Rus- cardziecka paranoja

[matrek]

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4241949.html

[matrek]

matrek napisał:

> serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4241949.html

Federacje Rosyjska z Rosja Carska i Radziecka laczy glownie jeden wspolny
element - ten sam wielkoruski imperializm.

[berkut1]

Federacje Rosyjska z Rosja Carska i Radziecka laczy glownie jeden wspolny
> element - ten sam wielkoruski imperializm.

O czym Ty byś pisał gdyby nie ta FR

[matrek]

berkut1 napisał:

> Federacje Rosyjska z Rosja Carska i Radziecka laczy glownie jeden wspolny
> > element - ten sam wielkoruski imperializm.
>
> O czym Ty byś pisał gdyby nie ta FR

Spokojnie, wyobraz sobie, ze FR to moze promil moich zainteresowan.

[berkut1]

Spokojnie, wyobraz sobie, ze FR to moze promil moich zainteresowan.
>
Bynajmniej nie na tym forum :) cały czas starasz sie udowodnić imperialistyczne
zepędy FR, ktora to na obrone wydaje necałe 3% PKB

[matrek]

Niczego nie staram sie udowodnic. Rzeczy oczywiste nie wymagaja dowodu.
Jesli cokolwiek robie w tym zakresie, to usiluje przeciwstawiac sie tezom miszy
i innych Rosjan na tym forum, zgodnie z ktorymi Rosja to krynica demokracji i
umilowania pokoju.

Trudno natomiast, abym na forum o militariach pisal np. o Zarathustrze, czyli
filozofii Nietzschego, o impresjonizmie, czy Magna Charta Libertatum.

[berkut1]

>Niczego nie staram sie udowodnic. Rzeczy oczywiste nie wymagaja dowodu.

Tak jasne :) wydatki na zbrojenia mniejsze niż 3% PKB to według Ciebie
imperialistyczne zapędy FR. A produkcja 5 Topoli M rocznie to początek nowej
Zimnej wojny.

zgodnie z ktorymi Rosja to krynica demokracji i
> umilowania pokoju.

Przecież każdy wie, że to USA jest krynicą demokracji i umiłowania pokoju :)

[matrek]

berkut1 napisał:

> >Niczego nie staram sie udowodnic. Rzeczy oczywiste nie wymagaja dowodu.
>
> Tak jasne :) wydatki na zbrojenia mniejsze niż 3% PKB to według Ciebie
> imperialistyczne zapędy FR. A produkcja 5 Topoli M rocznie to początek nowej
> Zimnej wojny.
>
> zgodnie z ktorymi Rosja to krynica demokracji i
> > umilowania pokoju.
>
> Przecież każdy wie, że to USA jest krynicą demokracji i umiłowania pokoju :)


No, a teraz zastanow sie, czy to co napisales, jest prawdziwym argumentem...

[mac.card]

berkut1 napisał:

> A produkcja 5 Topoli M rocznie to początek nowej
> Zimnej wojny.

Zimna Wojna rozgrywała się przy znacznej dysproporcji sił na niekorzyść ZSRR.
Nie miało to wielkiego znaczenia, bo Zimna Wojna to nie było starcie zbrojne.
To było starcie ideologiczne.

I właśnie teraz następuje w Rosji nawrót do zimnowojennej ideologii. Znowu
wmawia się Rosjanom, że są otoczeni przez wrogów. Nawet Estonia im zagraża!

[berkut1]

>Zimna Wojna rozgrywała się przy znacznej dysproporcji sił na niekorzyść ZSRR

Jakieś dowody na tą teze??

Dysproporcja sił to jest teraz między FR a NATO.

bo Zimna Wojna to nie było starcie zbrojne.
> To było starcie ideologiczne.

Serio to nie było starcie zbrojne? dzięki za informacje :)
Co do zbrojeń to przypomne, że ZSRR przeznaczał 30% PKB na obrone

> I właśnie teraz następuje w Rosji nawrót do zimnowojennej ideologii

Jasne jakoś tak nie widać aby FR spieszyło sie do jakichkoliek zbrojeń

[ignorant11]

mac.card napisał:

> berkut1 napisał:
>
> > A produkcja 5 Topoli M rocznie to początek nowej
> > Zimnej wojny.
>
> Zimna Wojna rozgrywała się przy znacznej dysproporcji sił na niekorzyść ZSRR.
> Nie miało to wielkiego znaczenia, bo Zimna Wojna to nie było starcie zbrojne.
> To było starcie ideologiczne.

+++Nie tylko ideologiczne. Ale i technologiczne, naukowe, starcie głownie
ekonomiczne.

>
> I właśnie teraz następuje w Rosji nawrót do zimnowojennej ideologii. Znowu
> wmawia się Rosjanom, że są otoczeni przez wrogów. Nawet Estonia im zagraża!
>

[wiarusik]

Nie wiem czemu w Rosji tak tęsknią za carem Mikołajem II i czemu uważają go za
świętego?
Był monarchą absolutnym,kunktatorem jeśli chodzi o reformy,politykiem gorzej
niźli miernym-taki Ludwik XVI(nawet podobnie skończył).

[mac.card]

Każdy naród chce odwoływać się do tradycji. Najlepiej do takiej, w której ów
naród był wielki i potężny. Z ZSRR Rosjanie mają kłopot, bo jednak sami wiedzą,
że ustrój to był zbrodniczy i państwem kierowali zbrodniarze. Próbują to
racjonalizować poprzez uznawanie, że do zbrodni owszem dochodziło, ale były one
konieczne wobec ciągłego zagrożenia.
Stanowi to jednak pewien problem, bo oto okazuje się, ze ZSRR był taki wielki i
potężny, a musiano tam zabijać zwykłych Iwanów Iwanowiczów, żeby tę potęgę
utrzymać. Iwan Iwanowicz okazywał się zagrożeniem dla tak wielkiej potęgi!

Zaczęli więc odwoływac się do tradycji dawniejszej. Na tyle dawnej, że szary
człowiek już jej nie pamięta i można ją przywoływać jako legendę Złotego Wieku.

Dochodzi w związku z tym do paranoicznej zbitki pojęciowej. Zachowujemy pamięć
o potędze ZSRR, ale wymazujemy pamięć o jego zbrodniach. Wymazanie pamięci o
zbrodniach oznacza konieczność wymazania, przynajmniej części, pamięci o
zbrodniarzach. Pozostaje luka, bo kto w takim razie doprowadził kraj do takiej
potęgi? Wstawiamy w to miejsce Mikołaja i luka jest zapełniona. W ten sposób
wygląda, że to Mikołaj jest patronem potęgi ZSRR.

Proszę potraktować to żartobliwie, bo oczywiście nie jest to żadna naukowa
analiza. Ot, takie sobie moje klepanie w klawiaturę.

Coś jednak jest w tym narodzie dziwnego, dla mnie niezrozumiałego.
Kapuściński w "Imperium" opisuje scenę, gdy starsze babuszki porzucają kolejkę
przed sklepem, w której stały już od kilku godzin i przyłączają się do
demonstracji pod hasłem "Nie oddamy Wysp Kurylskich"! Staruszki pewnie nie
wiedzą nawet gdzie leżą te Wyspy Kurylskie. Ale wiedzą jedno - Rosja te wyspy
zdobyła. Dla ich zdobycia kraj poniósł wysiłek taki, że staruszkom nie
starczało chleba. Do dzisiaj stoją w kolejkach, bo przecież potrzeba wysiłku
żeby te wyspy utrzymać. No więc one ich nie oddadzą. I już!

Ktoś mógłby im tłumaczyć, że bez zdobywania i utrzymywania wysp byłoby więcej
chleba, telewizorów, samochodów osobowych. Co z tego? Babuszki nie chcą więcej
chleba ani telewizorów. Chcą utrzymać Wyspy Kurylskie!

Obawiam się, że takie samo miejsce w myślach staruszek zajmuje Polska i
pozostałe kraje dawniej zdobyte przez Imperium.

[matrek]

Bardzo obrazowo, ale fajnie opisales zjawisko :)

[ignorant11]

mac.card napisał:


> Ktoś mógłby im tłumaczyć, że bez zdobywania i utrzymywania wysp byłoby więcej
> chleba, telewizorów, samochodów osobowych. Co z tego? Babuszki nie chcą więcej
> chleba ani telewizorów. Chcą utrzymać Wyspy Kurylskie!
>
> Obawiam się, że takie samo miejsce w myślach staruszek zajmuje Polska i
> pozostałe kraje dawniej zdobyte przez Imperium.



Sława!

Dal niech te kraje, które wyzwoliły spod rosyjskiej okupacji i hegemoni to
"zdrajcy".

Nie dziwiwie sie ciemnemu miszy, ale o333 mysli tak samo jak owe babuszki, choc
to wykształcony człowiek i znajacy Polske i Europe.

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[grogreg]

Czy nie jest to nam aby troche znajome?

[matrek]

Nie sadze, my jednak nie mieszalismy ze soba dwoch roznych wrogich sobie
nawzajem systemow naszego panstwa. Przynajmniej nie w warstwie symbolicznej, a o
to wlasnie chodzi w dzialaniu rosyjskim.

[grogreg]

My potrafimy wprowadzi sobie chaos bezideowo.
Przyklad szachownicy lotnictwa. Czy to takie istotne z ktorej strony jest
czerwowne pole?

[marek_boa]

Ba!:) A zmiana guzików?:)
-Pozdrawiam!

jest istotne

[ignorant11]

grogreg napisał:

> My potrafimy wprowadzi sobie chaos bezideowo.
> Przyklad szachownicy lotnictwa. Czy to takie istotne z ktorej strony jest
> czerwowne pole?


Sława!

Sa specjalisci i jest nauka zwana weksylologia czy jakos bardzo podbnie.

To z której strony jest czerwone pole i obwódka jest kwestia poprawnosci symboliki.

Oczywiscie dla ignorantów nie jest to takie wazne, ale sa specjalisci, którzy
tym sie pasjonuja i znaja sie na tym, wiec niech oni sie speraja...

Forum Słowiańskie
gg 1728585

[matrek]

grogreg napisał:

> My potrafimy wprowadzi sobie chaos bezideowo.
> Przyklad szachownicy lotnictwa. Czy to takie istotne z ktorej strony jest
> czerwowne pole?


A byla jakas zawierucha w tym wzgledzie?

[grogreg]

Porownaj zdjacia wojenne, powojenne i wspolczesne.