Dodaj do ulubionych

"Katyń" w Moskwie

20.03.08, 12:36
Rosja: Wajda zrobił swoje, reszta należy do nas
Andrzej Wajda zrobił swoje, reszta należy do nas - podkreśla
dziennik "Nowyje Izwiestija", komentując oficjalną prezentację
filmu "Katyń" w Moskwie.
O dwóch pokazach dramatu Wajdy w stolicy Rosji informują
także "Wiedomosti" i "Wriemia Nowostiej". Wszystkie te gazety
podkreślają, że "Katynia" nijak nie można nazwać antyrosyjskim
filmem.

"Andrzej Wajda zrobił swoje. Reszta należy do nas - potomków tych,
którzy rozstrzeliwali i tych, którzy zostali rozstrzelani; tych,
którzy świętowali mord i tych, którzy cierpieli, a także tych,
którzy pozostawali obojętni wobec wszystkiego, oprócz swojego
spokoju" - piszą "Nowyje Izwiestija".REKLAMA Czytaj dalej

"Dystrybucja tego obrazu w Rosji - to nie kwestia gustu, czy
biznesu, lecz sprawa sumienia i naszej godności narodowej. Nie
mówiąc już o tym, że jest to papierek lakmusowy zmian, które zaszły
w Rosji po 1940 roku" - dodaje dziennik.

"Nowyje Izwiestija" przypominają, że polski reżyser nazwał "Katyń"
najważniejszym filmem swojego życia. "Miał prawo tak powiedzieć,
gdyż spełnił swój obywatelski i ludzki obowiązek. Zarówno wobec
Polski, jak i wobec Rosji, która ponosi odpowiedzialność za tę
zbrodnię" - wskazuje gazeta.

Z kolei "Wiedomosti" zauważają, że "dopiero po obejrzeniu »Katynia«
można tak naprawdę zrozumieć, dlaczego wybuchło Powstanie
Warszawskie, o którym z góry było wiadomo, że nie ma sensu, a w toku
którego Polacy próbowali wyzwolić się spod (okupacji) Niemców bez
pomocy Armii Czerwonej; dlaczego Wajda, zachowując wierność wobec
rosyjskiej kultury, tak zachwycił się Lechem Wałęsą, że
nakręcił »Człowieka z żelaza«; dlaczego w Polsce tak chętnie
instaluje się elementy amerykańskiej tarczy antyrakietowej".

"Dlatego, że Niemcy byli agresorami, okupantami. A nasi, którzy w
1939 roku rzucili się dożerać resztki polskiego tortu, okazali się
dodatkowo zdrajcami" - podkreśla moskiewski dziennik.

W opinii "Wiedomosti", "»Katyń« nie jest filmem o katyńskiej
egzekucji, ani filmem o stalinizmie, którego jest w nim tyle samo,
ile faszyzmu". "Tym bardziej nie jest filmem o rusofobii. Wajda
oddziela stalinizm od Rosji i Rosjan" - pisze gazeta.

Według "Wiedomosti", "jest to film o Polakach i dla Polaków". "Film
o historycznym narodzie, który całkiem niedawno - jeśli nie za
naszej pamięci, to pamięci naszych ojców - omal nie zniknął z mapy
świata" - konstatuje dziennik.

Natomiast "Wriemia Nowostiej" wskazuje, że "Andrzej Wajda marzył o
wspólnym rosyjsko-polskim filmie na temat Katynia, słusznie
uważając, iż ta tragedia jest naszą wspólną historią; że razem
ucierpieliśmy wskutek stalinizmu".

"Niemniej w Rosji film już nazwano »antyrosyjskim«. Z takim samym
powodzeniem można go byłoby określić mianem antyniemieckiego, jednak
Niemcy nie bali się włączyć obrazu do programu międzynarodowego
festiwalu filmowego w Berlinie" -podkreśla gazeta.

"Wriemia Nowostiej" publikuje też rozmowę z Wajdą, w której reżyser
m.in. wyraża zdziwienie, że w Rosji jak dotąd nie znalazł się
dystrybutor, który odważyłby się zakupić "Katyń" do kin. "Wszak oba
nasze narody ucierpiały tak w wyniku stalinizmu, jak i cenzury; tego
wszystkiego, co składa się na koszmar totalitaryzmu" - powiedział
polski reżyser.

Pytanie: Jak myślicie, czy znajdzie się dystrybutor?
Obserwuj wątek
    • ignorant11 Ciekawe reakcje 20.03.08, 12:54

      Sława!

      Cóż to belkot:
      Z kolei "Wiedomosti" zauważają, że "dopiero po obejrzeniu »Katynia«
      można tak naprawdę zrozumieć, dlaczego wybuchło Powstanie
      Warszawskie, o którym z góry było wiadomo, że nie ma sensu, a w toku
      którego Polacy próbowali wyzwolić się spod (okupacji) Niemców bez
      pomocy Armii Czerwonej; dlaczego Wajda, zachowując wierność wobec
      rosyjskiej kultury, tak zachwycił się Lechem Wałęsą, że
      nakręcił »Człowieka z żelaza«; dlaczego w Polsce tak chętnie
      instaluje się elementy amerykańskiej tarczy antyrakietowej".

      Tu uczciwie:
      "Nowyje Izwiestija" przypominają, że polski reżyser nazwał "Katyń"
      najważniejszym filmem swojego życia. "Miał prawo tak powiedzieć,
      gdyż spełnił swój obywatelski i ludzki obowiązek. Zarówno wobec
      Polski, jak i wobec Rosji, która ponosi odpowiedzialność za tę
      zbrodnię" - wskazuje gazeta.

      "Dlatego, że Niemcy byli agresorami, okupantami. A nasi, którzy w
      1939 roku rzucili się dożerać resztki polskiego tortu, okazali się
      dodatkowo zdrajcami" - podkreśla moskiewski dziennik.
      +++Tu bym raczej nazywał ich sojusznikami i wspolnikami w rozpetaniu IIWS. A
      zdrajcami Rosjanie byli w tym sensie,że złamali układ o nieoagresji.

      Poluja na "rusofobów"????
      W opinii "Wiedomosti", "»Katyń« nie jest filmem o katyńskiej
      egzekucji, ani filmem o stalinizmie, którego jest w nim tyle samo,
      ile faszyzmu". "Tym bardziej nie jest filmem o rusofobii. Wajda
      oddziela stalinizm od Rosji i Rosjan" - pisze gazeta.

      Ne mozna odzielic stalinizmu od Rosji ani od Rosjan, tak jak nie mozna oddzielic
      hitleryzmu od Niemców ani faszyzmu od Włochów.
      Jest to ich integralna częśc historii i tozsamosci, odrazajaca, ale integralna.

      To tak jakby odzielac np Polaków od Kosciuszki.
      Tego bohatera wielu narodów nie mogli nawet z powodów "rusofobii" odzielic nawet
      komunisci czyli sowieci w przebraniu Polaków.


      "Wriemia Nowostiej" publikuje też rozmowę z Wajdą, w której reżyser
      m.in. wyraża zdziwienie, że w Rosji jak dotąd nie znalazł się
      dystrybutor, który odważyłby się zakupić "Katyń" do kin. "Wszak oba
      nasze narody ucierpiały tak w wyniku stalinizmu, jak i cenzury; tego
      wszystkiego, co składa się na koszmar totalitaryzmu" - powiedział
      polski reżyser.

      Pytanie: Jak myślicie, czy znajdzie się dystrybutor?

      +++To nie zalezy od "dystrybutora" ale od jednego słowa wysokiego notabla na
      Kremlu czy powie: "nie lzja".

      I moim zdaniem powie a to dlatego,że rosyjska armia nadal dokonuje bardzo
      podobnych mordów w Czeczeni i w Rosji najwyższe władze gloryfikuja Stalina.


      Forum Słowiańskie
      gg 1728585
      • ignorant11 Re: Ciekawe reakcje 20.03.08, 13:00
        ignorant11 napisał:


        > Pytanie: Jak myślicie, czy znajdzie się dystrybutor?
        >
        > +++To nie zalezy od "dystrybutora" ale od jednego słowa wysokiego notabla na
        > Kremlu czy powie: "nie lzja".
        >
        > I moim zdaniem powie a to dlatego,że rosyjska armia nadal dokonuje bardzo
        > podobnych mordów w Czeczeni i w Rosji najwyższe władze gloryfikuja Stalina.
        >
        >
        > Forum Słowiańskie
        > gg 1728585


        Sława!

        No i warto przypomniec,że Rosja i jej najwyższe władze nadal ukrywaja prawde o
        Katyniu przez utajnienie wyników śledztwa, odmawiając uznania za zbrodnie
        ludobójstwa oraz ukrywając prawde o "zaginionych" ok 5tys osób z Listy Katyńskiej.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
    • odyn06 Re: "Katyń" w Moskwie 20.03.08, 13:05
      Jako autor wątku proszę o opinię ludzi mądrych, nie zaślepionych
      własnymi, kretyńskim fobiami, dobrze wychowanych i normalnie
      wrażliwych.
      • panzerviii Re: "Katyń" w Moskwie 20.03.08, 13:20
        Jeśli Rosjanie zaakceptują teze, ze cierpieli od komuny i Stalina
        najbardziej. To wielu Polaków uzna rosjan za braci i potraktuje to
        jako płaszczyne porozumienia.

        Niemcom tak bysmy na reke nie poszli twierdząc, ze to ofiary nazizmu.

        a wątek i tak wytnie psychomaszyna((((
        • odyn06 Re: "Katyń" w Moskwie 20.03.08, 13:45
          Jeżeli Rosjanie uznają, że takich Katynów mieli setki/tysiące, to
          będzie możliwość uznania, że jest to również film o nich samych, bo
          moim zdaniem wielu rosyjskich oficerów podzieliło los tych Naszych.
          Wtedy dystrybutor się znajdzie.
          • ignorant11 Re: "Katyń" w Moskwie 20.03.08, 20:03
            odyn06 napisał:

            > Jeżeli Rosjanie uznają, że takich Katynów mieli setki/tysiące, to
            > będzie możliwość uznania, że jest to również film o nich samych, bo
            > moim zdaniem wielu rosyjskich oficerów podzieliło los tych Naszych.
            > Wtedy dystrybutor się znajdzie.


            Sława!

            Czlowiek o normalnej wrazliwosci nody nie rownałby ofiar z katami.

            To własnie rosysjcy zołdacy z zimna krwia wymordowali tysiace bezbronnych jeńcow.

            To,ze czesto Stalina i banda pozbywali sie siepaczy jako niewygodnych swiadków
            to juz inna sprawa.

            Mordy Stalina na Rosjanach to ich własne porachunki, ale mord katyński jest
            LUDOBÓJSTWEM.

            A Rosjanie sa ludem zaklamanym i nie przyznaja sie nigdy do swoich zbrodni
            znacznie bardziej ohydnych nawet niz hitlerowskie..

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
      • ignorant11 Re: "Katyń" w Moskwie 20.03.08, 19:54
        odyn06 napisał:

        > Jako autor wątku proszę o opinię ludzi mądrych, nie zaślepionych
        > własnymi, kretyńskim fobiami, dobrze wychowanych i normalnie
        > wrażliwych.

        Sława!

        Madry człowiek nie napisałby takiego postu jak ten powzyej.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
    • gangut Jak się chce mieć dystrybutora to trzeba robić 20.03.08, 14:18
      dobre, kasowe filmy. Czy w USA dystrybutor już się znalazł? W każdym
      razie krótko przed przyznaniem Oscarów "Katyń" dystrybutora w USA
      nie miał. Co mnie akurat dziwi, biorąc pod uwagę wielkość Polonii.
      Wajda zrobił przeciętny film o wydarzeniu historycznym dla
      obcokrajowców mało interesującym. To człowiek interesu, wiedział że
      nawet jeżeli w Polsce wpływy z biletów będą takie sobie, to pogoni
      się dzieciaki w ramach wycieczek szkolnych. A Rosjanie, Amerykanie
      czy Europejczycy po prostu nie są "target group" filmu.
      • ignorant11 Gdybys madrym człowiekiem 20.03.08, 19:57
        gangut napisał:

        > dobre, kasowe filmy. Czy w USA dystrybutor już się znalazł? W każdym
        > razie krótko przed przyznaniem Oscarów "Katyń" dystrybutora w USA
        > nie miał.
        +++To wiedzialbys,że do gali oscarowej nie mozna filmu pkazywac publicznie. A po
        gali ja tez nie wiem.


        Co mnie akurat dziwi, biorąc pod uwagę wielkość Polonii.
        > Wajda zrobił przeciętny film o wydarzeniu historycznym dla
        > obcokrajowców mało interesującym. To człowiek interesu, wiedział że
        > nawet jeżeli w Polsce wpływy z biletów będą takie sobie, to pogoni
        > się dzieciaki w ramach wycieczek szkolnych. A Rosjanie, Amerykanie
        > czy Europejczycy po prostu nie są "target group" filmu.
        ++Bardziej głupiej opinii nie słyszałem. Ale to typowa opinia sowieciarza...
        • gangut Pozostali kandydaci do Oscara mieli 21.03.08, 12:09
          dystrybutorów. To że nie widzisz różnicy między umową z
          dystrybutorem a rozpoczęciem dystrybucji to już Twój problem.
          Co do drugiej kwestii - słabość artystyczna "Katynia" jest oczywista
          dla każdego kto choćby amatorsko interesuje się filmem. Sam temat
          filmu nie pociągnie, choć z powodów o których pisałem zapewne
          producent na filmie zarobi. I cacy.
          • ignorant11 Re: Pozostali kandydaci do Oscara mieli 21.03.08, 12:34
            gangut napisał:

            > dystrybutorów. To że nie widzisz różnicy między umową z
            > dystrybutorem a rozpoczęciem dystrybucji to już Twój problem.

            +++Przed Gala cytowałem artykuły oraz wypowiedzi nt temat regulaminu Oscara, ze
            nie wolno pokazywac publicznie. Zatem znowu wyssayłes z palca info o dystrybutorach.

            > Co do drugiej kwestii - słabość artystyczna "Katynia" jest oczywista
            > dla każdego kto choćby amatorsko interesuje się filmem. Sam temat
            > filmu nie pociągnie, choć z powodów o których pisałem zapewne
            > producent na filmie zarobi. I cacy.
            +++Tak twierdza Rosjanie i rusofile i reszta lewizny i sowieciarzy. Nie moga
            zaprzeczyc zbrodni katyńskiej, nie moga zwalic na Niemców, to probuja
            marninalizowac film.
            Np zakazujac dystrybucji w Rosji pod pretekstem niskiej wartosci artystycznej.
            Bo zrobic z Wajdy rusfoba ani ani za ASA zakmnac do lagru juz nie mozna...
            • gangut Co do pierwszego punktu - wróć, przeczytaj 21.03.08, 13:18
              co pisałem o dystrybucji.
              Co do drugiego - o ile wiem, nikt poważny w Rosji nie neguje zbrodni
              katyńskiej. To że nie wszyscy ją kojarzą - wcale się nie dziwię,
              wiedza historyczna w każdym kraju ogranicza się do co ważniejszych
              zdarzeń z historii tego kraju. Co przeciętny Polak wie, dajmy na to,
              o historii budowy kanału panamskiego (liczba ofiar "nieco" większa
              niż w Katyniu)?
              Muszę przyznać, że polskie cierpiętnictwo bardzo mnie irytuje, bo
              sami się prezentujemy jako nieudaczne ofiary obcych mocarstw.
              Świadomość historyczna przeciętnego Polaka jest przez to
              wykrzywiona, a za granicą sami przyjmujemy postawę żebraczą (w tym
              przypadku - żebtrania o litość).
              • ignorant11 Re: Co do pierwszego punktu - wróć, przeczytaj 21.03.08, 13:32
                gangut napisał:

                > co pisałem o dystrybucji.
                > Co do drugiego - o ile wiem, nikt poważny w Rosji nie neguje zbrodni
                > katyńskiej. To że nie wszyscy ją kojarzą - wcale się nie dziwię,
                > wiedza historyczna w każdym kraju ogranicza się do co ważniejszych
                > zdarzeń z historii tego kraju. Co przeciętny Polak wie, dajmy na to,
                > o historii budowy kanału panamskiego (liczba ofiar "nieco" większa
                > niż w Katyniu)?
                +++Epidemie i wypadki sa dla Ciebie usprawiedliwieniem wyjatkowo zwyrodniałego
                mordu i ludobójstwa?


                > Muszę przyznać, że polskie cierpiętnictwo bardzo mnie irytuje, bo
                > sami się prezentujemy jako nieudaczne ofiary obcych mocarstw.
                > Świadomość historyczna przeciętnego Polaka jest przez to
                > wykrzywiona, a za granicą sami przyjmujemy postawę żebraczą (w tym
                > przypadku - żebtrania o litość).
                +++???????
                Nie ma cierpietnictwa, jest tylko praca nad uznniem i uczczeniem ofiar...
                • gangut Czy ktoś tych ofiar "nie uznaje"? 21.03.08, 13:38
                  Albo ktoś ich "nie szanuje".
                  Z całym szacunkiem - pomyśl czasem trochę.
                  • ignorant11 Re: Czy ktoś tych ofiar "nie uznaje"? 21.03.08, 13:45
                    gangut napisał:

                    > Albo ktoś ich "nie szanuje".
                    > Z całym szacunkiem - pomyśl czasem trochę.


                    Sława!

                    To czemu dyskredytujesz film ze wzgledu na temat i nazwisko autora?
                    Przyłaczajac sie do chóru Rosjan i neosowietów pragnacych aby ten film jak
                    najszybciej zszedł z ekranów i został zapomniany?

                    Moze lepiej aby kazdy sam zobaczył i ocenił jego wartosc dokumentalna ,
                    historyczna, edukacyjna i artystyczna...

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • gangut No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 13:53
                      1. "Katyń" Wajdy to kolejny słaby film tego reżysera - moim skromnym
                      zdaniem.
                      2. Moje skromne zdanie zdaje się potwierdzać fakt, że nie spotkałem
                      się w polskiej prasie z pochwałami filmu jak dzieła sztuki -
                      wszystkie przychylne recenzje skupiały się na wadze tematu.
                      3. Film przeciętny może liczyć na sukces komercyjny tylko z powodów
                      pozaartystycznych - stąd ladna oglądalność w kraju i mierne, jak
                      rozumiem, zainteresowanie za granicą.
                      4. Z tego co napisałem wynika dla mnie prosty wniosek, że nie warto
                      konstruować kolejnej teorii spiskowej.
                      I tyle.
                      • zarat.hustra Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 14:03
                        gangut napisał:


                        > 3. Film przeciętny może liczyć na sukces komercyjny tylko z powodów
                        > pozaartystycznych - stąd ladna oglądalność w kraju i mierne, jak
                        > rozumiem, zainteresowanie za granicą.



                        Tak zwany zachod slabo jest zainteresowany narodowymi filmami o narodowych
                        tragediach, polski film nie jest tu wyjatkiem.

                        Polonia - przynajmniej ta amerykanska - w swej masie film juz ogladala za
                        systemu Home Theater lub z ekranu komputera, stad nie jestem pewny czy w USA tak
                        tlumnie walilaby na ten film w kinach, moim zdaniem natomiast film jest
                        rzeczywiscie nie najwyzszej jakosci. Ogladajac go mialem wrazenie ze rezyserowi
                        chodzilo bardziej o historie niz o sztuke.
                        • browiec1 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 17:01
                          No przyznaje,Gangut ma w wiekszosci racje. Ja szczegolnie zgadzam
                          sie z tym "cierpietnictwem". Pamiatac i pamiec ta czcic, jak
                          najbardziej,ale dlaczego nie w sposob radosny,tylko zawsze
                          patetyczno-pompatyczno-chrystusowonarodowy? Najlepszym przykladem
                          jest tu pomysl wybudowania nie np. muzeum bohaterstwa i sukcesow
                          oreza polskiego, ale powstaly nie tak dawo temu pomysl budowy
                          Muzeum martyrologii narodu polskiego. No ludzie,litosci.To mysmy
                          nic innego 1000 lat nie robili tylko po dupie od innych dostawali?
                          • ignorant11 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 19:16
                            browiec1 napisał:

                            > No przyznaje,Gangut ma w wiekszosci racje. Ja szczegolnie zgadzam
                            > sie z tym "cierpietnictwem". Pamiatac i pamiec ta czcic, jak
                            > najbardziej,ale dlaczego nie w sposob radosny,tylko zawsze
                            > patetyczno-pompatyczno-chrystusowonarodowy? Najlepszym przykladem
                            > jest tu pomysl wybudowania nie np. muzeum bohaterstwa i sukcesow
                            > oreza polskiego, ale powstaly nie tak dawo temu pomysl budowy
                            > Muzeum martyrologii narodu polskiego. No ludzie,litosci.To mysmy
                            > nic innego 1000 lat nie robili tylko po dupie od innych dostawali?


                            Sława!

                            Polowicznie przyznam Ci racje,że potzrebne jest muzeum chwały oreża polskiego
                            czy np mulitimedialne muzeum polskiego wkladu w swiatowa kulture i cywilizacje.
                            Moze muzeum uni wg słow Paieza Od Uni Lubelskiej do Eurpejskiej.

                            Nie rozumiem dlaczego muzeum holocaustu zydowskiego moze powstac, muzeum
                            wyproszonych Niemców, a Polaków juz nie...

                            Gdy weźmiesz filmy wojenne np angielskie, czy amerykańskie to jest wsród nich
                            bardzo wiele o tym jak brali w...


                            Forum Słowiańskie
                            gg 1728585
                            • browiec1 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 22:53
                              nie no,mozna,tyle ze zamiast skoncentrowac sie na dniech
                              radosnych,dniach chwaly,my w kolko rozpamietujemy jak to
                              cierpielismy.A malo to mamy powodow do dumy i radosci? Nawet 11
                              listopada dopiero od niedawna jest obchodzony jako radosne(w miare)
                              swieto. A widziales kiedys smutnych Amerykanow na 4 lipca?
                              • ignorant11 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 22:56
                                browiec1 napisał:

                                > nie no,mozna,tyle ze zamiast skoncentrowac sie na dniech
                                > radosnych,dniach chwaly,my w kolko rozpamietujemy jak to
                                > cierpielismy.A malo to mamy powodow do dumy i radosci? Nawet 11
                                > listopada dopiero od niedawna jest obchodzony jako radosne(w miare)
                                > swieto. A widziales kiedys smutnych Amerykanow na 4 lipca?


                                Sława!

                                Sam listopad bywa ponury, a ilez radosniejszym swietem byl 22 lipca.
                                I ciepło i wszystko kwitło...
                                :))

                                Dosc dziwnie brzmia Twoje utyskiwania akurat w Wielki Piatek- najbardziej
                                zalobny dzień w calym Chrzescijaństwie.

                                Forum Słowiańskie
                                gg 1728585
                                • ignorant11 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 23:01
                                  ignorant11 napisał:

                                  > Sława!
                                  >
                                  > Sam listopad bywa ponury, a ilez radosniejszym swietem byl 22 lipca.
                                  > I ciepło i wszystko kwitło...
                                  > :))
                                  >
                                  > Dosc dziwnie brzmia Twoje utyskiwania akurat w Wielki Piatek- najbardziej
                                  > zalobny dzień w calym Chrzescijaństwie.
                                  >
                                  > Forum Słowiańskie
                                  > gg 1728585


                                  Sława!

                                  W maju mamy 1szego maja- piosenka o 1szym maja, piosenka co serca nam uzbraja...

                                  Ale mozna w znacznie lepszym stylu:
                                  Witaj maj, drogi maj!
                                  U Polaków błogi raj.

                                  Albo

                                  Witaj nam majowa jutrzenko!
                                  Uczcimy Ciebie piosenka!
                                  Przy hulance i przy winie
                                  :))

                                  MOze te 100 lat rosyjskiej okupacji zaraziły nas wschodnim barbarzyńskim patosem
                                  i ponuractwem...
                                  ?????


                                  Forum Słowiańskie
                                  gg 1728585
                                • matrek Re: No to jeszcze raz po kolei 23.03.08, 05:10
                                  ignorant11 napisał:

                                  > browiec1 napisał:
                                  >
                                  > > nie no,mozna,tyle ze zamiast skoncentrowac sie na dniech
                                  > > radosnych,dniach chwaly,my w kolko rozpamietujemy jak to
                                  > > cierpielismy.A malo to mamy powodow do dumy i radosci? Nawet 11
                                  > > listopada dopiero od niedawna jest obchodzony jako radosne(w miare)
                                  > > swieto. A widziales kiedys smutnych Amerykanow na 4 lipca?
                                  >
                                  >
                                  > Sława!
                                  >
                                  > Sam listopad bywa ponury, a ilez radosniejszym swietem byl 22 lipca.
                                  > I ciepło i wszystko kwitło...
                                  > :))
                                  >
                                  > Dosc dziwnie brzmia Twoje utyskiwania akurat w Wielki Piatek- najbardziej
                                  > zalobny dzień w calym Chrzescijaństwie.



                                  i jeszcze Swieto Trybuny Ludu z pikinikami na - nomen omen - warszawskiej Reducie.
                              • matrek Re: No to jeszcze raz po kolei 23.03.08, 05:06
                                browiec1 napisał:

                                > nie no,mozna,tyle ze zamiast skoncentrowac sie na dniech
                                > radosnych,dniach chwaly,my w kolko rozpamietujemy jak to
                                > cierpielismy.A malo to mamy powodow do dumy i radosci? Nawet 11
                                > listopada dopiero od niedawna jest obchodzony jako radosne(w miare)
                                > swieto. A widziales kiedys smutnych Amerykanow na 4 lipca?




                                Juz to kiedys pisalem - Narod polski mentalnie wciaz zyje pod zaborami Prus,
                                Austrii i Rosji, wciaz tez zyje tragediami narodowymi XX wieku, stad trudno
                                przebnijaja sie do swiadomosci spolecznej wieki fantastycznej historii, chwaly i
                                potegi Korony Polskiej. W naszym DNA wyryte jest Powstanie Styczniowe, Sybir,
                                Katyn i Aushwitz, a nie Hold Pruski, druga najstarsza demokracja parlamentarna w
                                Europie, jedna z najpotezniejszych dynastii krolewskich w historii Europy,
                                Kircholm , jeden z najstarszych uniwerkow na swiecie, ten "wlasciwy" Chocim i
                                Wieden. Wciaz w podswiadomosci mamy w Ujście, Targowicę i Zwiazek "Patriotow"
                                Polskich z PKWN-em i przkonanie ze jestsmy biednym narodem ktory nic ambitnego
                                sam nie moze zrobic. Tylko walke, wojne mamy we krwi - w tym zawsze bylismy
                                dobrzy - wszyscy wiedza co na ten temat o Polakach powiedzial Churchil.
                                • browiec1 Re: No to jeszcze raz po kolei 23.03.08, 14:20
                                  No wlasnie o to mi chodzilo Matrek. Ilez do jasnej ciasnej mozna byc
                                  Chrystusem Narodow? Juz wsytarczajaco dlugo chyba bwailismy sie w ta
                                  role, ja tam w kazdym razie nie zamierzam kontynuowac tej
                                  tradycyjnej poslkiej specjalnosci. Jak pisalem, pamietac cala
                                  historie, nie zapominac o tragediach, ale cholera jasna cieszyc sie
                                  z tych pieknych jej fragmentow, moze juz wystarczy tego
                                  samobiczowania. Zgadzam sie ze walke i wojne mamy we krwi, ale w
                                  koncu nie zawsze te walki/wojny przegrywalismy, a my uparcie
                                  pamietamy tylko kleski. A co do 18 listopada - no to trzeba bedzie
                                  weekend wydluzyc po 11, bo sie nam nowe panstwowe swieto szykuje(a
                                  jak sie dobrze zakrecisz to i koscielne sie zrobi:)
                                  • ignorant11 Moze umiedzynarodowic? 23.03.08, 14:54
                                    Sława!

                                    Np wspolnie a Amerykanami mozemy obchodzic świeto konstytucji, dzień Kosciuszki,
                                    Pułaskiego...
                                    Z Wegrami i Turkami dzień Bema...

                                    Nawet z Austryjakami Dzień Odsieczy.

                                    Z Litwa, Białorusia Ukraina Unie Lubelska...

                                    Z Łotwa dzień wypedzenia bolszewikow.

                                    Z całym światem Dzień Kopernika lub Wolszczana...

                                    Z Lundkwistami Dzień Wazy...
                                    :))

                                    Z Czechami, Wegrami, Litwinami, Łotyszami, Ukraińcami, Białorusinami, Wergami
                                    Bulgarami Dzień Jagielloński

                                    Z Bułgarami Dzień Władysława...

                                    Z Czechami Dzień Dobrawy, Dzień Giertycha...

                                    Dzien Zwyciestwa Wersalskiego Dzien Zwyciestwa Poczdamskiego

                                    Z prawie ze wszystkim Dzień Solidarności- Wyzwolenia od komunizmu...

                                    Forum Słowiańskie
                                    gg 1728585
                                    • browiec1 Re: Moze umiedzynarodowic? 23.03.08, 15:33
                                      Nie do knca rozumiem ten Dzień Giertycha:) i Dzien Zwyciestwa
                                      Poczdamskiego.
                                      • ignorant11 Re: Moze umiedzynarodowic? 25.03.08, 02:22
                                        browiec1 napisał:

                                        > Nie do knca rozumiem ten Dzień Giertycha:) i Dzien Zwyciestwa
                                        > Poczdamskiego.


                                        Sława!

                                        Giertych jest pochodzenia czeskiego lub morawskiego. Przywedrował w czasach
                                        potopu i poczatkowo był arianinem.
                                        A Poczdam?

                                        Tam zadecydowano o zachodnich granicach Polski i Czech.

                                        Dzien Giertycha to tylko dla jaja aby wkurzyc lewizne.

                                        Forum Słowiańskie
                                        gg 1728585
                                        • browiec1 Re: Moze umiedzynarodowic? 25.03.08, 03:08
                                          No coz, Poczdam to w koncu bylo podsumowaie poprzednich konferencji,
                                          a czy to wszystko do kupy bylo takim znowu zwyciestwem dla nas to
                                          nie wiem.
                          • matrek Zaraz, zaraz browiec 22.03.08, 06:18
                            browiec1 napisał:

                            > No przyznaje,Gangut ma w wiekszosci racje. Ja szczegolnie zgadzam
                            > sie z tym "cierpietnictwem". Pamiatac i pamiec ta czcic, jak
                            > najbardziej,ale dlaczego nie w sposob radosny,tylko zawsze
                            > patetyczno-pompatyczno-chrystusowonarodowy?



                            Znaczy chcesz czic pamiec ofiar katynia w "sposob radosny" ?



                            A tak generalnie, bo oczywiscie wiem o co Ci chodzi - spojrz na obchody 4 lipca
                            w USA. Fakt - radosne, ale to jest lipiec! Jak sobie wyobrazasz radosne obchody,
                            pikniki, grile, sztoczne ognie 18 listopada? W szary, ponury dzien najgorszego
                            pogodowo miesiaca w roku, gdy deszcz Ci za kapote leje, a wiatr przeszywa Cie
                            zimnem do szpiku kosci?
                            • browiec1 Re: Zaraz, zaraz browiec 22.03.08, 15:46
                              Matrek, przeciez mnie nie chodzilo o Katyn, tylko ogolnie o nasza
                              historie. Jest wiele wydarzen historycznych ktore moga napawac duma
                              kazdego Polaka, a my wciaz rozpamietujemy tylko kleski i rzezie na
                              naszym Narodzie. Oczywiscie to tez trzeba pamietac, ale SWIETOWAC te
                              radosne (a jak juz nie radosne to przynajmniej zwycieskie,pelne
                              chwaly ). A co do 11 listopada(bo co bylo 18 to nie wiem:) - ja nie
                              mwie o "imprezie" w stylu amerykanskim (choc jak sie chce to
                              wszystko sie da zrobic), ale o innym mentalym podejsciu do tego
                              swieta, jak pisalem dopiero od niedawna inna jest troche tresc
                              przemowien,sama organizacja obchodow a nawet miny politykow:)
                              • ignorant11 Re: Zaraz, zaraz browiec 22.03.08, 15:54
                                browiec1 napisał:
                                ja nie
                                > mwie o "imprezie" w stylu amerykanskim (choc jak sie chce to
                                > wszystko sie da zrobic), ale o innym mentalym podejsciu do tego
                                > swieta, jak pisalem dopiero od niedawna inna jest troche tresc
                                > przemowien,sama organizacja obchodow a nawet miny politykow:)


                                Sława!

                                Niekoniecznie po amerykańsku, ale Maj po polsku przy hulance i przy winie...
                                Forum Słowiańskie
                                gg 1728585
                              • matrek Re: Zaraz, zaraz browiec 23.03.08, 04:55
                                browiec1 napisał:

                                > Matrek, przeciez mnie nie chodzilo o Katyn, tylko ogolnie o nasza
                                > historie. Jest wiele wydarzen historycznych ktore moga napawac duma
                                > kazdego Polaka, a my wciaz rozpamietujemy tylko kleski i rzezie na
                                > naszym Narodzie. Oczywiscie to tez trzeba pamietac, ale SWIETOWAC te
                                > radosne (a jak juz nie radosne to przynajmniej zwycieskie,pelne
                                > chwaly ). A co do 11 listopada(bo co bylo 18 to nie wiem:)



                                Moje urodziny :)


                                - ja nie
                                > mwie o "imprezie" w stylu amerykanskim (choc jak sie chce to
                                > wszystko sie da zrobic), ale o innym mentalym podejsciu do tego
                                > swieta, jak pisalem dopiero od niedawna inna jest troche tresc
                                > przemowien,sama organizacja obchodow a nawet miny politykow:)


                                Wiesz, w USA te pikniki 4 lipca w praktyce maja juz niewielki zwiazek z Dniem
                                Niepodleglosci. Staly sie juz raczej zjawiskiem kulturowym, jak hallowenowe
                                dynie, a uroczystosci oficjalne tez sa bardzo napuszone - przemowienia, lopot
                                gwiazdzistych flag, itp.

                                A swoja droga, liczba swiat panstwowych wolnych od pracy w Polsce, to kropla w
                                morzu przy amerykanskich wolnych od pracy swietach.
                        • ignorant11 Re: No to jeszcze raz po kolei 21.03.08, 19:13
                          zarat.hustra napisał:

                          > gangut napisał:
                          >
                          >
                          > > 3. Film przeciętny może liczyć na sukces komercyjny tylko z powodów
                          > > pozaartystycznych - stąd ladna oglądalność w kraju i mierne, jak
                          > > rozumiem, zainteresowanie za granicą.
                          >
                          >
                          >
                          > Tak zwany zachod slabo jest zainteresowany narodowymi filmami o narodowych
                          > tragediach, polski film nie jest tu wyjatkiem.
                          >
                          > Polonia - przynajmniej ta amerykanska - w swej masie film juz ogladala za
                          > systemu Home Theater lub z ekranu komputera, stad nie jestem pewny czy w USA ta
                          > k
                          > tlumnie walilaby na ten film w kinach, moim zdaniem natomiast film jest
                          > rzeczywiscie nie najwyzszej jakosci. Ogladajac go mialem wrazenie ze rezyserowi
                          > chodzilo bardziej o historie niz o sztuke.

                          Sława!

                          Szczerze mówiac to ja filmu nie widziałęm jeszcze płyte dostełm ok tydzień temu
                          i mysle,że włąsnie dzisiaj wieczorem bedzie najlepszy i najstosowniejszy czas
                          aby ja obejrzec.

                          Natomiast gdyby rezczywiście Wajdzie chodziło bardziej o historie niz o sztuke,
                          to czyz traci on swoja wartośc dokumentalna i historyczna.

                          Tyle o sadach ogólnych wokól filmu bo o samym filmie wypowiem sie gdy bede mial
                          juz właśne zdanie.

                          Ale jeszcze raz powtarzam,ze wartosc historyczna to juz bardzo duzo.

                          I i jakiez szpryngle artystyczne mozna wyczyniac wobec tematu?
                          Wszak bardzo podobnie pewne kregi mowiły o Czlowieku z marmuru, o Kanale, a juz
                          na Pasje wylewano kubly pomyj,że antysemicki, ze krwawy itp...


                          Niewatpliwie był to film oczekiwany i bardzo potrzebny.

                          Obejrze i zastanowie się, czy o Katyniu chce opowieści wg Wajdy.

                          Forum Słowiańskie
                          gg 1728585
    • grogreg Re: "Katyń" w Moskwie 21.03.08, 23:31
      Nie.
    • jorl Re: "Katyń" w Moskwie 22.03.08, 10:53
      odyn06 napisał:

      > Rosja: Wajda zrobił swoje, reszta należy do nas
      > Andrzej Wajda zrobił swoje, reszta należy do nas - podkreśla
      > dziennik "Nowyje Izwiestija", komentując oficjalną prezentację
      > filmu "Katyń" w Moskwie.
      > O dwóch pokazach dramatu Wajdy w stolicy Rosji informują
      > także "Wiedomosti" i "Wriemia Nowostiej". Wszystkie te gazety
      > podkreślają, że "Katynia" nijak nie można nazwać antyrosyjskim
      > filmem.
      >
      > "Andrzej Wajda zrobił swoje. Reszta należy do nas - potomków tych,
      > którzy rozstrzeliwali i tych, którzy zostali rozstrzelani; tych,
      > którzy świętowali mord i tych, którzy cierpieli, a także tych,
      > którzy pozostawali obojętni wobec wszystkiego, oprócz swojego
      > spokoju" - piszą "Nowyje Izwiestija".

      Jak wiadomo nie jest oficjalna wykladnia Rosji o Katyniu mowic jako o fakcie
      ktory sie tak odbyl jak w Polsce sie o tym mowi i film pokazal.
      Ale ciekawe, w tym przytoczonym artykule podawane sa cytaty z gazet rosyjskich w
      takim razie zaprzeczajace jednoznacznie i wyraznie polityce rosyjskiej.
      I to, dla kazdego powinno pokazywac, ze w Rosji, przy tej niby dyktaturze, sa
      media mowiace calkiem inaczej jak oficjalna wykladnia rosyjska.
      Jakos to sie lyka i przytacza ala w paru nastepnych watkach sie bedzie mowilo
      jak to rosyjskie media sa przez Putina za pysk chwycone. I nie ma krytyki. Ale
      jak jest polskiej propagandzie potrzebna to sie znajduje i krytyczne rosyjskie
      media. Ale TYLKO wtedy.



      >
      > Pytanie: Jak myślicie, czy znajdzie się dystrybutor?

      W Rosji jest kapitalizm. A to znaczy ze dystrybutorzy oceniaja czy zarobia na
      kupionym filmie.
      Jakos mie sie wydaje ze NIE zarobia. A wiec po co maja kupic?
      Na Twoje pytanie odyn, odpowiadam ja. Nie znajdzie sie dystrybutor. No chyyba ze
      w ramach ocieplenia stosunkow z Polska Putin kaze wysylac klasy na ten film.
      Inaczej pies z kulawa noga nie poszedlby.

      Ale poprobuja odyn, napisz do Putina aby klasy wysylal.
      Pozdrowienia
      • ignorant11 Re: "Katyń" w Moskwie 22.03.08, 12:20
        jorl napisał:


        > w ramach ocieplenia stosunkow z Polska Putin kaze wysylac klasy na ten film.



        Sława!

        To świetny pomysł aby film ten obejrzeli młodzi Rosjanie i poznali chocby
        wyrywek prawdy o swojej historii.

        Zreszta uczciwi i sprawiedliwi wśród Rosjan obejrzeli film z głebokim przejęciem.

        Im wiecej bedzie sprawiedliwych wsród Rosjan, a mniej miszów tym lepiej:
        dla nas
        dla Rosji
        dla Rosjan
        dla Europy
        dla świata
        dla młodych pokoleń...


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • matrek Re: "Katyń" w Moskwie 24.03.08, 23:32
        jorl napisał:

        >
        > I to, dla kazdego powinno pokazywac, ze w Rosji, przy tej niby dyktaturze, sa
        > media mowiace calkiem inaczej jak oficjalna wykladnia rosyjska.
        > Jakos to sie lyka i przytacza ala w paru nastepnych watkach sie bedzie mowilo
        > jak to rosyjskie media sa przez Putina za pysk chwycone. I nie ma krytyki. Ale
        > jak jest polskiej propagandzie potrzebna to sie znajduje i krytyczne rosyjskie
        > media. Ale TYLKO wtedy.
        >




        Jorl, ty tylko niemickiej telewizji wierzysz, czy niemieckim organizacjom praw
        czlowieka rowniez?
    • ignorant11 Wreszcie obejrzałem: genialny!/nt 22.03.08, 11:49

      • ignorant11 Scenariusz genialny! 22.03.08, 12:00
        Sława!

        W jednym filmie Wajda przedstawia panorame polskiej historii niew tylko IIWS ale
        i rzeczywistosci powojennej.

        POkazuje terror UB i przemiany społeczne, dyskusje postaw wobec nowej okupacji.

        Pokazuje tez scisła współprace obu najeźdźców.
        Ale bez nienawiści do Narodów, które wydały te bandyckie rządy.
        Genialnym było przedstawienie i połączenie Katynia z Sonderaktion Krakau, co
        było skoroodynowana akcja ludobójstwa obu okupantów, nawet pokazuje te koordynacje.
        Wiecej oddaje hołd sprawiedliwym wśród Rosjan.

        A wszystko w wielkim stylu, bez jakis bebechowo-wstrząsowych spazmów.

        Ukazuje polska walke o prawde o Katyniu.

        Nawet dokonuje rozrachunku ze swoja własna postawa, przemilczeniami swojej
        twórczości, gdy w ponurych czasach nocy prlowskiej nie mógł powiedzieć całej prawdy.

        Nawiązuje do swoich wcześniejszych filmów.
        Epizod z smiercią zrąk ub młodego studenta jest nawiązaniem do Popiołu i
        diamentu, do twórczości Andrzejewskiego, jego opowiadania Ikar.

        Film jest podsumowaniem jego całej wielkiej twórczosci.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • ignorant11 Aktorzy 22.03.08, 12:02
        Sława!

        Gra tu plejada najlepszych polskich aktorów z na zawsze genialna Mają Komorowską.

        I świetnie łaczy młodych ze starymi klasykami jak Jan Englert

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • ignorant11 Reżyseria 22.03.08, 12:11
        Sława!

        Film zrobiony klasycznie po wajdowsku.
        W wielu recenzjach przewijała sie teza,że jest to juz ostatni film Polskiej
        Szkoły Filmowej.

        Szkoły, która zrodziła sie w ponurych czasach prlu, gdy kłamstwo lub
        przemilczenia były najwyższą prawda.

        I ta szkoła radziła sobie z tym swietnie, nawet nie przez to o czym nie
        dopowiedziała.

        To szkoła ktora wydała najwiekszych rezyserów nie tylko polskiego, ale
        swiatowego kina.

        Wystarczy wspomniec liczne wyróznienia i nagrody, całą kolekcje nominacji do
        Oscara i Oscara dla Wajdy.

        Pisała Anne Apfelbaum,że film traci myszką, ze jest jakby z odleglej epoki.

        Bo jest. Dzisiaj tak sie filmów juz nie robi i może robic nie bedzie, a moze po
        wielu latach zdobycze artystyczną PSF zostana odczytane na nowo i rozwiniete...

        Ale tak samo jak dzisiaj traciłby myszka film Felliniego, Antonioniego czy
        Hitchcoocka.

        Wajda miał pewne prawo zrobić film wajdowski lecz gdyby tak zrobił film młody
        rezyser to bylby wtórny.

        Podobnie jak pisać po mickiewiczowsku mogł tylko Mickiewicz tak samo filmy
        "wajdowskie" mogli robic tylko Wajda czy Kawalerowicz.


        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • ignorant11 Oglądalność 22.03.08, 12:16

        Sława!

        Film ogląda sie swietnie jak kazdy swietny film. I mimo powszechnej znajomosci
        tematu nie ma ani chwili znuzenia, jak zwykle zreszta u Wajdy czy innego
        wielkiego rezysera.

        Na ten film cała Polska i Polonia czekała prawie 70 lat...

        To bardzo dobrze,ze na te narodowe rekolekcje posłano młodziez ze szkół, bo
        prawda o Katyniu i tych strasznych czasach musi byc podstawa wychowania
        kolejnych pokoleń.

        Pamiec o Katyniu musi trwać.

        Zakończe cytatem z Mickiewicza, który pisał o Zesłańcach:
        "Jeśli ja bym o nich zapomniał, to Ty Boze w Niebiesiech zapomnij o mnie."

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
      • axx611 Re: Wreszcie obejrzałem: genialny!/nt 22.03.08, 12:22
        Film ten nie znajdzie rowniez dystrybutorow w zachodniej Eeropie i
        USA. Jest to po prostu stary kotlet tylko troche przypalony w
        dzisiejszych czasach. Co nie oznacza ze taki film moglby byc
        nakrecony ale musial by byc zrealizowany wedlug znanych i uzanych
        wzorow amerykanskich. Zatem oboz, sex w obozie,romans powiedzmy
        oficera NKVD z piekna polka. On rosjanin,przystojny,dobrze
        zbudowany byczek,elegancko ubrany w plaszcz skorzany z futrzanym
        kolnierzem,ona w zniszczonym mundurze ale pelna sexu (duzy biust
        i zgrabna figura) Pierwsze spotkanie wg piosenki "i devoczek
        naszych wiedut w gabinet" Poczatek romansu przy biurku,dyskretne
        spotkania pod pozorem przesluchan, dochodza nawet jeki z gabinetu
        ale to nie od bicia a z milosci.Oficer nie zdejmuje butow z uwagi
        na mozliwosc dekonspiracji czyli sex w oficerkach. Zycie codzienne
        obozu.Rosyjka muzyka,spiewy, Oficer zajmuje sie takze pozostalymi
        jencami. Ma swoich informatorow wsrod nich. Ona o tym wie. Ale nie
        powie. Z czasem ona zaczyna naprawde kochac tego nkavudowszczyka.
        Ale,ale on juz wie co bedzie ze wszystkimi ale tez nic nie mowi.
        Kochaja sie dalej.Nagle on proponuje jej zawarcie malzenstawa.
        Tutaj w obozie w pelnej konspiracji. Jest kapelan o istnieniu
        ktorego on dowiedzial sie od jednego z informatorow. Przywoluje
        kapelana do biura. Prosi o udzielenie malzenstwa. Kapelan spelnia
        zyczenie i blogoslawi pare. Wszyscy sa szczesliwi.Niestety oficer
        zostaje rowniez skablowany i o wszystkim wie komisarz obozu. Nie
        robi nic w tej sprawie bo wie co ma zrobic i to ze wszystkimi. No i
        dalej to mozna by bylo pokazac powiedzmy scene gwaltu na tej
        kobiecie dokonanej przez czlonkow konwoju. Oficera moze zastrzelic
        tylko oficer wiec maz ginie z reki samego komisarza. Komisarz ma
        wprawe w strzelaniu.Na zakonczenie dobra posepna rosyjska
        muzyka,powiew zlowrogiego wiatru.
        Nie jest to w pelni moje scenario ale oparlem sie tutaj wlasnie na
        jednej z ksiazek wydanych w USA w jezyku polskim okreslonej tutaj
        jako antypolska.
        • browiec1 Re: Wreszcie obejrzałem: genialny!/nt 24.03.08, 22:21
          gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,72797,5024174.html To tak
          w sprawie braku dystrybutorow Katynia (i nie tylko:)
          • matrek Wlasnie zabiles axa 24.03.08, 22:46
            browiec1 napisał:

            > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,72797,5024174.html To tak
            > w sprawie braku dystrybutorow Katynia (i nie tylko:)



            Czlowieku! Cos Ty narobil! Przeciez on teraz z rozpaczy potnie sobie zyly
            elektryczna maszynka do golenia.

            Nie masz sumienia....
            • matrek A swoja droga 24.03.08, 22:50
              matrek napisał:

              > browiec1 napisał:
              >
              > > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,72797,5024174.html To tak
              > > w sprawie braku dystrybutorow Katynia (i nie tylko:)
              >
              >
              >
              > Czlowieku! Cos Ty narobil! Przeciez on teraz z rozpaczy potnie sobie zyly
              > elektryczna maszynka do golenia.
              >
              > Nie masz sumienia....
              >
              >



              Zastanawiam sie co ma sobie myslec taki np. zart.hustra ktory mieszka w USA
              bodajze od urodzenia i zwiazki emocjalnale z Polska ma wylacznie przez rodzicow,
              gdy widzi Polakow urodzonych i wychowanych w Polsce ktorzy maja ją za nic.
              • axx611 Re: A swoja droga 25.03.08, 01:27
                Nie bardzo sie z Toba zgadzam . Wychowany zostalem w Polsce i moge
                napisac ze na pamiec znalem dwie ksiegi z "Pana Tadeusza" bedac
                oczywiscie malym chlopcem co swiadczy o moim patriotyzmie. Kilka
                razy nawet wystapilem na roznej masci akademiach szkolnych gdzie
                recytowalem. W wiele lat pozniej juz w USA kupilem "Pana
                Tadeusza". Rezyser Andrzej Wajda. Obejrzalem ten film tylko jeden
                raz. Nie podobal mi sie zupelnie. Senny,denny i nijaki. Ale "Pan
                Tadeusz" ten z ksiazki pozostal mnie w pamieci. To co napisalem
                o "Katyniu" jak juz pisalem nie jest w pelni wytworem mojej
                wyobrazni ale przedstawilem i troche tylko rozwinalem te ksiazke
                ktora tutaj czytalem. Wydaje sie trzeba troche bardziej
                obiektywnie przedstawiac te historie a nie tylko rozpamietywac.
                • matrek Re: A swoja droga 25.03.08, 02:02
                  axx611 napisał:

                  > Nie bardzo sie z Toba zgadzam . Wychowany zostalem w Polsce i moge
                  > napisac ze na pamiec znalem dwie ksiegi z "Pana Tadeusza" bedac
                  > oczywiscie malym chlopcem co swiadczy o moim patriotyzmie. Kilka
                  > razy nawet wystapilem na roznej masci akademiach szkolnych gdzie
                  > recytowalem. W wiele lat pozniej juz w USA kupilem "Pana
                  > Tadeusza". Rezyser Andrzej Wajda. Obejrzalem ten film tylko jeden
                  > raz. Nie podobal mi sie zupelnie. Senny,denny i nijaki. Ale "Pan
                  > Tadeusz" ten z ksiazki pozostal mnie w pamieci. To co napisalem
                  > o "Katyniu" jak juz pisalem nie jest w pelni wytworem mojej
                  > wyobrazni ale przedstawilem i troche tylko rozwinalem te ksiazke
                  > ktora tutaj czytalem. Wydaje sie trzeba troche bardziej
                  > obiektywnie przedstawiac te historie a nie tylko rozpamietywac.




                  Alez ja nie kwestionuje twoje patryotyzmu jako takiego, lecz Ty go bardzo
                  swoiscie rozumiesz. Przynajmniej tak prezentujesz swoj patyotyzm na tym forum -
                  im gorzej tym lepiej.


                  Nawet jesli bowiem nie zgadzasz sie z polityka polski, do czego masz prawo, a
                  nawet praqwo do krytykowania, to nie mozesz postepowac i wypowiadac sie na
                  zasadzie im gorzej dla kraju nad Wisla tyum lepiej. A takiu niestety obraz
                  wylania sie z Twoich postow, i sadze ze nie jestm odosobniony w swojej ich ocenie.

                  A co do Pana Tadeusza, to w zupelnosci sie z Tpoba zgadzam - tez przecytalem te
                  epopeje wielokrotnie - nie tylko z w szkole z obowiazku - i znalem ja niemal w
                  calosci na pamiec, al film jest znacznie gorszy, tym niemniej nie twierdzde ze
                  film byl nic nie warty, bo chociazby muzyka Killara jest przepiekna, a i sam
                  scenariusz, a zwlaszcza gra aktorow podobaly mi sie o niebo bardziej niz
                  ekranizacja Ogniem i Mieczem Hoffmana, a zwlaszcza rola Kowalewskiego, ktory
                  zagral Zaglobe wrecz zenujaco.
                  • axx611 Re: A swoja droga 25.03.08, 02:48
                    Zatem"Pan Tadeusz"wymaga uzupelnienia jak sie okazuje obydwaj to
                    lubilismy a i teraz pamietamy jeszcze troche.

                    www.literatura.zapis.net.pl/okresy/romantyzm/Fredro/pan_tadeusz13_ksiega.htm
                    • matrek Re: A swoja droga 25.03.08, 18:06
                      axx611 napisał:

                      > Zatem"Pan Tadeusz"wymaga uzupelnienia jak sie okazuje obydwaj to
                      > lubilismy a i teraz pamietamy jeszcze troche.
                      >
                      > www.literatura.zapis.net.pl/okresy/romantyzm/Fredro/pan_tadeusz13_ksiega.htm




                      A tak, ten suplement powinien byc dolaczony do lektur szkolnych , podejrzewam
                      jednak ze ze nie musialby byc lektura obowiazkowa, bo wspolczasne nastolatki
                      znaja go na pamiec predzej niz pierwszych 12 ksiag.
              • zarat.hustra Re: A swoja droga 25.03.08, 02:08
                matrek napisał:

                > matrek napisał:
                >
                > > browiec1 napisał:
                > >
                > > > gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,72797,5024174.html To tak
                > > > w sprawie braku dystrybutorow Katynia (i nie tylko:)
                > >
                > >
                > >
                > > Czlowieku! Cos Ty narobil! Przeciez on teraz z rozpaczy potnie sobie zyly
                > > elektryczna maszynka do golenia.
                > >
                > > Nie masz sumienia....
                > >
                > >
                >
                >
                >
                > Zastanawiam sie co ma sobie myslec taki np. zart.hustra ktory mieszka w USA
                > bodajze od urodzenia i zwiazki emocjalnale z Polska ma wylacznie przez rodzicow
                > ,
                > gdy widzi Polakow urodzonych i wychowanych w Polsce ktorzy maja ją za nic.
                >
                >



                :))
            • browiec1 Re: Wlasnie zabiles axa 24.03.08, 23:25
              Wiesz,szczerze mowiac to jak chodzi o Axx to myslalem ze on bardziej
              skoncentruje sie na Misiu Uszatku(a przynajmniej ze to mu zlagodzi
              bol egzystencjalny:)
              • matrek Re: Wlasnie zabiles axa 24.03.08, 23:28
                browiec1 napisał:

                > Wiesz,szczerze mowiac to jak chodzi o Axx to myslalem ze on bardziej
                > skoncentruje sie na Misiu Uszatku(a przynajmniej ze to mu zlagodzi
                > bol egzystencjalny:)



                Znalem czlowieka z Macedonii, ktory twioerdzil ze wychowal sie na Misiu uszatku
                i jest jego ulubiona bajką.
                • browiec1 Re: Wlasnie zabiles axa 24.03.08, 23:30
                  No w tym artykule bylo cos o tym ze to popularna bajka w tamtym
                  regionie:)
                  • ignorant11 JUz wielki sukces!!!:)) 25.03.08, 00:11
                    Sława!

                    Cytuje:
                    gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,72797,5024174.html?as=1&ias=2&startsz=x
                    Co po Oskarach? "Katyń" Andrzeja Wajdy trafia do światowej dystrybucji i ma
                    szansę dotrzeć do widzów na wszystkich kontynentach. - Rozmowy zamknięto na 30
                    terytoriach, obecnie prowadzone są niezbędne procedury związane z realizacją
                    zapisów umowy koprodukcyjnej. Daty premier nie są jeszcze znane na wszystkich
                    terytoriach, możemy powiedzieć jedynie, że np. we Włoszech i na Węgrzech będzie
                    to najpewniej maj, w Czechach czerwiec, w Skandynawii przełom kwietnia i maja -
                    mówi Małgorzata Cup, która w TVP odpowiada za sprzedaż.

                    25 lat polski film fabularny czekał na nominację do Oscara, teraz nadeszła
                    chwila przypomnienia się światu. - Samo pojawienie się wśród nominowanych jest
                    promocją, której nie zastąpi żadna kampania reklamowa - mówi producent filmu,
                    Kamil Przełęcki.


                    - Największym hitem eksportowym TVP jest "Dekalog", który sprzedany został do
                    ponad 70 krajów. Ponadczasowość serii, jej wyjątkowy charakter i oczywiście
                    nazwisko Kieślowskiego, który właśnie tym tytułem rozpoczął swoją wielką karierę
                    międzynarodową mają największe znaczenie - mówi dalej Małgorzata Cup. W

                    - Z nowości na pewno należy wymienić "Katyń", jako ważne dzieło uznanego
                    reżysera, jakim jest Andrzej Wajda, oraz ze względu na wymowę, zwłaszcza
                    ostatnich sekwencji filmu. Będzie to zapewne drugi najlepiej sprzedający się
                    produkt TVP po "Dekalogu" - dodaje

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka