Szihab-3...

[mosze_zblisko_daleka]

Dzis Iran zrobil nawa probe na Szihab-3 (3000km) ciekawi mnie kogo oni maja
na mysli....????

[ignorant11]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Dzis Iran zrobil nawa probe na Szihab-3 (3000km) ciekawi mnie kogo oni maja
> na mysli....????


Sława!

NO tak domyslam sie...

Nie byłbym pier...ty gdybym nie zapytał jak sie czujesz jako szaszłyk?

Ale trzeba Persom dowalic...

My mamy dzisiaj wielkie zwyciestwo nad Moskwą:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12217&w=42348187
No to Żydki czyscić kamasze, bo czas juz...

Smok chce pić!



Forum Słowiańskie
gg 1728585

[marek_boa]

Mosze nie chciał bym być złośliwy ale po co Izrael konstruował rakiety Jerycho
i bombę atomową?Kogo mieliście na myśli?
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

marek_boa napisał:

> Mosze nie chciał bym być złośliwy ale po co Izrael konstruował rakiety
Jerycho
>
> i bombę atomową?Kogo mieliście na myśli?
> -Pozdrawiam!


Sława!

Ale tak na powaznie, to nie przyznając racji żadnej stronie skóra mi cierpie na
mysl,że tam się zaczna jakies nuklearne fajerwerki.

Żydzi powinni się ułożyc z Arabami, zreszta z kilkoma krajami jak Jordania,
Egipt juz sie pojednali.

To bardzo niebezpieczne tlenie tego ogniska na stacji benzynowej...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[mosze_zblisko_daleka]

Moj drogi, mysle ze wiesz dobrze przeciwko one sa. Izrael jest demokratyczna
wyspa na Bliskim Wschodzie. Izrael nigdy nie grozil sasiadom ze wymarze ich z
mapy. Izrael zawsze podawal reke na zgode, ale oni nigdy nie chcieli podac
swoja. Przecie nie bedziemy wkladac nasza szyje jak owce do rzezi, tego juz nie
bedzie. Widzisz teraz jest nowy hitler w Persii. Dzis wlasnie mamy rocznice
zjedoczenia Jerozolimy. Kazda wiara moze robic swoje ile chce i jak chce. tego
nie bylo 39 lat temu.
Swiat spi, nie czule jak zakladaja petle dookola szyji - mowi ze to nie dla
niego. Tak to bylo w latach 30tych, macie niestety krotka pamiec!

Jeruszalaim...

[mosze_zblisko_daleka]

www.jerusalem.muni.il/jer_main/f1_main.asp?lng=2

Bez paniki

[ignorant11]

Sława!

MY zylismy prze 50 lat z wycelonymi w nas NATOwskim rakietami, teraaz znowu
mamy wycelowane ruskie...

A Iran jeszcze sporo czasu potzrebuje aby raz
1. dopracowc rakiete
2. wdrożyć jej produkcje
3. zbudowac i przetestować bombe
4. wyprodukowac bombe
5 przygotowac cala hekatombe
6.odwazyć sie uzyc

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Bez paniki

[ignorant11]

Sława!

MY zylismy prze 50 lat z wycelonymi w nas NATOwskim rakietami, teraaz znowu
mamy wycelowane ruskie...

A Iran jeszcze sporo czasu potzrebuje aby raz
1. dopracowc rakiete
2. wdrożyć jej produkcje
3. zbudowac i przetestować bombe
4. wyprodukowac bombe
5. przygotowac cala hekatombe
6.odwazyć sie uzyc

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Oni tak nie mysla...

[mosze_zblisko_daleka]

...To jest mysl czlowieka. Powiedz czy ty kiedys myslales rozerwac sie i pojsc
do Raju - tam dostac 70 dziewic.....???
Tutaj jest inaczej wszystko, kiedy wlasnie europa to zrozumie?

[cyberski]

Jak to kogo? Was...
Oni Was...
Wy ich (kolejnosc moze byc odwrotna)...
Jakby co to ja, ani po Was, ani po Nich plakal nie bede :)

Nie placz...

[mosze_zblisko_daleka]

Czy ktos prosil Ciebie zebys zaplakal...???
Jesli nie widzisz wroga przy bram twoich... to ja potrzebuje zaplakac na Ciebie,
nie czujesz nic, Ty jeszcze spisz. Teraz zbliza sie 12sta godz. Otworz oczka,
zeby nie wydlubili Tobie...

[cyberski]

MAja takie samo prawo do posiadania rakiet i glowic jak y wiec o co chodzi?
To, ze Izrael jest jak piszesz "panstwem demokratycznym" nie daje automatycznie pozwolenia na posiadanie okreslonej broni...

Z reszta...
glowic nie posiadacie w celu obrony "izraelskiej demokracji" tylko w celu obrony Waszego panstwa...
Innym, nawet tym "niedemokratycznym" wolno sie bronic tak samo jak Wam

zapominasz o jednym, małym szczególe

[abstrakt2003]

Izrael nie deklaruje zniszczeniua Iranu.
========================================
Iran natomiast zniszczenie Izraela uczynił podstawowym celem polityki
zagranicznej.
PS
Kto komu w tej sytuacji zagraża?

[fulcrum1]

abstrakt2003 napisał:

> Izrael nie deklaruje zniszczeniua Iranu.
> ========================================
> Iran natomiast zniszczenie Izraela uczynił podstawowym celem polityki
> zagranicznej.
> PS
> Kto komu w tej sytuacji zagraża?

Ten tekst to była czysta propaganda, pożywka dla ludu w celu podtrzymania
uczucia gotowości i zagrożenia. Nie brałbym poważnie ,szczególnie w dzisiejszym
świecie, tego typu gróźb, na dodatek w państwie, które stara się zdobyć duszę
swego obywatela (m.in takimi wypowiedziami). Już raz w historii świata było
państwo, które rzekomo (wg tych zagrożonych) chciało wymazać bronią jądrową z
mapy świata całą cywilizację zachodnią. Jakoś na szczeście dalej oddychamy :)
Wiele jest takich państw, które nie były (nie są) zadowolone z powstania
Izraela a w Iranie jest obecnie akurat trend na tak mocne wypowiedzi jak ta
prezydenta Iranu. Pozdrawiam

Warto zwrócic uwagę na...

[ignorant11]

Sława!

Jednak drastyczna przewage strategiczna islamu nad Izraelem.

Po prostu: Izrael moze odpalic nawet 30 glowić na terytorium islamskim i nadal
islam przezyje.

Ale jednocześnie wystarczy aby muzułmanie odpalili 3 głowice aby z Izraela nic
nie zostało...

Zatem przewaga Izraela jest bardzo złudna.

Jedyną metoda na bezpieczeństwo Izraela jest ułozenie się z Arabami.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Ale oni nie chca...

[mosze_zblisko_daleka]

Widzisz hammas rzadzi teraz w Palestynie caly swiat zatrzymal pomoc, a oni nie
chca uznac Izraela

[gibor]

Trzymajcie się tam w Izraelu. W razie czego Polska wyśle kontyngent na pomoc. Jeśli będzie miała czym
oczywiście.
Pierwszy

[ignorant11]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Widzisz hammas rzadzi teraz w Palestynie caly swiat zatrzymal pomoc, a oni
nie
> chca uznac Izraela


Sława!

Najpierw Wy uznajcie palestyne.

Zróbcie gest pojednania.

Silniejszemu łatwiej.

Pamietaj tez że silniejsi jesteście tylko taktycznie, chwilowo, a przewaga
strategiczna jest po stronie Arabów...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

Zapomniałeś o...

[abstrakt2003]

Żydach poza Izraelem. Oni podtrzymają ciągłość Narodu Wybranego.
Zniszecznie Izraela nic nie da. W odwecie Izrael zniszczy Iran. Ciekawe czy
Irańczycy są gotowi do popełnienia zbiorowego samobójstwa?

Iran ma 3000 lat i raczej nie zginie, szybciej już

[hassprediger]

zostanie supermocartwem;) chyba, że jednak rozerwą go konflikty wewnętrzne jak
smoka;) jak to się stało, że azerów ma być 25%, a w latach 70 w Iranie
było ich tylko 17%, albo tamte dane były fałszywe albo są te, no bo wto, ze się
płodzą ze dwa razy szybciej niż sami Persowie jakoś nie wierzę.

wiadomosci.o2.pl/?s=258&t=225496

Dzień w którym Iran zaatakuje Izrael

[abstrakt2003]

bronią masowego rażenia będzie jego ostatnim dniem. I trzy tysiące lat Iranowi
nie pomoże.
=============
Izrael jest w stanie zlikwidować Iran w ciągu kilku godzin.

[hassprediger]

abstrakt2003 napisał:

> bronią masowego rażenia będzie jego ostatnim dniem. I trzy tysiące lat Iranowi
> nie pomoże.
> =============

Iran ma ponad 80 razy większe terytorium niż Izrael, jeśli uważasz, że wytarczy
3 bomby atomowe by zniszczyć Izrael to trzeba ich mieć ponad 240, by zniszczyć
Iran, a co z irańskim Kurdystanem 7 milionów ludzi, arabskim Chuzystanem 3
miliony ludzi, irańskim Azerbejdżanem podobno ok. 17 milionów, myslisz, że tam
nie mieszkają Persowie i nie ma ich armii, a jak zatakuja te terytoria Żydzi to
Kurdowie, Azerowie czy Arabowie zapomną to Żydom.

> Izrael jest w stanie zlikwidować Iran w ciągu kilku godzin.

Jeśli Iran jak twierdzisz może Izrael zniszczyć wciągu paru godzin 200 głowicami
jakie posiada, to na Izrael wytaczy 10 głowic i pewnie już tyle posiada Iran,
bo jaką bronią masowego rażenia miałby Iran zaatakować Izrael.
Izrael to w zasadzie Tel-Awiw i okolice zachodniej Jerozolimy, zniszczyć te
dwa miasta to zniszczyć Izrael.

by zniszczyć państwo nie musisz równomiernie

[abstrakt2003]

bombardować całego terytorium.
200 głowic to i tak za dużo jak na takie państwo jak Iran.

[fulcrum1]

abstrakt2003 napisał:

> bombardować całego terytorium.
> 200 głowic to i tak za dużo jak na takie państwo jak Iran.

Myślę, że wystarczyłoby około 15-20 "mądrze" wycelowanych ładunków o mocy
powiedzmy 0.5 Mt. Pozdro

[hassprediger]

fulcrum1 napisał:

> abstrakt2003 napisał:
>
> > bombardować całego terytorium.
> > 200 głowic to i tak za dużo jak na takie państwo jak Iran.
>
> Myślę, że wystarczyłoby około 15-20 "mądrze" wycelowanych ładunków o mocy
> powiedzmy 0.5 Mt. Pozdro

Jeśli piszesz o 0,5 megatony to masz na myśli chyba bombę termojądrową, nie wiem czy Izraelczycy takie mają, ale nawet jak mają, to nie w wielkiej ilości.

Przeceniacie bomby atomowe, owszem można nią zabić w gęsto zaludnionym mieście
gdzie jest 10 000ludzi na km2, kikadzieiat-set tysięcy ludzi ale raczej cywili
wojska w bunkrach, nawet w okopach, już tak łatwo strat nie poniosą, a bunkier
parę metrów pod ziemią muisłby byc praktycznie trafiony w punkt.

Megatony tylko enegetycznie odpowiadją tonom Trotylu, siła niszcząca wybuchu jest tyle razy mniejsza ile razy lżejsza jest bomba od masy trotylu, czyli jak mamy 1 tonową bombę atomową 20 kilotonową TNT, to wytwarza ona 20 000 razy mniejszy podmuch, od takiej 20 000tonowej bomby ale z trotylu, ale srednią temperturę te wybuch maja taka samą tylko atomowy w epicentum osiaga kilka milioów stopni i nagrzewa najbliższą okolicę, a trotyl wytwarza swą masą podmuch.

Dlatego cały arsenał atomowy świata ma wielkoroć mniejszą siłę niszczenia niż kilkusetmetrowy asterid, który by udrzył w ziemię, a który zniszyłby państwo wielkości Polski w której nikt by nie przeżył, ale już nie Iranu który jest ponad 5 razy większy terytorialnie od Polski.

mówimy o zniszczeniu państwa

[abstrakt2003]

a nie armii czy rządu.

[hassprediger]

abstrakt2003 napisał:

> a nie armii czy rządu.

No owszem ale broń atomowa jest broną masowego rażenia i użyta na pustyni
może nikogo nie zabic, a przy sprzyjających wiatrach bardzie zaszkodzić
całkim komuś innemu, niż tego kogo się zaatakowało.

Zabicie nawet 50% obywateli Iranu, bo to może zrobić Izrael z 100-200 bombami atomowymi to ludobójstwo, państwa czyli armii, policji, urzędników, firm zbrojeniowych może to dotknąć np. tylko w 10-30% procentach Izrael nie zniszczy bo ma na to za mało bomb, Iran po prostu jest zbyt wielkim krajem by go zniszczyć, może gdyby Izrael miał 2000 ładunków można by było mówić o praktycznie totalnym zniszczeniu Iranu.
Rosja i USA musiały użyć po ponad 10 000 głowic by się wzajemnie zniszczyć
USA bez Alaski, jest terytorialnie i ludnościowo 5 razy wieksze od Iranu.

[wujcio44]

hassprediger napisał:
> Megatony tylko enegetycznie odpowiadją tonom Trotylu, siła niszcząca wybuchu je
> st tyle razy mniejsza ile razy lżejsza jest bomba od masy trotylu, czyli jak ma
> my 1 tonową bombę atomową 20 kilotonową TNT, to wytwarza ona 20 000 razy mniejs
> zy podmuch, od takiej 20 000tonowej bomby ale z trotylu

Sugerujesz, że bomba 20 kilotonowa wytwarza podmuch jak tona trotylu? Uderzyłeś
się w głowę?

[hassprediger]

wujcio44 napisał:

> hassprediger napisał:
> > Megatony tylko enegetycznie odpowiadją tonom Trotylu, siła niszcząca wybu
> chu je
> > st tyle razy mniejsza ile razy lżejsza jest bomba od masy trotylu, czyli
> jak ma
> > my 1 tonową bombę atomową 20 kilotonową TNT, to wytwarza ona 20 000 razy
> mniejs
> > zy podmuch, od takiej 20 000tonowej bomby ale z trotylu
>
> Sugerujesz, że bomba 20 kilotonowa wytwarza podmuch jak tona trotylu? Uderzyłeś
> się w głowę?

Masz rację nie jest to tak dokładnie;)))) w równaniach na siłę wybuchu jest też masa ładunku wybuchowego;))) czyli jak mamy mase 20 000 ton trotylu i masę 2 ton bomby atomowej(20 kilotonowej) to nie są to te same wybuchy;) jak myślisz który jest silniejszy.

[hassprediger]

abstrakt2003 napisał:

> bombardować całego terytorium.
> 200 głowic to i tak za dużo jak na takie państwo jak Iran.

Ile średnio może zniszczyć terytorium w 100% jedna bomba izraelska, 100km2 wątpię, że aż tyle ale nich będzie, czyli 20 000km2 Iran to tysiące miast i setki tysięcy wsi i farm, jakbyś tych bomb nie rozkładał to te 20 000km2
to jest 82 razy mniej niż terytorium Iranu.

[fulcrum1]

hassprediger napisał:

to na Izrael wytaczy 10 głowic i pewnie już tyle posiada Iran,
> bo jaką bronią masowego rażenia miałby Iran zaatakować Izrael.
> Izrael to w zasadzie Tel-Awiw i okolice zachodniej Jerozolimy, zniszczyć te
> dwa miasta to zniszczyć Izrael.

Dokładnie. Dlaczego wg was Izrael tak gigantycznie boi się grzybków w
posiadaniu Iranu? Bo Żydzi wiedzą,że wystarczy 4,5 bomb atomowych średniej mocy
by zakończyć fizyczne istnienie państwa Izrael (armia by dalej walczyła ale już
tylko o napromieniowaną pustynię). Iran jest w miare blisko stworzenia bomby
jądrowej. Jakby był BARDZO BLISKO to Izrael by zaatakował bo Żydzi zrobią
wszystko by uchronić swe istnienie (nie ma się w sumie co dziwić)....nawet
zaatakują sami bez udziału i przyzwolenia USA (to drugie jest akurat mało
prawdopodobne). Pozdrawiam

[hassprediger]

fulcrum1 napisał:

> hassprediger napisał:
>
> to na Izrael wytaczy 10 głowic i pewnie już tyle posiada Iran,

>
> Dokładnie. Dlaczego wg was Izrael tak gigantycznie boi się grzybków w
> posiadaniu Iranu? Bo Żydzi wiedzą,że wystarczy 4,5 bomb atomowych średniej mocy
>
> by zakończyć fizyczne istnienie państwa Izrael (armia by dalej walczyła ale już
>
> tylko o napromieniowaną pustynię). Iran jest w miare blisko stworzenia bomby
> jądrowej. Jakby był BARDZO BLISKO to Izrael by zaatakował bo Żydzi zrobią
> wszystko by uchronić swe istnienie (nie ma się w sumie co dziwić)....nawet
> zaatakują sami bez udziału i przyzwolenia USA (to drugie jest akurat mało
> prawdopodobne). Pozdrawiam

Iran pewnie już ma bombę, bo ma oficjalnie materiału na kilkansćie bomb
a miesięcznie oficjanie zwiększa mu się ilość wzbogaconeo uranu o kilkanascie ton
wzbogaconego substratu rozszczepialnego.
Iran raczej pierwszy Izraela nie zaatakuje chodzi mu głownie o podbijanie cen ropy,
Arabowie ich ani ziębia ani grzeją bardziej nienawidża sunnitów z Iraku niż Żydów,
z którymi 8 lat prowadzili wojnę i zdaje się nawet wtedy z Izraela broń kupowali,
ale jak Izrael zatakuje Iran, to rakietki Hetz i Patrioty mu nie pomoga bo Iran ma setki rakiet i to będze raczej jedna salwa na pożegnanie Izraela, nawet tzw. brudne atomowe głowice zrobią z tych 10 miast Izraela, powyżej 100 tyś ludności
miejsce nie do życia.

[fulcrum1]

hassprediger napisał:

> Iran pewnie już ma bombę, bo ma oficjalnie materiału na kilkansćie bomb
> a miesięcznie oficjanie zwiększa mu się ilość wzbogaconeo uranu o kilkanascie
t
> on
> wzbogaconego substratu rozszczepialnego.

Możesz mieć rację ale mi się wydaję,że Iran jednak nie ma jeszcze gotowej do
użycia bomby i w najbliższym czasie mieć nie będzie. Brak akcji ze strony
Izraela może świadczyć o tym, że ty masz rację (tzn bomba już jest i Żydzi nie
zaatakują państwa, które może odpowiedzieć bronią atomową) albo, że ja mam
rację (tzn bomby nie ma i jest na tyle daleko do jej wyprodukowania, że Izrael
z USA może spokojnie obmyślać plan jak i czym przebić się przez te irańskie
bunkry) :)

bardziej nienawidża sunnitów z Iraku niż Żyd
> ów,
> z którymi 8 lat prowadzili wojnę i zdaje się nawet wtedy z Izraela broń
kupowal
> i,

Tutaj sie nie zgodzę. Iran nie prowadził wojny z Sunnitami irackimi tylko z de
facto świeckim reżimem Saddama. Pers za zabicie Sunnity nie pójdzie do
pachnącego kwiatami raju.Za zabicie Żyda jak najbardziej....Nie wierzę, że
Izrael sprzedawał broń Iranowi (tzn oficjalnie i za wiedzą rządu i
armii...jacyś handlarze na czarnym rynku mogli tam coś wysyłać do
Teheranu).Mimo wszystko większym zagrożeniem dla Izraela było (jest) fanatyczne
państwo religijne jakim był (jest) Iran niż świecki Irak,który tylko dużo
krzyczał i wymachiwał szabelką (te Scudy wystrzelone w 1991 roku to nic -
Saddam nie miał w sumie dużo do stracenia i mógł przywalić przecież głowicami
chemicznymi ale tego nie zrobił).

Ten blog o Iranie jest twojego autorstwa? Ciekawy ale w kilku sprawach się nie
zgodzę. Chociażby (żeby się zbytnio nie rozpisywać) w przypadku punktu VI.
Myślę,że przeceniasz armię irańską. Jestem fanem sprzętu rosyjskiego ale
przypominam,że nie ma tam na razie żadnych Tor'ów, S-300 czy Migów 29 SMT. A
nawet jakby były to nie przeszkodziłyby w zrealizowaniu celu siłom powietrznym
Izraela i USA (oczywiście Iran zadałby jakieś tam konkretne straty ale nie
powstrzymałoby to Żydów i Amerykanów) a gdyby Amerykanie "na serio" weszli tam
na ląd (nie trzeba by było miliona żołnierzy tak jak piszesz) to Iran nie
miałby szans (nasycenie nowoczesną techniką rosyjską armii irańskiej jest
znikome) choć oczywiście dla Amerykanów nie byłby to taki spacerek jak w dwóch
wojnach z Irakiem.pozdro

[hassprediger]

fulcrum1 napisał:

> hassprediger napisał:
> > Iran pewnie już ma bombę,

> Możesz mieć rację ale mi się wydaję,że Iran jednak nie ma jeszcze gotowej do
> użycia bomby i w najbliższym czasie mieć nie będzie. Brak akcji ze strony
> Izraela może świadczyć o tym, że ty masz rację

Iran jest bardzo pewny siebie wynka to z tego, że albo już ma bombę A, lub ma dużo rakiet S-400, i innego plot;) bo dlaczego by lekceważył zagrożenie i prowokował USA i Izrael, sa jakieś granice w podbijaniu cen ropy to szyici nie są tacy fanatyczni jak sunnici i nie maja aż takich skłonności samobójczych.

A może, i dlatego, że faktycznie ma poparcie Rosji która korzysta na tej grze
mówisz 3 miliardy tygodniowo to rocznie by dawało ponad 160 miliardów$ ;)
jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o ciężką forsę;)

www.semp.us/biots/biot_225.html
''Included on that list was the sophisticated Russian S-400 air defense complex. Clearly, Russia is moving to create the air defense band forecast here, to stretch from the Syria-Lebanon border across Syria itself and continuing in an arc to cover virtually all of Iran.''

hehehe Rosja tworzy sytem obrony Syrii i Iranu są jakieś informacje, że Iran już w 2003 miał kupić te S-400 od Rosji. To ma 400km zasięgu ma 100-200 kg głowcę i podobno jest lepsze w niszczeniu rakiet też balistycznych i samolotów niż systemy amerykańskie.

> Tutaj sie nie zgodzę. Iran nie prowadził wojny z Sunnitami irackimi tylko z de
> facto świeckim reżimem Saddama. Pers za zabicie Sunnity nie pójdzie do
> pachnącego kwiatami raju.Za zabicie Żyda jak najbardziej...

''W czasie wojny w Iranie 1980-88 sprowadzano -najczęściej z drugiej ręki - co się dało[...]Z Izraela natomiast kupowano amerykańskie Hawki (jak i też ppanc rakiety TOW)''

Tu ja się nie zgodze persowie może i są religijnymi szyitami, ale głownie nacjonalistami perskimi, to była wojna narodowa persów z sunickimi arabami którzy rządzili w Iraku.

> Ten blog o Iranie jest twojego autorstwa? Ciekawy ale w kilku sprawach się nie
> zgodzę. Chociażby (żeby się zbytnio nie rozpisywać) w przypadku punktu VI.
> Myślę,że przeceniasz armię irańską. Jestem fanem sprzętu rosyjskiego ale
> przypominam,że nie ma tam na razie żadnych Tor'ów, S-300 czy Migów 29 SMT.

Takie moje rozważania o możliwm rozwoju sytuacji w Iranie, oczywiście USA to
supermocarstwo bez dwóch zdań, ale wydaje mi się, że może się w Iranie przejechać.
Kupno Tor-M1 jest jakimś uzupełnieniem sytemów obrony rakietowej krótkiego zasięgu, a nie jaimś rozpaczliwym kupowaniem co się da, wydaje mi się, że Iran
miał już potężny system obrony plot i rakietowej, tylko go uzpełnił na wszelki wypadek.
ps. persowie w rozwoju swojego potencjału militarnego wyraźnie faworyzują broń rakietową, choć maja i swoje czołgi, a nawet robią samoloty, helikoptery.

[fulcrum1]

hassprediger napisał:

> hehehe Rosja tworzy sytem obrony Syrii i Iranu są jakieś informacje, że Iran
ju
> ż w 2003 miał kupić te S-400 od Rosji. To ma 400km zasięgu ma 100-200 kg
głowcę
> i podobno jest lepsze w niszczeniu rakiet też balistycznych i samolotów niż sy
> stemy amerykańskie.

Iran mógł wyrazić (razem z Syrią) chęć zakupienia w przyszłości (kilka lat)
systemu S-400 Triumf. S-400 to najnowszy zestaw, najnowocześniejszy system
rosyjski, który w 2003 roku jeszcze nie był nawet w 100 proc. gotowy. Dopiero
niedawno wszedł ten system (kilka baterii) do uzbrojenia wojsk Rosji choć chyba
nie osiągnął jeszcze pełnej gotowości bojowej. Iran może liczyć na S-300 PMU2
być może ale napewno nie na S-400 (przynajmniej nie przez kilka lat). Persowie
i tak powinni być wniebowzięci bo nawet S-300 w tej wersji jest świetnym
zestawem, przewyższającym systemy amerykańskie. Nie sądzę jednakże by Iran
zdążył zakupić te systemy (bo albo transakcję zablokują Stany Zjednoczone -
Rosja się jednak aż tak nie postawi - albo nie będzie już czego bronić bo USA i
Izrael zaatakują)

wydaje mi się, że Iran
> miał już potężny system obrony plot i rakietowej, tylko go uzpełnił na
wszelki
> wypadek.
> ps. persowie w rozwoju swojego potencjału militarnego wyraźnie faworyzują
broń
> rakietową, choć maja i swoje czołgi, a nawet robią samoloty, helikoptery.

Nie dam głowy ale wydaje mi się, że nie ma nic szczególnego w obronie p.lot.
Iranu. Ostatnio zakupili (pakiety modernizacyjne?) nowe S-125 Peczora ale jakby
nie patrzeć to "stuningowana" wersja systemu z lat 60. Tory M1 są świetne ale
to specyficzna broń ostatniej szansy i raczej nie odeprze dużego ataku.

Pozdrawiam

[hassprediger]

fulcrum1 napisał:
> Iran mógł wyrazić (razem z Syrią) chęć zakupienia w przyszłości (kilka lat)
> systemu S-400 Triumf. S-400 to najnowszy zestaw, najnowocześniejszy system
> rosyjski, który w 2003 roku jeszcze nie był nawet w 100 proc. gotowy. Dopiero
> niedawno wszedł ten system (kilka baterii) do uzbrojenia wojsk Rosji choć chyba
>
> nie osiągnął jeszcze pełnej gotowości bojowej. Iran może liczyć na S-300 PMU2
> być może ale napewno nie na S-400 (przynajmniej nie przez kilka lat).

Może masz rację ;) a S-300 Iran mogłby kupić tez w Chinach chyba byłobymu tam taniej;) tu jakaś dyskusja o s-400, choć Iran obok Chin i Indii to największy importer rosyjskiej bronii, a tacy mają pierwszeństwo, niekiedy nawet przed własnym rynkiem, bo to przede wszystkim biznes, s-400 ma korzystać z tych smych wyrzutni co s-300 więc ewntualnie wystarczy zakup smych rakiet.

www.abovetopsecret.com/forum/thread178065/pg1
> Nie dam głowy ale wydaje mi się, że nie ma nic szczególnego w obronie p.lot.
> Iranu. Ostatnio zakupili (pakiety modernizacyjne?) nowe S-125 Peczora ale jakby
>
> nie patrzeć to "stuningowana" wersja systemu z lat 60. Tory M1 są świetne ale
> to specyficzna broń ostatniej szansy i raczej nie odeprze dużego ataku.
>
Iran ma nawet jakieś swoje rakiety plot Sayyad-1 o zasięgu 40-50 km, ale tak w ogóle trudno powedzieć coś pewnego o tym czym dysponuje w plot Iran i w jakich ilościach, gdyby posiadął duzo S-300, czy posiadał też te s-400 to byłoby duże zaskocznie dla USA czy Izraela, a przecież zaskoczenie przeciwnika też jest dużo warte na polu walki, nikiedy więcej niż sama broń, stąd tajemnica wojskowa;)

[marek_boa]

Mało prawdopodobne by Chiny odsprzedały najnowocześniejszy sprzęt obrony
przeciwlotniczej jaki posiadają(S-300)!:)Jeśli chodzi o S-400 to nie tylko nowe
pociski rakietowe ale przede wszystkim nowe radiolokatory! A tych się ukryć za
bardzo nie da!:)Ponoć Iran prowadzi rozmowy na temat zakupu w Rosji zestawów S-
300PMU-2 ale do końca nie wiadomo nawet na jakim etapie te rozmowy są!TORy
zostały zakupione w 2 wersjach,część zestawów jest mobilnych na podwoziach
gąsienicowych a część to półstacjonarne zestawy na przyczepach! I to wlaśnie
TORy ponoć zakupione zostały do obrony bezpośredniej zakładów biorących udział
w programie atomowym Iranu!S-125M Peczora też jako średnio zasięgowy zestaw
wcale nie jest dla nich do pogardzenia(w zestawie ponoć "stare"są tylko
rakiety)!Mieli jeszcze zestawy Hawk ale na ile są sprawne to tego chyba nikt
nie wie!:)
-Pozdrawiam!

[hassprediger]

marek_boa napisał:

> Mało prawdopodobne by Chiny odsprzedały najnowocześniejszy sprzęt obrony
> przeciwlotniczej jaki posiadają(S-300)!:)Jeśli chodzi o S-400 to nie tylko nowe
>
> pociski rakietowe ale przede wszystkim nowe radiolokatory!

O ile mi wiadomo S-300 Chiny kupiły w 1990, a niedługo potem licencję na
produkcję tych rakiet, tak więc mogliby sprzedawć co już sami produkują
bo nie wydaje mi się, że przez 15 lat nie urochomioli by ich produkcji.

No co do s-400 to być może potrzebne sią im nowe systemy radiolokacyjne
ale moga startowac z tych samych wyrzutni.

[marek_boa]

Chiny nie kupiły licencji na S-300 tylko kilka gotowych baterii(nie pamiętam w
tej chwili ile-sorry)I raczej plasował bym to nie w 1990 tylko w połowie lat 90-
tych!:)Pierwszym zagranicznym użytkownikiem systemów S-300 były Indie o ile
mnie pamięć nie myli i były to dwa dywizjony S-300WM!(ale pewny do końca nie
jestem)! Gdyby byo inaczej z Chinami to na pewno rozkręcili by produkcję i w
pierwszej kolejności wymienili we własnej armii a ta do chwili obecnej
dysponuje zestawami S-75 Wołchow(lekko zmodernizowane - zwiększona odporność na
elektroniczne przeciwdziałanie przeciwnika)i S-200 Wega! Jeśli chodzi o
unifikację wyrzutni S-300 i S-400 to polega to na tym,że w kontenerach
transportowo-startowych(TPK),które są tej samej wielkości,w systemie S-300
mieści się jeden pocisk a w systemie S-400 tych pocisków jest cztery! Wracając
do systemów rakietowych Iranu to powini jeszcze posiadać ,nie licząc MIM-23
Hawk,systemy RIM-66 Standard(zakupione w latach 70-tych w USA)
-Pozdrawiam!

[hassprediger]

marek_boa napisał:

> Chiny nie kupiły licencji na S-300 tylko kilka gotowych baterii(nie pamiętam w
> tej chwili ile-sorry)I raczej plasował bym to nie w 1990 tylko w połowie lat 90
> -
> tych!:)

Jak widać internet nie jest nalepszym źródłem bo po prostu zacytowałem tę stronę;)

venus.ci.uw.edu.pl/~animal/military.pl/syst_p_lotnicze/rakietowe/sa-10_grumble_s-300pmu/index.html
''W 1990 r. Chiny zakupiły 100-120 rakiet S-300. Rozmieszczono je głównie wokół Pekinu. Następnie zakupiły licencję na produkcję. Nowy model nazwały HQ-10 /15.''

> do systemów rakietowych Iranu to powini jeszcze posiadać ,nie licząc MIM-23
> Hawk,systemy RIM-66 Standard(zakupione w latach 70-tych w USA)
> -Pozdrawiam!

Czytałem jakiś raport o testach w Iranie na granicy z Irakiem rakiety plot którą zidentyfikowano jako podobną do s-300, być może Iran sam już produkuje te rakiety, a może tylko jakieś części, trudniejsze w produkcji kupuje w imporcie.
Na podstawie rakiet Hawk zrobili chyba Sayyedy-1 i sami to produkuja udoskonalając;)

ps. Irański minister mówił coś w Mińsku, że nie potrzebuja kupwać s-300 bo są
samowytarczalni w produkcji broni, może więc je po prostu sami produkują.
pozdrowienia

coś o s-300 w Chinach

[hassprediger]

www.sinodefence.com/army/surfacetoairmissile/s300.asp
S-300 (SA-10) SURFACE-TO-AIR MISSILE

The S-300 (NATO codename: SA-10 Grumble) family of surface-to-air missiles (SAM) developed by Russian Almaz Central Design Bureau are the most capable air defence missiles in PLA service. The missile is also regarded as one of the world’s most effective all-altitude regional air defence SAM systems in service. The PLA Air Force (PLAAF) Surface-to-Air Missile Corps obtained the S-300 system in the early 1990s to replace its obsolete HQ-2 (S-75/SA-2 Guideline) to provide area defence for some most crucial regions in China. Unconfirmed reports suggested that the PLA is also considering a possible licensed co-production of S-300PMU under the designation HQ-15 and acquiring the more capable S-300V (SA-12 Gladiator) theatre missile defence (TMD) system.
itd.
PROGRAMME

The PLA ordered the first batch of the S-300PMU (SA-10A Grumble-A) SAM systems in 1991 and received them in 1993. The exact number of the missile is unknown, but some reports suggest that this may include one regiment (4 SAM batteries). In Russian Army’s order of battle, each S-300 battery consists of a command and control company and three missile launch companies, with a total of nine truck-towed SAM transporter-erector-launcher (TEL) vehicles, each with four ready-to-fire missiles. If the PLA follows the Russian organisational structure, this could total 36 TEL systems and 144 missiles. These missiles are operated by a PLAAF SAM division stationed near Beijing to provide regional air defence for the capital city area.

[marek_boa]

Pogrzebałem troszki w swoich źródłach i według tych danych Chiny zakupiły 8
dywizjonów S-300PMU-1 i 27 wyrzutni TOR-M1,później dokupili 4 dywizjony S-
300PMU-2! Z danych za rok 2005 wynika,że koncern Ałmaz-Antiej jest w trakcie
realizacji kolejnego kontraktu na 8 dywizjonów S-300PMU-2! Po za tym Chiny
zakupiły nieznaną ilość morskiej wersji tego systemu pod oznaczeniem S-300F
(Fort)! Czyli jest jednak mało prawdopodobne by ChRL produkowała te systemy na
licencji!
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

Co do zakupu kilku baterii S-300 przez Chiny to jest to informacja na pewno
prawdziwa! Co do produkcji licencyjnej to źródła ,które posiadam nie wspominają
ni słowem o czymś takim! To ,że Iran w 2001 roku chciał zakupić zestawy S-300
to wiem bo pisał na ten temat Raport WTO Nr.6/2001,ale czy kontrakt ten
zrealizowano to to już...ciemna magia!:)Fakt faktem ,że patrząc na
produkcję "wszelkiej maści"amunicji i to przeróżnych kalibrów(tak wschodnich
jak i zachodnich) to pod tym względem Iran jest na pewno samowystarczalny! Po
za tym produkują u siebie pociski przeciwpancerne:
-zmodernizowany pocisk 9M14M Malutka - I-Raad
-na licencji 9M113M Konkurs - Towsan-I
-BGM-71 TOW - Tufan
-zmodernizowany TOW - Tufan-2
-zmodernizowany Tufan-2 - Tufan-3
Jeśli chodzi o obsługę i remonty śmigłowców i samolotów to Iran Helicopter
Support & Renewal Center (śmigłowce) i Iran Aicraft Industries(samoloty i
silniki lotnicze ) zapewnia im całą bazę remontową!Jeśli chodzi o silniki
lotnicze to sami wykonują remonty silników JT8D z Boeingów 727/737,CFG z
Airbusów,CF700 z Jet Starów a także śmigłowcowe T-56/T-53/LTC4B-8D! Od 1997
roku produkują czołgi T-72S i kopie BMP-1(Boragh)! Więc Irański Minister wcale
nie mijał się z prawdą co do samowystarczalności swego państwa! Pod koniec 2001
roku zakupili w Rosji około 40 śmigłowców Mi-171!
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

hassprediger napisał:

> zostanie supermocartwem;) chyba, że jednak rozerwą go konflikty wewnętrzne jak
> smoka;) jak to się stało, że azerów ma być 25%, a w latach 70 w Iranie
> było ich tylko 17%, albo tamte dane były fałszywe albo są te, no bo wto, ze
się
> płodzą ze dwa razy szybciej niż sami Persowie jakoś nie wierzę.
>
> wiadomosci.o2.pl/?s=258&t=225496



Sława!

Jakie tam supermocarstwo..????????

Pakistan tez ma broń atomowa a nikt nie uważa go za super mocarstwo.

Izrael podobno tez, a do supermocarstwa mu daleeeeeko...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[hassprediger]

ignorant11 napisał:

> hassprediger napisał:
>
> > zostanie supermocartwem;) chyba, że jednak rozerwą go konflikty wewnętrzn
>
> Sława!
>
> Jakie tam supermocarstwo..????????
>
> Pakistan tez ma broń atomowa a nikt nie uważa go za super mocarstwo.
>
> Izrael podobno tez, a do supermocarstwa mu daleeeeeko...

Chodzi o perspektywę 20 letnią, i czy Iran ma potencjalne możliwości zostania supermocartwem, i te moim zadniem ma, jeśli oczywiście nikt go wczesniej nie rozgromi, a sam Iran bedzie chciał właczyć w swoje granice i mu sie to uda co najmniej perskojęzyczne Tadzykistan i w 50% Afganistan, oraz szyicki Irak;)

Ale do tego masz rację mu dalekoooo, dlalej niż do stania się
posiadaczem bomb atomowych;)

Porownaj budzety

[ignorant11]

Sława!

Iran
Military expenditures - dollar figure:
$4.3 billion (2003 est.
GDP (purchasing power parity):
$552.8 billion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
$178.1 billion (2005 est.)

Saudi Arabia
Military expenditures - dollar figure:
$18 billion (2002)
GDP (purchasing power parity):
$340.6 billion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
$273.9 billion (2005 est


Pakistan
Military expenditures - dollar figure:
$4.26 billion (2005 est.
GDP (purchasing power parity):
$384.9 billion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
$89.79 billion (2005 est.)


India
Military expenditures - dollar figure:
$19.04 billion (2005 est.)
GDP (purchasing power parity):
$3.699 trillion (2005 est.)
GDP (official exchange rate):
$720.3 billion (2005 est.)


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[hassprediger]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Iran
> Military expenditures - dollar figure:
> $4.3 billion (2003 est.
> GDP (purchasing power parity):
> $552.8 billion (2005 est.)
> GDP (official exchange rate):
> $178.1 billion (2005 est.)

Znam te dane Izraelici podają, że dziś Iran wydaje 9 miliardów dolarów
na zbrojenia, Iran ma dużą róznicę miedzy dochodem purchasing power parity
a official exchange rate, broń kupuje albo u siebie albo u Rosjan czy w Chinach
więc broń nie tak dużo gorszą od amerykanskiej może nabyć 2-3 razy taniej
utrzymanie zołnierza w Iranie też pewnie nie kosztuje tyle samo co w USA;)

[ignorant11]

Sława!

Za chwile pewnie przeczytam,że równiez Iran jest czołowym kocarstwem i ma
przewage nad gnijącym kapitalizmem w USA...
:))

NB Rosjanie dlatego sprzedaja swoja bron 2-3 razy taniej,że nikt nie chce im
zapłacic wiecej, albo nie moze.

Zatem sprzedają krajom najbiedniejszym lub krajom chultajskim.

Zreszta chultajstwo z nędża idzie w parze.

NP w Rosji Petersburg i Moskwa jakos się prezentuja i jest w ich dynamika, ale
ludzie w głubince mieszkaja bez bieżacej wody.., a zapłate dostają w cegłach...
:)))

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[hassprediger]

ignorant11 napisał:

> Sława!
>
> Za chwile pewnie przeczytam, że równiez Iran jest czołowym kocarstwem i ma
> przewage nad gnijącym kapitalizmem w USA...
> :))
Nie wiem czy teokracja ma przewagę, na demokracją;) bywało, że miała
podbno kapitalizm jest wyższą formą merkantylizmu wyrosłego bezpośrednio
z ustroju niewolniczego.
> NB Rosjanie dlatego sprzedaja swoja bron 2-3 razy taniej,że nikt nie chce im
> zapłacic wiecej, albo nie moze.
>
> Zatem sprzedają krajom najbiedniejszym lub krajom chultajskim.

hehe zaraz pomyślę, że mam do czynienia z bogaczem;) ''krajom chultajskim'':))))))))))))))))) myślałeś kitajskim;)niektórzy nie mogą bo im suzeren nie pozwala;)

> NP w Rosji Petersburg i Moskwa jakos się prezentuja i jest w ich dynamika, ale
> ludzie w głubince mieszkaja bez bieżacej wody.., a zapłate dostają w cegłach...
> :)))

Myślę, że o slamsach w USA też słyszłeś;) a ludzie miszkajacy w kartonwych pudełkach niekoniecznie wybrali sobie taki styl życia.

Tor-1M...

[mosze_zblisko_daleka]

Taka zabawke dostana od Rosji. Oprocz tego Iran prawdopodobnie wystrzeli
swojego satelity wywiadowczego, przez rakiete Szihab mowiac ze jest to satelita
do celow "cywilnych" (tak samo jak potrzebuja reaktory atomowe dla celow
podobnych.... bo oni nie maja ropy i potrzebuja "importowac" - zapominaja ze
swiat juz nie kupuje co oni chca sprzedac)
Oni tez dostarczyli Hizbulla rakiety ponad 200km, tak ze caly Izrael jest
zagrozony ta terrorystyczna "Partia Boga". Wczoraj po raz pierwszy wypalili 3
katiusze 122mm, ktore trafily w stacje radarowa na polnocy Izraela (Gora Meron).
Za odwet Izrael zaatakowal wszystkie pozycje Hizbulla na granicy z Libanem.
Posterunki zostali zniszczone i sa jakies straty u Hizbulla. Teraz jest spokoj,
ale....
Ja wyjezdzam na urlop na polnocny Izrael (Galilea) i mysle ze oni nie zepsuja
mi ten urlop, jesli tak to beda mieli doczynienia ze mna....

[marek_boa]

Mosze część TORów Iran już odebrał! A każde dane uzyskane drogą satelitarną
można wykorzystać militarnie!Jeśli chodzi o energię jądrową to nie licząc
tzw.źródeł energii odnawialnych jest to NAJTAŃSZY sposób jej pozyskania! Co do
terroru to nigdy go nie popierałem i popierać nie zamierzam!
-Pozdrawiam!
P.S.Życzę przyjemnego wypoczynku i oczywiście oby obył się
bez "niespodzianek"!:)

[wujcio44]

marek_boa napisał:

> Mosze część TORów Iran już odebrał!


Kiedy?

Jeśli chodzi o energię jądrową to nie licząc
> tzw.źródeł energii odnawialnych jest to NAJTAŃSZY sposób jej pozyskania!

Marek, skąd ty bierzesz te swoje informacje?

[marek_boa]

Wujciu zlituj się!:) Już była dyskusja na temat pierwszej partii TORów jakie
zakupił Iran! Były to (o ile dobrze pamiętam)24 sztuki zamówione jako opcja
przez Grecję i nie odebrane(ale już wyprodukowane)!A co do pozyskiwania energii
to Znasz jakiś tańszy sposób? Bo nie licząc energii geotermicznej,wodnej i
wiatrowej(czyli źródła odnawialne)to właśnie energia jądrowa jest najtańsza!
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

marek_boa napisał:
A co do pozyskiwania energii
>
> to Znasz jakiś tańszy sposób? Bo nie licząc energii geotermicznej,wodnej i
> wiatrowej(czyli źródła odnawialne)to właśnie energia jądrowa jest najtańsza!

Marek, zerknij na jakąś stronę poświęconą energetyce. Energia wiatrowa jest
najdroższa. Cena energii geotermicznej i wodnej zależy od warunków naturalnych.
Jeśli chodzi o energię jadrową to koszt wyprodukowania kilowatogodziny jest może
niewielki, ale trzeba wziąć pod uwagę ogromne koszty wybudowania reaktora,
składowania odpadów i co najważniejsze, koszty dezaktywacji i rozbiórki zużytych
reaktorów oraz rekultywacji terenu. Pamiętaj, licz koszt kilowatogodziny razem z
amortyzacją inwestycji i likwidacją przestarzałych obiektów. Same koszty bieżące
mogą się okazać najmniejszym składnikiem ceny.

[marek_boa]

Wszystkie koszty związane z pozyskiwaniem energii ze źrodeł odnawialnych są
uzależnione od warunków naturalnych!:)W Polsce postawienie "wiatraka" koło
chałupy się nie opłaci a w takiej Holandii już tak! Policz koszt wytworzenia
jednego kilowata w różnych państwach a zobaczysz różnicę!
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

marek_boa napisał:

> Wszystkie koszty związane z pozyskiwaniem energii ze źrodeł odnawialnych są
> uzależnione od warunków naturalnych!:)

Przeca mówię.

W Polsce postawienie "wiatraka" koło
> chałupy się nie opłaci a w takiej Holandii już tak

Nie wiedziałem, że w Holandii tak strasznie wieje.

Wiatraki w Holandii...

[mosze_zblisko_daleka]

... O ile znam sie na wiatrakach, to w Holandii one pompuja tylko wode z
kanalow... nie dowaja zadna energie. Wlasnie tutaj jest kilka wiatrakow na
Golanie, co daje energie dla kilku malych osiedli.

[marek_boa]

Nie tylko pompują wodę Mosze!:)
-Pozdrawiam!

[wujcio44]

Sprawdziłem. Z elektrowni wiatrowych Holandia otrzymuje rocznie miliard trzysta
osiemdziesiąt milionów kWh przy ogólnym zużyciu energii wynoszącym ok. 102
miliardy kWh. Daje to ok. 1,35%.

Pokoj na swiecie....

[mosze_zblisko_daleka]

Jesli na Forum Militaria, gadamy o wiatrakach-to znaczy ze na swiecie panuje
juz P O K O J..... ;-))

[marek_boa]

To nie Wiedziałeś,że wszyscy Holendrzy są w depresji po przeczytaniu "Wiatru od
morza"?:)
-Pozdrawiam!

Zasadzka no.2

[mosze_zblisko_daleka]

No teraz juz mozna napisac co bylo wczoraj na granicy z Libanem.
Jest juz wiadome od dawna ze Hizbulla szykuje zaczepki zeby ostrzelac i porwac
zolnierzy/cywilow. Nie wiem skad Izrael wie o tym, mozliwie ze czytaja "Forum
militaria"...
Wiec wczoraj kiedy byla ostrzelona izraelska baza, oni wiedzieli ze Izrael nie
bedzie siedzial cicho i zaatakuje...
Wtedy Hizbulla wystrzeli swoje rakiety. Izrael tez czekal, ale mial inne
plany...
Izrael zaatakowal wszystkie posterunki hizbulla na granicy niszczac wszystkie.
(zobaczymy co bedzie dalej)
W Libanie jest okolo 150 roznych milicji uzbroionych po zeby. Wyobrazcie sobie
tak samo, co dzialoby sie w Polsce...
Kilka miesiecy temu tez byla zasadzka no.1 (juz pisalem o tym)

P.S.
Teraz zostala zatrzymana corka Ismael Hanije (premiera Hammasu) - Haula Hanije,
co chciala odwiedzic z falszywym paszportem jednego z Hammasu, co siedzi w
wiezieniu... doprawdy juz nic nie rozumie dlaczego to falszowac, mogla przyjsc
zwykle i prosic o spotkanie, moze ktos pomoze wyjasnic dlaczego uczynila tak...?

[ignorant11]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> No teraz juz mozna napisac co bylo wczoraj na granicy z Libanem.
> Jest juz wiadome od dawna ze Hizbulla szykuje zaczepki zeby ostrzelac i
porwac
> zolnierzy/cywilow. Nie wiem skad Izrael wie o tym, mozliwie ze czytaja "Forum
> militaria"...
+++MOsiek! TY chyba im na nas nie donosisz..?????
No i chyba,że pracujesz dla Mossadu, to co innego.
Załatw nam robote to nie podeslemuy im linka.
:)))

> Wiec wczoraj kiedy byla ostrzelona izraelska baza, oni wiedzieli ze Izrael
nie
> bedzie siedzial cicho i zaatakuje...
> Wtedy Hizbulla wystrzeli swoje rakiety. Izrael tez czekal, ale mial inne
> plany...
> Izrael zaatakowal wszystkie posterunki hizbulla na granicy niszczac
wszystkie.
> (zobaczymy co bedzie dalej)
> W Libanie jest okolo 150 roznych milicji uzbroionych po zeby. Wyobrazcie
sobie
> tak samo, co dzialoby sie w Polsce...
> Kilka miesiecy temu tez byla zasadzka no.1 (juz pisalem o tym)
>
> P.S.
> Teraz zostala zatrzymana corka Ismael Hanije (premiera Hammasu) - Haula
Hanije,
> co chciala odwiedzic z falszywym paszportem jednego z Hammasu, co siedzi w
> wiezieniu... doprawdy juz nic nie rozumie dlaczego to falszowac, mogla
przyjsc
> zwykle i prosic o spotkanie, moze ktos pomoze wyjasnic dlaczego uczynila
tak...
> ?
+++A mogła oficjalnie?

To pewnie taki nawyk konspiratora...

[mechanior]

mosze_zblisko_daleka napisał:
mogla przyjsc
> zwykle i prosic o spotkanie, moze ktos pomoze wyjasnic dlaczego uczynila tak...
Mosze , ty nie znasz kobiet?
Oficjalnie to Ona chodzi do meza , a nieoficjalnie wiadomo do kogo.

Co okazalo sie...

[mosze_zblisko_daleka]

Ze corka przyszla spotkac sie z narzeczonym. Ona ma tylko 17 lat i juz zostala
deportowana nazad do ojca premiera Palestyny, ktory nie uznaje panstwa Izrael...
(Nie chcemy zaczynac z kobietami... ;-)) )
Co jest w tym smutne ze juz 3 raz to zrobila, i slynny Mossad nie zauwazyl to...
(ktos jeszcze zaplaci za taki wstyd....)

P.S.
Jest sliczna dziewczynka...