remov, mam pytanie...

[dirloff]

Jak w temacie. Pytanie do remoca, choć nie tylko... Interesują mnie polskie
regulacje prawne dotyczące zakupienia oraz posiadania broni przez osoby
fizyczne, jak i - w ostateczności - osoby prawne. Czyli polscy obywatele i
różnego rodzaju firmy lub instytucje, np.: firma zbrojeniowa, prywatna
strzelnica, hotel lub camping z takową, kluby sportowe, czy nawet koło łowieckie.

Chodzi mi o coś naprawdę wielkiego, efektownego i efektywnego: WKW...:) Tak,
tak, wielkokalibrowy karabin wyborowy. Lecz wyłącznie broń o kalibrze .50 BMG.
Prawdziwe, piękne bydle.

Jak to wygląda? Czy nie będąc karanym i mając pozwolenie na broń, jako osoba
fizyczna lub prawna, mogę legalnie kupić, posiadać i użytkować taki karabin?
Czy to jest w ogóle jakoś uregulowane prawnie i dopuszczone dla użytkowników
prywatnych, cywilnych? Czy jest traktowane wyłącznie jako broń wojskowa i
wyłączone z tego? Chodzi mi o nie tylko o prawo polskie, lecz również o
unijne. Czy jest w ogóle taka możliwość, aby będąc w podrózy za granicą lub
mieszkając poza Polską dłuższy czas, można wracając do kraju przywieść taką
broń. Oczywiście legalnie zakupioną, zgodnie z prawem danego kraju. A import?
Mam możliwość zaimportowania wkw np.robiąc zakupy drogą pocztową,
telefoniczną, internetową?

Czy to wymaga jakiejś dodatkowej procedury? Np.pozwolenia MSWiA, izb i urzędów
celnych? Skonfiskują taką broń na granicy, będzie wszczęte śledztwo, np.w
ramach procedur antyterrorystycznych?

Myślałem np.o Steyr HS.50. Piękna, elegancka, szlachetna broń. Na dinozaury
lub mamuty i nosorożce włochate...:) Austria, kraj unijny, wspólna przestrzeń
gosp., handlowa, celna. Jak zatem?

[dirloff]

Uzupełniając:

Steyr Mannlicher 12,7mmx99 .50HS
Wspaniałe rzemiosło, piękniejszy od Bellucci...:)


pl.wikipedia.org/wiki/Steyr_HS_.50
www.steyr-arms.at/index.php?id=82&L=1

[dirloff]

Poprawny link, do Steye'owego wkw:


www.steyr-mannlicher.com/en/sportwaffen/steyr-hs-50/

[grogreg]

www.giwera.pl/artykuly/2005/12/03/hs50.htm
Masz tu linka do artykułu na temat broni i warunków jej legalnego posiadania w
Polsce.

Konkluzja jest dość zabawna. Nie możesz go posiadać jako broni sportowej. Możesz
jako broń myśliwską.

[dirloff]

Hahaha! Zabawne. Tak myślałem. Na dinozaury oraz mamuty i nosorożce włochate,
hehe. Doprawdy, absurdalne. Podpita grupka myśliwych, emerytów esbeków i
ZOMOwców, będzie mogła sobie sącząc z gwinta żytnią strzelać do wiewiórek i
puszek.... Natomiast pasjonat, hobbysta i znawca uzbrojenia, będąc na sportowej
strzelnicy, całkiem legalnie i na trzeżwo, już nie, nie będzie mógł chłonąc
szlachetności tego Steyra... Cała III RP...

[odyn06]

Chciałbym ostudzić Twój zapał. Przepisy dot. strzelnic są bardzo rygorystyczne.
Z karabinów wyborowych o kalibrze większym niż 7,62 mm nie wolno strzelać na
strzelnicach sztucznych. Nie wszystkie strzelnice garnizonowe sa przystosowane
do przystrzeliwania 9 mm karabinów. Z WKW wolno strzelać na strzelnicach
poligonowych o pasie bezpieczeństwa (jak dobrze pamiętam) 5 km do przodu i 2 km
na boki.
Co do szlachetności karabinów - no, no:-)) Pzdr.

[grogreg]

Lobbing, Panie kolego lobbing.
Środowisko łowieckie potrafiło zadbać o swoje interesy. To która ekipa rządzi
nie ma najmniejszego znaczenia.

Ale widzę, że zmieniłeś podejście do pyskówek politycznych na forum.

[habeas_corpus]

grogreg napisał:

> Ale widzę, że zmieniłeś podejście do pyskówek politycznych na forum.

:)
Chyba nie zmienił.
Coś mi się zdaje, że nigdy nie miał nic przeciwko temu... Oczywiście pod
warunkiem, że pyskowało się we właściwą stronę.

No offence Dirloff :)

[browiec1]

Mysle ze grogreg wlasnie mial to na mysli.Po prostu sarkazm.

[habeas_corpus]

Widocznie mam dzisiaj słabszy dzień do niuansów :)

[browiec1]

Ale Turkmeni chyba nie.Czyzby zaczeli stosowac rosyjska
taktyke "dziwnych" awarii gazociagow?:)Mozejki ich czegos nauczyly:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6483417,Wybuch_uszkodzil_gazociag__wstrzymano_dostawy_gazu.html

[dirloff]

Dobrze, rozumiem, lecz to sprawy ostatecznie nie wyjasnia. Wyselekcjonowane
strzelnice z tym marginesem 2/5km czy wylacznie mysliwstwo w ramach kol lowieckich?

Naprawde, teoretyzujac, mozliwy i legalny w Polsce jest wypad do lasu z
wielkokalibrowym Steyr'em pod pacha(na karku raczej, bedac zasapanym?;P) i
rozwalenie na miazge jednym strzalem z odleglosci np.1 km jakiegos milusiego,
puszystego kroliczka lub wiewioreczki? Zaiste, ciagle wydaje sie mi to absurdalne...

[odyn06]

Miałem na myśli wyłącznie strzelnice wojskowe. Pzdr

[dirloff]

> Miałem na myśli wyłącznie strzelnice wojskowe. Pzdr

Dopytując dla pewności. Wojskowe, w ogóle niedostępne cywilom, cywilnemu
strzelectwu sportowemu?

[grogreg]

Trafienie z odległości kilometra ruchliwej wiewiórki?

[browiec1]

Moze chodzi o wypchana w lesniczowce?

[dirloff]

> Moze chodzi o wypchana w lesniczowce?

Raczej o pijaną. Chrapiącą, obejmując butelkę okowity.

A mam Cię!!!!

[grogreg]

Nie wolno strzelać do zwierzyny łownej przy paśniku! Albo pojniku!

[dirloff]

Panie władzo, to nie paśanik ani pojnik. To wyrób alkoholowy rodem z wiejskiego
sklepiku pani Zosi. A poza tym, czynnie walczę z pijaństwem. Czuwaj! :P

[dirloff]

Miałem na myśli niemiarodajne dobranie kalibru broni do celu... Ciągle
absurdalne wydaje mi się wykorzystywanie w Polsce wkw w łowiectwie. Nie pamiętam
aby widywał pasące się w Bieszczadach nosorożce włochate, tygrysy szablozębne i
mamuty... Nie mówiąc nawet T-Rexie przechadzającym się po Borach Tucholskich...

[browiec1]

Chyba przesadzasz,jesli WKW uzywa sie oprocz niszczenia sprzetu do
likwidacji np. dowodcow(fakt,troche go uszkodzi:) to i na jakiegos
wypasnego jelenia a tym bardziej twardego łosia(zubra nawet nie
wspominam,bo on wystepuje w puszczy,dobrze przy nim czasem
posiadziec,odpowiada kazdemu a nade wszytsko dwa i spokoj) by sie
nadal.W koncu to jednostrzalowka a nie M2HB zeby od razu mielonke do
konserwy na miejscu w lesie zrobic:)

[dirloff]

Rzeczywiście, być może trochę przesadzam. Taki zabieg dyskusyjny i rozbawienie
tą łowiecką, polską sytuacją. Wydaje mi się to śmieszne, naprawdę. Co innego
kluby, strzelanie sportowe. Oczywiście, nikt rozsądny by nie strzelał z tego do
tak drobnej zwierzyny, jak króliki, zające, wiewiórki i świstaki:P Gruba
zwierzyna, a i owszem. Sybir, Alaska, Skandynawia, mongoslkie lub
środkowoazjatyckie stepy, być może i Polska, jakby się uprzeć. Jak wymieniłeś,
żubr, łoś. Mogę dodać renifery, karibu, niedżwiedzie białe lub grizzly, bizony,
woły piżmowe, tygrysy syberyjskie, etc., etc. Afryka, to byłoby wymarzone
miejsce... bezkresna równina sawanny i stada liczące nieraz setki czy tysiące
sztuk... Tak, to typowo wyborowa broń, ręczna, choć ciężka. Wywodzi się, wyrasta
z dwóch karabinowych korzeni. Z jednej strony z przeciwpancernych,
przeciwsprzętowych rusznic. Druga natomiast to broń snajperska.

PS. Mam! Znalazłem godnego przeciwnika, cel, w Polsce. Ten medialny irbys
szalejący po Opolszczyżnie. Hahaha.

Pojedziemy na łóóów, naaa łóóów...:P

[browiec1]

Zawiazalo sie juz towarzytwo opieki na irbisem:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6494849,Internauci_do_mysliwych__Nie_strzelac_do_pumy_.html
A to co prawda niezbyt polityczne ale dobre(odnosnie pasnika itd)

Przyjeżdża myśliwy z Niemiec na polowanie. idzie do gajowego po
pozwolenie na strzelanie do jeleni.
- Panie, nie dam panu pozwolenia bo sezon już się skończył - mówi
gajowy.
- Dobra, dobra, gajowy, ja pana rozumieć. Ja dać panu 5 tysiecy
złotych za jeden strzał, a pan wypisać mi pozwolenie.
- Nie ma mowy, nie mogę tego zrobić.
- Dobra, dobra, gajowy, ja pana rozumieć. Ja dać panu 10 tysiecy
złotych za jeden strzał, a pan wypisać mi pozwolenie.
- Nie. Nie rozumie pan, że teraz strzelanie do jeleni jest
zabronione, bo może zachwiać ich populacją?
- Dobra, dobra, gajowy, ja pana rozumieć. Ja dać panu 25 tysiecy
złotych za jeden strzał, cała moja pieniądz. Pan musieć zrozumieć,
jak ja wrócić do domu bez zdobyc, to wszyscy bedą się śmiać. Pan
musieć wypisać mi pozwolenie. Na cokolwiek.
Gajowy zaczyna myśleć. W końcu 25 tysiecy piechotą nie chodzi...
- Na cokolwiek? - pyta się myśliwego.
- Tak.
- A Rumun może być?
- Może.
No to gajowy wypisał pozwolenie na zastrzelenie Rumuna. Niemiec,
cały wesół, pojechał w miasto szukać zdobyczy.
W końcu zauważył w zaułku Rumuna grzebiącego w śmietniku. Sięgnął po
sztucer, wypalił, trafił, Rumun pada martwy na ziemię. Myśliwy
wypada z samochodzu i ciągnie zdobycz by przywiązać ją do maski
samochodu.
Podjeżdża do niego patrol policji. Funkcjonariusze wysiadają z
radiowozu i pytają:
- A co to?
- Jak to co? Rumun.
- Aha, no to będzie mandacik za zastrzelenie Rumuna.
- Jak to? Jak to? Ja mieć pozwolenie wypisane przez gajowy! -
wykrzykuje myśliwy i wyciąga świstek papieru.
Policjant bierze go, czyta, po czym stwierdza:
- No tak, pozwolenie jest. Ale mandacik i tak będzie.
- Jak to, za co?!
- Za zastrzelenie Rumuna przy paśniku.

[dirloff]

Hahaha. Groteskowe, lecz wielce zabawne:).

Bo to jest absurd

[remov]

dirloff napisał:

> Ciągle absurdalne wydaje mi się wykorzystywanie w Polsce
> wkw w łowiectwie.
I dobrze Ci się wydaje absurdalne. Tak to jest, gdy ma się problem z
czytaniem ze zrozumieniem - jest ogromna różnica, między
zarejestrownaiem broni do celów łowieckich, a wykorzystaniem jej na
polowaniu. Kwestia amunicji, choćby.

Nie mozna

[remov]

dirloff napisał:

> Naprawde, teoretyzujac, mozliwy i legalny w Polsce jest wypad
> do lasu z wielkokalibrowym Steyr'em pod pacha (...)?
Nie. Zacznij od dystansu strzału, skończ na tym, na co można polować
i z jakiej amunicji. Życzę przyjemnego szukania półpłaszczowej
amunicji 12,7 mm x 99.

[dirloff]

Po pierwsze, nigdy nie byłem, nie jestem i nie zamierzam być myśliwym. Nie bawi
mnie to, choć dziczyznę bardzo sobie cenię. Wątek łowiecki, z czasem już w
formie humorystycznej, wykształcił się z postów moich rozmówców.
Po drugie, pytanie przede wszystkim skierowałem do Ciebie, chodziło i ciągle
chodzi mi o uwarunkowania prawne. Czy legalne jest posiadanie takiej broni na
terenie Polski? Niekoniecznie strzelanie, lecz samo posiadanie. Choć i strz.
sportowe byłoby miłe. Jak z zakupem, importem, pozwoleniami?
Po prostu, spróbuj odp. na mój pierwszy wpis.

[dirloff]

Nie zmienilem, lecz mam wielce zle doswiadczenia wzgledem kol lowieckich w moim
regionie. Tak z grubsza wygladaja, niestety. Buractwo, pijanstwo, chamstwo.
Obecnie i tak jest o wiele lepiej, bo do polowy lat 90tych te kola i kolka
przypominaly samorzadowy, powiatowo-gminny szczebel SLD...

[dirloff]

Dzięki za link.

[axx611]

Ja tez mam pytanie do Ciebie i chcialbym zaspokoic swoja ciekawosc.
Zauwazylem ze pierwszorzednie poslugujesz sie jezykiem polskim i
swietnie poruszasz wiele tematow wskazujacych na Twoja znajomosc
przedmiotu. Jestes tutaj w tej konkurencji poza niewielka grupa
znana Ci naprawde dobrym w moim przekonaniu. Zatem czy jestes
amatorem czy rowniez masz troche wieksze i szersze rozpoznanie
tematow w sensie profesjonalizmu. Pisze o tym i zadaje to pytanie
poniewaz osobiscie jestem amatorem i czeste powolywanie i uzurpacja
dyskusji przez niektorych kolegow jest pozbawiona obiektywizmu w
swej ocenie a jedynie tkwieniem w starych juz naprawde
nieistniejacych schematach. Zauwazylem ze wniosles swiezy powiew i
co moge powiedziec to "tak trzymac i nie popuszczac"
Serdeczne pozdrowienia.

[dirloff]

Nie, otoz nie mam profesjonalnego przygotowania i praktyki dotyczacych tematyki
tegoz forum. Moje zainteresowania wzgledem sprzetu, uzbrojenia i przemyslu
zbrojeniowego sa wylacznie amatorskie. Do tego w wybranych kategoriach
rynsztunku Bellony. Jestem po prostu pasjonatem.

Dzieki. Rowniez Pozdrawiam.