BMP-T po francusku

[grogreg]

Na podwoziu Leclerca.
Wieże z armata 120 mm zastąpić by miała wieża z automatyczną armatą 40mm i wyrzutniami pocisków rakietowych (ppk czy p.lot?). Zaoszczędzona masa miałaby być wykorzystana do wzmocnienia pancerza kadłuba i umożliwić montaż słabszego/tańszego silnika.
Nic o potencjalnym miejscu dla desantu
Leclecr T40

[maxikasek]

Zgodnie z reformą armii francuskiej maja wycofac 100 Leclerców, więc podwozia są ;-). Tylko czy Francuzom potrzebny pojazd tej klasy?

[grogreg]

A skąd.
Z eksporter też będzie ciężko. To jednak ciężki i drogi pojazd.
W sumie można to traktować jako studiu, którego efektem mógłby być BWP. Tylko,
że Francuzi już postanowili iż ich piechota zmechanizowana będzie poruszać się
na kołach, nie gąsienicach.

[browiec1]

A moim zdaniem to niezly pomysl.

[brigada_di_bandito]

Jasne piwko,kaliber nowej armaty jak w sam raz nadaje się do rozpędzania
antydemokratycznych manifestacji.

[browiec1]

Nadaje sie do walk w miescie,gorach,ale nie z demonstrantami.Do tego nadaje sie
bezpieka na motocyklach i bojwki prorzadowe co pokazuje Iran.

[brigada_di_bandito]

Browiec,kaliber zamontowanej armatki wskazuje na przeznaczenie jak napisałeś do
walk w mieście,ale w górach to już wątpliwy z niej pożytek.
Co do Iranu to powtórka z rozrywki a'la solidaruchowe drgawki na uniwerkach w
PRL.Obibokom marzy się uwłaszczenie kosztem mas i usiłują naginać rzeczywistość
do swoich potrzeb.

[browiec1]

No popatrz,a Rosjanie na Kaukazie czy w Agfanistanie jakos uzywali czesto
pojazdow z armatkami 23 mm.Tu chodzi o kat podniesienia
lufy,szybkostrzelnosc,nie kaliber,szczegolnie przy nowoczesnej amunicji.
A co do Iranu to takiego wlasnie komentarza sie po tobie spodziewalem.

[wujcio44]

brigada_di_bandito napisała:

> Browiec,kaliber zamontowanej armatki wskazuje na przeznaczenie jak napisałeś do
> walk w mieście,ale w górach to już wątpliwy z niej pożytek.

W górach, jak wiadomo, im większy kaliber, tym lepszy. Dlatego w górach
najlepiej spisuje się artyleria kolejowa.

[brigada_di_bandito]

wujcio44 napisał:
> W górach, jak wiadomo, im większy kaliber, tym lepszy.
Będąc czołgistą w górach , gdzie widoczność jest czasem na kilka kilometrów
uciekający wujcio byłby bez szans przy większym kalibrze.

[browiec1]

Tak,jasne,wszyscy wiedza ze w gorach pogoda jest zawsze stala i piekna a
powietrze przejrzyste jak twoje rozumowanie.A to ze czolg do walki w gorach czy
miescie (bez modernizacji odpowiednich)jest najlepszy wie kazde dziecko.

[wujcio44]

brigada_di_bandito napisała:

> Jasne piwko,kaliber nowej armaty jak w sam raz nadaje się do rozpędzania
> antydemokratycznych manifestacji.

Z 40 mm do demonstrantów? To chyba u was w Rosji.

[brigada_di_bandito]

wujcio44 napisał:
To chyba u was w Rosji.

To wujcio jakiś towarzysz jesteś, że przez "wy" walisz?

[wujcio44]

brigada_di_bandito napisała:

> wujcio44 napisał:
> To chyba u was w Rosji.
>
> To wujcio jakiś towarzysz jesteś, że przez "wy" walisz?

Po prostu was z Rosji jest dużo na polskich forach internetowych i wasza
pisanina wykazuje wyraźne cechy koordynacji.

[grogreg]

A według mnie pomysł sam w sobie dobry nie jest.
Czemu miałby taki wóz służyć?
Wóz rozpoznania bojowego?
Taki pojazd powinien działać możliwie skrycie. "LeclercT40" ze swoją czołgowym
pochodzeniem do tego zdolny nie jest.
Wóz ekspedycyjny, mogący wesprzeć ogniem piechotę w walce ze "lżejszym"
przeciwnikiem?
W sumie tak, ale takie wozy powinny być przerzucane drogą powietrzną a nasze
brzydal jest jednak za ciężki (szeroki) dla średnich samolotów transportowych.
Chyba, że założymy że A-400 jednak powstanie.

[browiec1]

Jak pisalem jako woz ekspedycyjny/miejski/do konfliktow asymetrycznych.A
przerzut? W koncu Rosomakow,Strykerow,czy w przyszlosci Pum masowo(a raczej w
ogole) C-130 sie nie transoportuje mimo ze sa lzejsze.Nawet z transportem MRAPow
droga lotnicza sa problemy,wiec masa wieksza czy mniejsza ale i tak duza nie
robi dla mnie roznicy.

[grogreg]

To, że jest problem z transportem innych pojazdów nie oznacza, że nie należy
szukać sposobów na przerzut wojsk zmechanizowanych drogą powietrzną.

Ale wróćmy do walk w mieście.
Czy rzeczywiście armata automatyczna małego kalibru jest dobra w takim
środowisku? Muru nią nie przebijesz. Tu lepsza jest armata czołgowa, nawet o
mniejszym kalibrze niż używana w typowym MBT (105-90mm).
Dalej. W mieście strzela się raczej na mniejszych dystansach więc może lepszym
jest granatnik automatyczny i armata czołgowa tak jak w "miejskich" wersjach MBT?

[browiec1]

To tylko propozycja,mozna ja modyfikowac.Mnie najbardziej podoba sie rosyjska
wersja takiego pojazdu.A czolgi tez trzeba dostosowywac do walk miejskich.A
amunicja 40mm to juz nie byle co.Poza tym tansza niz specjalna czolgowa do
miejskiej walki,czyni mniej szkod,a granatnik zawsze mozna dodac.

[grogreg]

Propozycja rosyjska.... rozumiem, że chodzi o "Terminatora"..... to nie pojazd
miejski, ale wóz wsparcia czołgów w polu.
O ile altyleryjsko-strzelecki zestaw uzbrojenia ma imponujący to nie bardzo
rozumiem po co mu wyrzutnie ppk. W końcu ma współpracować z czołgami, które
najlepiej zwalczają pojazdy pancerne. Myślę, że dużo lepszym rozwiązaniem byłaby
niskociśnieniowa armata 100mm 2A70 taka jak na BMP-3

[browiec1]

Tak,zgadza sie.Ale taki pojazd do walk miejskich tez by sie nadawal.Co do
zastosowania,masz racje,byl swego czasu fajny artykul o nim w NTW,gdzie wlasnie
rozwazano kwestie zapodane przez Ciebie.Terminator jak chodzio PPK mial miec z 4
wyrzutni jednostkeognia po polowie pociskow do zwalczania czolgow jak i z
glowicami termobarycznymi do zwalczania umocnien i sily zywej.A i dwa
antyczolgowe PPk nie zawadza.