Zadrapanie przez dzikiego kota

[judytka01]

Dziś siostrzenice - 3 latka, podrapał kot raczej bezpański. Nie ma mocnego zadrapania, zmyłyśmy to wodą utlenioną.
Czy trzeba iść z tym do lekarza, np po jakąś szczepionkę?

[tygrysiatko1]

a czemu nie wodą z mydłem?? wody utlenionej używa się już wyłącznie w Polsce i nigdzie więcej... zamiast tego Octanisept... a najlepiej i najskuteczniej zwykła woda z mydłem...
jeżeli dziecko jest szczepione normalnie z kalendarzem szczepień i tężec miało szczepiony to nie... jeżeli dziecko nieszczepione na tężec to koniecznie...

[lukrecja34]

a co jest nie tak z wodą utlenioną?

[batutka]

lukrecja34 napisała:

> a co jest nie tak z wodą utlenioną?

lukrecja, nie wiesz? używa się jej TYLKO w Polsce - musi nie być dobra

[joshima]

batutka napisała:

> lukrecja, nie wiesz? używa się jej TYLKO w Polsce - musi nie być dobra
Obawiam się, że mogą jej używać również w Indiach i w Afryce. Koniecznie musimy tego zaniechać.

[tygrysiatko1]

Opublikowano badania z 5 lat temu, że jest toksyczna dla tkanek... nie dla skóry, a dla tkanki podskórnej etc...
we wszystkich krajach już dawno wycofano z użycia...
i od razu uprzedzę, że nie mam linka do artykułu, bo to doniesienia z koferencji dt leczenia ran u dzieci z międzynarodowej zagranicznej konferencji...

[joshima]

Kurcze. Czego to się człowiek nie dowiaduje. Całe życie wszystkie skaleczenia miałam przemywane wodą utlenioną i jeszcze mi nic nie odpadło.

[tygrysiatko1]

wiele rzeczy ludzie robili wiele lat, a później ktoś wynajdywał lepsze, skuteczniejsze metody i ludzie się przestawiali... to się nazywa rozwój...
u mnie w domu nigdy się nie używało wody utlenionej - i też nic mi nie odpadło...

[joshima]

tygrysiatko1 napisała:

> wiele rzeczy ludzie robili wiele lat, a później ktoś wynajdywał lepsze, skutecz
> niejsze metody i ludzie się przestawiali... to się nazywa rozwój...
Zgadza się. Gorzej jak za tym rozwojem nie idą sensowne przesłanki a tylko straszenie ludzi po to by na tym zarobić. Zgaduję, że wynaleziono inne specyfiki zalecane do stosowania na rany jako lepsze niż rzeczona woda i pewnie droższe. Tak więc uważam, że wspomniana toksyczność jest nieco naciągana.

[tygrysiatko1]

są zrobione badania... wyjątkowo nie amerykańskie, a niemieckie... nie umiem podać do nich linka, bo tak jak pisałam, mam wyłącznie doniesienia z konferencji naukowej...
oczywiście, że octanisept jest droższy, choć z drugiej str H2O2 nadawała się tydzień po otwarciu a tu do końca płynu... przy czym octaisept ma udowownione działanie antybakteryjne...

zresztą rozmowa na ten temat nie ma więszego sensu, bo ani Ty, ani ja nie zmienimy zdania...

a i tak na I oczyszczenie rany najlepsza jest zwykła woda z mydłem...

[joshima]

tygrysiatko1 napisała:

> są zrobione badania... wyjątkowo nie amerykańskie, a niemieckie... nie umiem po
> dać do nich linka, bo tak jak pisałam, mam wyłącznie doniesienia z konferencji
> naukowej...
No cóż, może jak bym poczytała coś więcej niż przefiltrowane przez forum doniesienia konferencyjne byłoby mi łatwiej zrozumieć w czym rzecz. A skoro nie to postanowiłam nie ulegać panice.

> oczywiście, że octanisept jest droższy, choć z drugiej str H2O2 nadawała się ty
> dzień po otwarciu a tu do końca płynu... przy czym octaisept ma udowownione dzi
> ałanie antybakteryjne...
Uryna również i jest za darmo a poza tym nie jest toksyczna i zawsze świeża. Więc?

> zresztą rozmowa na ten temat nie ma więszego sensu, bo ani Ty, ani ja nie zmien
> imy zdania...
Jesteś w błędzie. Patrz powyżej.

[tygrysiatko1]

kiedyś dawno temu oparzenia u dzieci na udach świetnie się goiły, bo opatrunki były wiecznie zasikane... ale czy należy koniecznie w ten sposób leczyć??
krew miesiączkowa na trądzik podobno też świetnie działa...

[joshima]

Polecana przez Ciebie woda z mydłem jest tak samo prymitywną i mało postępową metoda

[tygrysiatko1]

owszem, ale zdecydowanie lepszą od H2O2...

[joshima]

No nie wiem. W przytoczonym artykule jest tylko o ewentualnych wadach wody utlenionej. Porównania z wodą z mydłem brak.

[tygrysiatko1]

ależ używaj sobie co Ci się żywnie podoba... jeżeli uważasz, że najlepszy będzie mocz do odkażenia to też świetnie... w końcu to nie moje dziecko a Twoje... powiem Ci nawet, że w znanym mi oddziale Chirurgii Dziecięcej mogłabyś sobie zażyczyć i używania H2O2 zamiast Octaniseptu... oczywiście po podpisaniu, że na własne ryzyko i za ewentualne powikłania takiego leczenie nie będziesz rościć odszkodowań...

[tygrysiatko1]

Camel 3d wszystko wyjaśnił odnośnie H2O2

[mikams75]

> we wszystkich krajach już dawno wycofano z użycia...

nie we wszystkich!

[tygrysiatko1]

inaczej... nikt nigdzie już nie poleca używania H2O2... oczywiście, że w aptece kupić można, ale kiedyś np uważało się, że ropnie czy brudne głębokie rany należy płukać H2O2 - teraz NIE WOLNO tego robić i w żadnym szpitalu nie powinno się to zdarzyć...

[memphis90]

Gwarantuję, że stężony alkohol i stężony octenisept również jest toksyczny dla tkanek... Przecież toto ma zabić bakterie, więc musi być uszkadzające.

woda utleniona

[camel_3d]

Stosowana tradycyjnie do odkażania ran. Takie roztwory do bezpośredniego użycia dostępne są w aptekach. Woda utleniona rozkłada się przy kontakcie z krwią i peroksydazami, gwałtownie wydzielając tlen i spieniając okolice zranienia. Powszechnie uważa się, że pozwala to na wyczyszczenie i oddzielenie zabrudzeń oraz bakterii z zakamarków tkanek otaczających zranienie[2], jednak pogląd ten nie ma większego oparcia w faktach[11], a samo stosowanie wody utlenionej do odkażania ran ma wady[11]. Woda utleniona ma naturalne właściwości hemolityczne, a ponadto może prowadzić od oddzielania się świeżego nabłonka od ziarniny w miejscu zranienia[11]. Właściwości bakteriobójcze wody utlenionej przy opatrywaniu zranień są słabe i krótkotrwałe[11], a stosowanie jej nie zmniejsza ryzyka zakażenia[12][13], a w pewnych przypadkach może opóźnić gojenie się zranień[14][15]. Według innego podsumowania woda utleniona nie ma znaczących negatywnych efektów na gojenie się ran, ale także nie obniża ryzyka zakażenia, głównie z powodu obniżonej aktywności w rozcieńczonych roztworach osłabianej dodatkowo przez katalazy bakteryjne i z otaczających zranienie tkanek[12]. Z tego powodu woda utleniona może co najwyżej wspomagać opatrywanie zranień obficie pokrytych zaschniętą czy zakrzepłą krwią, w czym pomagać mają jej właściwości hemolityczne[11].

Roztwory wody utlenionej są zalecane w kontrowersyjnej metodzie leczącej jakoby m.in. niektóre rodzaje nowotworów, a także inne schorzenia, poprzez wywoływanie tzw. "hiperoksygenacji". W oparciu o badania naukowe American Cancer Society całkowicie neguje skuteczność takich terapii i odradza je jako alternatywę dla ustalonych medycznych procedur leczenia nowotworów[16].

[tygrysiatko1]

możesz mi podać źródło do tego?? proszę

[camel_3d]

wikipedia

[tygrysiatko1]

ale się człowiek może czasami zdziwić...
a tak nie doceniałam zawsze tego źródła

[aurita]

"Właściwości bakteriobójcze wody utlenionej przy opatrywaniu zranień są słabe i krótkotrwałe"

nie chce dyskutowac nad wyzszoscia mydla nad woda utleniona ale jak mozna kogos krotkotrwalo zabic?

[lacitadelle]

Mnie w dzieciństwie pogryzł bezpański pies i miałam serię szczepień przeciwko wściekliźnie (pierwsze musiało być jak najszybciej). Także zapytałabym lekarza.

[tijgertje]

Pokazalabym mala lekarzowi. Rany kocie nie zawsze dobrze sie goja. Pogryzienie to juz w ogole koszmar, ale i zadrapanie mzoe sie dlugo i brzydko goic. Mnie kiedys podrapal kot, ktorego mielismy w domu. Rana nie chciala sie goic, dostalam jakas masc z antybiotykiem i dopiero wtedy przestala ropiec.

[my_valenciana]

A gdzie ty mieszkasz, ze po ulicach dzikie koty chodzą?

[dunia34]

kiedyś weterynarz mi doradził żeby zadrapania po kocie przemywać wodą z sodą. Wydaje mi się że szybciej się goiły.

[judytka01]

HE he dzikie, dobre Wiem że w mieście to dziwne żeby cokolwiek ze zwierząt samowolnie chodziło po ulicy, ale w mniejszych miastach, gdzie jest dużo domów, takie koty niczyje są wstanie się utrzymać przy życiu.
Każdy coś im tam rzuci do jedezenia i tak są już z nami od 5 lat. Ale nie mogę powiedzieć ze to mój kot, bo sama nigdy go nie przyprowadziłam do domu, przychodzi i odchodzi od tak sobie. Ale jest na tyle zdziczały że nie da się go pogłaskać.
A mała no cóż sama go ciągnęła za ogon, to jej kot oddał.

[joshima]

judytka01 napisała:

> HE he dzikie, dobre Wiem że w mieście to dziwne żeby cokolwiek ze zwierząt s
> amowolnie chodziło po ulicy, ale w mniejszych miastach, gdzie jest dużo domów,
> takie koty niczyje są wstanie się utrzymać przy życiu.
Co Ty opowiadasz? Nawet w Warszawie zyją na wpół dzikie koty. A na tych osiedlach gdzie je wytępiono sa gryzonie (nawet szczury).

[judytka01]

> Co Ty opowiadasz? Nawet w Warszawie zyją na wpół dzikie koty. A na tych osiedla
> ch gdzie je wytępiono sa gryzonie (nawet szczury).
No proszę czyli jednak są jakieś korzyści z błąkających się kocurów.
Ale tak z innej beczki to kiedyś rozśmieszyło mnie, jak pewne dziecko z miasta przyjechało na wieś i na wolnobiegającą kurę powiedziało "zobacz mamo dzika kura"

[joshima]

judytka01 napisała:

> No proszę czyli jednak są jakieś korzyści z błąkających się kocurów.
Ależ oczywiście. Nie słyszałaś, że na terenach popowodziowych, jedną z pilniejszych potrzeb była odbudowa populacji kotów?

> Ale tak z innej beczki to kiedyś rozśmieszyło mnie, jak pewne dziecko z miasta
> przyjechało na wieś i na wolnobiegającą kurę powiedziało "zobacz mamo dzika kur
> a"
Hi hi hi

[aurita]

czy ten kot sam sie na dziecko rzucil? czy dziecko podeszlo do niego? to wazne zwierzeta zakazone wscieklizna czesto postepuja nie racjonalnie. Poszlabym jednak do lekarza. Tezec tez mi do glowy przychodzi...

[judytka01]

Kot się nie rzucił, mała go pocągnęła za ogon.

[morgen_stern]

Świetnie! Może dziecko zapamięta, że kotów nie wolno ciągnąć za ogon

[joann_80]

ja bym do lekarza poszła. Nie wiadomo co w sobie noszą bezpańskie i nieodrobaczone zwierzaki. Poza tym pozostawię bez komentarza fakt ,że dziecko zdołało pociągnąc dzikiego kota za ogon i nie było do tej pory reakcji opiekuna.
Co do wody utlenionej, ja miałam przemywane rany właśnie utlenioną i przemywać będę. Wymysły naukowców moim zdaniem należy brać mniej poważnie to tak jak z masłem , najpierw piano peany na temat margaryny ,że taka super a masło jest "be" a teraz zadziwiający stał się fakt ,że jest zupełnie odwrotnie.

[judytka01]

joann_80 napisała:
Poza tym pozostawię bez komentarza fakt ,że dziecko zdołało poci
> ągnąc dzikiego kota za ogon i nie było do tej pory reakcji opiekuna
Rozumie że twojemu dziecku nigdy sie nic nie zdarzyło, gratuluje ci więc refleksu, że każde dnia kilkadziesiąt razy jesteś w stanie błyskawicznie zareagować. Ale ja trochę wspólczuję takim dzieciom co się na własnych błędach uczyć nie mogą. To też jest potrzebne idealna mamo.

[zawsze-kikina]

Jak najszybciej do lekarza.Od kota można zarazić się toksoplazmozą chorobą tzw.kociego pazura.

[judytka01]

Z tego co się orientuję to toksoplazmoze przechodzi każdy kto ma zwierzęta w sposób łagodny i zazwyczaj nie świadomy. Tylko w ciąży to jest problem.
No chyba że coś przeoczyłam ???

[kocio-kocio]

Oj, bo się koleżance pomyliło:
pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_kociego_pazura

[joshima]

judytka01 napisała:

> Z tego co się orientuję to toksoplazmoze przechodzi każdy kto ma zwierzęta
Toksoplazmoozą od zwierząt dość trudno się zarazić. Prędzej z mleka czy mięsa.

> Tylko w ciąży to jest problem.
> No chyba że coś przeoczyłam ???
Raczej nic nie przegapiłaś.

A Rivanol? tez wycofany w krajch ,,wysoko....

[zjawa1]

... rozwinietych"?
Nigdy nie zamienie mojego, ukochanego Riwanolu na coss innego
Idealnie dziala odkazajaco i przeciwzapalnie!