najpierw kleszcz, a potem gorączka?

[tututka]

No właśnie - czy to ma związek?
W sobotę po południu mała złapała kleszcza. Zauważyłam go w
niedzielę rano. Wyjęłam, został malutki ślad po ugryzieniu.
Po południowej drzemce córka obudziła się z gorączką 39 stopni.
Spadła po podaniu leku przeciwgorączkowego. Wieczorem temperatura
była normalna, ale podałam raz jeszcze lek przeciwgorączkowy.
Dzisiaj obudziła się ze stanem podgorączkowym.
Po południu idziemy do lekarza. Zobaczymy co powie.
Obawiam się, że zignoruje objawy. A ja już się naczytałam o
chorobach odkleszczowych...
Może ktoś z Was miał podobny przypadek?

[m.polkawnecie]

proponuję iść do lekarza, bo od kleszcza można się zarazić różńymi
chorobami mniej lub bardziej niebezpiecznymi. Gorączka to objaw że
organizm walczy.
Znam faceta który zbagatelizował a raczej nie skojarzył faktu
ugryzienia i późńiejszymi niedowładem i ogólnym
osłabieniem.SKońćzylo się ze miał bolieroze.
Nie bagatelizuzj tego. Daj znać co lekarz powiedział.

[tututka]

No ja nie zbagatelizuję tego na pewno, natomiast obwawiam się, że
taką postawę może przyjąć lekarz...
Sądząc po tym, co mówią osoby chore na boreliozę tak jest
najczęściej.

[anyx27]

Polecam ten wątek:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=566&w=94471136&a=94471136
Gorączka po ukąszeniu kleszcza nie jest niestety dobrym objawem.
jeśli do tego dojdzie rumień, to mamy 100% pewności, że jest to
borelioza. niestety kleszcze przenoszą też inne patogeny powodujące
np. babeszjozę, erlichiozę, bartonellozę, mykoplazmozę, chlamydiozę,
jersiniozę, które mogą być równie niebezpieczne.

Wiekszość lekarzy nie ma pojęcia o chorobach odkleszczowych. moja
rada jest taka, pójść do lekarza, zażądać antybiotyku, brać go i
szukać dalej innego lekarza. na tym etapie leczenie powinno trwać
ok. 6tygodni, podczas, gdy lekarz przepisze ci antybiotyk na
najwyzej 3 tyg, jesli w ogóle.

Napisz koniecznie, skąd jesteście? moze macie szczescie, ze macie na
miejscu lekarza od borelki.

[tututka]

Jestem z okolic Jeleniej Góry. Najbliżej to chyba znajdę jakiegoś
specjalistę we Wrocławiu. Będę wdzięczna jeśli ktoś mógłby podac
jakieś namiary.
Zielona jestem w tym temacie. Czy boreliozę można wyleczyć?
Jestem coraz bardziej przerażona.
Sama miałam nie raz kleszcza i jakoś specjalnie się nie przejęłam
(może to i błąd), natomiast jeśli chodzi o małą, to już w tej chwili
wysłałabym ją na badania.
No właśnie - czy to badanie PCR wskazuje tylko boreliozę, czy te
inne choroby też.
Kiedy moga się pojawić objawy KZM? Bo, że borelioza rozwija się
długo i podstępnie to już wiem.

[anyx27]

tututka napisała:

> Jestem z okolic Jeleniej Góry. Najbliżej to chyba znajdę jakiegoś
> specjalistę we Wrocławiu. Będę wdzięczna jeśli ktoś mógłby podac
> jakieś namiary.

We wrocławiu lekarza nie ma - ja osobiscie jestem z wroclawia i
jezdze do bielska bialej. w tej chwili sa lekarze w warszawie,
krakowie, bielsku bialej, gorzowie wlkp., bolkowie, lublinie i
zabrzu. wejdz na strone stowarzyszenia chorych na borelioze:

www.borelioza.org

i tam znajdziesz mapke. kliknij a punkt informacyjny najblizej
twojego miejsca zamieszkania i napisz maila- dostniesz namiary na
lekarza.

> Zielona jestem w tym temacie. Czy boreliozę można wyleczyć?
> Jestem coraz bardziej przerażona.

Wczesna borelioze mozna wyleczyc, starą zaleczyc, dlatego dzialaj
jak najszybciej.

> Sama miałam nie raz kleszcza i jakoś specjalnie się nie przejęłam
> (może to i błąd), natomiast jeśli chodzi o małą, to już w tej
chwili
> wysłałabym ją na badania.
> No właśnie - czy to badanie PCR wskazuje tylko boreliozę, czy te
> inne choroby też.

Badanie PCR real time robi sie w poznaniu wysyłkowo tutaj:
www.cbdna.pl

mozna zrobić tylko borelioze, amozna zrobic caly panel
odkleszczowy - info na stronce.


> Kiedy moga się pojawić objawy KZM? Bo, że borelioza rozwija się
> długo i podstępnie to już wiem.

KZM nie przejmowalabym się wcale. dzieci zazwyczaj chorują łagodnie,
jest kilka cieżkich przypadków rocznie. natomiast borelioza jest o
wiele bardziej niebezpieczna.

[tututka]

Bardzo, bardzo dziękuję Ci za odpwiedź.
Blisko mam do Bolkowa. Nawet Blizej niż do Wrocławia. O ile o tym
samym Bolkowie piszemy.
Mam jeszcze jedno pytanie. Kiedy powinnam zrobic małej PCRrt?
Już teraz? Przed podaniem antybiotyków? Po podaniu? Czy po kilku
tygodniach?
Acha, i jak to jest - muszę iść do przychodni, pobiora małej krew i
wtedy proszę o wysłanie jej do Poznania, czy jak to się załtwia?

[anyx27]

tututka napisała:

> Bardzo, bardzo dziękuję Ci za odpwiedź.
> Blisko mam do Bolkowa. Nawet Blizej niż do Wrocławia. O ile o tym
> samym Bolkowie piszemy.
> Mam jeszcze jedno pytanie. Kiedy powinnam zrobic małej PCRrt?
> Już teraz? Przed podaniem antybiotyków? Po podaniu? Czy po kilku
> tygodniach?
> Acha, i jak to jest - muszę iść do przychodni, pobiora małej krew
i
> wtedy proszę o wysłanie jej do Poznania, czy jak to się załtwia

tak, to bolków koło wrocławia/gorzowa. pcr real time mozna zrobic
juz kilka dni po ukąszeniu - najlepiej przez 3 dni przed badaniem
podac citrosept (krople z apteki bez recepty - wyciag z
grapefruita), 3 razy dziennie tyle kropli ile wazy dziecko. jesli
wazy 15kg, to 3 razy dziennie po 5kropli rozpuszczone w soku
cytrusowym. to sprawia, ze badanie jest bardziej wiarygodne
(citrosept otwiera cysty boreliozy i powoduje, ze jest wiecej
bakterii we krwi i łatwiej je wyłapac w badaniu).
krew pobierasz wprzychodni do probowki, ktorą dostaniesz, jak
zamowisz zestaw wysylkowy. wszelkie informacje sa na stronie CBDNA
i w instrukcji w zestawie. mozesz tez zamowic pielkegniarke do
domu, ale to kosztuje 70pln.

[tututka]

No dobrze, ale jesli dzisiaj lekarz zaleci jakiś antybiotyk to mam
czekać z PCRrt?

[anyx27]

tututka napisała:

> No dobrze, ale jesli dzisiaj lekarz zaleci jakiś antybiotyk to mam
> czekać z PCRrt?


daj antybiotyk, to najważniejsze, zamow zestaw i do tego citrosept
przez 3 dni przed badaniem.

[martusia_25]

U nas było podobnie, gorączka ustąpiła samoistnie po kilku dniach
by wrócić po około dwóch tygodniach bez innych objawów. Lekarz
zbagatelizował sprawę, kazał obserwować rumień, z jego wypowiedzi
wynikało, że nie słyszał o innych chorobach odkleszczowych niż
borelioza. Drugi rzut gorączki również samoistnie ustąpił po kilku
dniach bez jakichkolwiek innych objawów. Może była to poronna
postać zapalenia opon mózgowych a może przypadek, nie dostałam
zlecenia na badanie krwi więc się raczej nie dowiem.

[anyx27]

martusia_25 napisała:

> U nas było podobnie, gorączka ustąpiła samoistnie po kilku dniach
> by wrócić po około dwóch tygodniach bez innych objawów. Lekarz
> zbagatelizował sprawę, kazał obserwować rumień, z jego wypowiedzi
> wynikało, że nie słyszał o innych chorobach odkleszczowych niż
> borelioza. Drugi rzut gorączki również samoistnie ustąpił po kilku
> dniach bez jakichkolwiek innych objawów. Może była to poronna
> postać zapalenia opon mózgowych a może przypadek, nie dostałam
> zlecenia na badanie krwi więc się raczej nie dowiem.

Martusia, ale był ten rumień czy nie? jesli był, to badań robić nie
trzeba, bo on oznacza boreliozę.

Rozwaliło mnie ostatnie zdanie - nie dostałam zlecenia na badanie,
wiec sie nie dowiem z takim podejsciem, to sie dowiesz, jak
dziecko zacznie miec objawy i wtedy bedziesz sobie w brode pluc, ze
nie zrobilas badan na wlasną rękę. to jest twoje dziecko, nie
lekarza.

[tututka]

I jeszcze jedno mam pytanie.
Czy goraczka może oznaczać duże prawdopodobieństwo, że doszło do
zakażenia?

[martusia_25]

O prawdopodobieństwie decycuje głownie rejon, w którym nastąpiło
ugryzienie przez kleszcza np. w przypadku kleszczowego zapalenia
mózgu to przede wszystkim białostockie, suwalskie i olsztyńskie, w
przypadku boreliozy niestety prawie cała Polska oraz długość
pozostawania kleszcza w ciele (im dłuższa tym prawodpodobieństwo
większe). Jeśli poszukujesz lekarza znającego temat boreliozy,
proponuję dr Piotra Kurkiewicza (zajrzyj na stronę:
borelioza.net).

[tututka]

Jelenia Góra to województwo dolnośląskie. Prawie w rogu Polski -
blisko do Czech i Niemiec.
Najbardziej się obawiam sytuacji, że mała faktycznie jest czymś
zarażona, ale zbagatelizuje się to bo nie będzie obajwów, albo że
wyniki wyjdą ujemne, chociaz nie powinny...
Dlatego pytam o objawy - jak długo się te choroby rozwijają.

[anyx27]

tututka napisała:

> Dlatego pytam o objawy - jak długo się te choroby rozwijają.


róznie, niektórzy mają objawy boreliozy bardzo szybko od zarażenia -
np. kilka dni, a po miesiącu umierają. to oczywiscie rzadki
scenariusz, na szczescie, ale rowniez mozliwy. inni nie maja objawow
przez wiele lat (10, 30, 50), a potem bum! jakiś stres, inna
choroba, oslabienie organizmu i borelka rozwija sie pieknie. ja nie
mialam objawow przez 17lat, amoje dziecko, ktore ma borelioze
wrodzoną ode mnie nie ma tych objawów wcale, poki co.

[anyx27]

martusia_25 napisała:
> proponuję dr Piotra Kurkiewicza (zajrzyj na stronę:
> borelioza.net).
no patrz, martusia, masz kontakt do jednego z siedmiu najlepszych
lekarzy w Polsce od borelki, a nie wiesz nic o tej chorobie.
dziwne...

dr PIOTR KURKIEWICZ nie leczy dzieci.

[martusia_25]

A co w tym takiego dziwnego? U mojego syna było podejrzenie KZM,
nie boreliozy. Lekarza od boreliozy poleciła mi przed chwilą żona
mojego taty, która jest lekarzem rodzinnym, ot i tyle. Skoro jednak
uważasz, że to co piszę jest jedną wielką bzdurą i nic nie wnosi w
temacie chorób odkleszczowych to kończę temat i zajmę się jakąś
pożyteczniejszą robotą.

[anyx27]

martusia_25 napisała:
A co w tym takiego dziwnego? U mojego syna było podejrzenie KZM,
> nie boreliozy.

a co musi się dziać, zeby było podejrzenie boreliozy? podejrzenie
boreliozy jest po KAŻDYM ukąszeniu przez kleszcza.

> Skoro jednak
> uważasz, że to co piszę jest jedną wielką bzdurą i nic nie wnosi w
> temacie chorób odkleszczowych to kończę temat i zajmę się jakąś
> pożyteczniejszą robotą.

nie chodzi o to, że jest bzdurą to, co piszesz, ale chodzi o to, że
powinnas sie przejąć sie przede wszytskim boreliozą, nie KZM.

[martusia_25]

Aha, i akurat właśnie Ty jesteś tą osobą, która decyduje o tym co
powinnam a czego nie w kwestii mojego własnego dziecka? Autorka
wątku zadała pytanie, odpowiedziałam jej na temat na podstawie
moich osobistych doświadczeń, a to na co jeszcze leczę moje dziecko
nie jest przedmiotem tego wątku ani tym bardziej Twoją sprawą.

[anyx27]

martusia_25 napisała:

> Aha, i akurat właśnie Ty jesteś tą osobą, która decyduje o tym co
> powinnam a czego nie w kwestii mojego własnego dziecka? Autorka
> wątku zadała pytanie, odpowiedziałam jej na temat na podstawie
> moich osobistych doświadczeń, a to na co jeszcze leczę moje
dziecko
> nie jest przedmiotem tego wątku ani tym bardziej Twoją sprawą.


masz rację to nie jest moja sprawa. po prostu uznalam, że skoro mam
wiedze na ten temat, a ktoś inny nie, to warto się to wiedza
podzielić, bo może to uratować komuś życie. świata nie zbawię, do
działania tez nikogo nie zmuszę, ale jesli chocby jedna osoba
skorzysta z tej wiedzy, to bede szczęśliwa

[martusia_25]

Jak napisałam, nie było żadnych innych objawów po za gorączką
niewiadomego pochodzenia - a więc także i rumienia. Natomiast
robienie badań w kierunku stwierdzenia ewentualnego przeszłego
bezobjawowego zakażenia wirusem KZM jest sztuką dla sztuki, więc
nie widzę sensu wykonywania tych badań odpłatnie poza abonamentem
wyłącznie dla zaspokojenia własnej ciekawości. Syn nie miał żadnych
objawów neurologicznych, gdyby je miał, leczony by był objawowo, bo
w przypadku tej choroby nie istnieje możliwość leczenia
przyczynowego.

[anyx27]

martusia_25 napisała:
> robienie badań w kierunku stwierdzenia ewentualnego przeszłego
> bezobjawowego zakażenia wirusem KZM jest sztuką dla sztuki.

my nie mówimy o KZM!!! tylko o boreliozie i jej koinfekcjach, ktore
leczy sie przyczynowo, nie objawowo. ja, jak i wiele osób, nie miało
objawów przez wiele lat i gdyby moja mama miala mozliwosc
doczytania na temat tej choroby, chocby w necie, i tego nie zrobila,
to mialabym ogromny żal. niestety nie miala, byla zdana na lekarzy.
i niestety wiem, co robi borelioza z życia

[martusia_25]

Pytanie autorki wątku było o związek kleszcz-gorączka i o to czy
ktoś miał taki przypadek. Ja właśnie miałam - w związku z
podejrzeniem KZM i od początku pisałam o KZM (odpowiadając na
pierwszy post w wątku, w którym nie ma mowy boreliozie). Pierwszy
lekarz u którego byłam z synem pomylił obie choroby i kazał
obserwować rumień przy ewentualnym KZM (tak!). Kosultowałam potem
dziecko z dwoma innymi lekarzami i od każdego uzyskałam tę samą
odpowiedź - nie ma objawów, nie ma choroby. Jeśli uważasz, że
powinnam jednak przebadać dziecko pod kątem boreliozy (od czasu
ugryzienia minął rok, syn nie miał żadnych objawów, kleszcz był w
ciele ok. pół godziny, ugryzienie miało miejsce na pomorzu
zachodnim), czy mogłabyś podać mi jakieś informacje jak to zrobić?
Zgłosić się do laboratorium na badanie krwi? Czy powinnam zamówić
jakiś konkretny test?

[tututka]

No z tego co ja już wiem, to nalezy zrobić badanie PCRrt. Robi je
jedynie Poznań. W którymś w wątków powyżej jest link na stronę
laboratorium. Trzeba wysłać kurierem próbkę krwi i czekac na wynik.
Podobno inne badania, które są zlecane przez lekarzy pierwszego
kontaktu są niemiarodajne.

[aniusia-75]

Witam moja coreczka zlapala kleszcze jakies 2 lata temu na 2 dzien
jak zauwazylam pojechalam wyjac do lekarza ktory kazal obserwowac
miejsce po ugryzeniu i przemywac woda utleniona a gdyby pojawila sie
goraczka natychmast przyjec... i po 2 dniam mala dostala goraczke
lekarz zbadal na szczescie nic starsznego nie bylo ale przepisal
antybiotyk proponuje abys tez odwiedzila lekarza aby zobaczyl czy
wszystko ok..pozrawiam

Już po wizycie u lekarza

[tututka]

Pani doktor przepisała Duomox na 8 dni. No i tyle.
Mamy obserwować czy nie robi się rumień...

Zdecydowałam, że wyślę krew do Poznania. Jutro popytam w przychodni
jak to zorganizować. Nie wiem tylko kiedy powinam zrobić PCRrt. Czy
po kuracji antybiotykowej, czy w trakcie. A może powinnam odczekać
kilka tygodni?

[dorek3]

Moim zdaniem badanie powinnaś zrobić przed antybiotykoterpaią. Duomox na 8 dni jest raczej bez zsensu jeśli ma być leczona nawet wczesna postać boreliozy.
Mojego własnie po raz drugi udziabał kleszcz, tym razem w trakcie urlopu nad morzem. Poprzednio badanie pcr zrobiłm po tygodniu od ugryzienia-wynik ujemny. Teraz kleszcz mógł siedzieć max 3 godziny, był jeszcze mniejszy niż poprzednio. Niestety powrót z wakacji dzieci maja zaplanowany dopiero pod koniec lipca i nie wiem czy cudować czy poczekać.

[anyx27]

tututka napisała:

> Pani doktor przepisała Duomox na 8 dni. No i tyle.
> Mamy obserwować czy nie robi się rumień...
>
> Zdecydowałam, że wyślę krew do Poznania. Jutro popytam w
przychodni
> jak to zorganizować. Nie wiem tylko kiedy powinam zrobić PCRrt.
Czy
> po kuracji antybiotykowej, czy w trakcie. A może powinnam odczekać
> kilka tygodni?

Antybiotyk dawaj od razu, pcr rt mozesz zrobic w trakcie, tylko z
citroseptem (przez 3 dni).

[tututka]

Śliczne dzięki za odpowiedź.
No właśnie okazało się, że mój mąż podał małej dawkę antybiotyku
rano.
Dzisiaj kupię krople i zadziałam z krwią jeszcze w tym tygodniu.

[anyx27]

tututka napisała:

> Śliczne dzięki za odpowiedź.
> No właśnie okazało się, że mój mąż podał małej dawkę antybiotyku
> rano.
> Dzisiaj kupię krople i zadziałam z krwią jeszcze w tym tygodniu.

krew lepiej pobrac w poniedzialek, ewentualnie we wtorek, zeby
zostala wyslana do polwy tygodnia, bo jak pod koniec, to moze
przelezec przez weekend i badanie bedzie bez sensu.
zamow zestaw, dawaj citrosept od piatku - przez piatek, sobote,
niedziele i pon rano. krew pobierz w poniedzialek do poludnia (nie
musi byc na czczo). w piatek dzwon tez do kuriera i umow sie na
poniedzialek (czasem trudno sie dodzwonic).

[onka75]

Zrobiliście badania?

Jak wyniki?

[krzysztof040887]

Witam,z kleszczem nie ma żartów,wprowadza jad,który jest szkodliwy,dla człowieka,a i dla zwierząt.Istotnie są lekarze,którzy to ignorują,mój syn,poszedł do lekarza,ponieważ miał kleszcza na kręgosłupie,pani doktor powiedziała,że panikuje i kazała ,mu pić herbatki ziołowe,na szczęście obyło się bez kłopotów.Natomiast ja w maju "złapałam" kleszcza,umiejscowił się na szyi,poszłam do przychodni ,tam mi wyjęto,ale kazano bez kolejki wejść do lekarza,gdzie miałam przypisany antybiotyk.Dlatego tez ,trzeba uważać,z kleszczami nie ma żartów.Pozdrawiam