Żony zmarłych posłów

[montechristo4]

Barbara Dolniak - spokój
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Zona-posla-ktory-zginal-w-Smolensku-ufam-prokuratorom,wid,12493206,wiadomosc_prasa.html
Beata Gosiewska - niech ktoś ją uciszy
wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tusk-i-Komorowski-smieli-sie-na-cala-twarz-po-katastrofie,wid,12493320,wiadomosc_prasa.html
Czy wypowiedzi pani Gosiewskiej to chęć zaistnienia w mediach, czy
ona naprawdę wierzy w teorię spiskową?

[sadosia75]

Staram sie zrozumiec kobiete. w koncu w wypadku kominikacyjnym
stracila meza, w jednej chwili zawalil sie jej swiat. ale z drugiej
strony te teorie spiskowe, satysfakcja na twarzach Tuska i
Komorowskiego. Gosiewska chyba oczekiwala, ze i oni beda stac nad
trumnami i plakac razem z nia.
"Trudno mi uwierzyć w to, że to był nieszczęśliwy wypadek losowy.
Rozdzielenie terminów wizyty premiera i prezydenta nie było
przypadkowe. To, co się działo u nas przed katastrofą, było jedną z
bardzo istotnych przyczyn - mówi wdowa po pośle PiS"

a to juz wg. mnie przesada. przeciez Tusk nie jest tak glupi, zeby
planowac od X czasu, ze tupolew sie rozbije, on zgarnie cala
smietanke z tego wydarzenia, Bronek wygra wybory i bedzie raj.
Poki co wszystko staram sie zrzucic na szok po calej sytuacji.

[angazetka]

Aha, czyli Gosiewska całkiem wprost oskarża o spowodowanie
katastrofy rząd. Rewelka. Trudno to jednak tłumaczyć szokiem, minęło
parę miesięcy.
BTW widziałam z bliska Tuska kilka dni po tragedii. Za Chiny ludowe
nie wygladał na usatysfakcjonowanego, ale to pewnie kamuflaż.

[sadosia75]

Troche inaczej do tego szoku podchodze. moze to kolejny etap
zaloby? szuka winnych, szuka powodow, przyczyn. jest podatna na
wplywy, ktos cos powie, gdzies cos uslyszy i jest "bomba"
czytalam teraz art. na wp. o tym jak to cialo lezalo w blocie, a
przeciez wczesniej byly podawane informacje, ze w zadnym blocie nie
lezalo, ze lezalo na ziemi, a przeciez podawano, ze na noszach.
cala ta otoczka tej "tragedyji" jest teraz napedzana tak ostro, ze
jeszcze z pol roku i wyjdzie bagno o ile juz tego bagna nie ma.
bedzie kolejna okazja do plucia jadem. i jestem swiecie przekonana
o tym, ze ekshumacje beda robic po tysiac razy bo zaden rzadz (
poza PiSem oczywiscie ) nie bedzie chcial ujawnic prawdy o tym
wszystkim. w koncu kazdy z kazdym ma jakies "umowy" cos na tym
skorzystal a tylko PiS jest szczery i chce prawdziwej prawdy (
czyli tej PiSowskiej ) nt. smolenska i wypadku. Awantura o krzyz bo
jak przeniosa to bedzie wiadomo kim jest Bronek. Teraz to idealna
sytuacja dla PiSu. beda grac na religii, uczuciach ludzi, emocjach.
I na tym wlasne traci Gosiewska. nie ma swiadomosci, ze jest tylko
pionkiem w grze. zatracila sie kobieta kompletnie.

[czar_bajry]

Swój do swojego ciągnie... w sensie pozytywnym i negatywnym też.
Jeśli chodzi o Gosiewską to mam nadzieję że to jakieś stadium żałoby i ona aby
jakoś przetrwać musi kogoś obwiniać, może jest jej łatwiej jak szuka winnych,
jak wierzy iż to osoby nie koniecznie przez nią lubiane są winne tragedii, myśl
iż winna była by osoba znajoma,lubiana i bliska budzi sprzeciw.

[figrut]

Gosiewska sama z siebie z tym drążeniem nie wyszła. Wykorzystali wdowę
w czasie jej największej podatności na manipulację i mamy to co mamy.
Mówiąc szczerze, to żal mi Gosiewskiej, bo zrobili z niej smoleńską
kukiełkę i to jej się obrywa, a nie podżegaczom.

[montechristo4]

szkoda, że nie ma obok siebie nikogo, kto powstrzymałby ją przed
gadaniem głupot w wywiadach.
Widziałam z bliska Tuska na pogrzebie jednego z posłów - jeżeli
udawał, to jest naprawdę świetnym aktorem.

[pade]

Dokładnie, nie widziałam go z bliska, tyle co w tv, ale wyglądał na
bardzo wstrząsniętego
a jesli nie, to zasługuje na Oskara

[volta2]

ia ja myślę, że przed wyjazdem do katynia było jednak trochę
zamieszania w mediach, dlaczego to kaczka nie leci wtedy, gdy leci
donek, byly noty dyplomatyczne itp.

i gros tych spraw pewnie też załatwiał osobiście gosiewski razem z
tymi od kancelarii prezydenta, to co było w mediach to były tylko
skrótowe info.

przychodził gosiewski do domu i mógł o tych sprawach z żoną
rozmawiać, typu, nie chcą puścić kaczki żeby się z putinem nie
spotkał. i mógł jej opowiadać o rozmowach wewnętrznych o których my
się z mediów nigdy nie dowiemy. stąd kobieta może mieć wiedzę nieco
szerszą o zakulisowych gierkach uroczystościami katyńskimi niż my.
i po kampanii puszcza farbę - a że jej jest z tym lżej, to oczywiste.

szukanie winnych to jeden z etapów żałoby.(winny lekarz, winny
pędzący kierowca, winny pijany przechodzień itp. itd)

[karra-mia]

paskudnie PiS wykorzystuje osoby, które jeszcze się pewnie nie otrząsnęły po tragedii. Bo JK jest owładnięty szaleństwem to wszyscy wiedzą, ale że wciąga w swój cyrk wdowy to już draństwo.
Chciałabym wierzyć, ze ta pani została zmanipulowana, choć w sumie po tym, co wyrabiają posłowie PiSu nic mnie nie zdziwi.

[kosher_ninja]

Wszyscy od razu zmanipulowani, no na pewno. Jarosław zmanipulowany przez
kurskich i brudzińskich, a biedna Gosiewska przez Jarosława.
Toż Gosiewski był takim samym oszołomem, co ci najwięksi dzisiejsi krzykacze.
Gdyby nie zginął, to pewnie sam stałby ramię w ramię z powyższymi i domagał się
krwi. A jak on taki był, to żona również taka jest, więc manipulować jej nie
trzeba. Jakoś najbardziej miotają się rodziny tych, którzy sami by najgłośniej
teraz krzyczeli.

[marzeka1]

Żona Gosiewskiego ewidentnie nie radzi sobie z żałobą, na dodatek
radosna "tfurczość" pana Palikota, wpisy, że Gosiewski żyje itp., co
jest okrutnym naigrywaniem się ze zmarłego, na pewno jej nie
pomagają.

[imasumak]

Trudno mi podejrzewać Gosiewską o jakieś manipulacje. Ona po prostu jest
oszalała z bólu, a atmosfera podgrzewana przez pewne osoby temu szaleństwu
sprzyja. Głęboko współczuję kobiecie.

[iuscogens]

ciekawy wywiad z żoną gen. Błasika.
link

[specjalniedla130xe]

Jak to się układa dziwnie w życiu: Tekst linka

[marianna72]

dzieki iuscogens

[marianna72]

dla mnie to kolejny etap zaloby wtedy nie mysli sie racjonalnie a
dziennikarze tylko szukaja takich kwiatkow

[iuscogens]

ale jakie tam sa "kwiatki"?? nie ma tekstów o zamachu, mordach itd.
wg mnie to dość wyważony wywiad.
to, ze nie przepada na tvnem, który jedzie na jej zmarłego męża to chyba nie
jest efekt żałoby, ale normalny odruch.

[marianna72]

iuscogens napisał:

> ale jakie tam sa "kwiatki"?? nie ma tekstów o zamachu, mordach itd.
> wg mnie to dość wyważony wywiad.
> to, ze nie przepada na tvnem, który jedzie na jej zmarłego męża to
chyba nie
> jest efekt żałoby, ale normalny odruch.

Moja wypowiedz dotyczyla sie postu montechristo ( pierwszego postu )
dotyczacego B.Gosiewskiej.
Wywiad z zona Blasika bardzo wywazony nawet Ci chyba podziekowalam
za link))

[figrut]

> dla mnie to kolejny etap zaloby wtedy nie mysli sie racjonalnie a
> dziennikarze tylko szukaja takich kwiatkow
To nie jest kolejny etap żałoby. To celowa zagrywka tych wyżej,
którzy celowo będą drążyć i rozdrapywać, żeby Polacy widzieli wciąż
zapłakane twarze i myśleli sobie "ooo, oni tacy biedni, nie mogą się
otrząsnąć z żałoby, ta katastrofa zniszczyła im życie, trzeba dokopać
winnym". Jakimś dziwnym trafem, to ci zapłakani i z widocznym
nieszczęściem na twarzy i w zachowaniu są zwolennikami PiS. Wczoraj w
tv pokazywali jakąś wdowę po tragicznie zmarłym i czyjegoś brata (nie
wiem czy więcej ich tam było, bo zniesmaczona przełączyłam na inny
kanał). Jak zobaczyłam tą wdowę, to parsknęłam śmiechem. Nie, nie
dlatego, że nie mam serca, a dlatego, że jak na dłoni było widać to,
co napisałam wyżej - manipulacja, spójrzcie jak cierpię.
Sześć dni przed katastrofą zmarła moja teściowa. Pal licho ja i moja
żałoba, ale miała dwóch synów dla których była ojcem i matką. Oni
przeżyli szok, niedowierzanie, coś w rodzaju głębokiej depresji, ale
po miesiącu życie zaczęło wracać do normy. Tak samo było ze mną 1,5
roku temu, moimi braćmi i z moją mamą kiedy zmarł mój tata - po
mniej więcej miesiącu życie toczyło się jak wcześniej, my
potrafiliśmy się śmiać, żartować, wspominać tatę z uśmiechem.
Wczoraj wieczorem uświadomiło mi to małżeństwo któremu trzy lata temu
syn roztrzaskał się na drzewie "pierwsze dni były koszmarem, ale po
miesiącu oswoiliśmy się z tą myślą życie zaczęło wracać do normy, ale
już bez niego.". Oni też dziwili się, że po takim czasie rodziny
tragicznie zmarłych pokazywane są zapłakane.

[iuscogens]

Figrut nie ma chyba jednego obowiązujacego sposobu przezywania żałoby i czasu do
którego można rozpaczać.
nie upłynęły 3 lata, tylko 3 miesiące.
moim znajomym tez zginął syn w wypadku, niestety nie oswoili sie z tym w
miesiąc, ani nawet w 3.
może jednak trochę więcej tolerancji w stosunku do żałoby innych osób?? nie
jesteś raczej od tego, zeby im wyznaczać do kiedy mogą cierpieć.
Ludzie są różni, różnie przezywają.

[figrut]

Nie, nie ma. Jednak jakimś dziwnym trafem ci żałobnicy wyglądający
jak ludzkie nieszczęścia są zwolennikami PiS-u. Przytoczyłam trzy
przykłady w tym jeden dotyczący tragicznej śmierci nie ojca czy matki
po krótszej czy dłuższej chorobie, a dziecka małżeństwa które zginęło
tragicznie. Rodzice tego chłopaka właśnie otworzyli mi na to wczoraj
oczy. Mam wokół siebie dużo osób, które w ostatnich latach kogoś
straciły i ŻADNA po kilku tygodniach nie wyglądała i nie zachowywała
się, jak by świat przestał istnieć. To pokazówka ze strony PiS i tu
raczej skłonię się ku temu, że to nie sama rodzina tragicznie
zmarłych ten cyrk zamierzyła sobie odstawiać, a zwyczajnie posłużono
się nimi jak marionetkami (najgorsze świństwo) nie pozwalając na to,
aby z etapu żałoby-szoku przeszły do etapu żałoba-wspomnienia.

[marianna72]

Przestan figut paskudne jest to co piszesz.A "rodzice tego
chlopaka " na co Ci otworzyli oczy, jak mozna oceniac sposob
przezywania zaloby innych osob.
Ja rowniez wokol siebie mam duzo osob , ktore w ostatnich latach
kogos stracili -takie zycie sama kogos stracilam.
A ludzie wygladali roznie jedni gorzej drudzy lepiej.Zadnego z tych
moich znajomych ani mnie nikt nie pytal w wywiadzie co myslimy o
smierci naszych bliskich nie wiem czy wyszloby cos madrego w tamtym
okresie z moich ust i na ile potrafilabym rozmawiac

[figrut]

Pisząc to, co piszę i myślę, nie wykorzystuję niczyjej tragedii do
własnych celów. Wiem, ze to co piszę jest niepoprawne politycznie, za
to jak najbardziej szczere. Patrzę na politykę nieco z boku nie
hołubiąc żadnej ze stron bezkrytycznie. Może gdybym była wielbiąca
PiS lub PO, wtedy można byłoby mnie posądzić o podgryzanie jednych
dla korzyści drugich.
Całą tą szopkę zorganizowaną po smoleńskiej tragedii oglądałam i
jestem zniesmaczona. To co widzę, to głównie PiS i media
rozdrapujący, jątrzący i nie dający zamknąć pewnego rozdziału za sobą
żałobnikom. Mediom się nie dziwię, bo jak sępy na padlinę zawsze się
zlatują. Dziwię się partiom politycznym które nie patrząc na
żałobników, wykorzystują ich do własnych celów i to właśnie nazywam
świństwem. Mój konkubent stracił matkę, ja teściową którą bardzo
kochałam. Gdyby nie dano nam spokoju tylko jątrzono, że lekarze nic
nie zrobili a mogli, że ktoś wcześniej zawalił, że cierpiała
strasznie, że kto wie jaka była prawdziwa przyczyna śmierci, pewnie
do tej pory byśmy to rozpamiętywali. Na szczęście nie byliśmy
smacznym kąskiem dla gry politycznej i mogliśmy tą żałobę przeżyć
tak, jak należy. Patrz mój pierwszy wpis w tym wątku - podtrzymuję
to, co napisałam.

[kali_pso]

Oczywiście, że to PIS wykorzystuje tych ludzi, ale nie pisz, że ich
żałoba jest dziwna, nadmierna, niezrozumiana...przez kogo? Ciebie?
Mnie? Jakie to ma znaczenie, "że nam sie wydaje, że...".. Nie oni
powinni wstydzić się tego, że 3 miesiące po tej tragedii ciagle
płaczą na samo wspomnienie o zmarłym- wstydzić się powinni ci,
którzy tę żałobę wykorzystują.

[figrut]

Kali_pso, ja nie piszę, że rodziny tragicznie zmarłych histeryzują tak
same z siebie. Ja piszę o tym, że partie (i tu przede wszystkim PiS)
wykorzystują te osoby jątrząc, rozdrapując, aby tylko ich żałoba była
bardziej widowiskowa. Jak napisałam w pierwszym poście - żal mi pani
Gosiewskiej, bo przez to CELOWE rozdrapywanie tragedii przez partię
której ona ufa, kobieta nie może się otrząsnąć. Ona jest pionkiem w
grze politycznej.

[marzeka1]

"i ŻADNA po kilku tygodniach nie wyglądała i nie zachowywała
się, jak by świat przestał istnieć. "-

- no widzisz, jak różne mogą być reakcje. Mi wczoraj pani Merta
przypomniała moją matkę, która wdową została w wieku 40 lat i długo
wyglądała podobnie. Moja siostra z kolei po smierci naszej matki
około roku wracała do równowagi, bardzo to przeżyła, mocniej chyba
niż ja. Reakcje zależą od ludzi, nie od przynależności partyjnej.

[isma]

Akurat mechanizm zaloby jest dosc dobrze zbadany i opisany. Zaloba trwa
zdecydowanie krocej u osob, ktore byly przygotowane na smierc kogos bliskiego
(starosc, dlugotrwala choroba) niz u osob, ktore smiercia bliskiej osoby zostaly
zaskoczone (wypadek, powiklanie po banalnym zabiegu operacyjnym, szybko sie
rozprzestrzeniajace zakazenie).
Wiec nie mozna porownywac - co do zasady, nie mowie o poszczegolnych przypadkach
- sytuacji typu "zmarla moja prababcia" z nagla smiercia.

[iuscogens]

dla mnie paranoją jest to, ze chcesz innym wyznaczać ile mają cierpieć i w jaki
sposób.
O osobach w żałobie mówisz, ze odstawiają pokazówkę, trzeba mieć chyba maksimum
złej woli, żeby z takimi tekstami wyskakiwać. albo po prostu twoje preferencje
polityczne nie pozwalają Ci spojrzeć na sprawę obiektywnie, skoro powtarzasz, ze
to te z pisu pokazówkę odstawiają.
zapewniam Cię, ze ja znam osoby, które wcale się w kilka tygodni nie pozbierały
i zapewniam Cię, ze nie robiły pokazowi, bo nie miały po co.
Poza tym dziwi mnie, ze nie zauważasz, ze inaczej się zachowuje człowiek który
stracil kogoś bliskiego podczas czynności codziennych, a inaczej gdy powraca do
tej sytuacji, gdy wspomina tę osobę, czy okoliczności śmierci.
nie każdy wtedy jest wyzutym z emocji terminatorem.
siostra mojego narzeczonego, dorosła zrównoważona kobieta, ponad rok po śmierci
ich mamy, gdy rozmawiałyśmy na temat tragicznej opieki medycznej, która do tej
śmierci się przyczyniła, tez się rozpłakała.
taką pokazówę odstawiła, ze hej!

[kali_pso]

Jakby Ci tutaj napisać...jedne kobiety dostają po głowie od swoich
partnerów, wybaczają im i z nimi zostają. Inne po pierwszym takim
ekscesie wystawiają panu walizki albo same ewakuują się z domu i z
takiego związku, bo ich poczucie własnej wartości nie pozwala im
dłużej na takiego przemocowca patrzeć- mówi Ci to coś?

Dlatego przestań już osądzać czyjś sposób przeżywania żałoby, bo to
jest conajmniej niestosowne- ludzie różnie reagują, różne decyzje
podejmują- nigdy nie spotkałaś się z niezrozumieniem ze strony
innych? Z komentarzami typu: " Ja to bym na twoim miejscu...."?

[figrut]

> Jakby Ci tutaj napisać...jedne kobiety dostają po głowie od swoich
> partnerów, wybaczają im i z nimi zostają. Inne po pierwszym takim
> ekscesie wystawiają panu walizki albo same ewakuują się z domu i z
> takiego związku, bo ich poczucie własnej wartości nie pozwala im
> dłużej na takiego przemocowca patrzeć- mówi Ci to coś?
A takie jak ja np. robią coś, aby dostać zadośćuczynienie i do tego
jeszcze powalczą o naprawę związku. Może Cię zaskoczę, ale ja swoją
walkę wygrałam zamiast poddać się i uciec do mamusi z podwiniętym
ogonem. O to Ci chodziło ? Myślałam, że mnie skrytykujesz za mój
poziom dyskusji w tym wątku, a tu zonk, Twoja odpowiedź z tego samego
pułapu.

[specjalniedla130xe]

Różnie ludzie reagują, nie generalizowałabym, że wszyscy muszą się pozbierać w miesiąć. Mnie wczoraj zszokował (zdaję się) Melak. Mówił mniej więcej w ten deseń ( ja odebrałam to jako zarzut), że rząd ich zniechęcał do wyjazdu do Moskwy. Zniechęcanie polegało na uprzedzaniu o tym, że będzie to traumatyczne przezycie dla nich. Wyobraźcie sobie co by było gdyby ich nie uprzedzali Wogóle wyobrażacie sobie wysłanie rodzin tam, do prosektorium w obcym kraju, żeby rozpoznawali szczątki zmasakrowanych ciał bez przygotowania, choćby uprzedzenia co ich czeka? Nie wiem czy to ja mam, aż tak inny odbiór świata...ale słuchając ich wczoraj czułam się jak świr

[nangaparbat3]

Nie wiem czy masz aż tak inny odbiór świata, ja wciąż myslę o tamtej wypowiedzi.
Zaraz po katastrofie rozmawiałam z oficerem śledczym który mówił, że bywał przy
identyfikacji ofiar wypadków i katastrof, i że sam za nic nie chciałby
identyfikowac kogoś z własnej rodziny, że to potworna trauma. I teraz tym,
ktorzy chcieli innym oszczędzic bolesnych doświadczeń, niektórzy mają za złe.
No i wypowiedź tej pani, ktora chce miec w domu relikwie - porównanie z
relikwiami ks. Popiełuszki. To już przekroczyło granice szaleństwa.

[specjalniedla130xe]

Wiesz, cieżko mi krytykować bo po pierwsze nie katoliczka, po drugi antypisowska, a łatwo popłynąć za mocno. Ale przede wszystkim jestem człowiekiem i z jednej strony żal mi ich szalenie, tak po ludzku - wszyscy tracimy bliskich, ale z drugiej strony po wczorajszej konferencji byłam wstrząśnięta. I chyba wolę sobie to co widziałam traumą i bólem. Bo gdybym zaczęła się nad tym zastanawiać, wnioski nie koniecznie byłyby miłe. I dla tych osób i dla mnie.

[specjalniedla130xe]

zjadłam tłumaczyć

[kali_pso]

> No i wypowiedź tej pani, ktora chce miec w domu relikwie -
porównanie z
> relikwiami ks. Popiełuszki. To już przekroczyło granice szaleństwa.


Ona nie porównywała ubrania męża do relikwii Popiełuszki.
Ona mówiła o tym, że skoro ubranie księdza po iluś latach nie
stanowiło zagrożenia epidemiologicznego to i ubranie jej męża nim
nie powinno być. Tyle.

I nie rozumiem tego "przekroczyło granice szaleństwa". Ona
powiedziała- "to będzie jak relikwia",ja widzę w tym sformułowaniu
bardzo silny ładunek emocjonalny, miłość i cierpienie. Ale nie ma w
tym w dla mnie szaleństwa. Współczuję jej bardzo, widać, że ona to
bardzo przeżywa, widać było jej ból.

[nangaparbat3]

Przemyślałam, masz rację.

[nangaparbat3]

Jeszcze raz przemyślałam i nie do końca się z Tobą zgadzam. Zgodziłabym się bez
zastrzeżeń, gdyby pani wypowiadała sie w sytuacji prywatnej. Ale ta sama
wypowiedź upubliczniona, w dodatku w sytuacji bardzo "politycznej", zmienia
sens, czy może raczej naddaje na sens dosłowny - wyłozony przez Ciebie - ten
który ja jej przypisałam.

Własciwie problem sprowadza się do takiego pytania: o ile każdy ma prawo
obchodzenia żałoby po swojemu, czy nie ogranicza tego prawa czynienie z
prywatnej żałoby sprawy publicznej?

[kali_pso]

> Jeszcze raz przemyślałam i nie do końca się z Tobą zgadzam




Ale to jest JEJ żałoba, JEJ cierpienie, JEJ ból i JEJ sposób na
choćby minimalne ulżenie sobie - posiadanie skrawka tej odzieży. To,
że coś będzie "jak relikwia" nie oznacza, że będzie klękać i modlić
się do tego. To coś będzie miało tak ważne dla niej znaczenie, jak
relikwia właśnie.

Ja jej daję po prostu prawo do osobistego wymiaru tej żałoby, nawet
w tej wybitnie politycznej sytuacji. Uważam, że byłoby z naszej
strony czymś niedobrym rozgraniczanie tego- czy ona jest mniej
wiarygodna w osobistej żałobie poprzez to wyjście do kamer? Dla mnie
nie, bo widziałam i słuchałam tej kobiety.... Moim zdaniem to
wyjście do kamer wczoraj to nie jest upublicznianie prywatnej żałoby-
bo ta żałoba jest publiczna od 10 kwietnia...To jest raczej jakaś
wiara w to, że może kolejna informacja pomoże się z tym wszystkim
pogodzić..i biada Macierewiczowi, kiedy za jakis czas przyjdzie mu
się rozliczyć przed tymi ludzmi z efektów działania swojej komisjip
Ale to już chyba temat na inną dyskusję.

[nangaparbat3]

Niestety przez upublicznienie to co sie mówi nabiera wymiaru publicznego. A jeśli się coś wypowiada w sejmie, wobec zespołu posłów z jednej partii, nabiera wymiaru politycznego.
Piszę z pewnym trudem, bo całkowicie wierzę w szczerosc uczuc tej pani, tego co mówiła. Ale jej wypowiedź wpisała się w polityczny kontekst "poległych" i "męczenników" (to słowo padło wcześniej z ust polityków). Wahałam się, czy pisac w ogóle (zwłaszcza pani jako taka zrobiła na mnie jak najlepsze wrażenie i mam wobec niej najprawdziwszy dysonans poznawczy), jednak skoro zdecydowała się mówic publicznie, dała prawo do mówienia o niej. Moim zdaniem prawdziwi przyjaciele powinni ją przed tym raczej chronic - w wielkich emocjach odsłaniamy często bardziej niżbyśmy chcieli.

[kali_pso]

Wahałam się, czy pisac w
> ogóle (zwłaszcza pani jako taka zrobiła na mnie jak najlepsze
wrażenie i mam w
> obec niej najprawdziwszy dysonans poznawczy), jednak skoro
zdecydowała się mówi
> c publicznie, dała prawo do mówienia o niej.


Prawo do mówienia oczywiście dała i sądzę, że liczyła się z tym-
prawo do mówienia, ale czy do oceniania jej żałoby jako
nieprawdziwej?

[nangaparbat3]

> Prawo do mówienia oczywiście dała i sądzę, że liczyła się z tym-
> prawo do mówienia, ale czy do oceniania jej żałoby jako
> nieprawdziwej?
>

Chodzi Ci o dyskusję z Figrut? Ale ona nie ocenia tej żałoby jako nieprawdziwej,
uważa ją raczej za nienaturalną, sztucznie podsycaną przez PiS. Myślę, że ma rację.

[marzeka1]

" Wczoraj w
tv pokazywali jakąś wdowę po tragicznie zmarłym i"- ta wdowa, ktora
cię tak rozśmieszyła i wzburzyła, to pani zmarłych wiceministrze
kultury z PO i to ona przede wszystkim wstąpiła z zarzutem, że
Palikot naśmiewa się z ich zmarłych i tragedii. Ta pani nie była z
PISu.

[figrut]

Nie Marzeka, ta pani była wdową po kimś z PiS-u. Nie wiem czy była to
tv trwam czy coś w tym stylu (blokowa kablówka, u mnie takiej nie ma i
często tam muzyka w stylu grzeczniejszego disco polo leci). Program
puszczali między godziną 17:00 a 17:30.

[specjalniedla130xe]

Dla ścisłości Merta był wiceministrem w rządzie Tuska, Kaczyńskiego i Marcinkiewicza. Powołany został zdaję się przez tego ostatniego. Dobry urzędnik na dobrym miejscu.

Nic dziwnego.

[bez_seller]

Najgorsza jest mysl, kiedy juz przejdzie pierwszy szok, ze bliska
osoba zginela w "taki glupi sposob". Wtedy szuka sie przyczyn
bardziej godnych, niezwyklych, tajemniczych.

[iuscogens]

bez_seller napisała:

> Najgorsza jest mysl, kiedy juz przejdzie pierwszy szok, ze bliska
> osoba zginela w "taki glupi sposob". Wtedy szuka sie przyczyn
> bardziej godnych, niezwyklych, tajemniczych.

no właśnie, ale jak się pryzmat żon z pisu, które robią pokazówe to się tego nie
widzi.
Ani tego, ze nawet miesiące po takiej sytuacji nie jest łatwo niektórym
zachować spokój jak się mówi o zmarłym dziecku czy mężu.

[iuscogens]

no właśnie, ale jak się patrzy przez pryzmat żon z pisu, które robią pokazówe to
się tego ni
> e
> widzi.
> Ani tego, ze nawet miesiące po takiej sytuacji nie jest łatwo niektórym
> zachować spokój jak się mówi o zmarłym dziecku czy mężu.

tak miało byc.
>

[kali_pso]

U Gosiewskiej ten żal i ból po stracie męża poszła w kierunku
wyjątkowej agresji i szukania winy w każdym z drugiej strony
barykady, interpretowania po swojemu każdego ich słowa, tonu głosu,
ruchu warg, uśmiechu...żal kobiety, bo to ją spali wewnętrznie i
spokoju to ona szybko nie uzyska...

[annvangier]

hmm jaki czlowiek taka załoba,
Jak ktos nie był nigdy pełen żalu jadu i nienawisci to w wypadku moze widziec
niedopatrzenia ludzi ,ale nie ich zlosliwe działanie, ja pamiętam że cierpiąca
Pani Gosiewska , była jedną z przeciwniczek nadania Warszawskiej szkole im.
Jacka Kuronia, bo ten miał niejasną przeszłość w jej mniemaniu
Jak jakaś osoba w ten sposób postrzega świat i innych ludzi i dzieli ich jedynie
na "swoich i wrogów", to w obliczu takiej tragedii nie jest w stanie zachowywać
się jak inne podane Panie ktore cierpią , ale nie nienawidzą. Szczerze jej
współczuje bo takiej osobie na prawde trudno będzie kiedykolwiek osiągnąć spokój.

[syriana]

> hmm jaki czlowiek taka załoba,

oczywiście, że tak
takie emocje muszą trafić na podatny grunt
tylko ktoś wcześniej głęboko nieufny do władzy, do jej konkretnych przedstawicieli, mający jak najgorsze zdanie o ruskich może wysnuwać teorie o ukrytych znaczeniach w uścisku Tuska & Putina i robić argument z ruskiej trumny

co do pani Merty to było mi bardzo żal jak widziałam ją w telewizorze, co nie zmienia faktu, że czuję się mocno nieswojo zawsze ilekroć jestem stawiana w roli odbiorcy cudzych intymności
i tak, uważam, że powinna się ogarnąć trochę wizualnie przed tym występem
jak za jakiś czas wróci do tego nagrania może czuć się dodatkowo upokorzona że w takim stanie pokazała się publicznie
przykre, że w jej otoczeniu nie znalazła się żadna kobieta, która mogłaby jej pomóc na tym polu

[loganmylove]

Na mnie wrażenie zrobiła pani Komorowska wdowa po wiceministrze MON które
wystapiła w Faktach po faktach. Spokojna, zrównoważona kobieta z klasą która
mimo ze również straciła męża w Smoleńsku nie snuje teorii spiskowych i nie
uważa, że to była zbrodnia. Przejechała sie nieźle po Macierewiczu i jego
zespole ale zrobiła to na wysokim poziomie.

[mdro]

> i tak, uważam, że powinna się ogarnąć trochę wizualnie przed tym
> występem jak za jakiś czas wróci do tego nagrania może czuć się
> dodatkowo upokorzona że w takim stanie pokazała się publicznie

Magda tak wygląda po prostu i nie sądzę, by się akurat tym
kiedykolwiek przejęła. A poza tym ma, niestety, skłonność do
fanatyzmu. Po raz kolejny sprawdza się powiedzenie "najgorsi są
neofici".

[laminja]

jakimś dziwnym trafem atmosferę nieufności podsycają tylko wdowy po posłach PiS.
Na dodatek zawiesiły je na czas kampanii wyborczej, żeby teraz nagle się
obudzić. To niesmaczne. Marta Kaczyńska się szybko otrząsnęła, w trakcie
kampanii udzieliła wielu wywiadów, wzięła udział w kilku sesja zdjęciowych do
kolorowych magazynów (z pełną stylizacją, makijażem, pokazując przy tym swoją
rodzinę). Pani Gosiewska dała się wciągnąć w spiskową teorię dziejów i działa
tak jak stratedzy PiS chcą - robi dym. Pierwsza żona zaistniała w mediach
(sprawa o alimenty), więc druga też musi...

[iuscogens]

dla mnie dość żenujące sa te wszystkie posty, w ktorych panie prześcigają sie
moralizatorskich ocenach, jakie to te piswskie zony sa nieeleganckie,
niesmaczne, fanatyczne i w ogóle oszołomy i wyznacza się im czas na żałobę,
wyszukuje dyskredytujące artykuły.

wy na pracę w tvnie liczycie czy chcecie się dowartościować? bo logicznej
przyczyny, by tak jechać po osobach, które przeżyły niedawno tragedie nie widzę.

[czarny_winobluszcz]

iuscogens napisał:
dla mnie dość żenujące sa te wszystkie posty, w ktorych panie prześcigają sie
moralizatorskich ocenach, jakie to te piswskie zony sa nieeleganckie,
niesmaczne, fanatyczne i w ogóle oszołomy i wyznacza się im czas na żałobę,
wyszukuje dyskredytujące artykuły.

A nie jest dla Ciebie żenujące zachowanie tych "pisowskich żon" zwłaszcza w
zestawieniu z takimi wypowiedziami:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,8177016,_Macierewicz_nie_ma_mandatu_do_mowienia_w_moim_imieniu_.html
Moim zdaniem jeśli ktoś pcha się do polityki, uderza w ton
martyrologiczno-zbrodniczy to musi się liczyć z tym, że będzie to oceniane przez
społeczeństwo, a to, że takie dyskredytujące artykuły w ogóle powstały nie jest
bynajmniej winą "prześcigających się w
moralizatorskich ocenach" pań