Bohaterzy z IDF zamordowali 21dzieci!!!

[jopekpl]

wiadomosci.onet.pl/1363605,12,item.html Po posterunkach ONZ
najwyraźniej przyszła pora na "przedszkola" jak wiadomo (a są tu tacy co
namiętnie to udowadniają) DZIECI są najgroźniejszymi terrorystami więc nasi
bohaterscy starsi bracia w wierze pewnie postanowili i to gniazdo terroryzmu
zmieść z ziemi.
Jak widać Izrael robi wszystko by świat go znienawidził, nawet w USA jest
jakiś próg tolerancji dla takich działań i nie zdziwił bym się żeby nie
chcieli mieć juz nic wspólnego z POSPOLITYMI mordercami ,bo inaczej tego
nazwać nie można.
Ktoś nazwał tych dupków z hezbolahu tchórzami ale wydaje się ze większym
cykorem popisało się IDF najlepiej wyszkolona i wyposażona armia w regionie
boi się stanąć do walki z garstką lekko uzbrojonych fanatyków.

w sumie w Kanie zginelo 80 terrorystow

[foxbat1]

dzieci , kobiet i mezczyzn - IDF ich zaskoczyl bo zgineli we snie, ciala sa w
koszulach nocnych, to duzy sukces wywiadu IDF ze takie duze zgrupowanie
terrorystow zniszczyl
IDF zapowiedzial kilka dni temu ze wsie i miasteczka na poludnie od rzeki
Litani utracily status obiektow cywilnych a kazdy kto tam sie znajduje jest z
automatu terrorysta bo albo jest czlonkiem hezbollahu albo z nim sympatyzuje (
nawet jesli rowna sie z ziemia wioske chrzescijanska ) - jesli nie chce zginal
w wioskach i miastach musi je opuscic ( i zginac na drogach bo IDF atakuje
KAZDY pojazd na poludnie od Litani a na polnoc od Litani kazda ciezarowke i
autobus )

Panie Rice nawet sie nie zajaknela o ofiarach libanskich , IDF dostal kolejne
10 dni na prowadzenie dzialan a potem sie zobaczy ( potem dostanie kolejne )

[mechanior]

Armia która morduje kobiety i dzieci zasługuje na żelazny krzyż.
Doskonała kontynuacja zaszczytnych osiągnięc Wehrmachtu i SS.

Brawo!!Nareszcie godziwa odpłata za ataki mahmutów

[piotrek_zalogowany]

...na autobusy.

[roman_g_love]

Co za głupek.Wytrzyj pianę z ust...

[piotrek_zalogowany]

aha,czyli jak nie zgadzam się z Twoimi poglądami to od razu głupek.
Romanowi_g_love gratulujemy inteligencji.

[roman_g_love]

A ja tobie gratuluje światopoglądu, i mądrych postów.

[piotrek_zalogowany]

Każdy ma prawo do wlasnego światopoglądu,jeśli tego nie rozumiesz to wracaj do
piaskownicy.To,że akurat ty uważasz za mordercoów Żydów,nie znaczy że wszysycy
muszą myśleć tak samo i na przykład nie uważać za morderców Arabów.
W kwestii mądrości twoich postów nawet nie będę się wypowiadał.

[roman_g_love]

Nie wiem czy każdy powinien mieć prawo do głupich poglądów.Ja nie napisałem że
żydzi to mordercy.IDF to mordercy.Maszynka ze stali i mięsa na amerykańskie
pieniądze głodna arabskiej krwi.

> W kwestii mądrości twoich postów nawet nie będę się wypowiadał.

I bardzo dobrze, każdy widzi że są mądre i przemyślane.

[piotrek_zalogowany]

> Nie wiem czy każdy powinien mieć prawo do głupich poglądów.

A więc wracamy do punktu wyjścia.Wszystkie poglądy inne niż twoje są
głupie.Brawo.

> Maszynka ze stali i mięsa na amerykańskie
> pieniądze głodna arabskiej krwi.

to jest tylko i wyłącznie twoje zdanie. Ja mam zgoła odmienne.

> I bardzo dobrze, każdy widzi że są mądre i przemyślane.

Tak,oczywiście.

roman_g_love napisał:

> Nie wiem czy każdy powinien mieć prawo do głupich poglądów.Ja nie napisałem że
> żydzi to mordercy.IDF to mordercy.Maszynka ze stali i mięsa na amerykańskie
> pieniądze głodna arabskiej krwi.
>
> > W kwestii mądrości twoich postów nawet nie będę się wypowiadał.
>
> I bardzo dobrze, każdy widzi że są mądre i przemyślane.

[pan_zajebista_psychika]

Nienawiść Cię zaślepia... Oko za oko, ząb za ząb? I tą drogą da się w ogóle
cokolwiek osiągnąć? Brawo.

[piotrek_zalogowany]

> Nienawiść Cię zaślepia... Oko za oko, ząb za ząb? I tą drogą da się w ogóle
> cokolwiek osiągnąć? Brawo.

Spytaj muzułmanów

Nadal klamia...nic nie pomorze wam!

[mosze_zblisko_daleka]

Przez 2 tygodnie hizbule wysylaja rakiety z Klea. Kilka razy Izrael ostrzegl
zeby cywile wyszli z wioski. Hizbule nie daja i jeszcze wysylaja rakiety na
calego. Ty nic o tym oczywiscie nie napiszesz. hizbule tylko czekali na taka
tragedie, mozna powiedziec ze zaprosili to. Teraz "sprawiedliwi" z calego
swiata sa "zdziwieni" jak to mozna bombardowac ludzi i dzieci....
A jak to mozna przez 2 tyg. ostrzeliwac ludzi i dzieci od Klea i wszyscy
milcza???

[jopekpl]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Przez 2 tygodnie hizbule wysylaja rakiety z Klea. Kilka razy Izrael ostrzegl
> zeby cywile wyszli z wioski. Hizbule nie daja i jeszcze wysylaja rakiety na
> calego. Ty nic o tym oczywiscie nie napiszesz. hizbule tylko czekali na taka
> tragedie, mozna powiedziec ze zaprosili to. Teraz "sprawiedliwi" z calego
> swiata sa "zdziwieni" jak to mozna bombardowac ludzi i dzieci....
> A jak to mozna przez 2 tyg. ostrzeliwac ludzi i dzieci od Klea i wszyscy
> milcza???

A GDZIE SĄ WASZE BOHATERSKIE wojska lądowe, gdzie są wasi najlepsi na świecie
komandosi którzy wpadli by do tej" wsi "precyzyjnie pozamiatali bandziorów
którzy strzelają rakiety a nie mordowali dzieciaków.LEPIEJ BYŁO PIZDNĄĆ CIĘŻKĄ
ALTYLERJĄ WIEDZĄC ze ci co odpalają te rakiety są juz daleko.Taka mała
odpowiedzialność zbiorowa?? tylko ze mało efektowna.A wręcz przeciwnie właśnie
Izrael dorobił sobie następnych wrogów,ja gdyby ktoś mi zabił dziecko zrobiłbym
wszystko by się zemścić i tak pewnie zrobią ci co tam przeżyli.Tak na
marginesie to proponuję żebyście na każde miejsce skąd odpalają rakiety zrzucić
atomówkę to ci dopiero będzie skuteczne przeciwdziałanie.

Poprawka już 37 martwych dzieciaków naliczono!!!

[jopekpl]

Nasi starsi bracia w wierze mały "Biesłan"Libańczykom urządzili.

Dzieciaków????

[piotrek_zalogowany]

Tych samych których nieraz widzieliśmy z kałasznikowami i granatnikami na
antyzachodnich demonstracjach???

[axx61]

Smierc dzieci nie robi zapewnie juz na nikim zadnego wrazenia. Jest kara za
popieranie ugrupowan terrorystow arabskich. Oczywistym jest ze Izrael ma prawo
do obrony i dobrze jest ze sie broni. Tak trzymac i nie popuszczac. Swiat
arabski z wyjatkiem Egiptu musi zrozumiec te prawde.
Przy okazji zdumiewa mnie popieranie seperatystow czeczenskich przez Polske.
Polska udziela im poparcia i azylu podobnie jak Liban.

[miquel6]

Od wielu dni byly tam wystrzeliwane rakiety i rzucane bomby przez IAF.
Byly tez rzucane ulotki w ktorych prosi sie ludzi o opuszczenie domu.
Na pewno sa zdjecia z samolotow.
Hezbollah uzywa wszystkich chwytow.

Cos nie zgadza sie...

[mosze_zblisko_daleka]

Po zbadaniu miejsca i godziny "ataku" na Kafr Kanaa, okazuje sie ze w tym
miejscu i w tej godz. lotnictwo wcale nie atakowalo to miejsce...
Jest wiadomo ze w kazdym budynku sa magazyny z rakietami. Kafr Kanaa jest
centrala wyrzutni rakiet w roznych kierunkach. O godz 24:00 byl atak na Kafr
Kanaa. Co podaja hizbule to byl atak o godz. 07:00 i to wcale nie zgadza sie
wedlug naszych badan...

Mosze nie produkuj się izrael się przyznał i.....

[jopekpl]

mosze_zblisko_daleka napisał:

> Po zbadaniu miejsca i godziny "ataku" na Kafr Kanaa, okazuje sie ze w tym
> miejscu i w tej godz. lotnictwo wcale nie atakowalo to miejsce...
> Jest wiadomo ze w kazdym budynku sa magazyny z rakietami. Kafr Kanaa jest
> centrala wyrzutni rakiet w roznych kierunkach. O godz 24:00 byl atak na Kafr
> Kanaa. Co podaja hizbule to byl atak o godz. 07:00 i to wcale nie zgadza sie
> wedlug naszych badan...

wziął pełną odpowiedzialność za tą masakrę

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34232,3516263.html
na szczęście takie działania osłabiają poparcie dla waszego państwa na świecie
(nikt nie lubi DZIECIOBÓJCÓW),więc istnieje nadzieja ze się takie przypadki juz
nie zdarzą

[axx61]

Czy rozmawiales z Mossadem w sprawie zaflancowania rewolucji w Jordanii tak
jak Ciebie prosilem poprzednio? To jest wlasciwy kraj dla palestynczykow.

[mosze_zblisko_daleka]

ONZ podaje ze jest TYLKO 28 cial i w tym tylko polowa dzieci...

[miquel6]

Zawsze jest przykro kiedy ludzie traca zycie.
Ze zdjec opublikowanych w prasie to wcale nie wyglada na piwnice raczej parter.
Kto zwabil tych ludzi wlasnie to tego domu?
Jest to jeszcze jeden sposob na swieta wojne hezbolli?

Moja para groszy

[misza_kazak]

Sprobuje napisac cos o Libanie i IDF.

Dzis w Swiecie rozkreca sie histeria wokol ataku IDF na hizbola i Liban.
Podobna do tej ktora byla wokol antiterrorystycznej operacji w Czecznie.
Wszystkie media krzycza o wojnie przeciwko dzieciom i starcom itd. itp.
Zaczne od pewnej waznej tezy: Armia NIGDY cywilow nie bombarduje i z ciwilami
nie walczy. Armia otrzymuje i wykonuje wojenne zadania. Stawianie armii za
zadanie walke z ciwilami jest najkrotsza droga do demoralizacji armii i
przeksztalcenie jej w bande. Bolszewicy podczas wojny domowej w Rosji,
bezwzglednie i twardo walczac z anarchia i partizantka, wygrali wlasnie
dlatego, ze znalezli sposob jak przerobic bande w regularna armie.

Juz slysze jak mowice - "A jakze byc z alianskimi bombardowaniami dywanowymi
Niemiec podczas WW2?"
Odpwowiadam: Zeby Lancastery i B17 mogli zrzucac bomby na niemeckie miasta,
Rzadu GB trzeba bylo wydac specjalna polityczna decyzje - Niemeckie miasta sa
wojennymi objektami dla Armii GB.
Na ile wiem taka polityczna decyzje Rzad Izraela nie wydal. Niektorzy chyba
powiedza - moze politycznej decyzji Rzadu nie bylo, tylko prezydent mrgnal
okiem do szefa Sztabu generalnego IDF lub do dowodcy IAF "Chlopaki nie
przejmojcie sie - bombardujcie co popadnie nie liczac ze stratmi cywilnymi".
Ale sadze ze takie cos jest niemozliwe, bo w takim przypadku dowodca IAF na
wlasne ryzyko musialby rozkazac zrobic bardzo wiele rzeczy, sprzecznych temu
czego widzimy: wydac rozkaz ob wyciaganiu z magazynow specjalnej amunicji - dla
roboty po duzej powierzchni, oddac rozkaz o sformowaniu specjalnych szturmowych
szwadronow na bazie np. Skyhawkow (f16 jest za droga maszyna do takich misji) i
oddac im znow ze na wlasne ryzyko zadanie - atakowac cywilne cele.
Dla ludzi, w lotnictwie nie orientujacych sie, wyjasniam - piloci otrzymuja
zadanie bojowe od dowodcy pulku _publicznie_, w obecnosci innych oficerow.
Takie indiwidualne zadanie przygotowuje - na podstawie danych wywiadu -
szturman pulku. Na owe zadanie rejestruja sie tylko i wylacznie wojskowe cele -
zadnych innych celow tab byc nie moze. Jesli na mape naniesli (wniesli w
pokladowy komputer) bledne dane, to to jest powod dla szczegulowego
rozpracowania misji, a w pespektywnie - jesli bledy sa regularne - powodem do
zbadanie na bardziej wyskomim szczeblu. Wowczas w komisji wezma udziel
przestawiciele wojskowego i powietrznego wywiadu, MOssadu i Sztabu
generalnego - przy czym konkurujace organizacje naturalnie beda zwalac wine na
konkurentow.

Moze izraelskie piloci podjeli wlasna inicjatywe - pomscic sie za to, ze
Hizbola bombarduje izraelskie miasta? Wyjasniam: w ciagu calego lotu, dzialania
pilota sa dokladnie rejestrowane i kontrolowane - po zakonczeniu misji pilot
raportuje dowodctwu o przebiegu lotu. Wyobrazmy sobie, ze pilot raportuje: "A
tutaj pare bomb zrzucilem na cywilny dom". CZego odpowie dowodca mozna tylko
domyslac sie, ale nic dobrego dla pilota.
Wyobrazmy takze dla caloksztaltu, dowodce specoddzialu, ktoremu wydaja
zadanie: "Tu sa punkty wejscia i wyjscia, tu regiony wspracia smiglowcow i
artyllerii itd itp. - na wszystko masz dwie godziny. "A my z chlopakami
jeszcze chcemy tutaj w pewna arabska wies zajrzec" - powie dowodca
specoddzialu. Jestem pewien ze jego szef posle go w 3.14zde za
taka "inicjatywe".

Ale czego widzimy w Libanie? Dlaczego izraelskie samoloty bombarduja mosty i
drogi, wysadzaja w powietrze stacje lacznosci i "nawet" radary libanskiej
armii? Problem w tym, ze Nasralla stworzyl unikalna strukture w poludniowym
Libanie. Znaczna czesc srodkow od Irana i Europy poszla na budowe poddziemnych
bunkrow, magazynow rakiet i systemow lacznosci. Oprocz tego Hizbola finansowala
remont budynkow po nalotach, budowala w Libanie szkoly i przedszkola, domy
mieszkalne i mosty, szpitale itd. Owszem zbudowala. Tylko ze to byli nie zwykle
szkoly i przedszkola. TO byli magazyny, a czasem nawet stanowiska pod wyrzutni
rakiet.
Wyobrazmy sobie taki odbraz - Odpalenie "Katjusz" wykonuje sie wdzien - tak ich
jest trudniej zauwazyc. F16 wychodzi na cel i widzi piekny obraz: dzieci
biegaja wokol szkoly. Kobiety w ciazy wygladaja z okien szpitalu itd. To jest
zywa tarcza dla "Gradow". Zdetonuje po ataku magazyn - tym lepiej, w swiatowe
media pojdo obrazy ofiar wsrod cywilow (a jesli na dodatek glowica z kulkami
lozyskowymi wybuchnie - powiemy ze to zakazana israelska bron).

Jeli wziac to pod uwage, a takze to ze:
- w poludniowych rejonach LIbanu bojowkarze Hizbolly mieszkali w tych samych
domach (z ktorych byli wystrzeliwane rakiety), zbudowanych "dla rolnikow".
- "zaporowe oddzialy" Hizbolly skutecznie ograniczali ucieczke cywilow
- samoloty IAF celowo "naprowadzali" na chrzescianskie dzielnice - np. kiedy
zawiezli w chrzescianska dzielnice Bejruta samochody z powietrza mylaco podobne
do "Grada"
- bojowkarze Hizboly powszechnie uzywaja do atakow przerozne objekty (np. radar
libanskiej armii dla odpalania rakiet po israelskiemu okretu lub most dla
kukrycie magazynu rakiet).
A wiec jesli wziac to wszystko pod uwage, to ilosc niewinnych ofiar wsrod
cywili Libanu jest minimalna.

Spojrzmy na statystyke. Wsrod poleglych"cywili" w rejonie, gdzie przewaznie
mieszkaja rodziny z wieloma dziecmi, wiekszosc ofiar - mlodzi mieszczyzny
(wyjatek to niedawna tragedia gdzie wiekszosc to dzieci).
Kobiety i dzieci wg. oficjalnej libanskiej statystyki, stanowia mniej ni
zpolowe. Oczywiscie okromnie i strasznie ze gina niewinne dzieci, ale moze
warto spytac za ich smierc z tych, ktoprzy robia z dzieci zywa tarcze?

Zgadzam sie z tymi z was, ktorzy mowia ze dla walki z takim wrogiem jak Hizbola
trzeba dzialac bardziej rozmyslnie i madrze. Ale nawet taka robota, ktora dzis
robi IDF, jest dosc planowa i przemyslana.

[foxbat1]

wbrew pozorom okazales sie byc kolejnym dupkiem ktory usprawiedliwia zydowskich
moredercow

[mechanior]

Spokojnie foxbat1 .
Misza bardzo mądrze i rozsądnie to opisał , co nie znaczy że usprawiedliwia
takie działanie.
Moim zdaniem używanie lotnictwa nad miastem już samo w sobie niesie takie
zagrożenie i chyba dobrze byłoby stworzyc jakąś konwencję która by tego zakazywała.

[marek_boa]

Niestety Misza ale zgodzić się z Tobą w tym przypadku nie mogą! Dysponując tak
nowoczesną armią Izrael robi po prostu pokazówkę!!! Gdyby chcieli
zminimalizować straty ludności cywilnej to wprowadzili by oddziały specjalne do
Libanu i walczyli z Hezbollahem "wybierając" ich jak jajka z gniazda! Naloty są
po to by pokazać,że Izrael ZAWSZE odpowie siłą na jakąkolwiek agresję! A już
powoli cały świat zaczyna dostrzegać,że siła jaką używa Izrael jest
nieadekwatna do zagrożenia! Co do Hezbollahu to prowadzi on NAJPRAWDZIWSZĄ
wojnę partyzancką i trzeba im przyznać ,że robi to skutecznie! Przy takiej
dysproporcji siły jaka jest między nimi a IDF innej możliwości nie ma! Nie
popieram metod działań Hezbollahu ale IDF przegina pałę już na maksa! Myślę,że
obie strony wychodzą z założenia ,że CEL UŚWIĘCA ŚRODKI a ja uważam,że tak być
nie powinno! Nie wierzę by cała ta sprawa była li tylko wywołana porwaniem tych
2 żołnierzy! Według mnie jest jeszcze drugie dno tylko ni cholery nie wiem
jakie!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Dysponując tak
> nowoczesną armią Izrael robi po prostu pokazówkę!!! Gdyby chcieli
> zminimalizować straty ludności cywilnej to wprowadzili by oddziały specjalne
do
> Libanu i walczyli z Hezbollahem "wybierając" ich jak jajka z gniazda! Naloty
są
> po to by pokazać,że Izrael ZAWSZE odpowie siłą na jakąkolwiek agresję!

Nie zgadzam sie. Pierwszym zadaniem KAZDEJ armii swiata jest bezpieczenstwo
wlasnych zolnieryz, a dopiero potem minimalizacja strat cywilnych. Do tego
atakowac stanowska wyrzutni trzeba jak najszybciej po tym jak ona odpali
rakiety, a do tego sa zdolne tylko sily powietrzne.
Wyslanie oddzialu specjalnego na zaczystke pewnego domu (pelnego tych samych
kobiet i dzieci) wywolalo by chyba nie mniejsze straty niz atak z powietrza, a
z drugiej strony speoperacja potrzebuje wielu srodkow i jest mniej skuteczna
niz atak wysocedokladnym pociskiem.
Alternatywa mogla by byc wieloskalowa operacja ladowa, ale to bedzie oznaczalo
duze straty w silie zywej IDF - na takie cos nie zgodzilby sie zaden dowodca
armii dowolnego panstwa swiata.
To o czym wy mowicie jest utopia i naiwnoscia. Nie ma roznicy czy walczy IDF
czy VS RF czy US Army czy armia Chin. Wszedzie bylo jest i bedzie tak samo...

A już
> powoli cały świat zaczyna dostrzegać,że siła jaką używa Izrael jest
> nieadekwatna do zagrożenia!

Zalezy zkad patrzec. Gdyby np z terrytorium Bialorusi na miasta we wschodnich
terenach Polski ciagle spadali rakiety i zabijali POlakow, to chyba nie
mowilbys teraz "nieadekwatne zagorzenia", a twierdzil bys ze Wojsko POlskie
musi za wszelka cene minimalizowac straty ludskie wsrod polskich obywateli
i ilosc zabitych Bialorusinow wzruszala by ciebie bardzo marginalnie...

Czy ty naprawde uwazasz ze wladze Israela musza powiedziec swym obywatelom -
"Wybaczcie nie mozemy uzyc calej swojej sily i srodkow do zwalczania
zagrozenia od rakiet, bo to jest nie adekwatnie zagrozeniu, dlatego musicie
dalej chowac sie w bunkrach i patrzec jak codziennie gina nasze obywatele"?
Albo ze: "Zeby zmniejszych straty wsrod cywili w LIbanie msuimy wyslac tedy
nasze doborowe jednostki specjalne, co spowoduje smierc i ciezkie ranienia dosc
duzej ich czesci, zamiast wyslac na misje F16 z pociskami kierowanymi"
Nonsens. Takie cos jest nierealne w zadnym wspolczesnym panstwie.

Co do Hezbollahu to prowadzi on NAJPRAWDZIWSZĄ
> wojnę partyzancką i trzeba im przyznać ,że robi to skutecznie!

Slutecznie? Ukrywajac sie w piwnicach domow mieszkalnych? No tak... Wlasnie
takze "meznie" i "skutecznie" bronili Grozny CZeczeny - uzywajac mieszkancow
miasta jako zywe tarcze, a 12-latkow jako RPG-istow...

Oni umiejetnie wykorzystuja ludzi jako zywe tarcze, co daje im bonus w wojnie
informacyjnej. Oni nie licza sie ze stratami wsrod swych bojownikow (znajda za
pieniadze "sponsorow" jeszcze wiele ochotnikow i fanatykow) i juz tym bardziej
ze stratami cywili, a IDF liczy sie ze stratami obywateli Izraela.
Nie wiem jak wy, ale mnie bardziej odpowiada pozycja Izraela.

Przy takiej
> dysproporcji siły jaka jest między nimi a IDF innej możliwości nie ma!

Gdyby oni nie atakowali miasta w Izraelu to moze by z toba zgodzil bym sie, ale
dla mnie oni sa zwyklymi terrorystami, ktorzy bronia wlasne interesy a nie
swego narodu (ktorzy zrobili zakladnikami swej brudnej polityki).
W jakim celu oni ukrywaja sie w piwnicach budynkow cywilnych, prowokuja do
atakow na WLASNE cele (w tym chrzescianskie), zabraniaja uchodzcom z poludnia
uciekac? Dla ciebie to jest normalna "mozliwosc"?
Ja uwazam ze hizbaloni sa zwyklymi terrorystami, gorszymi od Basajewa, gdyz on
chocby nie robil z wlasnego czeczenskiego narodu zakladnikow, a napadal
Inguszetie i Dagestan.

Nie
> popieram metod działań Hezbollahu ale IDF przegina pałę już na maksa!

Patrz wyzej. Nie przegina, a robi DOKALDNIE TO, co robila bya dowolna inna
armia w podobnej sytuacji.

> Myślę,że
> obie strony wychodzą z założenia ,że CEL UŚWIĘCA ŚRODKI a ja uważam,że tak
być
> nie powinno!

Ale chodzi o intencje. Hizbaloni CELOWO atakuaj cele cywilne zeby zwiekszych
straty wsrod cywili, a IDF atakuje objekty wojskowe (przy czym sa zupelnie
naturalne bledy - jakimi by dobrymi nie byli izraelskie piloci i wywiad, ale
nikt nie jest bezbledny).
Dlatego jestem po stronie Izraela.

> Nie wierzę by cała ta sprawa była li tylko wywołana porwaniem tych
> 2 żołnierzy! Według mnie jest jeszcze drugie dno tylko ni cholery nie wiem
> jakie!

Nie jestem prezydentem Izraela, i nie wiem jakie "dno" tam jest. Ale uwazam ze
dawno chcieli rozwiazac problem z hizbalonami (maja odbry wywiadi chyba
znakomicie wiedzieli ze Hizbaloni przygotowali masowany atak na IZrael, bo
mieli wiele rakiet, wyrzutni i przygotowana infrastrukture). Mysle ze
wykorzystali porwanie tych dwuch zolnierzy jako pretekstu do ataku na hizbolla.

Zupelnie tak samo zrobil Putin w 1999 gdy po wysadzeniu budynkow w Moskwie i
Wolgodonsku rozkazal zaczac kontrterrorystyczna operacje w Czecznie.
Putin (jako byly dowodca FSB) znakomicie wiedzial ze w CZecznie przygotowuja
sie do wojny z Rosji i wiedzial ze wojna predzej czy pozniej zacznie sie. Zeby
zmniejszyc straty w wojnie trzeba wziac inicjatywe w swoje rece. I Putin tak
samo zrobil - udezyl w terrorystow gdy oni nie byli do tego wystarcajaco
przygotowani - i dobrze, bo moglo byc ZNACZNIE gorzej - terorysci
przygotowywali kilka strasznych terraktow w Rosji - na elektrowniach atomowych
i na fabrykach chemcznych...
Mysle ze dokladnie to samo bylo w naszycm przypadku z IDF. Izrael wyprzedzil
Nasrallu - wzial inicjatywe w swoje rece i zwalcza terrorystow - i tak samojak
ROsja w CZecznie zwyczezy. I co ciekawie w obu przypadkach (CZecznia i Liban)
swiatowe media byli po stronie terrorystow. DObrze Rosja i Izrael nie poddaja
sie w tej informacyjnej wojnie i doprowadzaja walke z terroryzmem do logicznego
konca...

Pozdrawiam
Misza

[marek_boa]

Misza w tym wypadku nadal z Tobą zgodzić się nie mogę! Jak już w innym poście
pisałem wojnę IDF z Hezbollahem i użyte w niej środki można by przyrównać do
hipotetycznej sytuacji gdyby Rosja na wieść o pobiciu dzieci dyplomatów
odpowiedziała atomówką w Warszawę! Tak wygląda dysproporcja użytych środków
bojowych w tym konflikcie! NIKT mi nie wytłumaczy,że ostrzał POWIERZCHNIOWY
całych dzielnic Libanu jest skierowany przeciwko Hezbollahowi!!! Bo to bzdura i
to do kwadratu! Nie przypadkowo w TV non stop pokazywane są działa samobieżne
ostrzeliwujące Liban! W ten sposób NIE PROWADZI się działań
antyterrorystycznych w miastach! I żadna cywilizowana armia by tego nie
zrobiła! Skoro Uważasz,że Rosja postępuje podobnie to Wytłumacz mi czemu po
ostatniej zasadzce na żołnierzy Rosyjskich najbliższe miasto nie zostało
zrównane z ziemią nalotem dywanowym lotnictwa? Kwestia wojny z Arabami w
Izraelu jest rozpatrywana TYLKO I WYŁĄCZNIE z pozycji siły! A eskalacja tej
wojny przyniesie w końcu Izraelowi klęskę!~Co do sił specjalnych to są one od
takich akcji jak d...a od srania! Nie za to im się płaci by siedzieli na
d...ach tylko za to by walczyli i ewentualnie ginęli za swój kraj! Według mnie
Mossad "zaspał" sprawę i dowódctwo Izraelskiej Armii nie do końca wie co
zrobić! Nie popieram Hezbollahu ale działania Izraela są nie do przyjęcia!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Misza w tym wypadku nadal z Tobą zgodzić się nie mogę! Jak już w innym poście
> pisałem wojnę IDF z Hezbollahem i użyte w niej środki można by przyrównać do
> hipotetycznej sytuacji gdyby Rosja na wieść o pobiciu dzieci dyplomatów
> odpowiedziała atomówką w Warszawę! Tak wygląda dysproporcja użytych środków
> bojowych w tym konflikcie!

Absultnie sie nie zgadzam.
Gdyby POlska pelna para przygotowywala by sie do wojny z Rosja, gdyby w POlsce
nie pobili dzieci dyplomatow, a wzieli by naszych zolnierzy do niewoli (wg.
prawa m.narodowego to oznacza napad na panstwo w armii ktorego sluza ci
zolnierze) to wowczas byla by podobna sytuacja.
I w takim ewentualnym przypadku zmasowany atak Rosji an POlske byl by
uzasadniony.
K slowu kilka la temu nasze Su25 periodycznie atakowali bazy terrorystow w
Gruzji - pare razy tam gineli "cywile". Dlaczego? Dlatego ze ze strony Gruzji
szlo prawdziwe zagrozenie dla ROsji. Tak samo nasze samoloty atakowali cele w
innych respublikach Kaukazu i srodkowej azji...

NIKT mi nie wytłumaczy,że ostrzał POWIERZCHNIOWY
> całych dzielnic Libanu jest skierowany przeciwko Hezbollahowi!!!

Moze jakies dowody tych rewelacji ?

> Bo to bzdura i
> to do kwadratu! Nie przypadkowo w TV non stop pokazywane są działa samobieżne
> ostrzeliwujące Liban! W ten sposób NIE PROWADZI się działań
> antyterrorystycznych w miastach!

A ty widziales dokad strzelaja? Do tego hizbaloni w ogole nie patrza gdzie
strzelaja - byle by w jakies miasto...
Nie rozumiem jak ktos rozsadny i potrafiajacy logicznie mysliec moze byc po
stronie hizbola?! Przeciez oni sprowokowali caly ten konflikt - wiedzieli ze
Izrael nie pojdzie na negocjacje i ze bedzie konsekwentna i twarda odpowiedz...
Wiedzieli ze beda ofiary wsrod cywili (SPECJALNIE do tego doprowadzaja!) Im
wiecej cywilow zginei tym wiecej punktow u roznych naiwniakow pozbieraja...
Marku ty to chyba naiwny nie jestes?!
Sproboj popatrzec objektywnie, a zobaczysz ze hizbaloni to najzwyklejsi
terrorysci, ukrywajace sie za dziecmi zeby atakowac cywilne objekty w Izraelu i
zabic jak najwiecej Zydow.

Tak samo jak i Basajewu im nie chodzi o zadna "wolnosc" czy suwerennosc - oni
odpracowuja pieniadze ktorzy ich wysylaja "sponsorzy". Oni jak i kazde inne
terrorysci zyja z terroryzmu, bo przygotowanie do terraktow i ich wykonanie to
jedynie co umieja w zyciu.

> I żadna cywilizowana armia by tego nie
> zrobiła!

Zrobila by Marku, napewno zrobila. Kazda...
POlska tez - nei ludz sie... Tylko ze ofiar by bylo znaaacznie wiecej - jak w
Groznym w 1995, bo wy, jak i my, macie za malo precyzyjnej broni i znacznie
gorsze wyszkolenie w jej uzyciu niz piloci i taktyki z IAF...

> Skoro Uważasz,że Rosja postępuje podobnie to Wytłumacz mi czemu po
> ostatniej zasadzce na żołnierzy Rosyjskich najbliższe miasto nie zostało
> zrównane z ziemią nalotem dywanowym lotnictwa?

1) Izrael nie uzywa dywanowych nalotow. Co za brednie?
2) To miasto jest rosyjskie i jego zniszczenie to by bylo jak bombardowanie
wlasnego miasta! Zly przyklad.
3) Slynny i b. szanowany w naszej armii pulkownik Budanow mial najmniejsze
straty w pulku, bo stosowal przez siebei wymyslona taktyke "krag ognia" - jego
czolgi T62 bez przerwy ostrzeliwali (jedna kompania strzela, pozostale
zaladowuja amunicje) wybrany rejon walk - czesto jakas wies... Do tego az nie
zlamie opor terrorystow. Potem dopiero wysylal czolgi do wsi.
Jaki wynik? Jak mowilem - najmniejsze straty zolnierzy. Stracil cos okolo 12
czlowiek - i to w calym pulku...
A ile zmarlo cywilow nikt nie powie - bo nie liczyl...
POwiem szczerze - lepiej by bylo gdyby budanow nie musial wymyslac takie
brutalne taktyki, a tylko nasze lotnictwo niszczylo punkty oporu z powietrza
punktowymi uderzeniami jak to robi IAF, i przy tym ginelo o wiele razy mniej
cywilow...
Zaznaczam ze to byli nie araby, nie mieszkancy innego panstwa, a obywateli
Rosji - czesto nawet Rosjanie, Ukraincy, Tatarzy... A w Afganie nasza armia w
zasadzie nie za bardzo przejmowala sie stratami wsrod Afganczykow...

Kwestia wojny z Arabami w
> Izraelu jest rozpatrywana TYLKO I WYŁĄCZNIE z pozycji siły!

A jak inaczej ?! Z ludzmi ktorzy rozumieja tylko jezyk sily trzeba rozmawiac
sila! Jelcyn dal slabine idac na porozumienie z terrorysta Machadowym i co z
tego wyszlo?! Trzeba bylo dwa razy zajmowac Grozny i tracil kolejne tysiace
zolnierzy i cywili...
Zrozum ze tacy dranie jak hizbolla nie rozumieja innego jezyka jak sila...

A eskalacja tej
> wojny przyniesie w końcu Izraelowi klęskę!~

Tak samo mowili o ROsjiw Czeczni? :)) I co wyszlo? Rosja wygrala. A gdyby
sluchali "pedalow" z Brukseli, to nadal by codzienie mielismy porwania ludzi
dla okupu, przemyt heroiny na niespotykalna skale i anarchije na poludniu ROsji.

Co do sił specjalnych to są one od
> takich akcji jak d...a od srania!

Ale TYLKO gdy to sie oplaca. W 1995 u nas tez Alfe i Wympiel posylali na szturm
czeczenskich miast i operatorzy z wieloletnim doswiadczeniem gineli jak 18-
latki zelione, bo komus pokazalo sie ze Alfa poradzi sobie z partyzantami...
W 1999 juz bylo inaczej - Grozny rownali z ziemia kwartal za kwartalem, az w
koncu nie zaczyszczyli cale miasto...

Gdyby w 1995 roku od razu zrobili w taki sposob to nie bylo by masakra naszych
kolumn...

A gdyby jeszcze zaatakowali wysokodokladnymi bombami i rakietamy wybrane punkty
to bylo by w ogole 5+

> Mossad "zaspał" sprawę i dowódctwo Izraelskiej Armii nie do końca wie co
> zrobić! Nie popieram Hezbollahu ale działania Izraela są nie do przyjęcia!

Ja widze zupelnie na odwrtot - Mossad wyprzedzil hizbalonow i podpowiedzial IDF
zaatakowac terrorystow tak mocno zeby ich wszystki wybic na amen!
Pozdro
Misza

[marek_boa]

Misza wybacz ale pozostanę przy swoim zdaniu! Tak jak napisałem wcześniej nie
popieram Hezbollahu ale i działań Izraela też nie! Co najciekawsze pomimo
zaciętości ataków na Liban WCALE PRZEZ TO NIE ZMIEJSZYŁA się intensywność
ostrzału rakietowego Izraela! Jaki z tego wniosek? Działania IDF w stosunku do
Hezbollahu są NIESKUTECZNE! A skoro są nieskuteczne to znaczy ,że taktyka
ostrzału całych dzielnic ogniem artyleryjskim do niczego nie licząc strat w
ludności cywilnej nie prowadzi! Pisząc ,że Izrael przegra to starcie bez
względu na wynik końcowy miałem na myśli przegraną psychologiczną!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Misza wybacz ale pozostanę przy swoim zdaniu!

Jak to sie u nas mowi - Radi Boga :))

> Tak jak napisałem wcześniej nie
> popieram Hezbollahu ale i działań Izraela też nie!

Ale dlaczego uwazasz ze Izrael jest gorszy?! Tylko dlatego ze jest slabszy?!
Ciekawa metoda, ale ja jej nie stosuje :)

> ostrzału rakietowego Izraela! Jaki z tego wniosek? Działania IDF w stosunku
do
> Hezbollahu są NIESKUTECZNE!

Ja mysle ze skuteczne. Zabili juz duza czesc terrorystow i zniszczyli wiele
wyrzutni i magazynow rakiet.
Gdyby stosowali bardziej lagona metode to ilosc strat wsrod Izraelczykow byla
by wieksza.

> ostrzału całych dzielnic ogniem artyleryjskim do niczego nie licząc strat w
> ludności cywilnej nie prowadzi!

Znow pytam skad infa o ostrzale calych dzielnic?

> Pisząc ,że Izrael przegra to starcie bez
> względu na wynik końcowy miałem na myśli przegraną psychologiczną!

To jest haslo medialne - nie ma nic takiego jak przegranie psychologiczne!
Armia labo wygrywa albo przegrywa. Armia wojne wygra.

Pozdro!
Misza

[marek_boa]

Wprost przeciwnie drogi Kolego uważam ,że Izrael jest gorszy bo
jest...silniejszy! Info o ostrzale dzielnic mieszkalnych ogniem POWIERZCHNIOWYM
jest...TV!~Misza jaką dokładność trafienia ma Msta prowadząca ogień POŚREDNI???
I nie mówimy tu o uzywaniu pocisków Krasnopol!Można wojnę Misza wygrać w polu i
przegrać psychologicznie i odwrotnie! Najlepszy przykład takiej przegranej to
USA w Wietnamie i teraz w Iraku!
-Pozdrawiam!

[miquel6]

Gorszy od czego. Walcza z terorem,ludzmi ktorzy nie trzymaja sie zadnych
konwencji wojskowych i uzywaja wszystkich chwytow.

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Wprost przeciwnie drogi Kolego uważam ,że Izrael jest gorszy bo
> jest...silniejszy!

Zgadza sie! OPisalem sie. Chodzilo mi wlasnie o to. CZyli wg. ciebie nawet
jesli slaby stosuje terrorystyczna taktyke to i tak bedziesz za slabszego?
Zaskocze ciebie - terrorysci ZAWSZE sa na slabszej pozycji! Czyli zatem esz po
stronie terrorystow ? :)))

>Info o ostrzale dzielnic mieszkalnych ogniem POWIERZCHNIOWYM
> jest...TV!

Od kiedy to rozsadni ludzie wierza w to co mowia w TV ? :))

> ~Misza jaką dokładność trafienia ma Msta prowadząca ogień POŚREDNI???

Zaleznie od tego na jaka odleglosc strzela. Ale nawet na maksymalnej odleglosci
celnosc jest wystarczajaca

> I nie mówimy tu o uzywaniu pocisków Krasnopol!Można wojnę Misza wygrać w polu
i
> przegrać psychologicznie i odwrotnie!

Co to jest przegrana psychologiczna?
Jest albo wygranie albo przegranie. Rozbicie terroystow to jest WYGRANIE -
zachowanie zycia Izraelczykom to jest wygranie. A czego powiedza w innych
panstwach w Izraelu nikogo nie obchodzi (i slusznie!). Tak samo na zachodzie
uwazali ze Rosja prowadzac wojne w Czeczni przegrywa psychologicznie, ale my
ROsjanie mamy gdzies zdanie idealistow w Brukseli i Waszyngtonie, bo dla nas ta
wojna bedzie wygrana, gdyz prowadzi do ustabilizowania poludnia Rosji i calego
Kaukazu. Psychologicznie to moze przegrac jakis polityk (Jelcyn naprzyklad
podpisujac "pokoj" z terrorystami). Caly Swiat wtedy byl radosny ze ROsja
zatrzymala wojne, ale ROsjanie czuli sie okropnie, a juz o wojskowych nie
mowiac. Z p. widzenia Zachodu ROsja zrobila dobrze (media zachwycali
sie "dzielnymi partyzantami czeczenskimi" ktorzy "zlamali grzbiet machinie
rosyjskiej"), ale z p. widzenia ROsjan my przegralismy od tego "pokoju".
I czas pokazal ze Rosjanie mieli racje.
Zupelnie tak samo dzieje sie dzis w LIbanie.
Caly swiat zachodzi w histerii atniizraelskiej, a ich to gowno obchodzi bo
walcza za swoje narodowe interesy i wlasnie dlatego maja u mnie szacunek i
poparcie.
Nie mozna byc "adekwatnym" i lagodnym (czytaj slabym) z terrorystami. Ich
trzeba wybijac jak szczury...

> Najlepszy przykład takiej przegranej to
> USA w Wietnamie i teraz w Iraku!

Armia USA wygrywala wojne. Przegrali wlasnie dlatego ze politycy w bialym domie
zaczeli okazywac slabosc! Gdyby poslali gdzies pacyfistow to zakonczyli by
wojne wygrana, bo armia USA byla silniejsza!
Izrael nie chce powtarzac bledow USA we Wjetnamie, ZSRR w Afganistanie (gdy
tez "dobry" Gorbaczew "psychologicznie wygral" (dla siebie pewnie...) wojne) i
ROsji w pierwszej wojnie czeczenskiej.
Zydow mozna posadzac o wszystko ale nie o glupote i nieumienie uczyc sie na
obcym doswiadczeniu...

A dizs w Irakie USA wygrywa i Busz nie peknie pod naciskiem pacyfistow, bo wie
do czego doprowadzi wycofanie wojsk.

Psychologicznie przegrywaja tylko... POlacy w Iraku, bo to zupelnie nie wasza
wojna i nie wasz interes...

POzdro
Misza

[marek_boa]

Misza po stronie terrorystów nie jestem i nigdy nie byłem! Ale tak Bogiem a
prawdą to co według Ciebie mają zrobić Palestyńczycy i Libańczycy? Izrael
odmawia im tego ,czego żąda dla siebie! Państwo Izrael powstało w TAKI SAM
SPOSÓB w jaki dążą do tego teraz w Palestynie! Czy za to ,że chcą mieszkać " u
siebie" i być rządzeni przez "swoich" mam ich potępiać? Napisz JEDNĄ dobrą
rzecz jaka spotkała ich od sąsiadującego z nimi Izraela! Myślę,że Dłuuuugo
Będziesz szukał! Co do TV to nie muszę słuchć co mówią tylko wystarczy
zaobserwować co pokazują! Nie ma takiej możliwości technicznej by ostrzał
artyleryjski prowadzony ogniem pośrednim był celny na tyle by nie "obrywali"
cywile w mieście!Po to zresztą używa się artylerii by "pokryć" ogniem jakiś
teren!Cele punktowe niszczy się albo ogniem bezpośrednim albo precyzyjnymi
środkami rażenia! Wojna w Czeczeni to było coś innego a wojna z Hezbollahem to
też coś innego!Czeczenia to wewnętrzna sprawa Rosji! Jeśli już porównywać to
tylko z konfliktem Radziecko-Afgańskim! Dla tego twierdzę,że Izrael tej wojny
po prostu wygrać nie jest w stanie! Swoim taktycznym zwycięstwem zwiększy tylko
ilość swoich wrogów! Co do Polskiej obecności w Iraku to niestety masz rację! A
wracając do interwencji USA w Iraku to sytuacja wygląda podobnie jak w walkach
Izraela z Hezbollahem! Za dużo "ugryźli" żeby teraz to przełknąć!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

>Ale tak Bogiem a
> prawdą to co według Ciebie mają zrobić Palestyńczycy i Libańczycy?

Dac sobie spokoj z terratami i zaczac zyc NORMALNIE!
Jesli przestana wysadzac autobusy i sklepy to moga normalnie zyc i nikt im nie
bedzie przeszkadzal.
Ale takie organizacje jak Hamas i Hizbolla maja jedyny glowny cel istnienia -
zniszczenie IZsraela i zabicie jak najwiekszej liczby IZraelczykow.

> odmawia im tego ,czego żąda dla siebie! Państwo Izrael powstało w TAKI SAM
> SPOSÓB w jaki dążą do tego teraz w Palestynie!

Bzdury! CZy oni robili terrakty w szkolach, sklepach, autobusach? CZy mieli za
cel zniszczenie jakiegokolwiek panstwa czy narodu?
Nie! Oni wywalczyli swoja terrytorie w otwartej walce, a nie przy pomocy
terrorystycznych metod.

> Napisz JEDNĄ dobrą
> rzecz jaka spotkała ich od sąsiadującego z nimi Izraela!

Wszystkie rozsadni Araby pracuja i mieszkaja w Izraelu :)

> Co do TV to nie muszę słuchć co mówią tylko wystarczy
> zaobserwować co pokazują!

A czego pokazuja? Ja widze jak katjusze strzelaja po miastam IZraela, widze jak
F16 atakuja punktowe cele w Libanie.. Ty widzisz jak strzela haubica i robisz
wniosek ze strzela po duzej powierzchni.

Nie ma takiej możliwości technicznej by ostrzał
> artyleryjski prowadzony ogniem pośrednim był celny na tyle by nie "obrywali"
> cywile w mieście!

Slyszales cos o collateral damage?
Haubice ostrzeliwja znalezione zgrupowania terrorystow. Calkiem mozliwie (a
nawet napewno) "szlachetni bojownicy o wolnosc" zebrali wokol siebie cywilow
zeby uzyc ich jak zywej tarczy i wskutek tego owe cywile "obrywaja"

Po to zresztą używa się artylerii by "pokryć" ogniem jakiś
> teren!

Uzywa sie po to ze to jest znacznie taniej! Do tego wspolczesne haubice maja
wysoka dokladnosc - rzedu kilkunastu metrow.

> Czeczenia to wewnętrzna sprawa Rosji!

No wlasnie! Izraelczycy lepiej postepuja z wrogami i cywilami zagranica panstwa
niz nasza armia z wlasnymi obywatelami!!! Wlasnie dlatego mam szacunek do Zydow!

Jeśli już porównywać to
> tylko z konfliktem Radziecko-Afgańskim! Dla tego twierdzę,że Izrael tej wojny
> po prostu wygrać nie jest w stanie! Swoim taktycznym zwycięstwem zwiększy
tylko
> ilość swoich wrogów!

Ale zachowa zycie swych obywateli.

> wracając do interwencji USA w Iraku to sytuacja wygląda podobnie jak w
walkach
> Izraela z Hezbollahem! Za dużo "ugryźli" żeby teraz to przełknąć!

No wlasnie! Teraz juz musza walczyc do konca!
Zycze im powozenia!

Pozdro
Misza

[wujcio44]

Misza, zadziwiasz mnie. Ty autentycznie lubisz Żydów i Izrael.

O w mordę, zgadzam sie ze wszystkim co napisał

[panzerviii]

Misza.)))) Fakt, ze nie pierwszy raz, ale przewaznie mam zdanie odmienne, a
czasami jesze niepotrzebnie sie wyzwiskami obrzucamy i obrazamy swoje rodziny i
kraje.

W uzupełnieniu wypowiedzi Miszy, napisze tak, gdyby celem Palestynczyków, bylo
uzyskanie własnego Państwa w Gazie i na Zachodnim brzegu Jordanu i szerokich
uprawnien w Izraelu - juz dawno by te cele zrealizowali. Jednak celem Hamasów
Hezbolachów i innych takich jest wrzucenie Izraeala do morza, w najlepszym
wypadku humanitanie wyslanie Zydów do USA Polski i Rosji.

to ocena niezalena od tego czy srodki Izreala byly adekwatne do zagrozenia, mam
tu pewne watpliwosci - ale nie pewnosc.

Dzieki za poparcie :)

[misza_kazak]

panzerviii napisał:

> Misza.)))) Fakt, ze nie pierwszy raz, ale przewaznie mam zdanie odmienne, a
> czasami jesze niepotrzebnie sie wyzwiskami obrzucamy i obrazamy swoje rodziny
i
> kraje.

PO prostu czesto bywam zbyt emocjonalny w pewnych kwestiach.
Dziki za to ze czasami ze mna sie zgadzasz :)

[misza_kazak]

wujcio44 napisał:

> Misza, zadziwiasz mnie. Ty autentycznie lubisz Żydów i Izrael.

Pudlo. Zadnych sentymantow do Zydow nie mam.
Co prawda mam przyjaciela Zyda, ale nie ot to chodzi.

Gdyby na miejscu IZraela byl dowolny inny kraj byl bym takiego samego zdania.
Po prostu nie poddaje sie ogolnej histerii antyizraelskiej. My ROsjanie byli w
tej samej skurze co teraz Izraelczycy i wiemy co to jest gdy cale swiatowe
media robia histerie o "szlachetnych bojownikach" i "imperialistycznych
zaborcach"...

Pokoj...

[mosze_zblisko_daleka]

> Napisz jedna dobra...
> rzecz jaka spotkała ich od sąsiadującego z nimi Izraela! Myślę,że Dłuuuugo
> bedziesz szukal....

Jedyna dobra rzecz to jest POKOJ. Zobacz jak teraz kwitnie Egipt, ile jest
turystow w Synaju. Ile ma dochody od otwartego kanalu suezkiego. Egipskie
miasta nie sa zniszczone. Nie jest to pokoj jak Polska i Niemcy, ale pokoj!
Spytaj sie kazdego egipcjanina co on woli wojne z Zydami czy pokoj. Spytaj tez
matke zolnierza egipskiego czy ona woli zeby syn jej byl "szahidem" czy woli
zeby uczyl sie i mial swoja rodzine?
Tego wlasnie nie lubia fundamentalisci. Oni wysadzaja i rozrywaja sie razem z
turystami w Synaju i w Egipcie. Mubarak, popiera wojne z hizbolami ale ma na
glowie 60-70 milionow muzulmanow, wiec tylko 'popiera" slowami.
Zobacz jak teraz wyglada Jordania? Jak byla podczas czasu Arafata az
do "Czarnego Wrzesnia" kidy krol Hussein, zabil wiecej palestynczykow niz
wszystkie wojny Izraela z nimi. Od tej pory jest cicho w Jordanii.
Jak mozna powiedziec co Izrael dal sasiadom.
Izrael dal im tylko jedno slowo P O K O J.

Wojna partyzantska? - to terror!

[mosze_zblisko_daleka]

Ty nazywasz wojna partyzantska, jaka huzbule uzywaja- ostrzeliwac miasta i
osiedla co nie maja nic do czynienia z wojskiem to partyzantka...
A jesli Izrael bombarduje wyrzutnie, ktore stoja posrod ludzi myslac ze zaslona
ludzi ochroni ich...to mord.
To jak wlasciwie proponujesz - krytyki wystarcza wiec daj cos konkretnego.
Caly swiat wie ze Izrael walczy jego wojne-tylko milczy i modli sie zeby Izrael
zwyciezyl,,,

[marek_boa]

Mosze a jak nazwać ostrzeliwanie rakietami przez Izraelskie śmigłowce konduktów
pogrzebowych w Palestynie? A niszczenie buldożerami budynków mieszkalnych? To
według Ciebie nie jest terror? Już wprowadzenie odpowiedzialności zbiorowej tak
jak to zrobił Izrael właśnie jest terrorem tylko państwowym!
-Pozdrawiam!

milczy i modli się? cały świat ? ot nowa forma ...

[roman_g_love]

żydo - centryzmu chyba

[miquel6]

Nikt nie jest glupim,w jakim celu izraelczycy mieli by rzucic bombe na cywilow?
Widzielismy wiele razy jak muzulmanie(radykale) nakrecaja spektakle do TV.
Pogrzeby nagrywane przez palestynczykow i wiele innyzh przykladow.
Wiele podobnych scen ogladalismy w mediach przez ostatnie 20 lat,niestety.
Pare tygodni temu zginela cala rodzina na plazy w Gazie. Trafiona przez
izraelsk samolot. Okazalo sie ze to byla palestynska rakieta.
Jakbyscie sie dobrze przypatrzyli tym zdjeciom (film pokazany w TV)to tam cos
nie pasuje. Zbieranie zwlok i przenoszenie ich z miejsca na miejsce. Duzo
ratownikow w mundurach w malej wiosce. Filmowane jest jedno cialo wkladane do
karetki w sposob? Kobiety przechodzace w kierunku kamery i wiele innych
sytuacji ktore sa bardzo watpliwe. Osoby filmowane wystepuja wiecej razy w
innych sytuacjach. To hezbollah sami to nagrywali.
Przy porwaniu 2 zolniezy hezbollah zabrali tez cialo zabitego zolnieza
izraelskiego. Porzucili go uciekajac przed wojskiem izraelskim. To jest
muzulmanski fundamentalizm. Jest blizej was niz wam sie wydaje. Myslicie ze to
jest partner z ktorym mozna zaczac pertraktacje pokojowe?

[miquel6]

Libanski rzad odwolal wizyte ministra spraw zagranicznych USA w Beirut w
sprawie otrzymania pokoju?????

[miquel6]

Dla tych co popieraja Hezbollah.
Zabojstwo dzieci w Kana to klamstwo.

Klamstwo arabskie.

Evidence Mounts that Kana "Massacre" Was a Fake
www.israelnationalnews.com/news.php3?id=109072