Spadek po dziadku

[ell_anna]

Mam w rodzinie problem dziedziczenia długów po dziadku. I tak, mój kuzyn był u pani notariusz i dokonał odrzucenia spadku po swoim ojcu. Pytał pani notariusz co z dziećmi i pani notariusz radośnie wpisała w akcie notarialnym, że pan X. oświadcza, że odrzuca spadek w imieniu małoletnich, oczywiście bez wcześniejszej zgody sądu rodzinnego. Kuzyn był święcie przekonany, że dopilnował wszystkich formalności. Niestety przyszło pismo z firmy windykacyjnej z wezwaniem do natychmiastowej spłaty długów i z informacją, że przeszły na małoletnie dzieci. Co robić w takiej sytuacji???? Pani notariusz ewidentnie zawiniła, a i kuzyn z tych "najmądrzejszych", co nie wypytają dokładnie.

[ell_anna]

czy ktoś się orientuje, czy taki błąd notariusza może być wzięty pod uwagę? Szukam i szukam w internecie, ale nigdzie nie spotkałam się z taką sytuacją.

[aquarianna]

A ile czasu minęło od momentu zrzeczenia się spadku przez kuzyna, a przejścia na jego dzieci?
Jeśli nie więcej niż pół roku, to spokojnie może w ich imieniu zrzec się spadku (oczywiście niech tym razem nie zapomni o sądzie rodzinnym). Jeśli ponad pół roku, to po ptakach, ale ja bym w takim wypadku normalnie pociągnęła panią notariusz do odpowiedzialności cywilnej za ewidentne wprowadzenie w błąd. I oczywiście złożyła pozew o odszkodowanie w wysokości długów.

[ell_anna]

niestety jest już po terminie, w maju 2013 minęło pół roku. Ale błędów jest więcej, bo p. notariusz za przedstawiciela ustawowego dzieci przyjęła kuzyna pomijając jego żonę. To jakaś farsa.

[ell_anna]

oczywiście w maju 2012, przepraszam

[jamesonwhiskey]

www.notariusze.pl/strona.php?nr_str=13

[saszanasza]

a kuzyn wiedząc ze dziadek może mieć długi nie mógł przyjąć spadku z dobrodziejstwem inwentarza?

ale w maju minęło pół roku od momentu zrzeczenia się kuzyna??? na logikę, jeśli kuzyn zrzekł się praw do majątku, prawa te przechodzą na jego dzieci i ich też obowiązuje termin półroczny, nie wspominając o tym że oczywiście jest to czynność przekraczająca zwykły zarząd, więc kuzyn oczywiście zrzec się w ich imieniu spadku nie może a notariusz powinien takie rzeczy wiedzieć. ja bym sprawdziła dokładnie terminy...

[aquarianna]

> ale w maju minęło pół roku od momentu zrzeczenia się kuzyna??? na logikę, jeśli
> kuzyn zrzekł się praw do majątku, prawa te przechodzą na jego dzieci i ich też
> obowiązuje termin półroczny

Od maja pół roku to wychodzi listopad, więc też już po ptakach.

[annakate]

Dzieci z automatu dziedziczą z dobrodziejstwem inwentarza, czyli do interesu nie dołożą, natomiast ich rodzice będa musieli zająć się negocjacjami z wierzycielami, sprzedaniem tego co się da na zaspokojenie długów i uregulowaniem długów do wysokości majątku spadkodawcy.

[makahopsa]

iśc do notariusza i zapytac.
dzieci małoletnie dziedziczą z dobrodziejstwem inwentarza. lepiej przez sąd rodzinny, ale jak się nie zrobiło, to też nie powinno byc problemem. kuzyn odrzucił spadek. dzieci małoletnie nigdy nie dziedziczą długów.
nie dajcie się zastraszyc.
spokojnie do notariusza - nie sądzę aby zawinił - małolaty dziedziczą tylko majątek, nigdy - długi, komornik się może pomylił?
o firmach windykacyjnych się nie wypowiem, bo nie wiem.
ale jak z małoletniego chcą sciągnąc kasę, to bym do sądu podała

[ell_anna]

Dzięki za wszystkie wypowiedzi. Staram się pomóc jak mogę, o kuzyn jest poważnie chory i jest na rencie, więc ogólnie sytuacja niezbyt ciekawa. Jestem zła, że nie wypytał dokładnie, nie poczytał w internecie, tylko zaufał notariuszowi.

I jeszcze dodatkowo chodzi o to zastraszanie. Dzisiaj kuzyn ma iść do p.notariusz i to wyjaśniać, co nie zmienia faktu, że nie było sprawy w sądzie rodzinnym o pozwolenie na dokonanie czynności prawnej w imieniu małoletnich.

[aquarianna]

> małolaty dziedziczą tylko majątek, nigdy - długi,

Dziwne, bo do mojej znajomej też przyszło wezwanie na jej 13-letnią córkę. Na szczęście one jeszcze miały czas, by się spadku zrzec.

[antychreza]

Nieprawda, nie jest tak, że dzieci dziedzicza majatek, a długi nie. Dzieci dziedziczą z dobrodziejstwem inwentarza, czyli płacą długi spadkowe tylko do wysokości wartosci masy spadkowej. Czyli po ludzku, dziadek miał majątek o wartości 1 i długi w kwocie 1,5 - wnuki zapłacą 1, 0,5 to strata wierzyciela. No i wnuki de facto nie dostaną nic, bo wszystko pójdzie na spłate długów.

[moguer]

Na spokojnie niech kuzyn pójdzie jeszcze raz do Pani notariusz i ona napewno doradzi mu co zrobic dalej. Firmy windykacyjne i tak pewnie będą nekac telefonami i pismami, moja koleżanka mimo, że odrzuciła spadek walczyła ponad rok z windykacjami. Wniosła o nękanie do prokuratury i długo walczyła o swój spokój.

[kerri31]

Spytaj prawnika

[annajustyna]

Maloletni nigdy nie dziedzicza dlugow...

[abi-28]

annajustyna czy jesteś w stanie podać podstawę prawną stwierdzenia, że "małoletni nigdy nie dziedziczy długów..." - pytam poważnie, być może dowiem się czegoś nowego.

Z tego co wynika z prawa obowiązującego na terenie RP, małoletni - o ile Sąd nie zdecyduje inaczej - przyjmuje spadek z dobrodziejstwem inwentarza, czyli odpowiada za długi do wysokości aktywów pozostawionych przez zmarłego. Art. 1012 kc mówi o tzw. przyjęciu spadku z ograniczeniem odpowiedzialności.
Jeśli aktywa (majątek) wynoszą 0 zł wówczas długów nie ma obowiązku spłacać, ale jeśli pozostawiony majątek przedstawia jakąkolwiek wartość wówczas małoletni (jego przedstawiciele ustawowi) zobowiązany jest do spłaty długów do wysokości przejętego majątku.

Należy to jednak "załatwić" formalnie, bo moim zdaniem jedynie przeprowadzony przez komornika na wniosek sądu / przedstawicieli małoletniego spis inwentarza pozwala zabezpieczyć się przed roszczeniami wierzycieli. Tutaj pozostaje droga sądowa - trzeba złożyć wniosek o stwierdzenie nabycia spadku z dobrodziejstwem inwentarza, sąd żąda wówczas sporządzenia inwentarza. Wtedy składa się kolejny wniosek do sądu o wyznaczenie komornika do sporządzenia inwentarza (za spis pobierana jest opłata, a ponieważ komornika opłaca najczęściej osoba, która złożyła oświadczenie o przyjęciu spadku z dobrodziejstwem inwentarza warto wystąpić do sądu o zwolnienie z kosztów sądowych, aby komornik mógł ściągnąć opłatę z majątku pozostawionego). W przypadku gdy sprawa dotyczy małoletniego, opiekun prawny powinien uzyskiwać zwolnienie z kosztów (art. 156 krio).


W opisanej sytuacji zastanawia podejście notariusza - wg Art. 101 § 3 KRiO rodzice nie mogą bez zezwolenia sądu opiekuńczego dokonywać czynności przekraczających zakres zwykłego zarządu. Do takich czynności należy odrzucenie spadku w imieniu dziecka pozostającego pod władzą rodzicielską rodziców. Notariusz po prostu nie powinien przyjąć takiego oświadczenia składanego przez opiekuna nieletnich.

[antychreza]

Następna mądra... Małoletni dziedziczą długi, ale tylko do wartości masy spadkowej.

[kamelia04.08.2007]

firmy windykacyjne to se moga pisac, papier wszystko zniesie. Firma windykacyjna to jedno, a nakaz sadowy to drugie.

Maloletni dziedzicza tylko z dobrodziejstwem inwentarza i nie mozna od nich sciagac dlugow spadkowych.