Plynny Olow No.2

21.01.09, 07:04
Juz szykujemy no.2, jesli ktos myslal ze moze jeden dzien bedzie spokoj to ma
duza pomylke. Od pierwszego dnia padaja rakiety i mozdzierze na teren na
Izraela. "Tylko" wczoraj spadlo 9 mozdzierzy i rakiet...
Jedna grupa zostala wyelimowana przez smiglowiec.
Tym razem moje nerwy beda bardzo slabe.
    • odyn06 Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 07:41
      Płynny Ołów nr 1 jeszcze nie ostygł. Myślę, że akcja przeciwko Hamasowi się nie
      zakończyła. Wycofanie z Gazy to nie to samo, co wycofanie ze Strefy.
      • grogreg Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 09:46
        No to chyba tyle w kwestii zawieszenia broni.
        Prawda jest taka, że Izrael ma wolną rękę w Palestynie. Wszystkie głosy
        potępiające to rodzaj kurtuazji, a nie jakieś faktycznie działania.
        Swoją drogą byłoby głupotą teraz się wycofać. Hamas może i jest niezniszczalny,
        ale członkowie nie są nieśmiertelni.
    • grogreg Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 09:42
      > Jedna grupa zostala wyelimowana przez smiglowiec.

      No i dobrze.

      > Tym razem moje nerwy beda bardzo slabe.

      Przykro mi, że mieszkasz w nieciekawej okolicy. A konkretnie gdzie mieszkasz?
      • mosze_zblisko_daleka Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 14:08
        Mieszkam w Tel Awiwie. Moge powiedziec tylko co tutaj dzieje sie
        przez jeden dzien to w Szwajcarii chyba przez caly rok...

        Sa tutaj ludzie co przyjechali z 150 krajow, widzisz kolory, jezyki i
        tradycje z calego swiata.

        Jest tutaj morze i pustynia, kwiaty i ptaki co 2 razy na rok
        przelatuje nad nami okolo 500 milionow!!!

        Z calego swiata przyjezdzaja ogladac takie widoki. Oprocz tego jest
        JEROZOLIMA (miasto pokoju) Bietlejem (dom chleba), reszta mysle to
        juz domyslas sie, wiec prosze mozna tutaj przyjechac na
        pielgrzymke... :-)
        • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 14:11
          No niestety tak to jest juz na swiecie,ze miejsca najpiekniejsze sa
          targane konfliktami.
        • grogreg Re: Plynny Olow No.2 21.01.09, 14:14
          Jasne, że przyjadę.....kiedyś.
          Chodziło mi raczej czy mieszkasz poza zasięgiem artylerii Hamasu....oczywiście
          nie pytam o żywe bomby.
        • odyn06 Re: Plynny Olow No.2 22.01.09, 20:22
          Mosze. Pamiętaj, że nad Twoją głową przelatywał będzie z drodze powrotnej do
          Polski "mój" bocian Wojtek. Wprawdzie to chytre i złośliwe bydlę, morderca
          sąsiadowych kurczaków, ale to "nasz"- polski bocian!:-))
        • patmate Impresja z wizyty... 27.01.09, 23:30
          > Z calego swiata przyjezdzaja ogladac takie widoki. Oprocz tego jest
          > JEROZOLIMA (miasto pokoju) Bietlejem (dom chleba), reszta mysle to
          > juz domyslas sie, wiec prosze mozna tutaj przyjechac na
          > pielgrzymke... :-)

          ano byłem w 1990.
          Na mapie morskiej podejścia do portu kanały żeglowne nie zgadzają
          się z rzeczywistością, okręt wojenny asystuje naszemu kaloszowi. Z
          powodu sztormu na M. Śródziemnym spóźniamy się w stosunku do
          deklarowanego terminu przypłynięcia, więc w porcie wizyta służb jest
          dość długa, płetwonurkowie sprawdzają kadłub, czego szukają??
          Przy plaży wieże radarowe - żelbetowe, jak bunkry...
          Betlejem - 95% ludności arabskiej - przewodniczka naszej wycieczki
          kontaktowała się z policją, czy nie ma zamieszek - inaczej wjazd
          autobusu do miasta byłby niemożliwy...
          Jerozolima też mix izraelsko-arabski.
          I wszedzie wszechobecne wojsko z uzbrojeniem - w kolejce do
          autobusu, na ulicach, dziewczyny w mundurach z giwerami...
          Taki obrazek z życia oblężonej twierdzy....


          Pozdrowienia
          -
          • mosze_zblisko_daleka Re: Impresja z wizyty... 28.01.09, 06:53

            >Przy plaży wieże radarowe - żelbetowe, jak bunkry...

            Jestes pewny ze to wieze radarowe...w jakim miejcu one byly, bo moja pamiec nie
            pamieta?
    • mosze_zblisko_daleka AP 21.01.09, 15:49
      license.icopyright.net/user/viewContent.act?tag=3.5721%3Ficx_id=D95RJ2TG0
    • mosze_zblisko_daleka Re: Plynny Olow No.2 22.01.09, 08:00
      Wczoraj na wodach morza czerwonego zatrzymany zostal statek w ktorym pod
      pokladem znajdowala sie bron i amunicja od Iranu dla hamasnikow...
      • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 22.01.09, 13:17
        Statek zatopic,zaloge utopic.Wiecej chetnych by nie bylo do
        plywania:)
        • berek_p Re: Plynny Olow No.2 23.01.09, 22:36
          Bylbys szefem calej inkwizycji przeciw arabom.Jak ci ludzie zmieniaja sie.Tylko
          nie placz jak Tobie kiedys ziemie ukradna,jesli takowa masz,bo ja tak.
          • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 23.01.09, 23:52
            A Tobie cos sie znowu dzieje?
            To zwykli terrorysci dostarczajacy bron do zabijania cywilow innym
            terrorystom.Wiec o co ten caly placz? Jak Rosjanie bombardowali
            szlaki zaopatrzeniowe Czeczenow (ktorym to Rosja wczesniej ziemie
            zabrala tak na marginesie) zeby z niej nie zabijali Rosjan to Ci nie
            przeszkadzalo pewnie,co?
            • berek_p Re: Plynny Olow No.2 24.01.09, 09:45
              Rosja nikomu nie zabierala Czeczeni,sa to ziemie podbite przez Carat,wiec ich
              rdzenne.Izrael juz odwrotnie,rozrastal sie a ze liczba ludnosci rosla w zwiazku
              z imigracja z calego swiata,naturalnie ze potrzebuje troszke przestrzeni.
              Arabowie chca odzyskac swoja ziemie,wiec musza walczyc,aby ten twor ktory jak
              rak wrosl w ich ojczyzne mogl zostac wypalony.
              Juz widze browiec1 jak cieszysz sie kiedy osiedlaja sie chinczycy w krakowie i
              okolicy a potem sobie tworza panstwo.Zapewne biegalbys jak dziecko z flagami
              kraju srodka.
              Troszke wyobrazni browiec1 a mniej indoktrynacji zydowskiej.
              • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 24.01.09, 15:39
                Izrael tez sobie podbil wiec w czym roznica?jesli juz to taka ze na tych
                ziemiach Zydzi byli wieki temu w przeciwienstwie do caratu.I Czeczeni do spolki
                z innami narodami nia napadali na carat co chwila.Arabowie tak to i ziemie
                tracili,sami sobie winni.
                A tak ogolnie - tobie to juz nic nie pomoze,ale coz,mowi sie trudno a zyje sie
                dalej. Co do wypalania raka - jestem za,u nas zaczalbym od zsowietyzowanych
                ludzi podajacych sie za Polakow.Zaznaczam - nawet nie
                zruszczonych,zsowietyzowanych.Bo nie o narodowosc tu chodzi a o zbrodnicza
                ideologie.
                • berek_p Re: Plynny Olow No.2 24.01.09, 18:56
                  browiec1 malo wiesz o ludziach i mi nie musisz wykladac teorii na temat praw
                  narodow stanowiacych sile.Jakby nie rosjanie w Czeczeni i innych kaukaskich
                  bantustanach nic nie byloby.Niby kto zakladal administracje i infrastrukture
                  gospodarcza,czeczeni i reszta brudasow ?
                  Wg ciebie prawo zydraela do ziem palestynskich jest oparta na kawalku papieru
                  spisanego sprzed tysiecy lat ? A ilez to zydow mieszkalo w Palestynie przed 1939
                  rokiem ? Raczej fanie zydow martw sie o siebie.
                  • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 24.01.09, 20:32
                    To co,za rosyjska administracje pod zaborami tez mamy podziekowac? I
                    mysle ze lepiej by bylo zeby ludzie nie uszczesliwiali na sile
                    innych. A martwic to ja sie nie mam o co,Ty natomiast dobrze by bylo
                    abys zatroszczyl sie o swoje zdrowie psychiczne,uratowac sie ciebie
                    juz pewnie nie da ale objawy paranoi moze da sie zlagodzic,z
                    pozytkiem dla wszystkich.
    • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 22.01.09, 16:41
      wiadomosci.onet.pl/1902361,12,item.html
      Ci islamisci sa wrecz slodcy w swojej bezdennej glupocie i
      pokretnej "logice":)
    • mosze_zblisko_daleka Lekarz z Gazy... 22.01.09, 20:11
      Opowiedzial dzis mediom, ze liczba zabitych podcza operacji jest o wiele
      miejsza... (pamietacie "masakre" w Dzeninie?)
      mysle ze zycie tego lekarza juz nie jest nic warte...
      • browiec1 Re: Lekarz z Gazy... 22.01.09, 22:00
        Dzis ponoc ONZ mial sie zajac sprwawami "zbrodni wojennych" popelnianych przez
        Izraelczykow w Strefie Gazy. Ale w sumie za zbrodnie wojenna uznac mozna bez
        dwoch zdan atakowanie cywilow.CZyli najpierw powinien sie zebrac chyba trybunal
        w sprawie Hamasu.
    • mosze_zblisko_daleka Teraz juz mozna powiedziec... 23.01.09, 15:20
      Ze w kampanii "Plynny Olow" byl uzywany po raz pierwszy system radarowy wojsk
      artylerii, ktory moze odroznic kto strzela...
      To znaczy jesli izrealskie sily strzelaja i wrog jednoczesnie, ten system
      odroznia skad padaja pociski wroga i do tego miejsca kieruje baterie...

      mazi.idf.il/113-7267-he/IGF.aspx
      Tez uzywany byl "Matador" produkcji "Rafael"

      www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=452783
      I tez "Negew Kommando":

      mazi.idf.il/113-7233-he/IGF.aspx
      www.youtube.com/watch?v=pmHHQS48N5U
      • browiec1 Re: Teraz juz mozna powiedziec... 23.01.09, 16:58
        Ten radar artyleryjski to raczej dosc znana konstrukcja,chyba ze to
        cos zupelnie nowego(podobne maja byc w tych zestawach
        antybalistycznych Proca Dawida).
        • mosze_zblisko_daleka Re: Teraz juz mozna powiedziec... 23.01.09, 18:55
          O ile znam sie na radarach, to mysle ze "Proca Dawida" wyrywa cele kilkaset km.
          od domu...
          W tym radarze "Raz" (sekret) to bliske ale co wazne jest to rozroznic, jaki
          pocisk wystrzela wrog i skad...reszta to juz praca kontrognia...
          • browiec1 Re: Teraz juz mozna powiedziec... 23.01.09, 19:00
            No czyli jest to najzwyklejszy radar artyleryjski,taki jak nasz Liwiec. A Proca
            dawida ma wlasnie ponoc korzystac z rardarow opartych o te artyleryjskie(bo ten
            system ma zdaje sie zwalczac wlasnie pociski krotkiego/sredniego zasiagu jak
            Kassam,katiusze itp.)
      • mosze_zblisko_daleka Re: Teraz juz mozna powiedziec... 24.01.09, 19:38
        Nowa bron uzywana byla w Gazie. To jest malutki samolot, ktory ma
        moznosc pomagac zolnierzom podczas bitwy.
        On wlasnie mogl ostrzegac zolnierzy ze od innej uliczki przybiega
        samobojczyni i czeka na nich za rogiem...

        mazi.idf.il/113-7243-he/IGF.aspx
        • browiec1 Re: Teraz juz mozna powiedziec... 24.01.09, 20:37
          Alez Mosze,to zadne nowosci,najzwyklejszy maly BSL.Cos jak nasz
          Sofar.To na zdjeciu przypomina mi Orbitera.Swoja droga to chyba Wy
          tluczecie tego typu ustrojstw najwiecej.
    • mosze_zblisko_daleka Lekarz ... 23.01.09, 23:52
      Podczas walki uratowal zycie zolnierza, ktory zostal trafiony w piers prze
      snipera...
      To byla jednostka spadochroniarzy walczaca w Gazie

      www.mako.co.il/news/channel2/Friday-Newscast/Articles/itemId=8668001c9e40f110VgnVCM100000290c10acRCRD
    • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 23.01.09, 23:53
      No to by bylo na tyle jak chodzi o kwestie naszych wiojsk w okolicy
      i tego jak to nas juz w tamte okolice nie zapraszaja
      wiadomosci.onet.pl/1903297,12,item.html
      • mosze_zblisko_daleka Polska okraza Izrael... 24.01.09, 09:16
        Wojska polskie znajduja sie na wschodniej granicy (w Syrii), tez na polnocnej (w
        Libanie) i chca tez byc na poludniowej. Czy to ma znaczyc ze bedziemy okrazeni
        przez WP...?
        Cale szczescie jest ze na zachod jest morze, a ja nie umiem plywac...;-)
        • odyn06 Re: Polska okraza Izrael... 25.01.09, 00:22
          Nie bój się Mosze:-))
          Nasza obecność w Camp Ziuani, Camp Fouel i Camp Nacoura jest symboliczna i
          pozostaje następstwem starych decyzji ONZ. Będziemy z tamtąd wychodzić niedługo:-))
          Dzisiaj mamy Afganistan na głowie,a ci biurokraci z ONZ niech ruszą d...y i coś
          dla Bliskiego Wschodu wymyślą. Na razie cienko im to wychodzi. Szalom
        • odyn06 Hamas chyba pogięło 26.01.09, 15:40
          To nie WP będzie nadzorować granicę Strefy z Egiptem, ale... policja Fatach
          ...pochodząca z....Gazy. Taka jest propozycja "zwycięskiego" Fatahu w rozmowach
          w Kairze.
          To mniej więcej tak, jakby lisowi kazać pilnować kurnika, coby nikt nie
          podrzucał jajek. Z Iranu.
          • browiec1 Re: Hamas chyba pogięło 26.01.09, 16:44
            Ale przeciez policji Fatahu nie ma w Gazie.Moze chodzilo Ci o
            policmajstrow z Hamasu?
            • odyn06 Re: Hamas chyba pogięło 27.01.09, 10:36
              Nie. Taka propozycję RZECZYWIŚCIE przedstawili. Dlatego tez napisałem, że ich
              "pogięło".
              • browiec1 Re: Hamas chyba pogięło 27.01.09, 14:21
                To bylby w sumie niezly interes dla Hamasu - najpierw chwile by popilnowali a
                pozniej hamasowcy by ich rozwalili:)
                • odyn06 Re: Hamas chyba pogięło 27.01.09, 15:45
                  I o to chodzi, o to chodzi:-))
      • marek_boa Re: Plynny Olow No.2 27.01.09, 21:57
        Browiec a nie Zauważyłeś kto nas zaprasza?!
        -Pozdrawiam!
        • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 27.01.09, 22:53
          jak to kto,mamy dzialac w ramach UE.
    • mosze_zblisko_daleka Izrael juz wrocil do Gazy... 27.01.09, 10:24
      Dzis z rana ostrzelony byl patrol graniczny przez rakiety....
      Zrodla palestynskie podaly ze jeden "rolnik" zostal zabity przez Zydow.
      Zrodla tez podali ze wojsko wkroczylo do strefy i smiglowce wrocili...
      Wyglada ze w Gazie nie umieraja naturalnie...
      • mosze_zblisko_daleka Re: Izrael juz wrocil do Gazy... 27.01.09, 15:42
        Tak wyglada dzisiejszy samochod pancerny... zginal zolnierz u jeszcze jeden w
        ciezkim stanie...tak wlasnie nazywa sie arabskie zawieszenie broni...

        www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=456926#post3225019
    • mosze_zblisko_daleka Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 08:23
      Niedawno spadla kolejna rakieta Grad na Aszkelon...
      Oni nadal proboja moje nerwy, moge powiedziec tylko ze juz dawno zgubilem ich.
      • marek_boa Re: Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 09:20
        Rozumiem Mosze ,że rakiety odpalane ze śmigłowców i bomby zrucane z samolotów
        na Gazę przez ostatnie trzy dni to wymysł AntyIzraelskiej propagandy???! Czy to
        Izraelska wersja "zawieszenia broni"???
        • mosze_zblisko_daleka Re: Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 09:36
          To byl odwet za atakowania naszego patrolu, w ktorym zginal jeden zolnierz i
          jeden jest w krytycznym stanie... oprocz tego od czasu do czasu spadaja kasamy.
          "Tylko" przed wczoraj spadly dwie dodatkowe rakiety na Szderot. Wasze media
          oczywiscie nie pisza nic.
          • marek_boa Re: Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 09:57
            Piszą Mosze piszą! Tylko,że piszą o atakach obu stron a nie tylko jednej!
            Widzisz skoro Sam Twierdzisz,że na Izrael nadal spadają rakiety odpalane przez
            Hamas to cała operacja IDF w Gazie zdała się psu na budę i nie była warta
            wydanych na nią pieniędzy! Znaczy się już drugi raz po akcji w Libanie (z
            atakiem na Hezbollah) IDF pokazała ,że nie jest w stanie poradzić sobie z
            dobrze wyszkoloną partyzantką miejską! Przykro mi to pisać ale najprawdopodobnie
            idą ciężkie czasy dla Izraela!
            -Pozdrawiam!
            • mosze_zblisko_daleka Re: Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 13:05
              Troche mylisz sie moj drogi kolego.
              Zobacz od czasu skonczonej wojny w Libanie hizbule sa dosyc daleko
              od granicy i miedzy nami dziela UNIFIL i oni siedza cicho.
              Tak samo to bedzie w gazie, zobaczysz. Oni udawaja ze "wygrali"
              dlatego od czasu do czasu wypalaja rakiety zeby pokazac arabam ze
              istnieja jeszcze.
              Cala Gaza jest w gruzach, terror nie mozna jednym rozmachem
              zwyciezyc. To potrwa czas jakis, z drugiej strony tez nie znajduja
              sie glupi.
              W Libanie to caly Liban jest przeciw walki hizbulow i wiedza
              dlaczego. Oni wiedza ze hizbule to marionetka Iranska i z czym
              to "pachnie"...
              • marek_boa Re: Zawieszenie broni a la hamas. 31.01.09, 14:45
                Czyżby drogi Mosze???!
                - O ile mnie pamięć nie myli operacja IDF w Gazie miała za zadanie wyeliminować
                możliwość ostrzału rakietowego Izraela! Udało się??? - Nie sadzę! Rakiety
                spadają nadal! Operacja w Libanie miała za zadanie zniszczyć możliwość ostrzału
                rakietowego prowadzonego przez Hezbollah na Izrael! Udało się???
                - Podrzędnymi celami była eliminacja fizyczna bojowników Hamasu w Gazie i
                Hezbollahu w Libanie! Udało się??? - Za cholerę nie!
                - Ani jedna ani druga operacja NIE OSIĄGNĘŁA zamierzonych celów! Sorry Mosze
                ale tak w jednym jak i w drugim przypadku IDF dała ciała i pomimo zaangażowania
                olbrzymich środków pokazała ,że wygrać z dobrze przygotowanymi miejskimi
                partyzantami po prostu nie potrafi!
                - Moje (i tylko moje) osobiste odczucia wskazują,że lepiej było tych dwóch
                operacji NIE PRZEPROWADZAĆ a przynajmniej nie na taką skalę! IDF zachował by mit
                o "niepokonalności" i sąsiedzi czuli by przed nią większy respekt! W obu akcjach
                IDF przyczynił więcej wrogów samemu Izraelowi niż wszelka propaganda
                ekstremistów Islamskich od 30 lat! To nie Iran i jego broń tak na prawdę zagraża
                Izraelowi w chwili obecnej tylko te "nietrafione" bomby,które spadały na
                szpitale,meczety i misje ONZ! I nie jest ważne czy w tych szpitalach i meczetach
                ukrywali się bojownicy i czy rzeczywiście prowadzono z nich ogień do żołnierzy IDF!
                -Pozdrawiam!
                • mosze_zblisko_daleka Dla Ciebie to wyglada inaczej. 31.01.09, 22:02
                  Bo jestes daleka i na twoja glowe nie padaja rakiety.
                  Jak moze suweremne panstwo siedziec spokojnie ja jego miasta i osiedla sa
                  bombardowane przez terrorystow.
                  W tym regione to tylko szabla gada, nie jezyk. Tutaj to nie Europa.
                  • mosze_zblisko_daleka Re: Dla Ciebie to wyglada inaczej. 01.02.09, 08:08
                    Oprocz tego, czy juz jakies panstwo zwyciezylo terror, jesli ludnosc cywilna
                    wspomaga?
                    Czy nie ma terroru w Afganistanie, Indii, Sri-Lanka, Hiszpanii, Turcji,
                    Filipinach, Rosji, Pakistanie i jeszcze wiele innych.
                    A ty uwazasz ze TYLKO Izrael moze jednym uderzeniem wytepic ich???
                    • marek_boa Re: Dla Ciebie to wyglada inaczej. 01.02.09, 08:43
                      Mosze skoro NIKOMU jak do tej pory nie udało się skutecznie zwalczyć terroryzmu
                      to po kiego grzyba popełniać te same błędy co inni??? Może trzeba używać jednak
                      innych metod???! Widzisz drogi Mosze ja właśnie od początku uważałem,że takie
                      uderzenie na nic się nie zda i pomimo drobnych sukcesów przeniesie więcej strat
                      w przyszłości niż pożytku!
                      -Pozdrawiam!
                  • marek_boa Re: Dla Ciebie to wyglada inaczej. 01.02.09, 08:38
                    Mosze to ,że jestem daleko i na moją głowę nie padają rakiety nie ma tu nic do
                    rzeczy! Stwierdziłem tylko fakt,że NIEUMIEJĘTNIE prowadzone operacje przez IDF w
                    Libanie i Gazie przysporzyły Izraelowi więcej nowych wrogów niż cała
                    antyizraelska propaganda prowadzona przez radykalnych Islamistów od 30 lat!
                    -Pozdrawiam!
                    • mosze_zblisko_daleka A jakby Izrael nic nie reagowal to bylo by lepiej? 01.02.09, 10:09
                      Zobacz, godzine temu spadla kolejna rakieta w osiedlu na sciezke miedzy 2
                      przedszolami. Szczescie jest w tym ze nie wybuchla...
                      Mozesz wyobrazic sobie co by bylo jesli bylby wybuch.
                      W Gazie nie zostalo by juz kamien na kamieniu
                      • marek_boa Re: A jakby Izrael nic nie reagowal to bylo by le 01.02.09, 10:15
                        Mosze a gdzie ja napisałem,że Izrael nie powinien reagować?! Przepraszam Cię
                        bardzo ale gdy od Izraelskich pocisków w Gazie giną Palestyńskie dzieci to
                        według Ciebie jest dobrze???
                        - Widzisz Drogi Mosze Ty Piszesz ,że gdyby zginęły Izraelskie dzieci to z Gazy
                        nie został by kamień na kamieniu! TAK SAMO MÓWIĄ Palestyńczycy ,których dzieci
                        zginęły!!! Przykro mi ale w tym przypadku NIE DOSTRZEGAM RÓŻNICY!:(
                        -Pozdrawiam!
                        • mosze_zblisko_daleka Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 01.02.09, 11:36
                          Oni strzelaja na osiedla zeby zabic ludzi. Nie zalazy im czy to wojskowy, czy to
                          dzieci i inni.
                          Izrael strzela i probuje trafic tych, ktorzy wystrzelili ta rakiete.
                          Izrael nie strzela na "slepo" na Gaze. Oni strzelaja od szkol i szpatalow
                          wiedzac ze tam nie beda atakowani.
                          Jak zgineli dzieci w Gazie to premier osobiscie, przepraszal rodzin ofiar. Oni
                          to tanczyli i rozdawi cokierki kiedy wiedzieli pogrzeby naszych.


                          Golda Meir:

                          "We can forgive the Arabs for killing our children.
                          We cannot forgive them for forcing us to kill their children.
                          We will only have peace with the Arabs
                          when they love their children more than they hate us"



                          • marek_boa Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 01.02.09, 11:50
                            Mosze przykro mnie bardzo ale nadal nie dostrzegam różnicy pomiędzy "pomyłkowo"
                            a "niepomyłkowo" zabitymi dziećmi! W jednym i drugim przypadku jest to tragedia
                            dla rodziców i chęć zemsty na zabójcy! Skoro Armia Izraela jest tak dobrze
                            wyposażona i wyszkolona to skąd na Boga Ojca tyle Palestyńskich dzieci zabitych
                            "przypadkowo" w Gazie??? I dlaczego nie przekłada się to w drugą stronę???!
                            -Pozdrawiam!
                            P.S. No tak "premier osobiście przeprosił" i co wskrzesił te dzieci???! To jest
                            według Ciebie okej??! Znaczy się jak zginą (oby nie!) w ataku Palestyńskim
                            Izraelskie dzieci i premier Autonomii przeprosi to będzie w porządku???! Chyba
                            sam w to nie Wierzysz Mosze?!:(
                            • mosze_zblisko_daleka Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 01.02.09, 14:01
                              marek_boa napisał:
                              > P.S. No tak "premier osobiście przeprosił" i co wskrzesił te dzieci???! To jest
                              > według Ciebie okej??! Znaczy się jak zginą (oby nie!) w ataku Palestyńskim
                              > Izraelskie dzieci i premier Autonomii przeprosi to będzie w porządku???! Chyba
                              > sam w to nie Wierzysz Mosze?!:(

                              Moge powiedziec tylko ze ten co ma dzieci to moze zrozumiec takiej tragedii.
                              Dziecko palestynskie czy zydowskie to zawsze bedzie niewinne dziecko.
                              Tak samo kobiety i mezczyzni z obu stron. Izrael nie uzywa swoich jako "zywa
                              tarcza" i duzo operacji wojskowych zostalo odlozonych, tylko dlatego zeby nie
                              uszkodzic niewinnych.
                              Jak juz pisalem, to oni uzywaja niewinnych jako bron i pozniej lamentuja o
                              masakre. Moze zapytasz hizbulow dlaczego wypalaja rakiety od dachu szkoly
                              wiedzac ze za min. nadejdzie rakieta od smiglowca...?
                              • berek_p Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 05.02.09, 14:44
                                Hamas dziala jak partyzantka,wie ze w otwartej konfrontacji nie ma szans,to
                                logiczne bo nie sa wspierane przez drugie mocarstwo.Sytuacja zmienilaby sie
                                gdyby Rosja dostarczyla 200 najnowszych samolotow Sukhoja do Syrii plus inne
                                maszyny wlacznie z Mig-31.Wtenczas Izrael moze przegrac poniewaz przewagi juz
                                nie mialby.A syryjscy piloci poradza sobie,mysle ze sa niezle wyszkoleni.
                                • mosze_zblisko_daleka Zapomiales sie troche... 05.02.09, 14:59
                                  Byly 3 wojny z lotnictwem syryjskim w 1967,1973,1982 zobacz na internecie jak to
                                  skonczylo sie.
                                  • berek_p Re: Zapomiales sie troche... 06.02.09, 20:22
                                    W 1982r w dzialaniach lotnictwa jak i wojsk pancernych sily byly wyrownane.
                                    Syria stracila duzo Mig-21 ktore byly duzo slabsze.Jednak juz w starciach innymi
                                    maszynami izraelskie samoloty byly stracane i to te najnowsze F-16 i F-15.
                                    Stad moj wniosek ze wyposazajac syryjskie lotnictwo w najnowoczesniejszy sprzet
                                    prod.rosyjskiej ten trend moze odwrocic sie.
                                    Jednak nalezy zauwazyc ze porazka Izraela niczego nie zmieni bo kilka milionow
                                    ludzi znowu rozsieje sie po swiecie.
                                • browiec1 Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 05.02.09, 21:12
                                  A co tu ma do rzeczy Syria?
                                  Poza tym Hamas jest wspierany przez Iran,co ostatnio porzyznal sam
                                  przywodca hamasu.
                                  • berek_p Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 06.02.09, 20:28
                                    Ma to ze jedynie Syria jest w stanie bezposrednio zadac duze straty
                                    Izraelowi,reszta jest poza zasiegiem terytorialnym,a nawet jesli pokusiliby sie
                                    to zbyt kosztowne przedsiewziecie.
                                    Hamas nie jest rownoprawnym przeciwnikiem,nie sa silami zbrojnymi Palestyny,poza
                                    tym maja blokade na wyposazanie sie.
                                    Moga co najwyzej niepokoic ludnosc cywilna,innego wyboru nie maja.
                                    Owszem cywilizacyjnie palestynczycy w Izraelu moga zyc na wyzszym poziomie ale
                                    to tylko teoria.A co jesli kiedys Izrael zechce poszerzyc terytorium?
                                    Ktos musi powstrzymywac ten kraj.I nie wyskakuj mi tutaj rezolucjami ONZ ktore
                                    stworzyly te panstwo.W koncu decydowano o powstaniu panstwa Iraela nie pytajac
                                    sie o zgode wlasciciela ziemi-panstwa arabskie.
                                    • browiec1 Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 07.02.09, 00:30
                                      Ale my tu o konkretnej sprawie rozmawiamy a nie o jakiejs
                                      wyimaginowanej wojnie na bliskim wschodzie.
                                      Syria jak sie nic nie bedzie dzialo w kwestii jej istnienia nawet
                                      nie pierdnie zeby Izrael denerwowac a co dopiero prowadzic wojenke
                                      za Palestynczykow,skoncz wreszcie snic.
                                      Co do terytoriow-jesli Izrael cos zajal to w wyniku wojny ktorej nie
                                      zapoczatkowal,wiec i zdobycze terytorialne mozna uznac za w sumie
                                      lup wojenny i rekompensate.Poza tym nie sa to suze tereny a i z nich
                                      sie wycofuje.Izrael to nie Rosja marzaca o powrocie do granic z
                                      czasow ZSRR.
                                      • berek_p Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 07.02.09, 02:13
                                        Rosja nie marzy o granicach z czasow ZSRR.Republiki Sowieckie stworzyli
                                        komunisci.Po prostu te byle ziemie powinny byc wcielone do Federacji Rosyjskiej.
                                        Ja nie snie tylko realnie patrze na problemy bliskowschodnie ktore nie skoncza
                                        sie nawet jesli Izrael zniknie z mapy swiata.I z tego wlasnie powodu USA,Europie
                                        i Rosji nie byloby na reke.Raczej beda trzymac obecny status zadowalajacy
                                        poszczegolne kraje.
                                        • browiec1 Re: Jest TYLKO jedna jedyna roznica. 07.02.09, 16:47
                                          A to wyjasnij laskawie jako to byle ziemie powinny byc wcielone do
                                          Rosji?
                                          • vandermerwe Jest NIE jedna jedyna roznica. 07.02.09, 21:19
                                            "Co do terytoriow-jesli Izrael cos zajal to w wyniku wojny ktorej
                                            nie zapoczatkowal,wiec i zdobycze terytorialne mozna uznac za w
                                            sumie lup wojenny i rekompensate.Poza tym nie sa to suze tereny a i
                                            z nich sie wycofuje."

                                            W kwestii fromalnej, Izrael rozpoczal wojne 1967 roku. Inna sprawa,
                                            ze w istniejacych realiach moze nie mial wyjscia. Sa jednak tacy,
                                            ktorzy uwazaja, ze wojny mozna bylo uniknac. Natomiast w roku 1956
                                            Izrael byl wobec Egiptu agresorem do spolki z Francja i Wielka
                                            Brytania.

                                            Co do drugiej sprawy. Rzecz nie w tym czy Izrael wycofuje sie z
                                            jakichs terenow lecz w ostatecznym zakonczeniu okupacji zarowno Gazy
                                            i Zachodniego Brzegu - inaczej mowiac prawnej zmiany statusu tychze
                                            terenow.

                                            Pozdrawiam
                                            • browiec1 Re: Jest NIE jedna jedyna roznica. 07.02.09, 21:29
                                              Myslac w ten sposob mozliwe ze problemy by nie bylo,razem z Izraelem
                                              od 1967. Co do reszty - owszem w 1956 zajal Izrael Synaj,ale szybko
                                              wrocil on do Egiptu,pisze o tym co dzis jest w izraelskich rekach. A
                                              sprawa o ktorej pisalem byla ogolna a nie dotyczyla samych
                                              Palestynczykow i o to mi chodzilo.
                                            • browiec1 Re: Jest NIE jedna jedyna roznica. 07.02.09, 21:30
                                              Dokladnie byla to odpowiedz na to zdanie:
                                              "A co jesli kiedys Izrael zechce poszerzyc terytorium"
                                              Pozdro
                                              • vandermerwe Re: Jest NIE jedna jedyna roznica. 09.02.09, 05:19
                                                browiec1 napisał:
                                                > Dokladnie byla to odpowiedz na to zdanie:
                                                > "A co jesli kiedys Izrael zechce poszerzyc terytorium"
                                                > Pozdro

                                                Izrael poszerzyl swoje terytorium w wyniku wojny 1948 roku. Patrzac
                                                jednak na granice, ktore proponowano dwom nowym panstwom mysle, ze
                                                do korekty granic musialoby dojsc, z wojna czy tez bez wojny.

                                                Natomiast nie rozumiem wypowiedzi Kolegi jak ponizej:

                                                "Myslac w ten sposob mozliwe ze problemy by nie bylo,razem z
                                                Izraelem od 1967."

                                                Moge jedynie uzupelnic. Wraz z tym jak nabrala dynamizmu idea
                                                powstania Panstw Zydowskiego i pojawili sie osadnicy z roznych
                                                czesci swiata, bylo tylko kwestia czasu, gdy upomna sie o swe prawa
                                                ie. wlasne panstwo. Mozliwe, ze "problem" by zostal przesuniety w
                                                czasie ale byloby trudno to prawo negowac.
                                                Realnie rzecz biorac Izrael, jest czescia rzeczywistosci Bliskiego
                                                Wschodu, jest sprawnie dzialajacym panstwem nie zamierzajcym
                                                zniknac z mapy swiata. Pomijajac retoryke polityczna, zdaja sobie z
                                                tego sprawe sasiedzi Izraela. Mysle, ze przejawem tej swiadomosci
                                                jest wlasnie "Inicjatywa Saudyjska" z 2002 roku.

                                                Pozdrawiam
                                                • browiec1 Re: Jest NIE jedna jedyna roznica. 09.02.09, 14:34
                                                  Ale nie mowimy o poczatkach panstwowosci Izraela bo wiadomo ze kazde
                                                  panstwo ktore powstaje "za pozno" granice musi sobie wyrabywac.
                                                  Co do tego mojego zdania niezrozumialego, odnosilo sie ono do
                                                  Twojego stwerdzenia, ze moze tej wojny daloby sie uniknac.Gdyby nie
                                                  atak Izraela z wyprzedzeniam,Izraela mogloby wlasnie dzis nie byc i
                                                  o to chodzilo.
                                                  • mosze_zblisko_daleka Czy moze ktos okreslic jakie sa granice Polski...? 09.02.09, 15:52
                                                    Od czasu kiedy Polska istnieje od czasu do czasu granice zmienialy sie.
                                                    Wiec to dlaczego caly swiat gada o granicach Izraela??
                                                    Zobacz jakie byly granice w Europie i w Azjii?
                                                    Ale latwo zapomniec jak to jest u siebie i myslec tylko o granicach Zydow.
                                                  • browiec1 Re: Czy moze ktos okreslic jakie sa granice Polsk 09.02.09, 16:03
                                                    To mialo byc do mnie?
                                                  • vandermerwe Re: Jest NIE jedna jedyna roznica. 09.02.09, 17:30
                                                    "Co do tego mojego zdania niezrozumialego, odnosilo sie ono do
                                                    Twojego stwerdzenia, ze moze tej wojny daloby sie uniknac.Gdyby nie
                                                    atak Izraela z wyprzedzeniam,Izraela mogloby wlasnie dzis nie byc i
                                                    o to chodzilo."

                                                    Poglad na sprawe nie jest moj lecz tak uwaza Tom Segev, historyk
                                                    izraelski. Aby uscislic sprawe, nie dotyczy to oceny samego,
                                                    wyprzedzajacego ataku Izraela lecz splotu zdarzen prowadzacych do
                                                    wojny.
                                                    Zas zdanie ktore napisalem jest jak nastepuje: "Sa jednak tacy,
                                                    ktorzy uwazaja, ze wojny mozna bylo uniknac."

                                                    Pozdrawiam
                                                  • vandermerwe Konsekwencje przeszlosci - punkt widzenia. 09.02.09, 17:44
                                                    Tom Segev w dosyc ciekawy sposob posumowuje wydarzenia roku 1967 i
                                                    ich konsekwencje. Jest to moje tlumaczenie.
                                                    " Na szesc miesiecy przed wojna Mosze Dajan odwiedzil
                                                    Wietnam. "Amerykanie wygrywaja wszystko z wyjatkiem wojny" napisal
                                                    po powrocie. Niedlugo po Lipcu 1967 roku dokladnie odwrotnie mozna
                                                    bylo powiedziec o Izrealczykach: ich jedynym osiagnieciem bylo
                                                    wygranie wojny. Nic nie osiagnieto poprzez okupacje terenow zajetych
                                                    w wyniku wojny. Na fali strachu i zatruwajacego uniesienia
                                                    zwyciestwem, emocje czesto popychaly ich do postepowania wbrew
                                                    swoim wlasnym interesom, sposob reagowania, ktory czesto Izraelczycy
                                                    przypisuja Arabom..."
                                                    "Nie bylo uzasadnienia dla paniki poprzedzajacej wojne jak rowniez
                                                    euforii, ktora zapanowala pozniej, co czyni historie Izraela w
                                                    1967 roku tak trudna do zrozumienia."

                                                    Pozdrawiam
                                                  • browiec1 Re: Konsekwencje przeszlosci - punkt widzenia. 09.02.09, 23:22
                                                    Tym nie mniej panstwa arabskie szykowaly sie do ataku na Izrael,wiec
                                                    Izrael w tym momencie nie mial innego wyjscia,bo lepiej atakowac niz
                                                    byc atakowanym.
              • browiec1 Re: Zawieszenie broni a la hamas. 02.02.09, 18:59
                Przynajmniej juz oficjalnie mowia kto tam lapy brudne pcha:
                www.rp.pl/artykul/2,257175.html
    • mosze_zblisko_daleka "Nowa taktyka"... 01.02.09, 22:11
      Hizbule zaprzeczaja ze dzis strzelaja i wysylaja rakiety na izraelskie osiedla.
      Oni caly czas mowia ze Izrael klamie i nic nie bylo...
      Wiec kto wyslal na teren izraelski 14! pociskow i rakiet
      Od godziny izraelska flota lotnicza bombarduje Rafah i Han Junis, po wyslaniu
      ostrzezenia ludnosci zeby natychmiast opuscili domy.
    • mosze_zblisko_daleka Prez. Egiptu oskarza hammas.... 04.02.09, 13:46
      Na dzisiejszym zebraniu prez. Mubarak oskarzyl rezim hammasu ze chcieli wtracic
      Egipt do wojny z Izraelem.
      On powiedzial:"ja uprzedzilem ich, zeby nie zaprzestali rozejmu i nie ostrzelali
      Izrael, bo tym razem bedzie wojna w Gazie. Oni chca wojne do ostatniego
      egipskiego zolnierza" powiedzial Mubarak.
      UNRWA (agencja ONZ) oskarzyla teraz hamasnikow ze wczoraj wdarli sie do
      magazynow z produktami dla ludnosci i ukradli 3000 kocow i jedzenie, ktore
      przyszlo na pomoc cywilow z calego swiata.
      Oni zgubili juz wstyd, jutro oczywiscie oskarza Izrael ze to jego rece...
      (wasze media nic nie wspominaja, bo przecie nie nie jest takie wazne jak
      hamasnicy kradna. Jesliby Zydzi tak robili to juz inna sprawa...)
      • odyn06 Re: Prez. Egiptu oskarza hammas.... 04.02.09, 14:21
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6234718,Hamas_wlamal_sie_do_magazynow_ONZ_i_zabral_koce.html
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6234839,Egipt_zamknie_granice_ze_Strefa_Gazy.html
        • grogreg Re: Prez. Egiptu oskarza hammas.... 04.02.09, 14:30
          No Mosze, trzeba będzie to i owo odszczekać.
        • mosze_zblisko_daleka Re: Prez. Egiptu oskarza hammas.... 04.02.09, 15:23
          "Oficerowie egipskiego wywiadu prowadzący rozmowy z Hamasem chcą, aby
          zawieszenie broni weszło w życie już pod koniec tygodnia. Hamas nie jest jednak
          w stanie udzielić jednoznacznej odpowiedzi. Sytuację dodatkowo utrudnia
          tajemnicze zniknięcie jednego z jego przywódców - Mahmuda a-Zahara.
          Przypuszczalnie w czasie akcji izraelskiej w Strefie Gazy uciekł w przebraniu na
          egipski półwysep Synaj, gdzie nadal się ukrywa."

          Wiemy gdzie on podzial sie...
          On ogolil brode udaje rannego i znajduje sie razem z rodzina w Synaju...jesli
          ktos potrzebuje adres jego, prosze podac... ;-)

          -=-=-=-=-=-=-=


          Hamas przyznaje się do zabójstw
          dżek, PAP
          2009-02-04, ostatnia aktualizacja 2009-02-04 07:58
          Hamas potwierdził, że podczas izraelskiej ofensywy w Strefie Gazy używał
          przemocy wobec członków Fatahu - partii prezydenta Mahmuda Abbasa. Dwa dni temu
          Fatah opublikował listę 181 osób zabitych, postrzelonych lub okaleczonych przez
          Hamas.
          ZOBACZ TAKŻE

          * Egipt zamknie granicę ze Strefą Gazy (04-02-09, 12:16)

          Poseł Hamasu i członek komisji praw człowieka powiedział, że Izraelczycy
          uderzyli we wszystkie punkty bezpieczeństwa tej organizacji, więc straciła ona
          panowanie. Jehia Musa twierdzi, że część osób znajdujących się na liście to
          szpiedzy współpracujący z Izraelem. Poseł, który od końca grudnia w obawie przed
          izraelskim atakiem ukrywa się przez większość czasu w tunelach zapowiedział, że
          będzie dążyć do tego aby osoby, które dopuściły się przestępstw stanęły przed
          sądem. Informacje o tym, że Hamas zabija, porywa, torturuje i okalecza członków
          Fatahu pojawiały się od półtora roku.

          Na opublikowanej przez Fatah liście znalazło 181 osób poszkodowanych tylko
          podczas ostatniej izraelskiej ofensywy. Fatah wezwał międzynarodowe organizacje
          pomocowe, aby listę sprawdziły, skontaktowały się ze świadkami i przeprowadziły
          dochodzenie.
          • mosze_zblisko_daleka Mahmud A Zachar... 07.02.09, 20:02
            Czyta polski jezyk...
            Dzis pokazal sie narescie, ma mala brode.
            Mysle ze on tez jest tutaj na forum.
    • mosze_zblisko_daleka STATEK z Libanu... 05.02.09, 14:06
      IDF opanowal statek co powiedzieli ze maja na pokladzie pomoc humanitarna dla Gazy.
      Na poczatku powiedzieli ze plyna do ElArisz w Synaju, nagle zmienili
      kurs do Gazy. Nie bylo wyboru i zolnierze weszli na poklad i opanowali statek.
      Teraz plyna do Aszdod (port bombardowany przez Grady)i zbadamy jaka oni
      przyniesli pomoc dla palestynczykow...
      • mosze_zblisko_daleka Re: STATEK z Libanu... 05.02.09, 15:04
        Zaloga jest teraz eskortowana z powrotem do Libanu. Statek narazie zostaje w
        rekach IDF.
        • vandermerwe Re: STATEK z Libanu... 05.02.09, 15:24
          "This ship was searched in Cyprus and in Lebanon," Bashour told Al
          Jazeera in Beirut, Lebanon. "And we were very eager to let it be
          searched by Lebanese and Cypriot authorities in order that there be
          no reason for the Israelis to prevent it from going to Gaza."

          Foud Siniora, Lebanon's president, condemned the attack on Al-Ikhwa,
          emphasising that it was on a humanitarian mission to Gaza.

          "It is no surprise for Israel to perpetrate such an action as it has
          been accustomed to ignoring all international resolutions and
          values," he said during a speech in Beirut.

          "I made a number of necessary phone calls with international parties
          in order to exert pressures on Israel which is violating laws. I
          hold Israel responsible for the safety of the ship and passengers. "

          Jak zwykle sa przynajmniej dwie strony tego samego medalu. Moze czas
          pozwoli na poznanie prawdy.

          Pozdrawiam
          • mosze_zblisko_daleka Re: STATEK z Libanu... 05.02.09, 16:26
            Na pokladzie znajduje sie arcybiskup Hilarion Kapucci, ktory kilka lat temu
            siedzial w izraelskim wiezieniu za przemycanie broni i materialow
            wojennych. On uzywal swoj paszport dyplomatyczny i nie byl sprawdzany, az kiedy
            izraelski wywiad dowiedzial sie ze jakis wysoki dostojnik przynosi bron. Zlapano
            go na "goraco" na izraelskiej stronie kiedy przekroczyl granice w swoim
            "Mercedesie". Zeby wyminac ze to Zydzi organizowali, powiadomiono reporterow
            zagranicznych nie mowiac im nic az otworzono Mercedes...
            Papiez JP2 staral sie zwolnic Kapucci, ktory przyzekal ze nie bedzie wiecej
            wtracac sie do innych spraw. Widac ze przyzeczenie nie jest warte tak samo jak
            on sam. Jego "materialy" zamordowali kilku ludzi
            • mosze_zblisko_daleka Re: STATEK z Libanu... 05.02.09, 20:15
              Po sprawdzeniu statka okazuje sie, ze to wszystko byla propaganda.
              Oprocz kilka skrzynek z woda i jakas mala ilosc kocow statek byl pusty...
              Jest tam kilku dziennikarzy i jedna z AlDzazira (wyspa), ktora opowiadala online
              jak IDF opanowal statek.
              P.S.
              Po konferencji hamasnikow i egipcjan na temat zawieszenie broni wszyscy
              rozjechali sie do domu...
              Ale byl jeden wysoki dostojnik, co chcial przejsc z walizka do Gazy.
              Ahmed Tacha nie zgadzal sie badania, ale egipcjanie uparci....w koncy otworzyli
              walize i znalezli tam USD 9 milionow i Euro 2 miliony...
              P.P.S
              Rzecznik lotnictwa potwierdzil ze podczas wojny w Gazie, zatrzymal rozkaz
              zbombardowania siedziby czlonka hammasu, bo dookola byla rodzina jego...imie
              jegomoscia nie bylo podane, tylko powiedzial ze ten co schowal sie za rodzina
              wie o kim to szlo...
              pieniadze zostali narazie w Egipcie
              • vandermerwe Negocjacje 06.02.09, 13:03
                "Po konferencji hamasnikow i egipcjan na temat zawieszenie broni
                wszyscy rozjechali sie do domu..."

                Z tego co wiem przyczyna jest prozaiczna. So to negocjacej miedzy
                Izraelem a Hamasem. W zwiazku z tym, ze obie zainteresowane strony
                nie rozmawiaja ze soba bezposrednio, posrednikiem jest Egipt. A to
                powoduje, ze kazda ze stron sklada postulaty, uwagi i prosby o
                wyjasnienia, ktore przekazywane sa przez Egipt stronie przeciwnej.
                To powoduje, ze po kazdej sesji nastepuje przerwa i
                zainteresowani "jada do domu". Faktem jest, ze liczono na podpisanie
                ostatecznego porozumienia w czwartek wieczorem ale nie udalo sie.
                Z tego co wiem jest kilka punktow do dyskusji, ktore wymagaja
                wyasnien badz klaryfikacji badz dodatkowych gwarancji.

                Pozdrawiam
                • mosze_zblisko_daleka Re: Negocjacje 06.02.09, 13:16
                  Hamas to tak samo jak hizbule. Nie uznaja Izrael i nie chca rozmawiac bezposrednio.
                  Wedlug statku, to juz zaloga deportowana, do Libanu, inni do Syrii razem z
                  Kapucci a reszta do Europy...
                  Znaleziono jeszcze 1000 porcji krwi od Libanu i przekazano juz szpitalu w Gazie
                  (zeby nie zepsuly sie). Innne humanitarne tez odda sie do Gazy. Statek narazie u
                  nas.wa
    • mosze_zblisko_daleka Oni nie maja Boga! 06.02.09, 15:05
      Teraz podaje agencja UNRWA z Gazy ze hamasnicy wykradli w nocy 200 ton maki i
      przenicy co byly organizowane dla ludnosci cywilnej.
      Kierownik UNRWA podal ze wszystkie stosunki ONZ z hamasem sa przerwane.
      • mosze_zblisko_daleka Re: Oni nie maja Boga! 06.02.09, 18:22
        ONZ wstrzymuje pomoc w Strefie Gazy
        Agencja NZ ds. Pomocy Uchodźcom Palestyńskim na Bliskim Wschodzie (UNRWA)
        poinformowała, że wstrzymała swoją działalność w Strefie Gazy, ponieważ
        radykalne ugrupowanie palestyńskie Hamas już drugi raz w tym tygodniu przejęło
        ciężarówki z zaopatrzeniem.
        Rzecznik UNRWA, wspierającej większość 1,5-milionowej ludności Strefy Gazy,
        poinformował, że hamasowcy przejęli 10 ciężarówek z pomocą humanitarną.

        Dwa dni wcześniej Hamas skonfiskował koce i żywność z magazynu UNRWA w mieście Gaza.

        - Zawieszono dystrybucję pomocy w Strefie Gazy do czasu, aż zostanie rozwiązany
        problem z władzami Hamasu i aż hamasowcy przestaną ingerować w pracę UNRWA -
        powiedział rzecznik.

        Oenzetowska agenda rozszerzyła z 750 tysięcy do 900 tysięcy liczbę ludzi, którym
        dostarcza pomoc żywnościową w Strefie Gazy, w związku z trzytygodniową ofensywą
        Izraela na to palestyńskie terytorium.

        W wyniku tej ofensywy, trwającej od 27 grudnia do 18 stycznia, ponad 1300
        Palestyńczyków poniosło śmierć, około 5000 odniosło rany, a tysiące pozostało
        bez dachu nad głową.

        UNRWA zarządza 18 centrami zdrowia w Strefie Gazy. Około 200 tysięcy dzieci
        uczęszcza do szkół administrowanych przez tę organizację.
        • grogreg Re: Oni nie maja Boga! 07.02.09, 04:26
          Wy ich bombardujecie i rozjeżdżacie czołgami, oni kradna im jedzenie.
          Po czyjej stronie jest Bóg?
          • browiec1 Re: Oni nie maja Boga! 07.02.09, 16:48
            Na pewno nie cywilow palestynskich,ale On chyba nie jest po niczyjej
            stronie,po to dal kazdemu czlowiekowi łeb zeby sam mogl decydowac za
            siebie i odpowiadac za swoje czyny(jesli ktos wierzy w stworzenie
            rzecz jasna).
    • mosze_zblisko_daleka Teraz juz mozna powiedziec... 07.02.09, 10:33
      Czy ktos zauwazyl ze podczas operacji w Gazie wojska nie wpadli do zasadzki
      hamasnikow.
      Tym razem wszystko bylo inaczej. W jednym pomieszczeniu byl wywiad wojskowy,
      Mossad, Szabak, dowodztwo frontu i lotnictwo.
      Jak szbak dostal info. ze w drugim domu za rogiem sa tam hamasnicy i szykuja
      porwanie zolnierza. Dowodzca batalionu dostawal od razu ta wiadomosc i robil co
      potrzeba. Jak przyszla wiadomosc ze pod drzewem jest ladunek przeciw czolgowy co
      moze rozerwac 60 ton stali w kawalki, tez dowodzca batalionu dostawal online .
      Tym razem wszystko bylo inaczej. Nowa era wojny juz jest.
      • marek_boa Re: Teraz juz mozna powiedziec... 07.02.09, 10:47
        Mosze skoro "wszystko było inaczej" to czemu skończyło się jak w Libanie????!
        -Pozdrawiam!
        • vandermerwe Re: Teraz juz mozna powiedziec... 07.02.09, 11:19
          ze wszystko wrocilo do punktu wyjscia.

          A. Rakiety dalej spadaja na Izrael.

          B. Hamas jest dalej aktywny.

          C. Izrael dalej probuje zdusic Gaze blokada.

          D. Wedlug najnowszyvh badan popularnosc Hamas wsrod Palestynczykow
          wzrosla ( co ciekawsze o wiele wiecej na Zachodnim Brzegu niz w
          samej Gazie).

          E. Okupacja pozostala okupacja i wladze okupacyjne dalej decyduja,
          co zupelnie impotentna wladza Autonomii moze zrobic a czego nie moze.


          Pozdrawiam
    • jorl Re: Plynny Olow No.2 08.02.09, 10:36
      Tutaj pisza o nowym RPG-32. Pisza ze moze przebic kazdy pancez.

      www.lenta.ru/news/2009/02/05/hashim/
      Dwa pociski 40mm i 105mm. Produkowany jednoczesnie i w Rosji i w Jordanii. I ze
      po raz pierwszy exportowy nie rozni sie od rosyjskiego.
      Rynkiem sa kraje arabskie i Pn Afryki.
      I ze w tym rodzaju broni Rosja niedlugo bedzie miala 60% rynku swiatowego.
      Co najmniej na tyle moja znajomosc rosyjskiego pozwala zrozumiec. Ale jak sie
      myle prosze o sprostowania.

      No to nic dziwnego ze Izraelowi pozostaje tyko z daleka bombardowac np. Gaze. Bo
      z bliska to i Merkava nie pomoze.

      Pozdrowienia
      • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 08.02.09, 17:23
        Juz tu kiedys o tym pisalemn
        a tu artykul
        www.altair.com.pl/start-2363
        • absztyfikant Re: Plynny Olow No.2 10.02.09, 03:58
          Dzisiaj w Izraelu wybory do Knessetu. Ciekawe kto wygra i jaka bedzie koalicja...
          • browiec1 Re: Plynny Olow No.2 10.02.09, 09:26
            No ja mam swoich ulubiencow,pokazywali ich wczoraj w TV. To koalicja
            Ocaleni z Holocaustu(choc sami nie byli ofiarami w wiekszosci walcza
            o wieksze prawa dla nich) razem z Partia Zielonego Liscia za glowny
            cel majaca na celu legalizacje maryski.Nieziemsko wygladal starszy
            dziadek apelujacy o legalizacje marihuany:)
            • absztyfikant to folklor ;-) 10.02.09, 20:19
              pl.youtube.com/watch?v=qFoimWJTroQ&feature=related
              pl.youtube.com/watch?v=sAPuh0uP0ek
              pl.youtube.com/watch?v=G2re6eGpMh4
    • mosze_zblisko_daleka Re: Plynny Olow No.2 23.02.09, 17:36

      Panienka idzie po plaży.
      Nagle zobaczyła stara butelkę. Podniosła, otarła z brudu, a tu wyskakuje Duszek.
      Panienka pyta: - Czy będę miała trzy życzenia?
      -Duszek: Nie, przykro MI ale ja jestem duszek spełniajacy tylko jedno życzenie.
      -Panienka bez wahania: To proszę o pokój na Bliskim Wschodzie. Widzisz te
      mapę?
      Chce, żeby te Wszystkie kraje przestały ze soba walczyć, i żeby Żydzi i Arabowie
      pokochali się miedzy soba i żeby kochali Amerykanów i odwrotnie i żeby wszyscy
      tam żyli w pokoju I harmonii.
      Duszek popatrzył na mapę i mówi:
      - Kobieto badz rozsadna, te kraje się bija i nienawidza do tysięcy lat, a ja po
      1000 lat siedzenia w butelce też nie jestem w najlepszej formie. Jestem DOBRY
      ale nie aż tak dobry. Nie sadzę żebym mógł to zrobić. Pomysl i daj jakies
      sensowne życzenie...
      Panienka pomyslała przez chwile i mówi:
      No dobrze, przez cale życie chciałam spotkać własciwego mężczyznę, żeby wyjsć za
      niego za maż.
      Wiesz, takiego który będzie mnie kochał szanował, bronił, dobrze zarabiał i
      oddawał pieniadze, nie pił, nie palił, pomagał przy dzieciach, w gotowaniu i
      sprzataniu, byl swietny w łóżku, byl wierny I nie patrzył tylko w telewizor na
      programy sportowe.
      Takie mam życzenie......
      Duszek westchn±ł głęboko i powiedział:
      - Ku-wa pokaż mi jeszcze raz tę mapę...

Inne wątki na temat:
Pełna wersja