wątek matematyczny (?) - help

[blablanie]

Dziewczyny, jaka jednostka wyjdzie po zastosowaniu następującego wzoru:
Lś=Vxs/1000
V - objętość w m3
s - stężenie w mg/dm3

bo mi za nic nie wychodzi, a babki z wydziału środowiska z UM twierdzą, że jest ok, wrrr...
Denerwuje mnie to.

[sinusoidaa]

trzeba przeliczyć dm3 na metry 3, albo odwrotnie, bo inaczej wyjdą bzdury.

[zebra51]

m3 ma 1000dm3 więc wynik to mg

[blablanie]

no właśnie, więc wychodzi mg...

[blablanie]

a dokładnie 1000dm3 * mg/dm3 / 1000= 1000mg/1000 = mg

[biotka]

Wyjdzie jednostka masy ale nie można pomnożyć metrów sześciennych i mg na decymetr szescienny. W obu czynnikach musi być m albo dm.

[kietka]

co ci nie wychodzi?
mg/dm3 to to samo, co g/m3

[mamand]

mnie wychodzą gramy

m3*(mg/dm3)= 1000 dm3 (mg/dm3) = 1000 mg = g

[kietka]

tak wynikiem beda gramy, albo mgx10^3

[baybladerka]

mi też wychodzą gramy

[blablanie]

tam jest jeszcze podzielić przez 1000

już piszę o co chodzi...
Mam policzyć ładunek ścieków odprowadzanych do wód lub ziemi. I tam we wzorze (dostępnym np. w opracowaniu na stronie UM - załącznik 1 na dole strony www.bip.wzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4001:opaty-za-korzystanie-ze-rodowiska&catid=422:rodowisko&Itemid=84 na str. 13) jest /1000 a wynikiem jest kg!!!!! np.

10 000m3* 10 mg/dm3 /1000 = według nich to 100 kg, a według mnie to 100 tys mg lub 100 g
Według mnie we wzorze nie powinno być "/1000"
Ale babki w wydziale potraktowały mnie protekcjonalnie: czepiam się, bo wszyscy liczą i jest dobrze. i nie słuchały co mówię, tylko "proszę mi uwierzyć na słowo, że jest dobrze". no ręce opadają...
wrrr
Mam ochotę gdzieś zrobić raban, ale nie wiem gdzie...

[paszczakowna1]

Dobrze ci mówią. mg/dm^3 to to samo, co g/m^3. m^3 się skracają, zostaje gram. Jak liczbę gramów podzielisz przez 1000, wynik wyjdzie w kg.

[sanciasancia]

> Dobrze ci mówią. mg/dm^3 to to samo, co g/m^3. m^3 się skracają, zostaje gram.
> Jak liczbę gramów podzielisz przez 1000, wynik wyjdzie w kg.
W mg.
W kg wyjdzie jak pomnożysz przez 1000.

[paszczakowna1]

> > Jak liczbę gramów podzielisz przez 1000, wynik wyjdzie w kg.
> W mg.
> W kg wyjdzie jak pomnożysz przez 1000.

O, czyżby? 1000 g to twoim zdaniem tyle samo, co 1000000 kg (to się tona nazywa)? Czy może jednakowoż tyle samo, co 1 kg?

[luska1973]

A wystarczy trochę pomyśleć zamiast robić raban po bezmyślnym wstawieniu do wzoru bez zastanowienia się co liczysz.
Rozumiem, ze zajmujesz się ochroną środowiska.
Jak zatem radzisz sobie z KOBIZE jeśli na najprostszych ściekach się wykładasz?

[blablanie]

Właśnie nie po bezmyślnym wstawieniu do wzoru - jest wzór, więc do niego podstawiałam, nie zajmuję się ochroną środowiska, w taki sposób jaki masz na myśli, nie rejestruję nic w KOBIZE. Ustawę POŚ i Rozporządzenie dotyczące opłat znam, tylko zastanowił mnie ten wzór, który ewidentnie jest błędny - w przykładzie, który podałam wcześniej powinno wyjść 100 kg, a przez to dzielenie przez 1000 we wzorze wychodzi 100 000mg, czyli 100g.
I tylko o to mi chodzi, że w materiałach dla przedsiębiorców są błędy i to nie tylko w tym UM, ale również w np. łódzkim. Generalnie cały czas się ten błąd powtarza i zastanawiam się czemu? I dlaczego nikt nie reaguje na to?

[mamand]

blablanie napisała:
> tam jest jeszcze podzielić przez 1000
>
> już piszę o co chodzi...
> Mam policzyć ładunek ścieków odprowadzanych do wód lub ziemi. I tam we wzorze (dostępnym np. w opracowaniu na stronie UM -
załącznik 1 na dole strony rel="nofollow">www.bip.wzp.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=4001:opaty-za-korzystanie-ze-rodowiska&catid=422:rodowisko&Itemid=84
na str. 13) jest /1000 a wynikiem jest kg!!!!! np.

no to OK, no to jak tak policzysz, to wyjdzie ci np. 52300 g i jak to podzielisz przez 1000 to wyjdzie ci 52,3 kg

[blablanie]

>>>no to OK, no to jak tak policzysz, to wyjdzie ci np. 52300 g i jak to podzielisz przez 1000 to wyjdzie ci 52,3 kg

Ale nie wychodzi 52300g tylko 52,3 g i to nie jest 52,3 kg

[mamand]

> Ale nie wychodzi 52300g tylko 52,3 g i to nie jest 52,3 kg

nie 52.3 g to 0,0523 kg

chyba się nie dogadamy
łatwiej będzie, jak podasz konkretne wartości które podstawiłaś do wzoru

[blablanie]

40 000 m3 i 30 mg/dm3 wiem, że powinno wyjść 120 kg
40 000 m3*30 mg/dm3 /1000 = 40 000 000 dm3 * 30 mg/dm3/1000 = 120 000 mg = 120 g
Proszę oto wyliczenia.

[szarsz]

blablanie napisała:
> 40 000 m3 i 30 mg/dm3 wiem, że powinno wyjść 120 kg
1200 powinno wyjść.

Pal licho wzór.
40 000 m3 x 30 mg/dm3 = 40 000 000 dm3 x 30 mg /dm3 = 1 200 000 000 mg = 1 200 000 g = 1200kg

Ten tysiąc we wzorze pojawił się dla ludzi, którym rachunek jednostek jest obcy. Taki człek ma se pomnożyć 40 000 przez 30 i podzielić na 1000 a wynik otrzyma w kilogramach.
40 000 x 30 / 1000 to jest 1200 i już.

[blablanie]

Tak, 1200,mój błąd - miało być 3mg/dm3, a nie 30,
Tak czy siak,powinno się zaznaczyć,że to takie uproszczenie,bo jak się trafi taki,który umie przeliczyć te jednostki to będzie miał źle obliczoną opłatę i zapłaci karę (odsetki).
W innych wzorach zwracają uwagę na jednostki,każą przeliczać litry na Mg i m3 na 10^6m3, a tu taka lipa...
Ale dzięki za odzew,tak właśnie sobie pomyślałam,że to taki zabieg,zęby uprościć,ale mi utrudnił
Pozdrawiam

[szarsz]

> Ale dzięki za odzew,tak właśnie sobie pomyślałam,że to taki zabieg,zęby uprościć,ale mi
> utrudnił

Ha, ja miałam jeden przedmiot na studiach, jeden jedyny, jakąś inżynierię właśnie, z ochroną środowiska czy czymś takim i stąd wiem, że oni uwielbiają po prostu współczynniki we wzorach. A jak przemnożą sobie kilkanaście takich współczynników przez siebie w jednym wzorze to już w ogóle człowiek nie wie, co i skąd się wzięło.

[mamand]

ok, chyba wiem o co chodzi, to taki skrót myślowy

przeczytałam te zasady wyliczania z załącznika - zwróć uwagę, że tylko przy tym wzorze podana jest jednostka miary te [kg] i ja rozumiem to tak: - wykonujesz obliczenia (mnie wyszło 1 200 000 g - (30x40 to 1200 a nie 120)) i potem ten wynik "dzielisz" przez 1000, czyli skracasz g żeby otrzymać wynik w kg, bo to właśnie wynik w kg musisz podstawić do kolejnego wzoru

czyli zapis /1000 [kg] można było zapisać słownie "wynik w g przelicz na wynik w kg",

[twarz2]

40 000 m3*30 mg/dm3 /1000 = 40 000 000 dm3 * 30 mg/dm3/1000 = 1 200 000 mg = 1200
> g = 1,2 kg

no i teraz mnożysz przez 100 i masz 120 kg

[ceide.fields]

A dla czego nie "hilfe" albo w innym języku?

[blablanie]

może być helpunku

[kama265]

w mg

[tonik777]

Wykonaj działania to zobaczysz.

V x s / 1000 = m3 x (mg/dm3) / 1000 = 1000 dm3 x mg / dm3 / 1000 = mg

(1 m3 = 1000 dm3).

[blablanie]

Właśnie wykonałam działania i tak mi wyszło, a w materiałach jak byk stoi, że ma wyjść kg.

[luska1973]

Rozumiem że pisałaś nową maturę?

[blablanie]

Jeśli tym się zajmujesz to mi wytłumacz o co chodzi, a nie urządzaj wycieczek osobistych. Dla Twojej wiadomości - nie, pisałam starą maturę, a ten wzór jest właśnie dla takich, co pisali nową, żeby bez zastanowienia jakie jednostki wychodzą po przemnożeniu, podzielili przez 1000 i otrzymali kg i o tym jest ten wątek.
Poza tym w zamieszczonych materiałach znalazłam kolejny błąd - napisali, że 1dm3 to 1000m3 (przy wodach pobieranych powinno być dam3, ale dla nich to wszystko jedno) i o tym tu piszę, a Ty mi wyjeżdżasz z nową maturą i bezmyślnym podstawianiem do wzoru - więc ja też proszę -czytaj ze zrozumieniem!!

[szarsz]

Jest ok. To bardzo częsty zabieg w zastosowaniach 'inżynierskich', gdy zwyczajowo używa się innych jednostek niż z układu SI. Wymaganie od ludzi, aby przeliczali jednostki jest nierealne, dlatego dopisuje się gotowe współczynniki. Współczynniki te tak naprawdę mają jednostki, tutaj 1000 to tak naprawdę 1000g w kg

> Lś=V [m3] x s [mg/dm3] = [1000 dm3 x mg / dm3]

skracają się dm3 i zostaje wynik w tysiącach miligramów, czyli w gramach.
A jak liczbę gramów podzielisz na tysiąc, to dostaniesz liczbę kilogramów. i już

(453 tysiące miligramów to 453 gramy i 0.453 kilograma)

[szarsz]

10 000 m3x10mg/dm3 = 10 000 000 dm3 x 10 mg/dm3 = 100 000 000mg = 100 000 g = 100 kg

[araceli]

Przeczytałam cały wywód i chyba większego bełkotu w życiu nie widziałam. 'Dzielisz 1000g na 1000 i dostajesz kilogramy'? Eeee?

[blablanie]

Ale matematycznie nie jest ok i to mi chodzi... a wszyscy upierają się, że jest ok.
I te 1000 g /1000 i jest kg?
ciekawe...

[szarsz]

> I te 1000 g /1000 i jest kg?

A ile byś chciała żeby było? 1000 g to jest kilogram w końcu i choćbyś pękła, inaczej nie będzie.

[araceli]

szarsz napisała:
> > I te 1000 g /1000 i jest kg?
> A ile byś chciała żeby było? 1000 g to jest kilogram w końcu i choćbyś pękła, i
> naczej nie będzie.

Magiczne rozmnożenie materii? Mamy 1000g rozdajemy 1000-cu osób i każde dostaje po kilogramie?

Może już późno ale nadal 1000g/1000=1g

[szarsz]

> Może już późno ale nadal 1000g/1000=1g

Też tłumaczę, jak komu słabującemu na umyśle wieczorową porą, że ten tysiąc ma tak naprawdę jednostkę, którą się dla maluczkich pomija. W pierwszym swoim poście, na który zresztą odpowiadasz, tłumaczę.

[araceli]

Acha - ludzie, którzy znają matematykę to 'maluczcy'?

Błąd to błąd i tyle.

[szarsz]

araceli napisała:
> Acha - ludzie, którzy znają matematykę to 'maluczcy'?

Tak sobie to tłumacz.

[blablanie]

Dziękuję za ten wpis!!! Wróciła mi wiara w ludzi
Błąd to błąd i uważam,że nie powinno się go powielać

[blablanie]

Ten 1000 nie może mieć jednostki,bo by się jednostki skróciły i wyszedł by wynik bez miana... Ja rozumiem o co chodzi,ale uważam,że jest to wprowadzanie w błąd tych co znają matematykę.

[szarsz]

blablanie napisała:
> Ten 1000 nie może mieć jednostki

Ależ ma jednostkę. To 1000g/kg. Gramy się skrócą a kilogramy zostaną.

[blablanie]

O, i to ma sens,dzięki

[araceli]

blablanie napisała:
> Ale matematycznie nie jest ok i to mi chodzi... a wszyscy upierają się, że jest
> ok.
> I te 1000 g /1000 i jest kg?
> ciekawe...

Może komuś w przebłysku 'geniuszu' chodziło o:
1000g/1000 = 0,001kg?