dzieci w kościele?

[kaszamanna1]

Chciałabym poruszyć dość często praktykowane przyprowadzanie (lub
przynoszenie) dzieci do kościoła na mszę. Rozumiem czym kierują się matki -
zapewne chodzi o wdrożenie dziecka do uczęszczania na nabożeństwa, ale czy
nie uważacie, że kilku lub kilkunastomiesięczne maluchy tylko przeszkadzają
innym ludziom, którzy przyszli w skupieniu wysłuchać kazania? Przecież w
wielu kościołach odbywają się msze dla dzieci, na których nikogo nie dziwi
hałas lub wrzaski dzieci, ale co mają począć ludzie, których irytują takie
sytuacje podczas normalnego nabożeństwa przeznaczonego dla dorosłych?

[moofka]

slodkie
do jezuska malusienkiego nowonarodzonego modlic sie nie dali
bachory w morde kopane ;P

nie znam sie na obrzadkach koscielnych ale

[shady27]

uwazam, ze piszac takiego posta nie kierowalas sie
milosierdziem bozym. Jestem ateistka ale wkurza mnie
jak matka chce zeby dziecko chodzilo do kosciola
to ja inne panie krytykuja, ze wogole smie dziecko
do kosciola prowadzac. Ma takie samo prawo jak ty.

[dlania]

A może oni nie maja z kim tego malucha zostawić? A do koiścioła chca pójść? I
czy dlatego że mają kilumiesięczne dziecko maja iśc na mszę dla dzieci i
słuchać pierdół dla przedszkolaków na kazaniu? Logika miłosiernego katolika.

[myelegans]

Czy przyprowadzanie dzieci (2-3-latkow) na Pasterke o polnocy, tez jest w
porzadku? Zal mi bylo tych dzieci, slanialy sie na nogach, niektore zasnely,
ale wiekszosc na adrenalinie, ze zmeczenia jechala.

Mnie dzieci nie przeszkadzaja, nawet jak wrzeszcza, przyzwyczajona jestem ,
zawsze mozna przeciez wyjsc, tylko nie wiem ile rodzice z tego skorzystaja,
biegajac cala msze za dwulatkiem, ale jak im pasuje to nic mi do tego.

[shady27]

dlania napisała:

Logika miłosiernego katolika.

dokladnie

[anek130]

a ja myślę, ze to wszystko zalezy od rodziców, bo gdyby naprawde takie dzieci
zaczęły np. wrzeszczeć, piszczeć, zagłuszając księdza to powinno się z nimi
wyjśc na zewnątrz, uspokoić- bo wtedy to moze rzeczywiście przeszkadzać, ale to
zalezy już od kultury.

Ania

[masumi2006]

No i obowiązkowo powinni wprowadzić zakaz wstępu do kościoła kobietom w
ciąży,no nie kaszamanna?Bo przyjdzie taka,przestępuje z nogi na nogę to te
biedne starsze panie z ławki muszą wychodzić.No tragedia w ogóle.
Ja nie wiem jak tak można))))))))))))))))))

[coronella]

to oburzenie na autorke to szczere? czy tak na zasadzie poprawy swojego humoru?
Ja robie wszystko, zeby móc pójsć do kościoła bez dzieci, bo ani to dla mnie, ani dla dzieci, ani dla innych ludzi nie jest z korzyścią. Msza jest po to, żeby w niej uczestniczyć, a nie ganiac po kościele za maluchem. Albo wysłuchiwac 3-latka: maamaaa, do doomuu!! Idąc do kościoła, idę na msze, a nie do budynku zwanego kościołem.
Mi dzieci nie przeszkadzają, mam swoje, wiec kazde zachowanie kazdego innego dziecka doskonale rozumiem. Ale nie rozumiem matek, które na siłe, bo tak sie powinno, za wszelka cenę zabieraja dzieci do kościoła. Czasem trzeba, bo nie ma innego wyjścia, ale to inna sprawa.

[trendsetterka]

"I przynosili do Niego dzieci, aby je dotknął, lecz uczniowie surowo im
zabraniali. Gdy Jezus to zobaczył, oburzył się i powiedział do nich: Pozwólcie
dzieciom przychodzić do Mnie, nie zabraniajcie im, bo do takich jak one należy
Królestwo Boga..."

[moniqep]

Jak corka byla mala nie bylo zadnego problemu. Zawsze na mszy zasypiala. Jak
miala ok roku i nie zasnela byla halasliwa ,maz wychodzil z kosciola. Potem
zaczelismy chodzic na inne godziny.(wymienialismy sie ) Niestety lapalismy sie
na tym,ze nie chcialo nam sie chodzic osobno i w koncu ktores z nas albo oboje
rezygnowalismy ze mszy (lenistwo). Chodzenie z corka do kosciola stresowalo
mnie. Zamiast skupic sie na modlitwie musialam ja uciszac,odpowiadac na pytania
albo chodzic za nia. Mialam tez poczucie ,ze robimy wokol siebie zament i
przeszkadzamy innym. Corka ma prawie 3 lata i tak sobie mysle,ze powinnam
chodzic jednak z nia do kosciola. Widze,ze sa dzieci ktore ladnie cala msze
siedza na kolanach w ciszy. Jesli moje dziecko nie bedzie chodzilo do kosciola
nie nauczy sie ,jak trzeba sie tam zachowywac. Oczywiscie tlumacze
jej,rozmawiamy o tym. Lubi odwiedzac kosciol,pyta sie o Bozie,Jezuska. Niestety
msza jest za dluga .Moje dziecko zaczyna sie nudzic. Nie jest w stanie
wysiedziec godzine w spokoju. To jest trudny temat ,mam argumenty i za i przeciw.

[alpepe]

Posłuchałabyś Jezusa: Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie.
I nie przekręcaj sobie jego słów, że niby nie chodziło o skupienie, o modlitwę itp.
pzdr
alpepe

[mynia0]

ja raczej nie chodze z córką do kościoła, jak była mniejsza, to ni ebyło
problemu, ale teraz / ma 2, 5 roku/, nie wytrzymuje, a ja zamiast się skupić
czy pomodlić, muszę stawac na głowie, zeby nie latała po kościele/ nie znoszę
tego/. jest mi więc wygodniej zostawić dziecko w domu, taka wredna jestem
w lecie wychodzimy po prostu z kościoła i jest po sprawie. szanuję to, że moje
dziecko może komuś przeszkadzac.

[kaszamanna1]

cieszę się, że są osoby, które mnie rozumieją. To prawda, że rodzice idąc do
kościoła z dzieckiem często są tam po prostu, żeby być, bo tak wypada,jest
niedziela i trzeba być w kościele, ale to bycie nie zawsze jest przez duże B,
bo co z takiej mszy skorzysta rodzic, który ugania się za swoim dzieckiem albo
ciągle je ucisza. Chyba tylko ma czyste sumienie, że w kościele był, ale czy
rzeczywiście wysłuchał kazania i "skorzystał" duchowo? chyba nie. Przynoszenie
dziecka do kościoła ma swe uzasadnienie, trzeba je wdrażać, jeśli komuś na tym
zależy, ale moim zdaniem (powtarzam, że to tylko moja opinia i jej nie
zmienię), dziecko powinno się zabierać wtedy, kiedy zacznie rozumieć, że jest
to miejsce w którym należy się zachowywać inaczej niż w domu. W innym przypadku
może mu się wydawać, że jest to fajne miejsce do zabawy i szwędania się. Inny
problem stanowią matki, które nawet nie próbują swojego dziecka uciszyć i
wydaje im się, żę jeszcze wszyscy powinni podziwiać jakie to ona ma pocieszne
dziecko. Może kogoś urażę, ale tak myślę po prostu.

[dlania]

A kiedy jest ten wiek, kiedy "dzieci zaczynaja rozumieć"? Tak się nad tym
szczerez powiedziawszy zastanawiam, bo sama do kościoła nie chodzę, ale
chciałabym żeby moje dziecko wiedziało mniej więcej o co w tym całym kościele
chodzi. Mniejsza o wiarę, bo to raczej sprawa dorosłości i świadomego wyboru.
Chcę natomiast, żeby poznała tę instytucję i zachowania rytualne z nia
związane. Nie chcę, żeby miała z powodu nieznajomości tej dziedziny życia
problemy w szkole, wziąwszy pod uwagę, że żyjemy w tak ultrakatolickim
społeczeństwie.
Więc: kiedy mmogę ja zacząc posyłac na jakieś nabożeństwa?

[bj32]

Różnie bywa z tym wiekiem. Ja generalnie średnio religijna jestem, ale córkę
mam 5letnią z głębokim niedosłuchem. Anna musi najpierw zrozumieć świat, żebym
mogła ją wdrażać w religię.
Mi rozszalałe (bez przesady) dzieci nie przeszkadzają, ale na chrzcie Ania
darła się w niebogłosy i zakonnica oraz ksiądz prowadzący po prostu nas
wyprosili z dzieckiem. I co waćpanny na to?

[myelegans]

A wacpanny na to, ze powiedzialabym cos tej siostrze i ksiedzu. Chyba byla to
msza w jej intencji, prawda?

Nie trzeba od razu brac dzieci na msze zeby je wdrazac w zycie duchowe. Msze sa
dlugie i nudne dla 2-3-4 latkow. Sama pamietam, ze konalam w nudow, i nie
cierpialam chodzic do kosciola bo mi "Poranek" uciekal. Mozna przeciez wstapic
do kosciola bez okazji, wtedy kiedy nie ma mszy. Mozna podejsc do obrazow, do
oltarza, wytlumaczyc, poopowiadac, dziecko moze popytac.
Ja nie chodze do kosciola, ale w swieta chodze np, na koncert koled, albo
nabozenstwo wieczorne, dla duchowosci.
Mojego dwulatka wzielam kiedys w ciagu dnia do katedry, chyba udzielila mu sie
szczegolnosc miejsca, bo nawet zaczal szeptac :0).
Poza tym, sa msze dla dzieci, jak nie wysiedzi na calej mszy, to zabrac na
troche.

[megama123]

A ja chodzę do kościoła i nie z jednym ale z dwójką dzieci. Zachowują się
różnie raz lepiej, raz gorzej. Myślę jednak że jak dzieci są od małego
przyzwyczajone do chodzenia do Kościoła to lepiej się zachowują, niż te które
są w Kościele od święta. Ponad to jeżeli decydujemy się chodzić bez dzieci to
kiedy zacząć z nimi chodzić? Jak wytłumaczyć np. 6-latkowi że od dziś to już
musi chodzić do Kościoła, choć dotąd nie chodził? Oczywiści rodzicom trudniej
się skoncentrować na słuchaniu Słowa Bożego i uczestnictwie w Eucharystii, ale
powieżmy ten trud Panu Bogu, on to przecież najlepiej zrozumie. A kogo nie
przekonałam to zapraszam do ewangelii św. Łukasza 18,16-17.
Ps. Polecam od czasu do czasu wybranie się z dziećmi na msze dziecięcą, czasem
zaś samemu bez dzieci.

[0golone_jajka]

Ponad to jeżeli decydujemy się chodzić bez dzieci to
> kiedy zacząć z nimi chodzić? Jak wytłumaczyć np. 6-latkowi że od dziś to już
> musi chodzić do Kościoła, choć dotąd nie chodził?

A jak wytłumaczyć np. 7-latkowi że od dziś to już musi chodzić do szkoły, choć dotąd nie chodził?

[haganna]

Chodzimy na msze dla dzieci - z dzieckiem, na inne - sami. Szanuję to, że ktoś
chce się w kościele pomodlić w skupieniu, a nie znosić humorki moich pociech.
Na mszy dla dzieci włażenie na stopnie ołtarza i gonitwy po kościele uchodzą,
na "normalnej" mszy - już nie bardzo i rozumiem irytację innych, kiedy dzieci
po prostu przeszkadzają.
Te msze "dziecięce" to nauka zachowania w kościele, próba zachęty do wspólnej
modlitwy, kazanie w prostym, dziecięcym języku. Od dziecka na "normalnej" mszy
oczekiwałabym większej ogłady.
"Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie" oznacza: pozwólcie się im modlić we
wspólnocie, przybliżajcie im wiarę, a nie pozwólcie im chodzić do kościoła (i
wyczyniać tam co im się tylko podoba)!!!

[scarlett74]

Chodzimy albo na mszę dla dzieci,albo jeżeli już się nie wyrobimy dla
dorosłych.Z reguły stoimy przed kościołem( jest głośnik),a maluszek biega lub
bawi się z innymi malcami(ma półtora roczku).W okresie jesiennym nie wchodzimy
do Kościoła ze względu na masę osób psikająco-kichających no i ścisk .A do
żłóbka jeździliśmy po mszy.

[anek130]

a jeszcze powiem, że w mojej parafii jest masz dla dzieci, czyli dlas tych,
któe już wiedzą o co w tym wsyztskim chodzi oraz jestteż masz bez kazanie-
specjalnie dla rodziców z małymi dziećmi i jest ona bez kazania, trwa
maksymalnie 1/2 godziny. Na tejmszy odbywajją się również chrzty i roczki. Tak
chciał proboszcz, ale ta msza bez kazania jest najbardziej oblegana ze
wszystkich, Zjeżdżają się ludzie z miasta i okolic, aby "odbębnić" swoje i jak
tu przyjśc z dzieckiem kiedy nie można już wsadzić przysłowiowego palca? ksiądz
chciał dobrze -wyszło jak zwykle.

Ania

[mama303]

A dlaczego to dzieci nie powinny isc do koscioła?
Na tej samej zasadzie niektórzy uważają, że dzieci nie powinny przychodzic np
do restauracji, sklepu i innych miejsc publicznych. To jest bzdura

[kaszamanna1]

to nie jest bzdura. Ja jak wchodzę do takiego miejsca (mam tu na myśli np.
restaurację) to gdy zobaczę hałasującego lub biegającego brzdąca, po prostu
opuszczam lokal. Nie odpowiada mi to i koniec. Idąc do restauracji chcę nie
tylko zjeść, ale też odpocząć, najlepiej w ciszy. Nie bez powodu niektóre
pensjonaty zamieszczają w swej ofercie napis: przyjmujemy zwierzęta, dzieci
nie! Są pewne miejsca do których człowiek udaje się szukając spokoju, zrozumcie
to. Mi się np w głowie nie mieści jak w miejscu publicznym jakim jest
restauracja czy kościół dziecko może zostać puszczone samopas, a mama tylko się
rozgląda czy inni podziwiają. Mi by było wstyd robić innym kłopot. Może
niektóre matki tego nie rozumieją, bo bez przerwy przebywając w towarzystwie
dziecka przyzwyczajają się do tego hałasu.
A wracając na chwilę do oskarżeń pod moim adresem to na swoją obronę wysnuję
takie porównanie: dajmy na to, że kocham zwierzęta i mam np psa. Nie zabieram
go do kościoła, bo wiem, że nie wszyscy lubią i tolerują psy.A przecież Pan Bóg
niemiałby nic przeciw temu, mimo to nie zabiorę go, chyba, że na mszę dla
zwierząt

[moofka]

[matizka]

Ja też mam kota i dziecko. Z dzieckiem chodzę do kościoła, z kotem nie. Wiem,
ze moje dziecko z czasem do mszy dorośnie także dzięki mojemu zabieraniu go
tam, kot ma 6 lat i jakoś jego zainteresowania religią w tym okresie nie
wzrosły.

Piszesz o modlitwie z dzieckiem poza mszą, rozmowie o Bogu, tłumaczeniu.
Wszystko to robię. Zabieram jednak dziecko także na mszę głównie dlatego, że
jestem katoliczką i msza św. nie jest dla mnie takim samym nabożeństwem jak
inne. Dodatkowo nie uważam by kazanie we mszy było najważniejsze - kiedy na
ołtarzu odbywa się to co najważniejsze przytulam mocno do siebie moje czasami
nieznośne dziecko i mówię "Emilko, cichutko, bo teraz tam się dzieje cud". Taka
jest centralna prawda każdej mszy.

Bo gdyby np. chodziło tylko o wysłuchanie mądrego kazania to poszłabym do
kościoła protestanckiego gdzie często także po "komunii" na której są dzieciaki
pastor mówi, a teraz wszystkie dzieci zapraszam do szkółki niedzielnej, a
rodziców do wysłuchania kazania.

Pozdr,

M.

[0golone_jajka]

gdybyś tak kota targała na mszę latami to pewnie i on by chciał tam łazić.
byle od małego, bo starszy już ma swój rozum - dokładnie tak jak z dziećmi
indoktrynacja musi być od niemowlęctwa inaczej może się nie udać

[mama303]

to gdy zobaczę hałasującego lub biegającego brzdąca, po prostu
> opuszczam lokal.

No jasne, masz rację jak Ci nie odpowiada to oczywiscie możesz zawsze wyjść,
nikt Cie chyba nie zmusza do przebywania w miejscach publicznych.

brak kultury

[0golone_jajka]

przynoszenie głośno zachowującego się dziecka do kościoła jest takim samym nietaktem jak wybranie się z takimż dzieckiem do kina czy teatru. Co innego, jak mały jest spokojny i nie przeszkadza. Ale jak marudzi to to jest po prostu nietakt, żeby nie powiedzieć chamstwo.

[mama303]

przynoszenie głośno zachowującego się dziecka do kościoła jest takim samym niet
> aktem jak wybranie się z takimż dzieckiem do kina czy teatru. Co innego, jak
ma
> ły jest spokojny i nie przeszkadza. Ale jak marudzi to to jest po prostu
nietak
> t, żeby nie powiedzieć chamstwo.

Niestety dzieci maja to do siebie że czasem sie głosno zachowują i nie moga
zbyt długo wytrzymać spokojnie. Nie znaczy to że trzeba je izolowac od ludzi i
miejsc publicznych bo wtedy to juz w ogóle nie maja szansy nauczyc sie kultury
obcowania z innymi ludźmi

[aga1000]

Mamo, niezupełnie. Trzeba pamiętac o mozliwosciach dziecka i dostosować do tego
miejsca i sposoby nauki obcowania z innymi. i o tym, ze takie mamy jak idą do
kina czy teatru czy restauracji właśnie cholera po to, zeby odpocząć od dzieci.
To nie jest kwestia izolacji tylko pewnego wysiłku myslowego, jest wiele miejsc
gdzie i rodzice i dzieci mogą się fajnie bawić.

mama303 napisała:

> przynoszenie głośno zachowującego się dziecka do kościoła jest takim samym niet
> > aktem jak wybranie się z takimż dzieckiem do kina czy teatru. Co innego,
> jak
> ma
> > ły jest spokojny i nie przeszkadza. Ale jak marudzi to to jest po prostu
> nietak
> > t, żeby nie powiedzieć chamstwo.
>
> Niestety dzieci maja to do siebie że czasem sie głosno zachowują i nie moga
> zbyt długo wytrzymać spokojnie. Nie znaczy to że trzeba je izolowac od ludzi i
> miejsc publicznych bo wtedy to juz w ogóle nie maja szansy nauczyc sie kultury
> obcowania z innymi ludźmi

[mama303]

To nie jest kwestia izolacji tylko pewnego wysiłku myslowego, jest wiele miejsc
> gdzie i rodzice i dzieci mogą się fajnie bawić.

Ach, żeby ten świat polegał jedynie na zabawie...... chciałabym

[moofka]

0golone_jajka napisał:

> przynoszenie głośno zachowującego się dziecka do kościoła jest takim samym
niet
> aktem jak wybranie się z takimż dzieckiem do kina czy teatru. Co innego, jak
ma
> ły jest spokojny i nie przeszkadza. Ale jak marudzi to to jest po prostu
nietak
> t, żeby nie powiedzieć chamstwo.

widzisz z dziecmi to jest tak, ze nie sa caly czas rozdarte, ani tez caly czas
mile i ciche
i nigdy nie mozesz byc pewny jakie beda akurat w ciagu najblizszej godziny
i to nie jest chamstwo tylko psychologia rozwojowa
>

[0golone_jajka]

Miałem oczywiście na myśli mszę dla dorosłych. Z dziećmi się chodzi na msze dla dzieci, gdzie nikogo nie dziwi wariujący maluch. A jak się idzie na msze dla dorosłych to trzeba zadbać by dziecko nikomu nie przeszkadzało. W kinie też.

[nataga7]

Witaj, a czy zastanowiłaś się co miałaby zrobić np. matka wychowująca samotnie
dziecko, która mimo wszystko chciałaby pojść do kościoła? Przecież sąsiadce w
ten dzień raczje nie odda dziecka" na przechowanie", zaś rodzinę ma poza
miejscem zamieszkania...

[hanna26]

Dziecko powinno po raz pierwszy iść do kościoła w wieku 18 lat.
Najlepiej, żeby na drzwiach świątyni wisiała kartka: "Wprawdzie Jezus kiedyś
powiedział >Pozwólcie dzieciom przychodzić do mnie...<, ale niektórzy święci i
czcigodni parafianie, którzy pragną się w spokoju ducha pomodlić, uważaja
inaczej. Dlatego dzieciom do lat... (tu wpisać odpowiedni wiek, myślę, że
ustaleniem tego wieku mogłaby zająć się np. autorka wątku) wstep surowo
wzbroniony."
Ja proponuje 18.

PS. Możnaby uczynić wyjątej dla samotnych matek, jak słusznie postuluje
nataga7. Pozostali won do agencji opiekunek, babć i dziadków, ewentualnie
uczynnych sąsiadów.
Nareszcie koszmarnna mogłaby się w spokoju pomodlić.
A tak?
Może przez te wstrętne dziaciaki świętą nie zostanie i nie pójdzie do Nieba?

[aga1000]

Bo ludzie są po prostu bezmyślni.Sporo do hipermarketów targają nawet noworodki,
to co do Koscioła nie wolno?
Bo to wiesz, trzeba widziec odrobinę wiecej niż czubek własnego nosa.


kaszamanna1 napisała:

> Chciałabym poruszyć dość często praktykowane przyprowadzanie (lub
> przynoszenie) dzieci do kościoła na mszę. Rozumiem czym kierują się matki -
> zapewne chodzi o wdrożenie dziecka do uczęszczania na nabożeństwa, ale czy
> nie uważacie, że kilku lub kilkunastomiesięczne maluchy tylko przeszkadzają
> innym ludziom, którzy przyszli w skupieniu wysłuchać kazania? Przecież w
> wielu kościołach odbywają się msze dla dzieci, na których nikogo nie dziwi
> hałas lub wrzaski dzieci, ale co mają począć ludzie, których irytują takie
> sytuacje podczas normalnego nabożeństwa przeznaczonego dla dorosłych?

[linkaa3]

przesadzasz, kosciol jest dla wszystkich i jak nie ma jak isc na msze dla
dzieci to trzeba isc na normalna. nie wszystkie dzieci przeszkadzaja i
powinnismy byc wyrozumiali dla malych chrzescijan i niechrzescijan
uczestniczacych w nabozenstwach.

[ewela08]

Rozumie Ciebie ale nie do końca. Jestem mamą 16 miesięcznego brzdąca który
potrafi zaleźć za skórę. Chodzimy z nim razem co tydzień na msze i trzymam go w
wózku lub na kolanach. uważam, że od małego powinnam mu wpoić szacunek do tego
miejsca. jednak jak widzę takiego rozwścieczonego dzieciaka i mamę która nie
zwraca na niego uwagi mam ochotę przyłożyć matce zero szacunku to tego miejsca i
ludzi. po prostu wychować dzieci i chodzić z nimi od początku do kościoła,
przyzwyczaić, że trzeba być cicho. Pozdrawiam

[aga1000]

acha, OK. A jak 16 mies dziecku wpoić szacunek do danego miejsca?

[pallmal]

ja chodze do koscioła z dzieckiem, jestem praktykująca a nie mam jej z kim
zostawic , nie powiem nie jest aniołkiem ale zawsze zabieram jakies chrupki czy
mała zabawke zeby dziecko miało sie czym zająć idziemy na korytarz gdzie
uczstniczymy w mszy ale niewielu przeszkadzamy a dziecko jak chce może pobiegac,
dodam ze nie chodze do swojej parafii bo w mojej przeszkadzam

[markac28]

A może tabliczki na drzwiach kościoła DZIECIOM i PSOM WSTĘP WZBRONIONY.?
Ludzie nie przesadzajcie ja chodzę do kościoła z dziećmi 6 lat,a jeśli jakiejś
starszej pani to sie nie podoba to zawsze może pójść do kościoła wcześnie rano
lub późnym wieczorem. Dzieciaczki najczęściej chodzą w południe. A tak wogóle
to u nas jest kaplica przy ołtarzu dla osób z dziećmi, lecz proboszcz zachęca
żeby w miarę możliwości dzieci przebywały normalnie w kościele, bo zawsze
podkreśla że dzieci to część kościoła i to ta najważniejsza część

[cota]

Najlepiej, aby w miarę możliwość chodziły na msze dla dzeci, dorośli, którzy tam
są mają na uwadze głośniejsze zachowania na mszy, tak samo z kinem, czy teatrem
- są spektakle dla dzieci, na których normą jest inne zachowanie. Trzeba także
trochę otwartości, nie tylko klapka przed oczami "ja+moje dziecko" i innym także
umożliwić uczestnictwo we mszy, jak pisałam są przecież msze dla dzieci.
Ostatnio byłam na mszy (nie dziecięcej), gdzie przyjechał fajny ksiądz z misji i
opowiadał o niej, szkoda, że nic nie usłyszałam, bo obok biegał i krzyczał 2-3
latek-bez jakiejkolwiek reakcji ze strony mamy. Oczywiście, że dzieci powinny
chodzić do kościola, ale dajmy też innym posłuchać mszy! Zobaczmy, ze dookoła są
też inni ludzie! Czy zabieracie dzieci na przedstawienia teatralne dla
dorosłych? Przecież nikt by się nie zdziwił, jakby zwrócono Wam uwagę, iż inni
pzychodzą posłuchać i to nie dla dzieci, bo dzieciństow ma to do siebie, że się
bryka, hałasuje, biega..To dlaczego dziwi Was, że ludzie przychodzą na msze dla
dorosłych i niechętnie patrzą na krzyczące maluchy? Bo przyzli posłuchać, a są
msze dla dzieci! fajniejsza, gdzie ksiąðz zwraca się do maluszków, są inne
dzieci, zdecydowanie same więcej wyniosą z takiej mszy. A nie wspomnę już jak
byłam na mszy (z 2 m-ce temu na 18.00), gdzie przyjechła chór z Ukrainy, super
śpiewający...szkoda, że nie mogłam go posłuchać i inni też..Także - wiadomo
że nasze dzieci są dla nas najważniejsze, ale wokól nas też są ludzie ze swoimi
potrzebami itd.

[cyborgus]

wiecie, mieszkam w stanach i tutaj jakos to jest wszystko bardziej dziecku
przyjazne i na luzie. na chrzcie mojej corki np. dwojka dzieci kleczala sobie
przed pierwsza lawka (o zgrozo, pol metra od oltarzu!!) i rysowala...... czasem
troche popatrzyli, posluchali, i wracali do swego. wszyscy byli zadowoleni)

Poza tym wiele kosciolow ma osobny pokoj za szyba, w ktorym sa glosniki - tam
siedza sobie rodzinki z dzieciakami, czasem widac jak niektore dokazuja... ale
nie musza, moga tez siedziec na sali glownej, jest to dla rodzicow wygody, a
nie przymus. Ech, i sa tez ubikacje z przewijakami)

[magdamroziuk]

Bo w Polsce to prawie nikt nie pamięta, że kiedyś dzieckiem był.

Jak moja siostra mieszkała w Stanach, to jak gdzieś szła z dzieckiem, to
wszyscy się uśmiechali, coś miłego powiedzieli etc. Jak zdecydowała się wrócić
do Polski, to do kraju leciała 3 samolotami - jednym jeszcze w Stanach, i tam
ją współpasażerowie obdarzali uśmiechami w związku z małym dzieckiem. Jak na
JFK wsiadała do samolotu LOT-owskiego, pełnego wspaniałych naszych rodaków, to
usłyszała "o rany, bachor na pokładzie! będzie koszmarny lot!".. i o tym samym
jest ta dyskusja w tym wątku.

Dodam jeszcze, że moja daleka kuzynka ma lekko niepełnosprawne dziecko. Nawet
nie jesteście sobie w stanie wyobrazić, co ona się nasłuchała i musiała znieść
od naszych polskich Katolików, jak próbowała chodzić z tym dzieckiem do swojej
parafii na mszę. Dziecko nie zachowuje się gorzej niż przeciętne zdrowe, ale
się np kiwa.

Nie traktujcie dzieci jak intruzów, nawet jeżeli czasem źle się zachowują -
wtedy prędzej można zwrócić uwagę matce, żeby uspokoiła dziecko.

A do kościoła to lepiej chodzić, aby pielęgnować miłość bliźniego, a nie "się
wyciszyć", na relaks lepiej udać się np. na jogę...

[justyhna]

i przyłączam sie do opinii mojej poprzedniczki.Dzieci to nie intruzy! a coraz
czesciej zdarza sie ze dzieci sie izoluje, w kosciołach buduje sie osobne
pomieszczenia dla dzieci(z jednej strony jest to dobre-dla całkiem
maluszków,ale z drugiej w taki salach moomentami odbywa sie plac zabaw-
przyzwolenie rodziców), w samolotach chciano wydzielic specjalną strefe dla
dzieci, itp itd.A dlaczego w restauracjach nie zbuduje sie osobnych
pomieszczeń dla palaczy, ale dla dzieci tak, bo przeszkadzają? Dlatego potem
ludzie boją sie dzieci bo ich nie znają,i prosciej spojrzeć krzywo na matkę z
dzieckiem w kosciele niz ją zrozumieć.
Co do chodzenia na Mszę św. Chodzimy z synkiem od 4 tygodnia jego życia, bo nie
mamy go z kim zostawić, a chcemy chodzić razem bo jesteśmy rodziną, fakt ze
czasami nie jest łatwo, ale juz teraz mały ma niecałe 2 latka a już wie ze
trzeba uklękną przeżegnać się i to jest piękne, patrzec jak dziecko sie uczy
modlić.Ale to zrozumieją tylko Ci którzy chcą to zrozumieć.

[aldona_t1]

Mam dwoje malych dzieci (9 miesięcy i 2 lata) i jak tylko mogę, staram sie nie
chodzić na msze dla dzieci, a to dlatego, że:
1. Dziecko zwykle lubi naśladować innych- na mszy dla dorosłych lub dla
młodzieży (tę ostatnią wolimy) syn siedzi spokojnie i słucha, jak sie śpiewa,
to klaszcze, wrzuca pieniadz na tacę i idzie z nami do komunii. Na mszy dla
dzieci widząc inne dzieciaki biegające między nawami, łażące po schodach do
ołtarza itd, robi dokładnie to samo. Więc wolę, by siedział spokojnie. Dziecko
przyzwyczajone do rozrabiania na nabożeństwie ciężej nauczyć innego zachowania.

2. Nie znoszę kazań dla dzieci, które bardzo często polegają tylko na tym, by
dzieci mówiły do mikrofonu, o czymkolwiek. Poziom infantylizmu mnie poraża,
może gdy syn będzie miał ze 6 lat, sam będzie chciał na takie chodzić, wtedy
trudno.

3. O wiele bardziej przeszkadzają mi ci, którzy "przygotowują się" do
bierzmowania i chodzą do kościoła, bo ksiądz po mszy sprawdza obecność, ale
cały czas trzymają ręce w kieszeniach i żują gumę oraz te osoby, które za
największy wstyd uznają złożenie rąk, odpowiadanie księdzu czy śpiewanie- stoją
jak słupy, a ja czuję sie jak alien odzywajac się jako jedyna w okolicy.
Tylko, że jeszcze nigdy nie wpadłam na to, by takich ludzi wypraszać z
kościoła, czy stwarzać dla nich osobne msze!

[0golone_jajka]

teraz mały ma niecałe 2 latka a już wie ze
> trzeba uklękną przeżegnać się i to jest piękne, patrzec jak dziecko sie uczy
> modlić.Ale to zrozumieją tylko Ci którzy chcą to zrozumieć.

On się wcale nie uczy modlić. On tępo powtarza zaobserwowane rytuały i nic więcej.