Spike/Hellfire

[ignorant11]

Sława!
pl.wikipedia.org/wiki/Spike_%28pocisk%29
W 2004 roku system Spike wygrał przetarg na uzbrojenie dla polskiego wojska.
Użycie tego pocisku w polskiej armii planowane jest na najbliższe 25-30 lat.
Cena jednego pocisku to około 100 tys. dolarów.

I...
pl.wikipedia.org/wiki/AGM-114_Hellfire
Pociski AGM 114 Hellfire, AGM-65 Maverick i wystrzeliwane z platform
powietrznych BGM-71 TOW mają zostać zastąpione około roku 2011 nowym
uniwersalnym pociskiem rakietowym typu JCM (Joint Common Missile). Nowe
pociski mają mieć moduł naprowadzający pracujący w trzech trybach, oraz
uniwersalną głowicę bojową łączącą w sobie cechy wielu obecnie używanych
wersji pocisków Hellfire.

Koszt pocisku w wersji B/C wynosił około 25 tysięcy dolarów, a obecnie
używanych modeli AGM-114K Hellfire II dochodzi do 65 tysięcy.


No właśnie czy wybór spikea był taaaaaakim swietnym interesem?


Forum Słowiańskie
gg 1728585

[grogreg]

Moze od razu nastawmy sie na miotacz antymaterii?

Problem z zakupami... nie tylko uzbrojenia... polega na tym, ze kupuje sie
istniejacy sprzet a nie projrkty z przyszlosci.

> Pociski AGM 114 Hellfire, AGM-65 Maverick i wystrzeliwane z platform
> powietrznych BGM-71 TOW mają zostać zastąpione około roku 2011 nowym
> uniwersalnym pociskiem rakietowym typu JCM (Joint Common Missile)

Teraz mamy 2008, tak? Przy zalozeniach ze pocisk wejdzie bez opoznien przez
nastepne 3 lata bylibysmy bez broni p.panc. Bo kilka sztuk Matysow, starenkich
Fagotow i prehistorycznych Malutek nie milcze.

[wiarusik]

To co Grogreg.
Można przecież w przyszłości zakupić też i drugi rodzaj
pocisków,jeśli będzie taka potrzeba.
Teraz czekajmy na akces Ataka;PPP

[grogreg]

Oczywiscie, w przyszlosci.
A Ataka jest tylko dla Mi-24, ktore beda latac w Afganistanie.

[browiec1]

Poza tym raczej watpie zeby Amerykanie zaraz po wprowadzeniu
sprzetu,ktory pewnie w zalozeniu ma byc i bedzie skokiem
jakosciowym,zaczeli go sprzedawac na lewo i prawo.Plusem Spike'a
jest to ze oprocz wersji "naziemnej" mozna by u nas tluc ich wersje
lotnicza(to ze do tej pory nic z tego nie wyszlo to juz wylacznie
polska wina).Z Hellfirem sie tak nie da.

[speedy13]

Hej

Zdaje mi się że program AGM-169 JCM jest zawieszony od 2004.
Można dyskutować czy Spike jest faktycznie najwygodniejszą bronią
dla śmigłowca; jest powolny i "uwiązany" na światłowodzie ogranicza
w pewnym stopniu swobodę ruchów nosiciela; ze 3-4 razy szybszy
Hellfire używany jest w inny sposób i moim zdaniem lepszy; ma też
większy zasięg. Na pewno Spike jest wygodniejszą bronią dla wyrzutni
naziemnych; można wystrzelić go z ukrycia (zza pagórka, zza lasu
itp.) i "rozejrzeć się" za pomocą jego głowicy; w przypadku Hellfire
jest to bardziej skomplikowane, bo ktoś musi podświetlić mu cel.

[grogreg]

TOW tez szybki nie jest, a i ciagnie za soba kabel.
Sa oczywiscie i plusy...odpornosc na zaklucenia oraz co jest nie do przecenienia
mozliwosc razenia celow bez wtstawiania sie na strzal (wersja LR ma mozliwosc
obserwacji celu i naprowadzania pocisku przy pomocy kamer na samym pocisku) bez
dodatkowych urzadzen na smiglowcu.
Ponadto Spike jest montowany na Izraelskich Cobrach, a Izraelczykow raczej nie
moznaposadzic o brak doswiadczen w uzyciu tego typu broni.

[speedy13]

Hej

grogreg napisał:

> TOW tez szybki nie jest,

No właśnie - a i tak jest 2x szybszy od pocisków kierowanych
światłowodem...

> Sa oczywiscie i plusy...odpornosc na zaklucenia oraz co jest nie
do przecenieni
> a
> mozliwosc razenia celow bez wtstawiania sie na strzal (wersja LR
ma mozliwosc
> obserwacji celu i naprowadzania pocisku przy pomocy kamer na samym
pocisku) bez
> dodatkowych urzadzen na smiglowcu.

Główny plus to ogromna precyzja, większa niż pocisków kierowanych
laserem, i do pewnego stopnia większa przydatność w warunkach
pogorszonej widzialności (kamera termowizyjna w pocisku będącym
bliżej celu niż kamera termowizyjna w śmigłowcu może i zobaczy
więcej trochę). Z tym wystawianiem się to nie jest taka wielka
różnica dla śmigłowca; Hellfire też można wystrzelić zza przeszkody
a potem zrobić górkę w ostatniej chwili na parę sekund przed
trafieniem i podświetlić cel laserem. I w ten sposób można
wystrzelić kilka Hellfire i podświetlać im kolejno cele, przenosząc
po każdym trafieniu punkt celowania.

[browiec1]

A na jakiej wlasciwie zasadzie sa naprowadzane ostatnie
wyprodukowane wersje TOWa? Co do takiego wyskakiwania smiglowca
odpalajacego pociski Hellfire a dopiero pozniej podswietlajacego cel
to zbyt wygodne to to chyba nie jest. No i na jkaiej zasadzie
wyliczyc kiedy zza tej gorki "wyskakiwac" zeby jeszcze zdzyc
podsiwetlic cel?Nie wspominajac ze taki wyskakujacy co pare sekund
smiglowiec wygladalby totalnie debilnie(ale to juz taka uwaga nie
zwiazane ze skuteznoscia;)

[speedy13]

Hej
browiec1 napisał:

> A na jakiej wlasciwie zasadzie sa naprowadzane ostatnie
> wyprodukowane wersje TOWa?

O ile wiem cały czas tak samo, kierowanie zdalne półautomatyczne
("goniometryczne"), przewodowe.

Co do takiego wyskakiwania smiglowca
> odpalajacego pociski Hellfire a dopiero pozniej podswietlajacego cel
> to zbyt wygodne to to chyba nie jest. No i na jkaiej zasadzie
> wyliczyc kiedy zza tej gorki "wyskakiwac" zeby jeszcze zdzyc
> podsiwetlic cel?Nie wspominajac ze taki wyskakujacy co pare sekund
> smiglowiec wygladalby totalnie debilnie(ale to juz taka uwaga nie
> zwiazane ze skuteznoscia;)

Tzn. gość strzelając wie przecież gdzie jest cel, jaka jest odległość i czas
lotu pocisku, system kierowania ogniem pewnie mu nawet wyświetla ten czas na
bieżąco od chwili wystrzelenia. Czy ja wiem, podfrunąć o 5 m to nie jest wielki
problem; w przypadku śmigłowca mającego przyrząd obserwacyjny ponad wirnikiem
wystarczyłoby nawet tylko wystawić ten przyrząd zza przeszkody.
Może i wygląda głupio.. :) ale kto tam się będzie na niego patrzył

[browiec1]

No patrzyc pewnie bedzie zaloga czolgu, az do momentu kiedy
dozna "olsnienia";) W przypadku sprzetu nad wirnikiem to zgoda(ale z
drugiej strony Lonbow to radar a potrzebny jest podswietlacz
laserowy - tez tam jest umieszczony, bo nie wydaje mi sie? A
przeciez smiglowce z glowica elektrooptyczna raczej nie przenosza
ppk, jak np,. Kiowa Warrior,chyba ze mowimy o pracy w duecie).No i
sparwa z tym Towem - sprawa jego kierowania zawsze sprawiala mi
klopot - bo o ile pocisk ciagnie swiatlowod to operator widzi obraz
celu, tak? Natomiast jesli jest to jak w przypadku TOWa zwykly kabel
elektryczny to jak operator moze w ogole poprowadzic pocisk na cel i
go trafic jesli nie ma tam zadnych urzadzen naprowadzajacych ani
obrazu celu?