edgard4 28.06.10, 21:59 SKANDAL! Trzeba zawiązać Obywatelski Komitet Na Rzecz Bezpłatnej Obwodnicy w Częstochowie! Gazeto, mozna na Was liczyc? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
erykartowski Za mało bezpłatnej autostrady A1 28.06.10, 22:08 To nieliche ku.estwo zabierać ludziom bezpłatna dotąd drogę w zamian narzucając płatną ,,autostradę" i to bez alternatywy. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 10:18 Ciekawe czy Gierek wiedział, że buduje płatną autostradę ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: FC Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: 195.88.28.* 28.06.10, 22:09 z platfusem nie pogadasz, głosujta na Bronka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czosnek Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.116.81.93.tvksmp.pl 28.06.10, 22:14 Nie, głosujta na Jarka. Nie dość, że obwodnice nie będą płatne, to na dodatek wogóle ich nie będzie. I nie będzie problemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pijozof Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.adsl.inetia.pl 28.06.10, 22:19 Głosujcie na PO! Głosujcie na Komorowskiego! Bezpłatne autostrady dla wszystkich w całym kraju! Wszystko to po wyborach! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Platformie juz dziekuje... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.10, 14:11 wyzsze podatki, te same problemy do tego pan grabarczyk mi mowi, ze mam placic za cos za co juz place z podaktow, zeby jego kumple jak z zdzisiu i rysiu grzali dupska na cieplych podatkach. Dziekuje wiecej nie skorzystam Odpowiedz Link Zgłoś
pozytywka-1 Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 30.06.10, 10:42 Nie dziwcie się chodziło wyłącznie o fakt powstania bezpłatnych autostrad a bez znaczenia jest to ile km one mają, nie zdziwię się jak to będzie 1km. Najważniejsze że społeczeństwo informację kupiło a przeciez o to chodziło. Odpowiedz Link Zgłoś
kst666 To wspaniała wiadomość !!! 28.06.10, 22:36 Głos oddany kiedyś na PO a w najbliższą niedzielę na POpieranego przez nią kandydata to najlepsza inwestycja w przyszłość jaką tylko sobie można wyobrazić ! A to wszystko po to, aby Polska rosła w siłę i ludowi pracującemu miast i wsi żyło się dostatniej !!! Odpowiedz Link Zgłoś
dyziek_o Re: To wspaniała wiadomość !!! 28.06.10, 23:17 No to - trzy, cztery! .....Wyklęty powstań ludu ziemi............ Odpowiedz Link Zgłoś
bru2s Za mało bezpłatnej autostrady A1 28.06.10, 23:19 Jest gdzieś dostępna jakaś mapka jak ma przebiegać ta obwodnica? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kornik Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.isd-hcz.com.pl 29.06.10, 11:43 Mapka z przebiegiem autostrady i obwodnicy jest we wszystkich nowych atlasach samochodowych (mam atlas z 2006 r. i już jest precyzyjna). Wiele razy pokazywano ją też w Gazecie i wydawnictwach Urzędu Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
rafges Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 00:50 Wyobrażam sobie korki na bramkach :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: west Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: *.proxy.aol.com 29.06.10, 03:45 Czy w kraju jest tak daleko posunięta we władzach selekcja negatywna, że muszą być zawsze przyjęte najbardziej idiotyczne rozwiązania? Częstochowa ma posiadać zachodnią obwodnicę, która będzie stanowiła fragment autostrady A1. Obwodnica ta powinna na południu miasta zostać domknięta przez doprowadzenie do obecnej trasy katowickiej. Bezpłatny powinien być conajmniej odcinek od połączenia na południu z trasą katowicką do pierwszego węzła na północ od miasta. To jest wersja minimalistyczna. Uważam, że uczciwe wobec obywateli byłoby pozostawienie bezpłatnego odcinka do Piotrkowa Trybunalskiego. Stąd bezpłatna trasa biegnie dalej w kierunku Warszawy, zaś autostrada A1 prowadzi w kierunku Łodzi. Przebudowa do parametrów autostrady zbudowanej przez wojsko przed około 35 laty od nowa trasy Częstochowa - Piotrków Tryb. nie powinna powodować obciążania kierowców dodatkowymi kosztami. Tymbardziej, że nie ma realnej alternatywy przejazdu inną równoległą trasą, gdyż jednojezdniowa, przebiegajaca przez kolejne miejscowości stara droga nie może być za taką uznana. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nikt Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: *.gre.pl 29.06.10, 06:07 Masz racje, ale to obchodzi tylko mieszkancow Czestochowy i okolic tej trasy do Piotrkowa. Reszta nie rozumie problemu i ma to gdzies Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.10, 07:57 oczywiście , że reszta ma gdzieś to ! ale kolega powyżej po części ma rację: powinno się spiąć a1 z gierkówką. tylko kto to ma zrobić? państwo czy samorząd? częstochowa to kolejne miasto ,które w drogach nic nie robi czekająć na inwestycje centralne. i teraz ździwieni , że ktoś nie chce zrobić tej autostrady darmowej. ja przypomnę tylko , że to sami kierowcy zawalili tę sprawę: za sld minister pol realiował koncepcję opłaty winietowej , ale przemądrzały naród powstał do społecznego buntu i pod jego naporem i na jego rządanie wprowadzono system opłat na bramkach........jak się teraz czujecie mieszakńcy częstochowy ,tarnowa i innych miast do których zaczynają dochodzić budowy autostrad? pupy szczypią? ale samiście to sobie uczynili!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie 29.06.10, 08:16 Bzdury gadasz. Z niewiedzy czy celowo? Minister Pol owszem, proponował winiety. Ale te winiety miały być za korzystanie z dróg krajowych, a autostardy miały być płatne dodatkowo, na bramkach. To dlatego zrobił się ferment i gościa wyśmiano. Co więcej: przepisy, które są powodem dzisiejszego problemu i które MI probuje (póki co nieudolnei) zmienić wprowadzono w 2002 roku, gdy Pol był Ministrem Infrastruktury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bruno Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: *.c149.petrotel.pl 29.06.10, 10:31 > Bzdury gadasz. Z niewiedzy czy celowo? Minister Pol owszem, > proponował winiety. Ale te winiety miały być za korzystanie z dróg > krajowych, a autostardy miały być płatne dodatkowo, na bramkach. Winiety miały obowiązywać na drogach krajowych i nowo wybudowanych ekspresówkach i autostradach. Do rozstrzygnięcia pozostawała kwestia autostrad "sprywatyzowanych" czyli A2 i A4. Na chwilę obecną, to za kadencji Marka Pola wybudowano najdłuższy odcinek autostrady. Dopiero teraz ten rekord może zostać pobity. Odpowiedz Link Zgłoś
black_halo Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie 29.06.10, 08:30 W samej cenie paliwa placimy jakis tam podatek paliwowy i zdaje sie, ze bylo to jakies 10 groszy na litrze (moze i nadal jest) - mialo isc na budowe autostrad. W Polsce jest powiedzmy 10 mln aut, kazdy kierowca robi srednio miesiecznie 1000 km. Biore taka srednia bo mieszkajac w miescie do pracy ma sie nie wiecej jak 10 km czyli 20 dziennie, razy 20 dni w miesiacu to 800 plus jakies wyjazdy po zakupy, z dziecmi itd. Sa tacy co jezdza dalej, sa tez niedzielni kierowcy co to tylko do kosciola jezdza. Srednio samochd niech spala 8l/100km co daje srednio 80l miesiecznie na samochod a to daje +/-10 mld litrow paliwa rocznie x 10 groszy na litrze czyli jakis ladny miliard zlotych rocznie na budowe autostrad. Poniewaz srednia cena kilometra to u nas 4 mln zlotych to znaczy, ze rocznie od kilku lat powinnismy miec budowane minimum 250 km autostrad BEZPLATNYCH bo z naszych podatkow. A co jest? Jakies konsrocja i najwyzsze ceny w Europie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: WACZWA naiwniacy :)rząd lewicowy czy liberalny wydyma was IP: 195.184.83.* 29.06.10, 10:19 .. zawsze, dziś powie,że zbuduje bezpłatne obwodnice,jutro,że nie ma forsy i najsprawniej zbuduje je Doktor K. (ten z Poznania,co latał nad PL i czekał na wynik wyborów) albo specjalista od okienka Palimłot.Potem okaże się, że autostrada na płaskim w PL kosztuje 2 razy więcej niż w Pirenejach i dlatego Doktor K lub Palimłot z koncesji nie zrezygnuje ale potrzebuje gwarancji skarbu państwa oraz dopłat przez 40 lat za ew. straty (to jest biznes!!!). TYLKO PUBLICZNE PROGRAMY INFRASTRUKTURALNE są w stanie zwalczyć komunikacyjny marazm.Wystarczy komunistyczny przepis o wywłaszczeniach połączony z kapitalistycznym sposobem wyceny proponowanym przez Korwina Mikke (każdy sam wycenia swoją nieruchomość i od wyceny płaci podatki ale kiedy bedzie wywłaszczany nie zapłaci mu państwo więcej niż 3krotność wyceny).Zamiast płacić bezrobocia, przeznaczyć kase na krótkie odcinki budowane przez polskie firmy i wypłacać im za każdy etap robót.Hitlerowi się udało a nie był specjalnie lotny. Jeśli chodzi o Miasto CZwa to za dużo oczekujecie. Drogi to część infrastruktury państwa a nie osiedla.To podstawowy obowiązek państwa znalezienie środków na budowę dróg,ochronę zdrowia i bezpieczeństwo. Odpowiedz Link Zgłoś
rydzyk_fizyk Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie 29.06.10, 10:21 nie policzyłeś chociażby kosztów utrzymania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pablo_79 Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: 193.138.240.* 01.07.10, 02:28 wszystko ok ale 20km razy 20 dni to nie jest 800 km. Ale to nadal 125km autostrad rocznie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madmax Re: Ile jest drogi szybkiego ruchu w autostradzie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.10, 12:31 Potrzebne jest połączenie jakąkolwiek, nawet 7-metrową drogą węzła "Cz-wa Południe" z Al.WP na wysokości skrzyżowania z ulicą Kolejową!!! Od południa nie ma jak objechać miasta, a ten odcinek "jedynki" trzeszczy praktycznie codziennie! Wrona z Augustynem po prostu przespali ostatnie dwie kadencje! Obciążenie ruchem tego kawałka to z pewnością miejscowy rekord. A jak zdarzy się jakikolwiek drobny wypadek, korek rośnie do kilkunastu kilometrów. Przeżyłem to już kilka razy wracając z Katowic. Mam nadzieję, że obecny Dyrektor Zarządu Dróg jest świadom tego problemui że nasi nowi Radni tego nie "oleją", bo inaczej strach pomyśleć ... Odpowiedz Link Zgłoś
zbyszmar Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 07:27 Częstochowska obwodnica A-1 to "Chichot Platwormy" - taką nazwę tej drogi proponuję. Gierek przewraca się w grobie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hutnik Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.isd-hcz.com.pl 29.06.10, 07:56 Moze wypowiedzi w tym temacie,przedstawicieli naszych parti politycznych zamieścić w gazecie. Dla gazety ważniejszy jest kotek na drzewie słynnej pani S.... A może nasza społeczność się skupi (zjednoczy) w okół tej sprawy i czynnie wystąpi w obronie swoich praw. Mamy nauczkę po utracie województwa. Można w odpowiednim momencie zablokować A1 ale tak od Katowic do Warszawy aby sobie o nas przypomnieli Odpowiedz Link Zgłoś
swoboda_t Idioci z MI! 29.06.10, 08:11 Fajnie, że po ośmiu latach od wprowadzenia bzdurbych przepisów ktoś w końcu wziął się za ich zmianę. Ale z dotychczasowych pomysłów można wywbyioskować, że autorzy zmian nie mają pojecia o realiach i/lub nie myślą o sprawnej komuniakcji, a o ograqniczeniu "strat" na niepobieraniu opłat. Cała obwodnica Czewy musi być bezpłatna. Całe A1 i A4 na odcinkach wewnątrz GOP muszą być bezpłatne. Proponowane odcinki to kpina, przejazd przez miasta i te fragmenty autostrad nie tylko się nie polepszy, ale jeszcze pogorszy. Aż strach się bać jakie ogryzki ministerialne tytany intelektu zaproponują w przypadku Wrocka i Krakowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Płatne autostrady IP: *.197.158.213.umts.dynamic.eranet.pl 29.06.10, 09:25 Rozumiem, że po wprowadzeniu opłat za autostrady i inne drogi z kosztów paliwa znika akcyza i inne podatki a cena maleje co najmniej o połowę. Odpowiedz Link Zgłoś
qelo Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 08:14 Jeszcze nie ma wybudowanej obwodnicy, a juz banda malkontentow marudzi. CZyli to takie profilaktyczne marudzenie na przyszlosc. Odpowiedz Link Zgłoś
pjanu Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 08:38 Potem to już będzie musztarda po obiedzie. Odpowiedz Link Zgłoś
wuetend nie kolego, to nie jest marudzenie 29.06.10, 10:15 to jest fundamentalny problem. zatrudnia się bandę oferm do służby publicznej, w której obracane są twoje i moje pieniądze. W skutek czego albo nie wiesz gdzie te pieniądze wyciekają, albo się dowiadujesz... wyciekają do podlewania TAKICH kwiatków. Jak ten fundamentalny problem rozwiązać? Sądzę, że każdy departament powinien zrewidować zatrudnienie, wypieprzyć ukrytych bezrobotnych i wyraźnie podnieść pensje tym naprawdę potrzebnym. Służba publiczna powinna przestać się kojarzyć z ciepłą posadką, zajmowaną przez miernoty ! qelo napisał: > Jeszcze nie ma wybudowanej obwodnicy, a juz banda malkontentow marudzi. CZyli > to takie profilaktyczne marudzenie na przyszlosc. Odpowiedz Link Zgłoś
wolfgang87 Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 08:40 Dlaczego w tym kraju działa się przeciw ludziom? Nie dałoby się zrobić czegoś dla ludzi - tak po prostu... Odpowiedz Link Zgłoś
paininthebass Za mało bezpłatnej autostrady A1 29.06.10, 09:26 Typowe polskie piekiełko. Nikt nic nie wie, ktoś nie doczytał może nie przemyślał... Na szczęście cały czas mają szansę się poprawić;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wawiak W d**ch sie poprzewracalo od tego dobrobytu... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.10, 10:17 Cala obwodnica bezplatna ? A moze od razu wszystkie autostrady ??? Niech wszystko bedzie za darmo, albo (jak mawial Kononowicz) nie nie bedzie nic !!! Jak w was bedzie bezplatnie, to gdzie indziej bedzie drozej. Nie, dziekuje za takie postulaty. Odpowiedz Link Zgłoś
kotek.filemon Re: W d**ch sie poprzewracalo od tego dobrobytu.. 29.06.10, 12:50 > Cala obwodnica bezplatna ? A moze od razu wszystkie autostrady ??? Widzisz cwaniaczku - Warsiawka sobie załatwiła przekwalifikowanie południowej obwodnicy na drogę ekspresową, inni nie mieli tyle szczęścia. Odpowiedz Link Zgłoś
pbe64 Re: W d**ch sie poprzewracalo od tego dobrobytu.. 29.06.10, 13:19 Akurat to jest jedyny przypadek w całej Polsce, kiedy przerabia się bezpłatną drogę na płatną autostradę. Wszędzie buduje się nowe autostrady, a tylko tutaj zabiera się drogę nie dając żadnej realnej alternatywy. A dodatkowo przy węźle na północy Częstochowy powstaje centrum handlowe, do którego dojazd autostradą wg tych planów będzie płatny, a bezpłatnie można będzie jechać tylko przez centrum miasta. Jeżeli piszesz z Warszawy i uważasz, że bezpłatny przejazd się nie należy, to proponują zastanowić się jakby wyglądał np. dojazd do centrum handlowego w Jankach, gdyby postawiono bramki do poboru opłat na drodze przez Raszyn, a zostawiono bezpłatny dojazd tylko przez Pruszków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mmx166 W Gliwicach tak samo IP: *.sikornik.net 29.06.10, 10:31 Zamiast od Kleszczowa to od Sośnicy ma być bezpłatnie - czyli cały ruch pójdzie do miasta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: madmax Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.10, 12:10 Warszawa jest daleko... Chyba tamtejsi urzędnicy nie do końca orientują się w szczególach trasy pod Częstochową. Dziwne nazwy węzłów pod Częstochową ( kto zgadnie gdzie jest węzeł "Zawodzie"? ) są tego dowodem. Bardziej niż Komitet Autostradowy potrzebna jest wizyta w Ministerstwie osoby odpowiedzialnej za uzgodnienia dot. tej inwetycji w Zarządzie Dróg i to szybko!!! z odpowiednimi wyjaśnieniami. Mam nadzieję, że nasi Radni o to zadbają i że Gazeta będzie się temu przyglądać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jozek Re: Za mało bezpłatnej autostrady A1 IP: *.bph.pl 29.06.10, 12:22 nadzieja matka glupich gazeta nie bedzie punktowac dzialan rzadu Tuska, bo jest tuba propagandowa Donalda i jego druzyny kazdy inny rzad, kazda inna partia dostawalaby po dupie od gazety, ale nie PO a przechodzac do autostrad - jezeli budowane sa za pieniadze publiczne, to powinny byc bezplatne, bo sa finansowane z podatkow posrednich i bezposrednich (w tym z podatkow i oplat ukrytych w cenie paliwa) jezeli sa prywatne i w calosci zostaly sfinansowane z pieniedzy prywatnych, to juz w gestii wlasciciela/zarzadcy autostrady jest czy bedzie pobieral oplaty czy nie - oczywiscie bedzie, bo to jest biznes, a nie dzialalnosc charytatywna i to jest naturalne i zrozumiale partnerstwo publiczno-prywatne to horrendum - wymysl urzedasow lasych na kase z lapowek i na synekury w prywatnym sektorze, raczka raczke myje, my wam, a wy nam a skandalem i ku.estwem jest zabieranie ludziom darmowej drogi zbudowanej za publiczne pieniadze i dawanie im w zamian drogi platnej, bez zadnej alternatywy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: j-50 Re: Uwaga Częstochowa! Trzymejta się za kabza! IP: *.lanet.net.pl 29.06.10, 13:15 Tak konduktor ostrzegał przed wojną w pociągach. Bo kradli namolnie i z późniejszym rozgrzeszeniem. Jak tylko katole kraść potrafią - tak kradli. "Cierp, cierp, cierp, cierp duso mooooooja! A bendzies zbawieeeeeeena! Bo jak nie pocierpis, bendzies potempieeeeeeeena!". Łojcu dyrechtorowi polecam śpiewanie tego w swoim rydzyjku! Odpowiedz Link Zgłoś
bamber0 Płatne drogi, szkoły, szpitale... 29.06.10, 14:06 ...oto cel,do którego dążą liberały z PO.A potem wprowadzi się podatek od deszczówki,dołoży katastralny.Oczywiście całą winę zrzuci się na PiS! Odpowiedz Link Zgłoś
piotrns Na A4 bezpłatny odcinek też kończy się 29.06.10, 14:35 przed Gliwicami, na węźle Sośnica. Reszta gliwickiego odcinka A4 ma być płatna. Odpowiedz Link Zgłoś
larse Może niech najpier ją zbudują, bo to bardzo wątpli 29.06.10, 20:01 Ludzie, po co tyle hałasu? Niech najpierw ją zbudują! Bo jak na razie temat wiecznie odgrzewany i dyskutowany, ile już zmian było, i płatna i bezpłatna i w połowie płatna, a potem znowu płatna itp. a autostrady i obwodnicy jak nie było tak nie ma i pewnie długo nie będzie. Po co tyle krzyku o nic, bo nic nie ma :) Żenada... i kompromitacja! Na ero 2012 miało być tak wiele, i będzie, wiele rozczarowań... a szkoda bo wierzyłem.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komuch Re: Może niech najpier ją zbudują, bo to bardzo w IP: *.prenet.pl 29.06.10, 23:13 współczuję tym co wierzyli i własną piersią bronią POmatołów.Ja nie mam złudzeń co do tej cwaniackiej formacji,a 4 lipca można im powiedzieć STOP. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kk Re: Może niech najpier ją zbudują, bo to bardzo w IP: *.124.6.195.szara.net.pl 30.06.10, 08:35 Ja współczuję PiSmatołkom, którzy nadal wierzą, że ta cwaniacka formacja coś zmieni jak wróci do władzy. Oni już rządzili i nie zbudowali nawet kilometra autostrady. Dokończyli tylko to co rozpoczął SLD. Odpowiedz Link Zgłoś
angrusz1 Czas leci 03.07.10, 09:09 a postępów prac nie widać . Podobnie jak z tzw północnym zjazdem na DK1 . Miasto planuje go , buduje go, buduje i jakoś niewiele widać . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anka Takie rzeczy to tylko w Polsce:))) IP: *.net.stream.pl 30.06.10, 21:55 Powiem szczerze że nie wiem czy się śmiać czy płakać jak czytałam :/ Od jakiegoś czasu wychodzę z założenia że u Nas to wszystko jest możliwe:))) Co do Komitetu na rzecz bezpłatnej obwodnicy oczywiście jestem za:))) PS Drodzy mieszkańcy Częstochowy zacznijmy działać a nie tylko gadać!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cccr Re: Takie rzeczy to tylko w Polsce:))) IP: *.sta.tvknaszapraca.pl 03.07.10, 08:14 Śmiać mi się chce,komitety! Odpowiedz Link Zgłoś