WP 2010

[Gość: A.L.]

Proponuję "luźny" temat - jak będzie wyglądało wyposażenie naszej armi ok
2010 roku?. Zaczynając zabawę założyłem, iż nasza przyjaźń z Wielkim Bratem
będzie się zacieśniać i znaczącym źródłem pozyskiwania sprzetu będą rezerwy
US Army. Poniższe liczby zaproponowałem bez jakiejkolwiek głębszej analizy,
więc proszę się za bardzo nie czepiać.

WP'2010:

Czołgi
Leopard 2 - 200 (120 A4 / 80 A6) (zakładam, że jeszcze trochę A4 wyciągniemy
od Niemców i zmodernizujemy cześć do wer A6)
T-72 - 200
PT-91 - 300

Bojowe Wozy Opancerzone
BWP1 - 300 (po modernizacji?)
AMV - od 600 do 1000 (chyba na obecnie zamówionych się nie skończy?)
-------
ok 1000 Hummerów w różnych wersjach

Artyleria
Armaty/haubice - ?
KRAB - 38

Śmigłowce uderzeniowe, szturmowe i wielozadaniowe
W-3W Sokół - 40
Mi-24 - 20 po modernizacji
AH1 - 16 (pozyskane/odkupione z zapasów US Army)

Śmigłowce wsparcia i nieuzbrojone transportowe
Mi-17 - 6
UH-60 Blac Hawk - 15 (pozyskane/odkupione z zapasów US Army)
W-3 Sokół - 10

Samoloty bojowe
F-16 - 48
i przymierzamy się do kilkunastu JSF?
MiG- 29 - 40
Su-22 - ?

Samoloty szkolne
Hawk - ?
PZL-130 Orlik - 30

Samoloty transportowe
M-28 - 8
C292 - 8 (może jeszcze sobie dokupimy)
C-130 - 8 (2 w wersji tankującej)

Zestawy plot
2 - 3 baterie PATRIOT (Pac-2 pozyskane z US Army)
Loara artyler. - 20
Loara rak. - 6

R.ppanc
Spike

MARYNARKA WOJENNA

Mały okręt rakietowy projektu 660 typu "Orkan" (z RBS-15) - 3
Fregata rakietowa typu OLIVER HAZARD PERRY - 2
Okręt podwodny projektu 877E - 1
Okręt podwodny typu Kobben - 4
Fregata GAWRON - 2

[Gość: Bartek]

WP2010

WL
128 Leo2A4PL/A6PL
233 Pt-91
199 podrasowanych T-72
120 Puma-E8
240-280 Puma-1
690 AMV (w trakcie dostaw)
200-300 Rysiów
1000 Hummerów
8 2S7 Pion
18 Krabów
111 Dana
533 Goździki
8 Loar-A
24 ZSU-23-4MP
300-350 ZSU-23-2S/TG

PSP
48 F-16C/D
18/19 Mig-29A/G
4/4 Mig-29UB/GT
60 SU-22M4K/UM3K
40 Szkolno-bojowy
38 PZL-130TC-1/2
2 C-130H-30
4 C-130H
8 C-295M
16 M-28
4 Falcon 900
15 W-3

4 Mi-24CSAR
13 Mi-24PL
22 Mi-24D
8 Ch-47D
20 Mi-17
20 Mi-8
50-60 W-3 Sokół
47 SW-4
30 Mi-2

MW
2 O.H.Perry
2 Gawron
1 Kaszub
3 660 z RBS-15Mk.3
3 Mewy
2 Niszczyciele min
5 Kobben
1 Orzeł

17 I-22
8 M-28RM
2 M-28E
4 M-28
10 Mi-14Pł
3 Mi-14PS
1 Mi-8MTV
4 Mi-17
12 W-3RM Anadkonad
2 W-3A Sokół

[Gość: A.L.]

Gość portalu: Bartek napisał(a):

> WP2010


>> 8 Loar-A

widzę, że jesteś sceptycznie nastawiony co do szans wyprodukowania wiekszej
ilości Loary

> 8 Ch-47D
> 47 SW-4

te dwie pozycje dodałbym do swojego zestawienia. B. przydałby się ciężki
śmigłowiec (może trochę Chinook-ów pojawi się na rynku "śmigłowców
używanych"), a co SW-4 to mam nadzieję, że nasi decydenci dostrzegą potrzebę
zakupu tego śmigłowca. Mógłby przejąć sporo zadań starzejących się Mi-2
(łącznikowe, rozpoznawcze, coś na wzór MH-6)


> 17 I-22

nie pogrzebałeś Irydy, upchnąć wyprodukowane sztuki Lotnictwu Marynarki -
oficjalnie był już chyba taki pomysł?


No i mam nadzieję, że pojawią się jakieś bezpilotowce rozpoznacze (zapomiałem
dodać do swojej listy). Skoro rumuni dysponują już takimi środkami to może i u
nas pojawi się kilkanaście sztuk w następnej dekadzie (bo na razie jesteśmy w
lesie).


Pozdrawiam

[Gość: Bartek]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> Gość portalu: Bartek napisał(a):
>
> > WP2010
>
>
> >> 8 Loar-A
>
> widzę, że jesteś sceptycznie nastawiony co do szans wyprodukowania wiekszej
> ilości Loary
>

Sceptycznie jestem nastawiony do kasy. Loara to bardzo drogi sprzęt.

> > 8 Ch-47D
> > 47 SW-4
>
> te dwie pozycje dodałbym do swojego zestawienia. B. przydałby się ciężki
> śmigłowiec (może trochę Chinook-ów pojawi się na rynku "śmigłowców
> używanych"), a co SW-4 to mam nadzieję, że nasi decydenci dostrzegą potrzebę
> zakupu tego śmigłowca. Mógłby przejąć sporo zadań starzejących się Mi-2
> (łącznikowe, rozpoznawcze, coś na wzór MH-6)
>

Myślę o używanych CH-47D z USA, bo na nowe ciężkie śmigłowce Nas nie stać.

>
> > 17 I-22
>
> nie pogrzebałeś Irydy, upchnąć wyprodukowane sztuki Lotnictwu Marynarki -
> oficjalnie był już chyba taki pomysł?

Był taki pomyśł. Uważam że Iryda została "utopiona" nie przez przypadak, ale
komuś na tym zalerzało.

>
>
> No i mam nadzieję, że pojawią się jakieś bezpilotowce rozpoznacze (zapomiałem
> dodać do swojej listy). Skoro rumuni dysponują już takimi środkami to może i
u
> nas pojawi się kilkanaście sztuk w następnej dekadzie (bo na razie jesteśmy w
> lesie).
>

Na kilka (może 6szt.) bsl rozpoznawczych można liczyć.

>
> Pozdrawiam

Pozdrawiam:)

Bartek

bezzałogowe samoloty rozpoznawcze

[Gość: A.L.]

Może coś drgnie w tym temacie: w Powidzu mają stacjonować dwa systemy
bezzałogowych samolotów rozpoznawczych o promieniu działania do 500 km.
Planowany zakup 2006-2007.

[Gość: Bartek]

Oby się ruszyło bo z bsl to zawsze bylismy cieniutcy.

Pozdrawiam:)

Bartek

[Gość: pierce]

WP 2010:
128 Leopardów 2 podrasowanych w naszych zakładach
233 PT-91 po drobnej modernizacji /S-1000R, systemy dowodzenia/

690 AMV /program się pewnie opóźni/
400 BWP 2 Puma /w wersji E8 ?/
100 - 200 Rysiów

26 BRDM -2M98 A/B
50 BRDM -2M96/M96i
400 opancerzonych Hummerów /może zmodernizowanych do standardu Cobra/Eagle?/

111 Dan
18 Krabów
48 Goździków /Topaz/

W kwesti śmigłowców wiele się nie zmieni dojdzie zapewne parę Gipsówek, z 40
SW4, dzierżawiona eskadra UH-1W/Z / Apachów/ Mangust, eskadra ciężkich
śmigłowców transportowych i 4 Mi 24 CSAR /program Pluszcz raczej się załamie.

pzdr.

[Gość: jarek4]

t72ki beda powoli odchodzily ze sluzby, co jednak ciekawe mysle ze wojskowi nie
zgodza sie na szybkie ich wycofanie! poprostu nie bedzie ich czym rozsadnie
podmienic! 128 leo i 300 pt91 to troszke malo ja na kraj w tym miejscu Europy!
stawialbym raczej na opracowanie jakiejs naprawde przelomowej propozycji dla
wojska o powolną modernizacje? moze cos ala ajrun?

co do artlerii to duzo sie tez nie zmieni, wszystko co nie jest samobiezne i
tak juz wypadło, gozdziki sa w miare przydatne, dany nienajstarsze, istnieje
dobry projekt przestawienia wyrzutni bm21 na stara!

co do lotnictwa to 48 f16 i 60 su22m4 wystarczy

[Gość: axx]

Armia Polska jest wykastrowana podobnie jak inne armie europejskie. Dochodzi do tego niski
GNP na osobe (ponizej 10.000$) i fantastyczne bezrobocie (ponad 20 %)
Cale szczescie ze ograniczenia CFE ograniczaja posiadanie przez Polske tylko do;;
1730 czolgow, 460 samolotow bojowych, 130 helikopterow bojowych,2150 transporterow .
Apetyty wojskowych sa nienasycone i musza byc temperowane. W mysl postanowien
traktatu AP nie jest zadna szpica ofensywna przeciwko Sovietovi.(nie posiada srodkow
i posiadac ich nie bedzie) Inwestycje NATO to tyle ile polacy placa za wizy do USA.
Rowniez ograniczenia w ilosci i rodzaju wojsk NATO na terenie Polski.
Zatem strategia przyjeta przez rzad to znaczy eksport i wspolpraca z USA jest jak najbardziej
sluszna.Wojna w Iraku bedzie dluga,kosztowna i pelna poswiecen powiedzial prezydent.

[dreaded88]

Gość portalu: A.L. napisał(a):

> Proponuję "luźny" temat - jak będzie wyglądało wyposażenie naszej armi ok
> 2010 roku?. Zaczynając zabawę założyłem, iż nasza przyjaźń z Wielkim Bratem
> będzie się zacieśniać i znaczącym źródłem pozyskiwania sprzetu będą rezerwy
> US Army. Poniższe liczby zaproponowałem bez jakiejkolwiek głębszej analizy,
> więc proszę się za bardzo nie czepiać.
>
> WP'2010:
>
> Czołgi
> Leopard 2 - 200 (120 A4 / 80 A6) (zakładam, że jeszcze trochę A4 wyciągniemy
> od Niemców i zmodernizujemy cześć do wer A6)
> T-72 - 200
> PT-91 - 300

T-72 = 0 szt. PT-91 zmodernizowane nieco na wzór malezyjskich.

> Bojowe Wozy Opancerzone
> BWP1 - 300 (po modernizacji?)
> AMV - od 600 do 1000 (chyba na obecnie zamówionych się nie skończy?)

BWP-1 poszły na złom, bo nie doczekały się modernizacji i się rozsypały :-)

> -------
> ok 1000 Hummerów w różnych wersjach
>
> Artyleria
> Armaty/haubice - ?
> KRAB - 38

Dany ciągle z służbie, plus samobieżne moździerze 120mm na AMV albo Rysiu, plus
zmodernizowane RM-21/70, plus może MLRSy.

> Śmigłowce uderzeniowe, szturmowe i wielozadaniowe
> W-3W Sokół - 40
> Mi-24 - 20 po modernizacji
> AH1 - 16 (pozyskane/odkupione z zapasów US Army)
>
> Śmigłowce wsparcia i nieuzbrojone transportowe
> Mi-17 - 6
> UH-60 Blac Hawk - 15 (pozyskane/odkupione z zapasów US Army)
> W-3 Sokół - 10

Nie ma UH-60, zakupiono raczej CH-47 albo Mi-17.

> Samoloty bojowe
> F-16 - 48
> i przymierzamy się do kilkunastu JSF?
> MiG- 29 - 40
> Su-22 - ?

Su-22 już wycofane, krzątamy się wokół dostaw wycofanych z kolei przez USAF F-
16 C/D, może już jest 1-2 eskadry.

> Samoloty szkolne
> Hawk - ?
> PZL-130 Orlik - 30

50 T/A-50 Golden Eagle :-)))

> Samoloty transportowe
> M-28 - 8
> C292 - 8 (może jeszcze sobie dokupimy)
> C-130 - 8 (2 w wersji tankującej)

6 C-130K...

> Zestawy plot
> 2 - 3 baterie PATRIOT (Pac-2 pozyskane z US Army)
> Loara artyler. - 20
> Loara rak. - 6
>
> R.ppanc
> Spike
>
> MARYNARKA WOJENNA
>
> Mały okręt rakietowy projektu 660 typu "Orkan" (z RBS-15) - 3
> Fregata rakietowa typu OLIVER HAZARD PERRY - 2
> Okręt podwodny projektu 877E - 1

Wycofany z powodu białosłoniowatości.

> Okręt podwodny typu Kobben - 4
> Fregata GAWRON - 2