dyskusji o rosyjskich systemach plot nektorzy koledzy twierdza uparcie ze
zasieg S-300 wynosi 200 km a S-400 - 400 km. Pomijam juz fakt ze nie
wszystkie rakiety systemu s-300 maja tekie zasiegi, ale wydaje mi sie ze
zasieg wykrycia zalezy od profilu lotu celu i jego "niewidzialnosci". Zasieg
strzelania jest zwykle jeszcze mniejszy.
Tak wiec moze ten AGM-88, odpalony z F/A-18G spokojnie bedzie w stanie
rozpierdzielic takiego S-300 ?
    • Gość: Renton Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.duna.pl / 83.151.32.* 08.01.06, 20:04
      Zasięg jakiego S-300? S-300PMU? S-300W? Przeciez to zupełnie inne systemy
      produkowane przez inne firmy i przeznaczone do innych zadań.
      Pozdr.
      Renton
      • Gość: MAREK_BOA Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 80.51.118.* 09.01.06, 13:16
        A z jakiej odległości zostanie wykryty taki samolot,zanim będzie w stanie
        wykryc miejsce pobytu systemu S-300? I drugie pytanko :jak Mareczku Myślisz po
        kiego grzyba Rosjanie umieszczają do obrony baterii S-300 wyrzutnie TORów? :)
        -Pozdrawiam!
        • Gość: Lancer Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 16:05
          Emisje radaru widac z wiekszej odleglosci niz radar sam moze poprawnie
          intepretowac naplywajacy do niego sygnal.
          Inaczej-predzej widac zestaw plot na pokladowym systemie ostrzegawczym samolotu
          niz zestaw plot zobaczy ten samolot. Rozdzielczosc nowych pokladowych systemow
          ostrzegawczych wynosi ponizej 1 stopnia z mozliwoscia analizy zrodla i
          wyliczenia _w miare_ dokladnej lokalizacji emitera.
          Do tego zasieg wykrycia, a zasieg sledzenia to tez dwie zupelnie inne sprawy.
          • Gość: MAREK_BOA Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 80.51.118.* 09.01.06, 16:49
            Wszystko pięknie ładnie,tylko wykrycie samej emisji radarowej dajmy na to z
            odległości przekraczającej zasięg pocisków przeciwradiolokacyjnych też nic
            takiemu F-18G nie da! A prawdopodobieństwo ,że pocisk wystrzelony przeciwko
            systemowi S-300 zostanie zestrzelony przez towarzyszące zestawowi TORy jest
            dośc duże! Po za tym jaki kolwiek zestaw S-300 dysponuje kilkoma radarami i
            innymi pasywnymi środkami wykrywania!Zniszczenie jednego nie zakłóci zbytnio
            działana całego systemu!Potrzeba by dośc dużej liczby środków przeciwdziałania
            aby unicestwic taki dajmy na to dywizjon!
            -Pozdrawiam!
            • Gość: Mike Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 17:38
              Panie BOA widziałeś PAnie kiedykolwiek aby Amerykanie wypuszczali 1 samolot aby
              unicestwić obronę przeciwlotniczą wroga???
              Jeśli nie, to pisz Pan bardziej z sensem
              • Gość: MAREK_BOA Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 80.51.118.* 09.01.06, 20:39
                Panie Mike a kiedy Pan widział wyrzutnię Radzieckiego/Rosyjskiego systemu co
                by miała tylko jeden radiolokator i jedną rakietę i stała w szczerym polu?Już
                nawet w najstarszym systemie S-75 Wołchow ,w baterii zazwyczaj było 4-5
                wyrzutni i była broniona przez artylerię przeciwlotniczą! Później do obrony
                stosowano ZSU 23x4! Teraz do obrony systemów dalekiego zasiegu takich jak
                właśnie S-300 różnych wersji stosuje się zestawy TOR-M1 i Tunguska!
                Radiolokatorów w tym i "wabików" jest kilka,po za tym stosuje się też inne
                pasywne środki wykrywania! W S-300 można wystrzeliwac pociski nawet z pojazdów
                transportowo-załadowczych a sam dywizjon po rozwinięciu zajmuje kilka
                kilometrów kwadratowych! Po za tym wyrzutnie nie muszą korzystac z własnych
                radiolokatorów wykrywania celów tylko z danych przekazywanych z innych stacji
                radarowych! Nie piszę,że zniszczenie takiego dywizjonu jest niemożliwe,ale
                bardzo trudne i na pewno atakujący poniósł by duże straty i musiał zaangażowac
                w to niewspółmiernie duże środki!
                -Pozdrawiam!
                • Gość: Mike Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.06, 20:47
                  Wszystko to Amerykanie wiedzą lepiej od Pana, i od czasu wojny wietnamskiej
                  doskonalą tak taktykę walki z opl jak i samą technologię. Pełne uderzenie USAF
                  nic nie powstrzyma, żaden system, bo raz że piloci amerykańskcy mają specjalne
                  ćwiczenia na przełamywanie obrony powietrznej a dwa że sprzęt najlepszy na
                  świecie do tego typu misji. Zreszytą w odwiecznym wyścigu pocisk kontra
                  pancerz, to pancerz zawsze musiał gonić, nie inaczej jest w tym przypadku.
                  • Gość: MAREK_BOA Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 80.51.118.* 09.01.06, 21:36
                    No tak ale czy Kolega sądzi ,że Rosjanie nie wiedzą,że Amerykanie wiedzą?!Bo
                    mnie się wydaje,że jednak wiedzą!:)A skoro wiedzą,to chyba są wstanie coś z tą
                    wiedzą zrobic?!:)Z ataku na jeden dywizjon zrobił się PEŁNOSKALOWY atak?No to
                    może i broń strategiczną w to włączyc?A jak Kolega myśli Rosjanie nie
                    przeprowadzają takich cwiczeń?A właściwie to chyba miał Kolega na myśli pocisk
                    kontra pocisk?:)
                    -Pozdrawiam!
                    • Gość: Mike Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.06, 11:03
                      > No tak ale czy Kolega sądzi ,że Rosjanie nie wiedzą,że Amerykanie wiedzą?!Bo
                      > mnie się wydaje,że jednak wiedzą!:)
                      jedni i drudzy wiedzą tylko że to Amerykanie mają technologie i pieniądze na
                      jej wdrożenie dlatego są do przodu przed Rosjanami.
                      Wystarczy skupić 100 czy 150 samolotów nad wybranym terenem i żadna bateria s
                      300 czy tory się nie obroni
                      • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 10.01.06, 11:51
                        Proponuję zerknąc na moje skromne wyliczenia w odpowiedzi na post Marka!:) Te
                        100-150 samolotów może byc jednak mało!:)
                        -Pozdrawiam!
        • Gość: Marek Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 71.143.201.* 10.01.06, 03:30
          > A z jakiej odległości zostanie wykryty taki samolot,zanim będzie w stanie
          > wykryc miejsce pobytu systemu S-300? I drugie pytanko :jak Mareczku Myślisz
          po
          > kiego grzyba Rosjanie umieszczają do obrony baterii S-300 wyrzutnie TORów? :)
          > -Pozdrawiam!

          Marku, radar ma to do siebie ze aby dzialal musi promieniowac a kazde
          promieniwanie da sie wykryc ze znacznie wiekszej odleglosci niz ta w ktorej
          zestaw plot jest w stanie wystrzelic rakiety.
          Tory sa po to zeby podjac desperacka probe ratowania dupy takiemu S-300 jakby
          sie cos przebilo. Kwestia tylko ile sie tego przebije.

          Generalnie zebys w nastepnym poscie nie wlaczyl broni atomowej ustalmy takie
          reguly:
          Dywizjon 24 wyrzutnie (niech bedzie ze 96 pociskow gotowych do startu) S-300 +
          8 zestawy tor. Oczywiscie wszystko rozproszone, wiec tory z racji malego zasiegu
          nie pokrywaja wspolnych przestrzenii. Cale to zelastwo broni jakiegos super
          waznegocelu - powiedzmy ze mojego obiadu.
          Z drugiej strony lotniskowiec USN - 48 F/A-18E i C + 8S-3 + 4 E-2 + 4 EA-6. D
          otego dwa niszczyciele po 30 tomahawkow kazdy.
          Powiedzmy ze wyrzutnie nie maja oslony powietrznej bo zajal sie nia drugi
          lotniskowiec.
          No wiec ja widze to tak. Rozpieprzenie mojego obiadu przez wredne lotnictwo USN
          jest tylko kwestia czasu. Amerykany wysla 12 F-18 z pociskami ADM-141 zeby S-
          300 troche oglupic, drugie 12 z harmami i odpala to wszystko jednoczesnie to
          nagle S-300 zobacza dokladnie 96 rakiet lecacych w ich kierunku. jesli to
          wszystko zsynchronizuje sie z odpaleniem tomahawkow i dolozy EA-6 to nie ma
          szans zebym poszedl dzis spac najedzony. S-300 zmarnuja sporo pociskow
          strzelajac do ADM-141, kilka zestawow zostanie wylaczonych przez harmy. A jak
          jankesy beda bardzo zlosliwi to wysla druga fale 12 F-18 z haramami + 12 z AGM-
          154. Do tego moga dolozyc jeszcze S-3 z AGM-84 SLAM i rozpierdzela kolejnych
          kilka wyrzutni. Prawdopodobnie nikt nie pomsci tez mojego schabowego z kapusta
          bo o tym zeby strzelac do mysliwca, przy zakloceniach z odleglosci wiekszej niz
          zasieg harma czy AGM-154 to zapomnij. Mysle ze jestes zbyt inteligentny by
          sadzic ze harm ma taki zasieg jaki ma bo amerykanie nie potrafia zrobic pocisku
          o wiekszym zasiegu. Zreszta jakos dziwnie ALARM czy francuski ARMAT maja
          podobne zasiegi. Powodem jest to ze takie zasiegi zupelnie wystarczaja nawet na
          takie ststemy jak patriot czy S-400, mysle ze nawet do samotnego AEGISa mazna
          by spokojnie podejsc na taka odleglosc.
          Pociecha moze byc ze jakis F/A-18 rozwali sie przy ladowaniu i tyle.
          Zeby z takieg S-300 byl dobry uzytek to musi on byc jednym ze elementow calego
          systemu. A jak tu mowic o systemie w wypadku rosji, gdzie piloci lataja po 30
          godzin rocznie, samolotow jest po kilka sprawnych na pulk, brak AWACSOW, brak
          tankowcow, brak wszystkiego. Do tego do obrony ogromne terytorium.
          • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 10.01.06, 11:47
            No to zaczynamy zabawę!:) Tylko uściślijmy fakty! Bierzemy pod uwagę system S-
            300W(akurat tego systemu dane mam pod ręką!)i rozwinięty dywizjon!Czyli 4
            baterie po 6 wyrzutni i 6 pojazdów transportowo-załadowczych czyli 192 pociski
            gotowe do odpalenia!Na każdą baterię przypada trojwspółrzędna stacja śledzenia
            9S32-1 z radarem 9S15 Obzor-3,radiolokator obserwacji sektorowej 9S19M2 Imbir
            przeznaczony do pracy w warunkach silnych zakłoceń i każda wyrzutnia 9A83
            dysponuje własnym radarem! Czyli mamy 32 stacje radilokacyjne w
            bateriach+dywizjonowe radary : obserwacji okrężnej 9S15MW i 9S15MT3! W wypadku
            samodzielnego działania zapewne dołączony by został radar 1L13 Niebo SW
            wczesnego ostrzegania jako radar dyżurny-zasięg 400km!
            Dodałeś "wspaniałomyślnie" 8 zestawów TOR-M1 czyli kolejne 64 pociski!:)
            Oczywiście TORy bronią tylko radiolokatorów! Co do niszczycieli i ich
            Tomahawków to już troszeczkę przegiołeś!:)Miał by atak tylko lotniczy! Jeśli
            tak to Widzisz to w takim razie rozwiniemy dywizjon S-300W do brygady(4
            dywizjony) i mamy...784 pociski dalekiego i 256 pocisków małego zasięgu!:)
            Życzę smacznego i nie Zapomnij o kompocie Marku:)! A po obiadku zdrowo
            sobie ...beknij bo na Wschodzie jest to przyjęte jako objaw zdrowia!:)
            -Pozdrawiam!
            • Gość: Marek Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 71.143.201.* 11.01.06, 03:22
              No dobra, tylko w realnym swiecie amerykanie nie wyslaliby tylko jednego
              lotniskowca zeby zaatakowac cel broniony przez brygade S-300. Taki lotniskowiec
              nie jest chyba w stanie wyslac w jednej fali wszystkich F-18stek wiec 24
              mysliwce mialyby pewien problem. Wiec lotniskowcow byloby ze 3 do tego skrzydlo
              B-52 i B1B z pociskami stand-off.
              Co do zasiegu radarow i rakiet to daj juz spokoj. Te zasiegi zaleza od wielu
              czynnikow. Czasami moze byc 200 a czasmi 40 km. Zalezy jaki jest cel, jakie sa
              szumy otoczenia, zaklocenia, warunki meterologiczne, uksztaltowanie terenu,
              wyszkolenie operatora itp.
              Poza tym 30 radarow postawionych razem na niewielkiej przestrzeni bedzie sie
              wzajemnie zaklocac i juz zasieg im spadnie radykalnie. Pamietesz jak bylo z
              Talwarami. Hindusi nie odbierali ich bo rosjanie dlugo nie mogli rozwiazac
              problemu wzajemnego zaklocania sie radarow na tych okretach. Dziwne ze takie
              rzeczy wychodza przy sprzecie robionym na eksport a dla armii rosyjskiej jest
              wszystko cacy ;)
              Co do tomahawkow, to lotniskowiec plywa w towarzystwie 5-6
              niszczycieli/krazownikow. Ja zalozylem ze tylko dwa maja tomahawki i tylko po
              30 mysle ze to fer.

              96 pociskow + 64 tory to dosc sporo. Wiekszosc z potencjalnych wrogow USA nie
              moze sobie na tyle pozwolic. Nawet sama rosja nie ma tylu wyrzutni zeby tak
              silnie bronic nawet tylko najwazniejszych celow. Do tego nie wszystkie
              rosyjskie wyrzutnie sa sprawne a z wyszkoleniem i morale zalog tez bywa roznie.
              Tak czy owak, nie mowie ze S-300 jest zly. Sprawny i z dobrze wyszkolona zaloga
              to wartosciowa bron. Ale jesli przeciwnik ma panowanie w powietrzu i przewage
              informacyjna to obezwladnienie kazdego systemu plot jest kwestia czasu. I
              straty atakujacych wcale nie musa byc takie duze.
              A odpowiadajac na pytanie postawione w temacie - moim zdaniem najlepszy system
              plot maja niszczyciele i krazowniki AEGIS. Choc S-300 tez nie jest zly. Na tle
              innych rosyjskich typow broni w odniesieniu do zachodnich odpowiednikow (np.
              mysliwcow, czolgow o okretach juz nie wspominajac) wypada calkiem niezle. To ze
              od czasu do czasu nazywam go zardzewialym badziewiem to tylko tak dla
              zbalansowania pochwal jakie piejecie pod jego adresem z Fulkrumem i Berkutem.
              • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 11.01.06, 14:53
                No więc tak! Z przykrościa przyznaję się do błędu!:)Brygada S-300W składa się
                z dwóch dywizjonów a nie czterech!(za szybko czytałem a język Rosyjski nie jest
                jednak moim rodzimym językiem jak tu nie którzy sądzą:)!) W danej chwili na
                terenie Rosji w służbie jest 1 dywizjon systemu S-300W i 4 dywizjony S-300W1
                wprowadzone do służby do 1985 roku! 5 dywizjonów + jedna brygada(dwu
                dywizjonowa)systemów S-300WM wprowadzone na uzbrojenie w końcowce lat 90-tych i
                na poczatku 2000-go,więc nawet pociski są dopiero w połowie resursu!Więc razem
                jest to 12 dywizjonów tego systemu ! Co do radarów to podałem zasięg stacji
                1L13 Niebo SW,który jest radarem wczesnego ostrzegania przed atakiem
                balistycznym i zasięg jego to DO 400 km!Radary 9S32-1 i 9S19M2 Imbir włączane
                są dopiero w czasie zagrożenia! Radiolokatory umieszczone na wyrzutniach 9A82
                służą do transmisji komend i podświetlania celu!Antena radiolokatora
                umieszczona jest na 10 metrowym wysięgniku! Co do "jakości" radarów systemów
                przeciwlotniczych to ZAWSZE warianty eksportowe mają niższe parametry od tych
                które Rosjanie wprowadzają u siebie i w takich systemach raczej nie ma
                możliwości wymiany na radar produkcji zachodniej! Istnieje możliwośc wspópracy
                ale tylko z radarami wczesnego ostrzegania poprzez punkt dowodzenia 9S467 Pori
                P1! Braliśmy pod uwagę jeden dywizjon,więc będzie to 4 baterie! Każda bateria
                to 6 wyrzutni i 6 pojazdow transportowo-załadowczych! Na każdej wyrzutni i
                pojeździe transportowo-załadowczym jest umieszczone po 4 kontenery startowe!
                Procedura odpalania jest taka,że najpierw odpala się pociski umieszczone
                właśnie na PTZ(są do tego przystosowane) a dopiero później te na wyrzutni,a w
                tym czasie ładowane są kontenery na PTZ-y!Więc nadal będzie to nie 96 tylko 192
                pociski Mareczku!:) Rosjanie nie są takimi głupcami i wiedząc,że nie byli by w
                stanie powstrzymc zmasowanego ataku lotniczo-rakietowego na swoje terytorium
                samym lotnictwem,rozwijali i rozwijają nadal właśnie takie systemy! I na prawdę
                mają tego dośc sporo Marku!:) Po za tym na uzbrojeniu znajdują się jeszcze
                systemy S-300P,S-300PMU i w MW Rosji S-300F! Ja też nie twierdzę,że są to
                systemy doskonałe! Ale na pewno są groźnym przeciwnikiem dla potencjalnego
                agresora!~
                -Pozdrawiam!
                • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 12.01.06, 02:15
                  > przeciwlotniczych to ZAWSZE warianty eksportowe mają niższe parametry od tych
                  > które Rosjanie wprowadzają u siebie i w takich systemach raczej nie ma

                  Ales wymyslil. Od poczatku lat 90-tych rosjanie sprzedja ogplnie rzecz biorac
                  sprzet bardziej zaawansowany technicznie niz sami posiadaja. I tak bylo z
                  Talwarami. Zaden rosyjski okret nie jest tak nowoczesny jak talwar. Choc ten
                  ostatni to tez zaden szczyt techniki.
                  • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 12.01.06, 20:39
                    A co ma okręt do LĄDOWYCH zestawów przeciwlotniczych? Bo chyba nie łapię
                    niuansu?!:)
                    -Pozdrawiam!
                    • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 02:48
                      Jak to co. Myslisz ze technika dostepna przy konstruowaniu zestawow ladowych
                      jest lepsza niz ta wykorzystywana w zestawach morskich ?
                      • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 11:02
                        Nie wiem czy lepsza ale na pewno inna Marku! Zestaw morski S-300F posiada dużo
                        mniej komponentów niż jego odpowiednik lądowy!Sam Wiesz dobrze o tym ,że do
                        obrony lotniskowca potrzebne jest KILKA okrętów,bo jeden by sobie nie poradził
                        ze zmasowanym atakiem!Możliwości zabudowy systemów plot na okrętach mają swoje
                        ograniczenia!Do zestawu ladowego ZAWSZE możesz dołożyc kolejny pojazd z inną
                        aparaturą lub z dodatkowymi pociskami!
                        -Pozdrawiam!
                        • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 03:31
                          > Nie wiem czy lepsza ale na pewno inna Marku! Zestaw morski S-300F posiada
                          dużo
                          > mniej komponentów niż jego odpowiednik lądowy!

                          No wlasnie, nie radzili sobie z systemem ktory ma znacznie mniej komponentow to
                          czemu mam uwierzyc ze brygada S-300 z 30 radarami bedzie dzialac swietnie ?

                          >Sam Wiesz dobrze o tym ,że do
                          > obrony lotniskowca potrzebne jest KILKA okrętów,bo jeden by sobie nie
                          poradził
                          > ze zmasowanym atakiem!Możliwości zabudowy systemów plot na okrętach mają
                          swoje
                          > ograniczenia!

                          Tak, ale tylko rosyjskich systemow na topornych rosyjskich okretach. Wiekszosc
                          wspolczesnie budowanych jednostek na zachodzie ma przewidziane mozliwosci
                          doadania nastepnych komponentow. Poza tym to morze ma sporo zalet - radarom nie
                          przeszkadzaja przeszkody terenowe, samoloty czy smiglowce nie moga chowac sie
                          za przeszkodami terenowymi.
                          • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 08:26
                            Jak Byś nie patrzył Marku to i na Zachodzie możliwości rozbudowy komponentów
                            na okrętach mają swoje ograniczenia! Najprostrze to właśnie ilośc pocisków w
                            zapasie!Bo jakoś nie wyobrażam sobie okrętu ciągnącego ...barkę z zapasowymi
                            pociskami!:)Na lądzie ZAWSZE możesz "dołożyc" kolejną wyrzutnię do zestawu lub
                            w razie zniszczenia dołączyc nowy radar!Na okręcie zniszczony lub uszkodzony
                            radar skutkuje "wyłączeniem" całego systemu!Morze Mareczku ma też sporo wad!:)
                            Typu sztormy,anomalie magnetyczne i inne takie!:)
                            -Pozdrawiam!
                            • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 17:39
                              Tak samo mozna dolozyc nowy okret jak nowy zestaw naziemny. Poza tym to wlasnie
                              czesc uzbrojenia mozna przeladowywac na morzu z okretow zaopatrzeniowych. Np.
                              Slavy maja nawet dzwigi w poblizu wyrzutni SA-6. Fakt ze rosjanie twierdza ze
                              tylko do opuszczania motorowek. Do tego z okretami zaopatrzeniowymi u nich
                              jeszcze gozej niz z bojowymi. Typowy amerykanski okret eskortowy zabiera okolo
                              100 pociskow plot. W grupie plywa ich 5-6. ilu dywizjonow ladowych jest to
                              odpowiednik. Co do wad morza, to sztormy czy anomalie magnetyczne przeszkadzaja
                              rownie bardzo (jesli nie bardziej) atakujacym niz atakowanym.
                              • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 18:09
                                Marek nie przeginaj:)Jak będziesz tak dokładał okrętów to albo morza
                                albo...okrętów Ci zabraknie!:)Wiem ,że częśc uzbrojenia można uzupełnic na
                                morzu z zaopatrzeniowców ale ile to trwa? I zależne jest od stanu morza! NIE
                                porównujemy okrętów Amerykańskich z Rosyjskimi tylko Ty zacząłeś porównanie
                                okrętu z lądowym systemem przeciwlotniczym! A według mnie KAŻDY zestaw morski
                                jest uboższy od lądowego!Skoro Twierdzisz ,że typowy Amerykański okręt
                                eskortowy zabiera około 100 pocisków(ale różnych rodzai!)to umówmy się ,że
                                połowa z nich jest dalekiego zasięgu!Niech będzie nawet 60 sztuk!(a co?!)No to
                                jak by nie liczył to odpowiednikiem 6 okrętów eskorty (360 pocisków)będzie
                                brygada(dwa dywizjony)S-300WM(384 pociski)! Uzupełnienie po wystrzeleniu
                                wszystkich pocisków przez S-300WM do pełnego stanu trwa 50min. A ile czasu
                                zajmie uzupełnienie magazynów okrętowych wszystkich okrętów eskorty? I czy
                                wogóle jest to przewidziane? O ile mnie pamięc nie myli to grupie
                                lotniskowcowej towarzyszy jeden zaopatrzeniowiec i jeden zbiornikowiec!
                                Pomijając już kwestię,że bez sensem było by załadowanie zaopatrzeniowca TYLKO
                                pociskami plot dalekiego zasięgu,to czy ma on ich w ładowniach tyle by
                                uzupełnic na WSZYSTKICH okrętach eskorty ich stan do "pełna"?
                                -Pozdrawiam!
                                • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 18:23
                                  Morskie systemy plot sa ubozsze ale tylko u rosjan. Rosja to kraj ladowy wiec
                                  nie ma co sie dziwic. Co do ilosci pociskow, to wez pod uwage ze cela w
                                  wyrzutni mk-41 moze miescic jeden pocisk SM-2 lub 4 pociski ESSM. Zreszta
                                  zasieg ESSM tez nie jest taki maly. Do tego nie jestem pewien czy istnieje
                                  jakas sila na swiecie, ktora zmusilaby grupe lotniskowcowa USN do uzycia w
                                  swojej obronie wszystkich pociskow. Mozliwosc przeladowania rakiet przez
                                  brygade S-300 tez jest bardzo teoretyczna bo najprawdopodobniej atak
                                  zakonczylby sie (czy to sukcesem czy porazka) zanim wszystkie rakiety zostalyby
                                  wystrzelone, nie mowiac juz o przeladowywaniu.
                                  • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 19:02
                                    Marku tak się jakoś porobiło,że czas potrzebny do odpalenia WSZYSTKICH pocisków
                                    z S-300WM to jest wcale nie tak dużo!:)W jednej wyrzutni można odpalac pociski
                                    z interwałem 1,5 SEKUNDY!!! Czas odpalenia WSZYSTKICH pocisków limitowany jest
                                    naprowadzaniem ich na cele! Dywizjon S-300WM może razic na raz 24 cele,każdy
                                    dwoma pociskami! Prędkośc pocisku 9M82 to ponad 6000 km/h!A 9M83M jest jeszcze
                                    większa! Liczymy tylko pociski dalekiego zasięgu,nie zapominaj!:) Bo jeśli
                                    będziesz wliczał i ESSM-y to trzeba doliczyc "osłonę" S-300WM czyli
                                    najprawdopodobnie zestawy TOR-M1 i 2K12M4 Kub-M4!:)Co do siły zdolnej zmusic
                                    grupę lotniskowcową USN do zużycia wszystkich pocisków to też nie jestem pewien
                                    czy istnieje:) Ale założyliśmy HIPOTETYCZNIE ,że tak jest!:) Więc NADAL
                                    twierdzę ,że zestaw lądowy ma przewagę nad okrętowym!:)
                                    -Pozdrawiam!
                                    • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 19:12
                                      > Marku tak się jakoś porobiło,że czas potrzebny do odpalenia WSZYSTKICH
                                      pocisków
                                      >
                                      > z S-300WM to jest wcale nie tak dużo!:)W jednej wyrzutni można odpalac
                                      pociski
                                      > z interwałem 1,5 SEKUNDY!!! Czas odpalenia WSZYSTKICH pocisków limitowany
                                      jest
                                      > naprowadzaniem ich na cele! Dywizjon S-300WM może razic na raz 24 cele,każdy
                                      > dwoma pociskami! Prędkośc pocisku 9M82 to ponad 6000 km/h!A 9M83M jest jeszcze

                                      Pod warunkiem ze cele zostana wczas wykryte.

                                      > będziesz wliczał i ESSM-y to trzeba doliczyc "osłonę" S-300WM czyli
                                      > najprawdopodobnie zestawy TOR-M1 i 2K12M4 Kub-M4!:)Co do siły zdolnej zmusic
                                      > grupę lotniskowcową USN do zużycia wszystkich pocisków to też nie jestem
                                      pewien

                                      40 km zasiegu ESSM to jedank troche wiecej niz kilka/kilkanasie tora.

                                      > czy istnieje:) Ale założyliśmy HIPOTETYCZNIE ,że tak jest!:) Więc NADAL
                                      > twierdzę ,że zestaw lądowy ma przewagę nad okrętowym!:)

                                      Nie ma przewagi. Nawet jesli zalozymy ze EAGIS stoi w zatoczce i oslania
                                      pichote morska to i tak system ladowy nie bylby w niczym lepszy. Tak samo mozna
                                      dostawic nowy okret jak nowa wyrzutnie S-300 czy nowy magazyn pociskow.
                                      Wyrzutnie mk-41 wszak pelnia role magazynow, nie ? Zaleta ladowego jest to ze
                                      mozna go przemieszczac wglab ladu i tyle.
                                      • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 19:58
                                        Podałem Ci zasięg radaru wczesnego wykrywania "Niebo"( do 400km)!Jaki zasięg ma
                                        AEGIS bez wspomagania przez Hawkeye? Zestawy 2K12M4 Kub-M4 używają pocisków
                                        9M38M dedykowanych zestawowi Buk-M1 i mają zasięg do 35 km! Co do "dostawiania"
                                        to ZAWSZE łatwiej i szybciej dołożyc jedną wyrzutnię lub nowy radar niż kolejny
                                        okręt!:)
                                        -Pozdrawiam!
                                        • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 20:44
                                          > Podałem Ci zasięg radaru wczesnego wykrywania "Niebo"( do 400km)!Jaki zasięg
                                          ma
                                          >

                                          Tez cos kolo tego. Podobny zasieg mialy tez readary na krazownikach z lat 60-70
                                          i nie wynika to z cudow techniki tylko raczej z ograniczen nalozonych przez
                                          prawa fizyki i geometrie ziemi. Poza tym te 400 km to zasieg wykrycia jumbojeta
                                          na wysokosci 10 000 metrow.

                                          > AEGIS bez wspomagania przez Hawkeye? Zestawy 2K12M4 Kub-M4 używają pocisków
                                          > 9M38M dedykowanych zestawowi Buk-M1 i mają zasięg do 35 km! Co
                                          do "dostawiania"

                                          Kubow sie nie czepiam bo maja faktycznie porownywalny zasieg z ESSM.

                                          >
                                          > to ZAWSZE łatwiej i szybciej dołożyc jedną wyrzutnię lub nowy radar niż
                                          kolejny

                                          No nie wiem. To zalezy gdzie jest ta dodatkowa wyrzutnie i ten dodatkowy okret.
                                          Poza tym mysle ze okret jest jednak szybszy niz wyrzutnia. Chyba ze wyrzutnie
                                          przywiezie sie samolotem. Do tego zeby AEGISa przemiescic o 40 km zwdluz brzegu
                                          potrzeba godziny i moze nadal kontrolowac przestrzen powietrzna i srzelac
                                          podczas przemarszu wszystkimi pociskami.
                                          • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 21:56
                                            Według dostępnych danych zasięg radaru 1L13 Niebo SW który sięga do 400 km
                                            dotyczy wykrycia celu o RSC jaki ma samolot myśliwski lecący na dużej wysokości!
                                            Na tomiast radar 9S15MT Obzor wykrywa cel o RCS 0,2m2 z odległości 250km,dla
                                            tego samego RCS zasięg 9S32-1 to 140km ,dla 9S19M2 to 175km! Czy to samolotem
                                            (An-124 Rusłan) z odległości 500km, czy na naczepie niskopodwoziowej z
                                            odległości 100 km zawsze jednak będzie szybciej!:)Jeśi według Ciebie trzeba
                                            godziny by przesunąc okręt z AEGISem o 40 kilometrów,to z S-300WM (dwu
                                            dywizjonowa brygada)) broniony obszar to do frontu szerokości 600 km i na
                                            głębokości 600 km!:)
                                            -Pozdrawiam!
                                            • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 15.01.06, 01:16
                                              teraz ja napisze ze jestes optymista i to bardzo niepoprawnym.
                                              • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 15.01.06, 12:39
                                                A ja Marku,że optymizm nie ma z tym nic wspólnego,bo wszystkie te dane podałem
                                                za źródłami!Radar 9S32-1 wykrywa GŁOWICĘ Pershinga właśnie z odległości 140 km
                                                w trybie samodzielnego poszukiwania!9S15MT w odległości 250km a 9S19M2 ze
                                                175km! Podczas jednego z testów poligonowych zestaw S-300W zniszczył 50 celów
                                                imitujących Amerykańskie rakiety balistyczne na maksymalnych reżimach i dwa
                                                samoloty-cele walki radioelektronicznej Tu-16 z odległości 200 km! Skutecznośc
                                                porażenia celów była prawie 98%!
                                                -Pozdrawiam!
              • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 12.01.06, 21:52
                to wartosciowa bron. Ale jesli przeciwnik ma panowanie w powietrzu i przewage
                > informacyjna to obezwladnienie kazdego systemu plot jest kwestia czasu. I
                > straty atakujacych wcale nie musa byc takie duze.

                Ty dalej myslisz że Rosja to Jugosławia albo Irak??

                pozdro
              • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 10:18
                o zachodnich odpowiednikow (np.
                mysliwcow, czolgow o okretach juz nie wspominajac) wypada calkiem niezle

                Co masz do czołgów ?? Jesli chodzi o OP to Rosjanie nigdy nie odstawali od
                zachodu :)

                pozdro
                • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 17:48
                  > Co masz do czołgów ?? Jesli chodzi o OP to Rosjanie nigdy nie odstawali od
                  > zachodu :)

                  Do czolgow mam to ze rosjanie nigdy nie doszli do generacji jaka reprezentuje
                  Leo II, Leclerc czy Abrams. A z okretami, to rosjanie NIGDY nie dorownywali
                  zachodowi. Moze zacznij porownywac jednostki budowane rownolegle a nie 20 lat
                  wczesniej na zachodzie. Jaki jest wspolczesny rosyjski odpowiednik Virgini albo
                  Seawolfa ? Zrobili Akule II ktora odpowiada mniej wiecej typowi San Juan, tyle
                  ze w 2-ch sztukach i znacznie pozniej. A jak jest z boomerami ? Borey
                  odpowiednik ohio jakos buduje sie i buduje i nie moze zostac zwodowany. Tylko
                  nie mow ze Typhoon albo delta IV dorownuja najnowszym okretom francuskim,
                  brytyjskim czy amerykanskim.
          • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 12.01.06, 21:53
            >Zeby z takieg S-300 byl dobry uzytek to musi on byc jednym ze elementow calego
            >systemu. A jak tu mowic o systemie w wypadku rosji, gdzie piloci lataja po 30
            >godzin rocznie, samolotow jest po kilka sprawnych na pulk, brak AWACSOW, brak
            >tankowcow, brak wszystkiego. Do tego do obrony ogromne terytorium.

            Właśnie są elementem całego systemu Marku. Pisałem już o tym

            pozdro
            • marek_ogarek Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 02:53
              > Właśnie są elementem całego systemu Marku. Pisałem już o tym

              tylko co to za element ? prawdziwych awacsow nie ma wcale. A-50 w liczbie 20
              sztuk nie sa wstanie pokryc calej powierzchni rosji. Z mysliwcami pelna
              tragedia. Podstawa to Mig-31, Su-27 i Mig-29 w wersjach odpowiadajacych F-14, F-
              15A i F-16A (w najlepszym wypadku). Do tego slabo wyszkoleni piloci i kiepska
              kondycja sprzetu.
              • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 10:55
                Marku a ile samolotów E-3 mają Amerykanie? Mnie się obiła o oczy liczba 34?!
                -Pozdrawiam!
                • marek_101 Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 11:38
                  > Marku a ile samolotów E-3 mają Amerykanie? Mnie się obiła o oczy liczba 34?!
                  > -Pozdrawiam!
                  Amerykanie mają mniejsze terytorium to raz a po drugie US NAvy ma swoje Hawkeye
                  w liczbie kilkudziesięciu, do tego dochodzi SPRAWNY I NAJNOWOCZEŚNIEJSZY
                  system rozpoznania radioelektronicznego i satelitów. Porównanie w tym zakresie
                  Rosji do USA to jak Polski do Rosji.
                  • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 11:47
                    Wszystko pięknie ,ładnie tylko jest "małe" ale! Amerykanie swoimi samolotami
                    według ich doktryny obecnej mają do obskoczenia "cały"świat,a Rosja "tylko"
                    swoje terytorium!A porównanie Polski do Rosji? No Toś mnie ubawi!:) To ile mamy
                    tych AWACSów?Całe "ZERO"!!! A według dostępnych danych CAŁE terytorium naszego
                    kraju mogli byśmy obronic mając JEDEN dywizjon systemu S-300WM!:)
                    -Pozdrawioam!
                    • marek_101 Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 13:48
                      > Wszystko pięknie ,ładnie tylko jest "małe" ale! Amerykanie swoimi samolotami
                      > według ich doktryny obecnej mają do obskoczenia "cały"świat,a
                      awacsy latają tam gdzie są potrzebne jak by były potrzebne nad stanami to by
                      ich było tyle w powietrzu ile wróbli.

                      A porównanie Polski do Rosji? No Toś mnie ubawi!:)
                      jest takie powiedzenie prawda śmieszy ignorantów.
                      Poczytaj w jakim stanie są Rosyjskie wojska lotnicze czy ich system rozpoznania
                      satelitarnego, było w ostatnim Raporcie a potem sięwypowiadaj na temat
                      potencjału Rosji.

                      A według dostępnych danych CAŁE terytorium naszego
                      > kraju mogli byśmy obronic mając JEDEN dywizjon systemu S-300WM!:)
                      według rosyjski danych a to różnica
                      • fulcrum1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 14:07
                        marek_101 napisał

                        > Poczytaj w jakim stanie są Rosyjskie wojska lotnicze czy ich system
                        rozpoznania
                        >
                        > satelitarnego, było w ostatnim Raporcie a potem sięwypowiadaj na temat
                        > potencjału Rosji.

                        O ile przez pewien czas NTW była uważana za zdecydowanie prorosyjską (bardzo
                        pochlebne recencje rosyjskiego uzbrojenia) to RAPORT był i jest uważany za
                        zdecydowanie antyrosyjski (recenzje uzbrojenia rosyjskiego były kiepskie i w
                        ogóle o rosyjskim uzbrojeniu jest tam tyle co kot napłakał) i dane i recenzje z
                        tej gazety (m.in. wspomniany artykuł o rosyjskich siłach zbrojnych)
                        traktowałbym z "pewnym" dystansem...Pozdrawiam
                        • marek_101 Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 14:19

                          > O ile przez pewien czas NTW była uważana za zdecydowanie prorosyjską (bardzo
                          > pochlebne recencje rosyjskiego uzbrojenia) to RAPORT był i jest uważany za
                          > zdecydowanie antyrosyjski (recenzje uzbrojenia rosyjskiego były kiepskie i w
                          > ogóle o rosyjskim uzbrojeniu jest tam tyle co kot napłakał) i dane i recenzje
                          z
                          >
                          > tej gazety (m.in. wspomniany artykuł o rosyjskich siłach zbrojnych)
                          > traktowałbym z "pewnym" dystansem...Pozdrawiam
                          tam nie ma napisane e rosyjski sprzęt jest be tylko jest opisana sytuacja
                          obecna plus budżet obronny na 2006 który tylko potwierdza to co jest napisane o
                          stanie sił zbrojnych Rosji, sympatie czy antypatie nic do tego nie mają
                      • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 23:35
                        Gościu!:) Bawisz mnie nadal:) To oni mają wszystkiego 34...wróbli?No tak
                        pewnie jestem ignorant bo przecie mamy satelitów jak ...wróbli,nie to co
                        te "Ruskie"nie? Rosyjskie wojska lotnicze sa w takim stanie w jakim...chciał je
                        widziec autor artykułu panie kolego!No dalej mnie zadziwiacie(chodzi o
                        wielbicieli US Army oczywista!)Jak Raport napisze "coś" pochlebnego o Rosyjskim
                        sprzęcie to łżą jak z nut,a jak napiszą coś wręcz przeciwnego to nagle
                        prawdomówni się robią?Jak to jest? Czy nie aby to Czytacie co Wam wygodne?:)
                        Tak kolego według Rosyjskich danych (i miesięcznika NTW)bo jakoś wiarygodnych
                        informacji z innych źródeł po prostu nie ma! Żeby było śmieszniej to Rosjanie
                        swego czasu sprzedali kilka komponentów zestawu S-300W(pierwszej
                        wersji)...Amerykanom! Ale jakoś do tej pory dziwnie Amerykanie milczą!:)
                        -Pozdrawiam!
                        • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 23:39
                          eby było śmieszniej to Rosjanie
                          > swego czasu sprzedali kilka komponentów zestawu S-300W(pierwszej
                          > wersji)...Amerykanom

                          Oni chyba kupili jakieś komponenty systemów S 300W od Białorusi ??

                          pozdro
                          • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 13.01.06, 23:49
                            Od Białorusi kupili komponenty systemu S-300P! Gdyby Rosjanie nie
                            ukrócili "tego" procederu to Batko Łukaszenka sprzedał by wszystko i nie mieli
                            by czego wycofywac!:) Na tomiast z S-300W sprzedali sami Rosjanie by uzyskac
                            forsę na ...modernizację!:)PO za tym powstał tylko jeden dywizjon systemu S-
                            300W i był to...prototyp raczej! Z tej forsy powstał system S-300WM,którego
                            parametry zostały całkowicie zmienione! Inne radary,inne pociski,nowe
                            stanowisko dowodzenia i połączenie z siecią OPL kraju! Mylące może byc to ,że
                            dywizjon z którego komponenty zostały sprzedane stacjonował pierwotnie właśnie
                            na...Białorusi!
                            -Pozdrawiam!
                      • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 00:05
                        >według rosyjski danych a to różnica


                        Dowództwo brygady S 300W może otrzymywać do 50 tras celów od radarów własnych,
                        96 tras od SD dywizjonów, 60 tras z samolotu A-50, do 20 tras z punktu
                        dowodzenia PWO i do 30 tras z SD lotnictwa myśliwskiego frontu. Daje to łącznie
                        ponad 250 równocześnie śledzonych celów powietrznych. SD brygady może dysponować
                        także liniami transmisji danych ze zautomatyzowanych stanowisk dowodzenia
                        wyższego szczebla typu Osnowa czy Bajkał-l.
                        Dla przykładu z Centrum dowodzenia Poljana-D4M1 nastepuje komunikacja do Bateri
                        BukM1, Antey 2500 jak rownież do innych centrów dowodzenia skąd informacje są
                        przesyłane do systemów Tor, Tunguzka itp. Każde z tych ogniw komunikuje się
                        dwustronnie. Wszystko polączone jest w jedną wielką sieć. Kazda bateria ma
                        dostep do informacji z innych systemów SAM , a te inne mają dostęp do danych z
                        AWACSÓW i myśliwców.
                        • berkut1 P.S 14.01.06, 17:42
                          Na najwyższym szczeblu znajduje się system dowodzenia Uniwersal-1E Do niego
                          bezpośrednio docierają dane od centrów dowodzenia jednostek rozpoznania
                          elektroniczego, jednostek mysliwskich, centrum dowodzenia Bajkał-1E i
                          Poljana-D4M1. System Uniwersal-1E umożliwia śledzenie prawie 300 celów
                          powietrznych!! w rejonie o promieniu około 3200km!! ktore wykonują lot na
                          wysokości do 100km z prędkością do 6000km/h Mozliwości techniczne systemu
                          pozwala ją mu na przyporządkowanie sobie do 20 stanowisk dowodzenia rożnego
                          szczebla oraz wlączenie do obiegu informacji danych o sytuacji powietrzne
                          uzyskanych ze stacji dalekiego zasięgu.
                          • marek_ogarek Re: P.S 14.01.06, 18:29
                            Rewelacja ! Takie mozliwosci to ma jeden okret AEGIS wspolpracujacy z kilkoma E-
                            2 lub E-3. Promien wykrywania jest zalezny od ilosci srodkow rozpoznania.
                            Parametry przytoczone przez ciebie sa nie do uzyskania, nawet gdyby wlaczyc
                            cale lotnictwo rosji.
                            • berkut1 Re: P.S 15.01.06, 00:20
                              Parametry przytoczone przez ciebie sa nie do uzyskania, nawet gdyby wlaczyc
                              > cale lotnictwo rosji.
                              A jednak Ci wredni Rosjanie nie chcą Ciebie słuchać bo takie parametry uzyskali
                              już dawno.

                              Rewelacja ! Takie mozliwosci to ma jeden okret AEGIS wspolpracujacy z kilkoma E
                              > -
                              > 2 lub E-3.

                              To znaczy jeden okręt AEGIS może kontrolować obszar o średnicy ponad 3000km ???
                              pozatym to jest tylko część zintegrowanej sieci OPL :)

                              pozdro
                              • marek_ogarek Re: P.S 15.01.06, 01:18
                                Jesli dostanie dane od AWACSOW to czemu nie. Roznica jest taka ze rosjanie nie
                                sa w stanie wystawic tyle sensorow zeby kontrolowac tak duzy obszar. Amerykanie
                                sa.
              • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 01:07

                > tylko co to za element ? prawdziwych awacsow nie ma wcale. A-50 w liczbie 20
                > sztuk nie sa wstanie pokryc calej powierzchni rosji. Z mysliwcami pelna
                > tragedia. Podstawa to Mig-31, Su-27 i Mig

                Co rozumiesz pod pojęciem "prawdziwy AWACS" ?? A 50 jest 16 albo 17. Kto mowił
                że one mają pokrywać całe terytorium Rosji?? Bo mi się wydaję, że USAF będzie
                atakować ważne rejony strategiczne ? Ktore są dość szczelnie pokryte przez
                brygady OPK. A tam gdzie nie będzie A 50 będą latać Migi 31 ktory to mogł słuzyć
                też jako samolot dowodzenia OPK.
        • Gość: Marek Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 71.143.201.* 10.01.06, 03:34
          Zreszta jakby rosjanie atakowali przy pomocy pulku Su-34 uzbrojonego w pociski
          AS-17 cel broniony tylko przez batalion patriotow, to tez by go zniszczyli.
          Tylko ze rosjanie nie maja pulku Su-34, a nawet gdyby mieli, zostalby wybity
          zanim wszedlby w zasieg patriotow przez amerykanskie lotnictwo.
    • franek.alcatraz Re: Zasieg pociskow plot ??? 09.01.06, 22:24
      Podczas operacji wyzwalania Kosowa z 597 wystrzelonych HARM-ów trafiło "aż" 19.
      Nie są to wymysły "Jugoli" tylko dane podawane przez Nato. Statystyka zaiście
      godna wyśmiewanego przez niektórych forumowiczów R-27.
      • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 10.01.06, 01:09
        No tak ale to Co Piszesz to ...czysta herezja!:) Nie boisz się stosu?:)
        -Pozdrawiam!
      • Gość: Marek Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 71.143.201.* 10.01.06, 02:56
        zrodlo prosze. Bo wg. roznych zrodel w kosovie wystrzelono ponad 1000 harmow.
        Poza tym, jugole wylaczali swoje systemy wiec harmom troche trudno bylo trafic.
        Tak czy inaczej. Zazwyczaj to nie system przeciwlotniczy jest celem ataku tylko
        obiekt, ktorego taki system broni. Czy system zostanie wylaczony czy zniszczony
        to w zasadzie nie jest wielka roznica. Obiekt i tak pozostanie bez obrony.
        • franek.alcatraz Re: Zasieg pociskow plot ??? 10.01.06, 13:34
          B.Lambeth "Nato's air war for Kosovo", czy chociażby "Air campaigns in the new
          world order" podaje niemal identyczne wartości (to drugie mówi o 17 trafieniach;))

          >Czy system zostanie wylaczony czy zniszczony
          > to w zasadzie nie jest wielka roznica. Obiekt i tak pozostanie bez obrony.
          Czy ktoś odważy się wtedy wykonywać atak??
          Tymbardziej, jeżeli nie będzie miał do czynienia z czterdziestoletnią Peczorą,
          a jakimś nowocześniejszym systemem, który nagle możę zostać włączony?
          • marek_boa Re: Zasieg pociskow plot ??? 10.01.06, 13:44
            No Coś Ty Chłopie!:)To wtedy Amerykanie wyślą WSZYSTKIE swoje samoloty zdolne
            do lotu i...ryk silników przelatujących nisko odrzutowców zabije wszystko co
            żywe w promieniu 1000 km kwadratowych!:)
            -Pozdrawiam!
            • Gość: wujcio Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.exlog.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 10.01.06, 14:12
              marek_boa napisał:
              > No Coś Ty Chłopie!:)To wtedy Amerykanie wyślą WSZYSTKIE swoje samoloty zdolne
              > do lotu i...ryk silników przelatujących nisko odrzutowców zabije wszystko co
              > żywe w promieniu 1000 km kwadratowych!:)

              No co Ty! Niechby Amerykanie wysłali wszystkie swoje samoloty, a nawet dwa razy
              więcej to i tak nie mają żadnych szans z rosyjską obroną plot.
          • Gość: Marek Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: 71.143.201.* 11.01.06, 03:25
            > Czy ktoś odważy się wtedy wykonywać atak??
            > Tymbardziej, jeżeli nie będzie miał do czynienia z czterdziestoletnią Peczorą,
            > a jakimś nowocześniejszym systemem, który nagle możę zostać włączony?

            Jasne ze bombami byloby troche ryzykowne, ale amunicja stand-off czemu nie.
            • Gość: Mike Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.01.06, 11:25
              Wiesz Marek_BOA ma takie rozeznanie sytuacji że wynika z tego że ruuscy zrobili
              cudeńka ze swojej obrony przeciwlotniczej a amerykanie stosują metody walki z
              nią jakby używali Sztukasów ;)))
              Nic dziwnego że mając takie założenia stawia wyżej Ruskich
      • Gość: Aso Re: Zasieg pociskow plot ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.01.06, 18:45
        A spośród ponad 800 wystrzelonych przez Jugoli SAMów to ile trafiło?
    • adam_al Słowackie S-300 11.01.06, 14:27
      A czy koledzy wiedzą, że Słowacy mają S-300 PMU ? Stacjonują w miejscowości
      Nitra. System został pozyskany z Rosji w ramach rozliczeń za długi.
      Niestety brak mi informacji o liczbach, jak i zdolnościach operacyjnych
      jednostki.
      Może poprosić Słowaków o zmianę lokalizacji na przygraniczną i objęcie
      parasolem skrawka naszego terytorium ;-)

      www.press.sk/images/gallery/s_300.jpg
      Fotka słowackiej wyrzutni S-300

      A.L.
      • marek_ogarek Re: Słowackie S-300 12.01.06, 02:18
        Przy granicy ze slowacja to mamy chyba jakies gory. A to moze znacznie
        ograniczyc zasieg systemu. No chyba zeby go ustawic na kasprowym albo rysach.
    • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 00:52
      Pomijam juz fakt ze nie
      > wszystkie rakiety systemu s-300 maja tekie zasiegi

      No genialne stwierdzenie :)

      ale wydaje mi sie ze
      > zasieg wykrycia zalezy od profilu lotu celu i jego "niewidzialnosci". Zasieg
      > strzelania jest zwykle jeszcze mniejszy.

      Jak masz pociski z głowicami AR to mozna strzelac nie wlaczajac aktywnego
      radaru baterii korzystajac z danych AWACSa, pasywnych systemów wykrywania albo
      z danych innej baterii :)
      • aso62 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 01:16
        Tylko, że S-300 nie ma aktywnej głowicy, używa trybu TVM.
        • berkut1 Re: Zasieg pociskow plot ??? 14.01.06, 09:04
          > Tylko, że S-300 nie ma aktywnej głowicy, używa trybu TVM.

          Racja tyle że nowe pociski 9M96 mogą być odpalane też z systemów S 300.
          S 300 PMU 2 będzię wyposażony w nowe pociski z głowicami AR

          pozdro
Inne wątki na temat:
Pełna wersja