Dziecko z klasą

[przystanek_tramwajowy]

forum.gazeta.pl/forum/w,46,149289766,149289766,naczynia_z_porcelany_czy_plastiku.html
Już nie wystarczy bidet trzeba koniecznie karmić roczniaka z porcelanowego talerza, bo inaczej wyrośnie cham nieobyty.

Cytata z zalinkowanej w wątku strony:

"Dzieci wychowywane w domu, gdzie używa się porcelany są przyzwyczajone do rzeczy pięknych i szukają takich w dorosłym życiu." (interpunkcja oryginalna, więc widocznie porcelana na znajomość języka polskiego nie wpływa).

---
Ja mówię dzieciom: Nie, nie przejedziesz się na koniku, ale jak wrócimy do domu, to co byście przejeździli w 30 sekund, dostaniecie do skarbonki. I też mają ogromne uśmiechy (by upartamama.

[sanciasancia]

Czy coś poniżej Rosenthala się liczy?
Jeżeli tak, to uff, jestesmy uratowani. Moja (zła) teściowa dawała mojemu berbeciowi soczek (zły) w porcelanowej filiżance (nie Rosenthal, może też zła).

[przystanek_tramwajowy]

To fatalnie. Taka byle jaka porcelana to jeszcze bardziej niż plastik paczy gust. Zrzuć przypadkiem ze stołu.

---
Ja mówię dzieciom: Nie, nie przejedziesz się na koniku, ale jak wrócimy do domu, to co byście przejeździli w 30 sekund, dostaniecie do skarbonki. I też mają ogromne uśmiechy (by upartamama.

[ichi51e]

Powiem szczerze ze jak moje dziecko rzucilo plastikowym kubkiem to rozlecial sie tak samo jakby byl z porcelany. Niesmak pozostal.

[sarah_black38]

Abstrahując od przecinka, hasełko głupie nie jest. Jak nasze dzieci będą przyzwyczajane do ładnych rzeczy od najmłodszych lat, to może kiedyś w kraju będziemy mieli nie bylejakość przestrzeni publicznej. Brzydka architektura gargamelowatych budynków, od domów mieszkalnych po budynki użyteczności publicznej (czytaj pałace ZUS-u, na przykład), po oblepione miasta i pobocza dróg reklamami. Ostatnio, przed śniegami, zrobiłam sobie wycieczkę do stolicy koleją żelazną, przy torowisku mnóstwo śmieci wyrzuconych przez pasażerów... dzikie wysypiska śmieci w lasach. Okropność.

Oglądam sobie czasami na DOMO+ taki program o brytyjskiej prowincji. ,, Ucieczka na wieś" to się nazywa. Nigdy na wyspach nie byłam, ale przestrzeń publiczna jest tam świetna ( przynajmniej w tym programie ). Super domy , w różnych stylach, od gregoriańskich, edwardiańskich po szachulcowe, śliczne ogródki przy tych domach. Wokół ład i porządek. W takim otoczeniu dobrze czułabym się . W naszym kraju brakuje czystej i ładnej przestrzeni publicznej.

[ichi51e]

Hmmm osobiscie angielski wystroj wnetrz wspominam jako koszmar.

[sarah_black38]

ichi51e napisała:

> Hmmm osobiscie angielski wystroj wnetrz wspominam jako koszmar.

Nie chodzi o angielski wystrój wnętrz, ale o ład w przestrzeni publicznej. Nie trzeba na wyspy jechać, wystarczy do sąsiadów za południową miedzę nogę wystawić. W Czechach byłam i po przekroczeniu granicy od razu widać różnicę.

[ichi51e]

No widac bije wrecz po oczach

[olena.s]

> Nie chodzi o angielski wystrój wnętrz, ale o ład w przestrzeni publicznej.

Ogromnym zaskoczeniem był dla mnie taki fragment jednej z książek Herriota, gdzie chce on, weterynarz, postawić dom na wsi i pyta lokalnych chłopów, czy by mu nie sprzedali kawałka gruntu. Rolnicy nieodmiennie odpowiadają, że nie mogą, nie wolno im nawt na własnej ziemi postawić domu dla syna - bo nie pozwalają na to ustawy o ochronie krajobrazu.
Rzecz działa się w latach 30tych ubiegłego wieku...
Dało mi do myślenia, nie powiem.

[sarah_black38]

> nie sprzedali kawałka gruntu. Rolnicy nieodmiennie odpowiadają, że nie mogą, n
> ie wolno im nawt na własnej ziemi postawić domu dla syna - bo nie pozwalają na
> to ustawy o ochronie krajobrazu.

Wg programu teraz też tam tak jest. Pozwolenie na postawienie czegokolwiek jest bardzo trudne. Nawet na przestawienie ścianki działowej w domu trzeba mieć pozwolenie. Zresztą większość tych domów to zabytki, mające kilkaset lat. Wybudowanie nowego to też nie lada sztuka, obiekt musi mieć wysokie walory architektoniczne i pasować do krajobrazu. Dzięki temu uniknęli chaosu, bałaganu i bylejakości. Zresztą może lepiej wiedzą o tym rezydentki z wysp. Ja znam tylko z programu.

A co do Polski, to wjazd do Warszawy ósemką od wschodu. Marki - koszmar. Ostatnio widziałam słup na bilbordy o wysokości kilkunastu, może 20 m. Zmieściło się na nim pionowo z pięć bilbordów. Okropność. Drugi przykład - zjazd o obwodnicy gdańskiej - przed Wejherowem ... to samo, brzydkie domy, brzydkie podwórka, reklamy.

[joa66]

To chyba nieco bardziej skomplikowane.

Pomijając już punkt wyjścia dyskusji - większość angielskich dwulatków nie jada częściej z porcelany niż polskie dzieci

[olena.s]

Zabytki to zabytki - faktycznie w GB jest tego sporo - ale mnie uderzyło jak mało tam jest rozsypanej, rozwleczonej zabudowy, a jak dużo wyraźnego podziału na wsie/miasteczka i grunty orne/łąki/zieleń. Przypomniałam sobie wtedy ten tekst Herriotta i zdziwiłam się, jak wcześnie i jak skutecznie zadziałali, i jaki teraz jest tego efekt.

[ichi51e]

Brak wojen i pozostalosci systemu w ktorym wszyscy jedynie dzierzawili ziemie od ludzi ktorzy mieli ja w majoracie

[olena.s]

Wojen oni mieli dużo, ale wczesniej i wewnętrznych. Natomiast majorat niewątpliwie pomógł (myślę, głównie przeciwko rozdrabnianu ziemi), rzeczywiście. Niemniej prawo o ochronie czegoś tak abstrakcyjnego jak krajobraz uchwalone najpóźniej 80 lat temu - mnie to zaskoczyło, i przyznam, wzbudziło podziw.

[olena.s]

Dodam jeszcze, że mimo braku okupacji Wyspy mocno ucierpiały w trakcie bilitzu - na jakośc krajobrazu to nie wpłynęło, ale na architekturę niestety tak. W Londynie zniszono w części lub całości milion budynków, w całej GB - 2 miliony.

[joa66]

Niemniej prawo o ochronie czegoś tak abstrakcyjnego jak krajobraz uchwalone najpóźniej 80 lat temu - mnie to zaskoczyło, i przyznam, wzbudziło podziw.

Przypominam, że w PL Liga Ochrony Przyrody powstała w 1928 roku , a pierwszy Park Narodowy chyba w 1932.

[agni71]

olena.s jednak o czyms innym pisze.

[joa66]

O czym? Bo mnie się zdawało, że o ochronie krajobrazu i uregulowaniach.

[agni71]

O ochronie krajobrazu, ale w kontekście zagospodarowania przestrzeni. Przecież olena pisała o zabudowaniach, a nie samej przyrodzie.

[olena.s]

Jasne. O ochronie zwykłego, przaśnego rolno-łąkowo-leśnego krajobrazu, a nie wyjątkowych punktów tegoż oraz zabytków przyrody.
.
Tam są w ogóle na ten temat wielkie hece pt. jak ograniczyć budowę na 'zielonych' terenach i zmusić inwestorów do trzymania się terenów 'brązowych', czyli takich, na których wcześniej istniała zabudowa. Bardzo jestem ciekawa, czy im się uda. Chciałabym, żeby dali radę.

[joa66]

Czyli masz na myśli prawo o zagospodarowaniu przestrzennym a nie o ochronie krajobrazu?

[zona_mi]

sarah_black38 napisała:

> Abstrahując od przecinka, hasełko głupie nie jest. Jak nasze dzieci będą przyzwyczajane do ładnych rzeczy od najmłodszych lat, to może kiedyś w kraju będziemy mieli nie bylejakość przestrzeni publicznej.

Dokładnie tak.
To jak kupowanie byle jakich książczyn za pięć złotych z paskudnymi ilustracjami, a potem zdumienie, że dziecko ma, jak mu zafundowano, gust - czego Jaś... itd.

Tamtego wątku nie czytałam, więc się nie wypowiadam.

[rosapulchra-0]

sarah_black38 napisała:

> Abstrahując od przecinka, hasełko głupie nie jest. Jak nasze dzieci będą przyzw
> yczajane do ładnych rzeczy od najmłodszych lat, to może kiedyś w kraju będziemy
> mieli nie bylejakość przestrzeni publicznej. Brzydka architektura gargamelowat
> ych budynków, od domów mieszkalnych po budynki użyteczności publicznej (czytaj
> pałace ZUS-u, na przykład), po oblepione miasta i pobocza dróg reklamami. Ostat
> nio, przed śniegami, zrobiłam sobie wycieczkę do stolicy koleją żelazną, przy t
> orowisku mnóstwo śmieci wyrzuconych przez pasażerów... dzikie wysypiska śmieci
> w lasach. Okropność.

No przeca lepiej wyśmiać brak przecinka, niż przyznać się do swojego prymitywizmu stylowego Poza tym zgadzam się z tobą w całej rozciągłości w temacie obcowania z pięknem od maleńkości.

[sanciasancia]

> Abstrahując od przecinka, hasełko głupie nie jest. Jak nasze dzieci będą przyzw
> yczajane do ładnych rzeczy od najmłodszych lat, to może kiedyś w kraju będziemy
> mieli nie bylejakość przestrzeni publicznej.
Zgadzam się, ale nie wydaje mi się, żeby akurat plastikowy kubeczek, czy miseczka, które służą berbeciowi dość krótko, były kluczowe. Pochyliłabym się raczej nad paskudnymi zabawkami, paskudnymi meblami dla dzieci i dorosłych (dość często linkowanymi na forum zresztą), paskudnymi żarówiastymi ubraniami, i wreszcie paskudnymi książkami dla dzieci z obrzydliwymi ilustracjami. Ten kubeczek to przy tym wszystkim pryszcz.

[olena.s]

Fakt, są wydawnictwa które jakby uparły się na szpetne ilustracje. Skąd im się to bierze, nie rozumiem.
Natomiast wątpię, aby plastikowe kubki niekapki miały ruinować wyczucie estetyczne dzieci. Raczej składałabym winę na ogólny chaos w przestrzeni. O tyle trudny do okiełznania, że na ogół mamy niewielką przestrzeń, ale masy gratów.

[na_pustyni]

laska spamuje

[jak_matrioszka]

No to przynajmniej Mlodsza jest uratowana! Jedyne dzieciece sztucce jakie tesciowa posiada, to czyste srebro grawerowane w piekne wzorki, a zastawe wszyscy dostaja taka sama, czyli porcelane lokalnego guru w tym temacie Musze dzis podziekowania zlozyc

już teraz wiem skąd biorą się takie Małogosie

[mx3_sp]

z Klanu. Bułkę przez bibułkę.

[guderianka]

Wy się śmiejcie ale mój teść i jego partnerka na co dzień używają porcelany Rosenthala i Villeroy&Boch. Widok mojej gapciowatej 2 latki jedzącej z takiego talerza i idącej (!) z kubkiem VB (!) z hebratką przyprawiał mnie niemalże o zawał. Niestety maluchy miały w doopie z czego dane jest im spożywać obiad bo smakował prawie tak samo jak ten jedzony w domu ze zwykłej zastawy, a serwetka VB za 50złktórą się zwijało w rulonik zwijała się tak samo jak ta w domu za 3zł..Pozytywów z obcowania z w/w nie zauważyłam

[lily-evans01]

Ale negatywów też nie było, bo nic nie stłukła!!!
Moja by pewnie stłukła i rozlała całą herbatkę.

Co do obcowania z pięknem, dziś za to po południu przegoniła mnie po Kaskadzie, bo zażyczyła sobie taką - uwaga - filiżankę porcelanową z pięciolinią i nutami, jak mają niektóre panie nauczycielki w szkole muzycznej. I chce z tego pić . Może więc nie jest taka stracona dla dobrego gustu, bo ja niestety preferuję szklane brązowe kubki z Duralexu, bo jeszcze żadnego nie stłukła przez parę lat .
Tych cholernych filiżanek z nutami albo instrumentami muzycznymi nigdzie nie było. Nie mam pomysłu, skąd one tam tego tyle wzięły (chyba z kilkanaście czekało na mycie).

[guderianka]

Bo jak tylko widziałam że chwyta zabierałam tę filiżankę/talerz i ukradkiem podmieniałam serwetki na tekturowe podkładki

coś takiego ?

słodka



klik

[lily-evans01]

Właśnie coś w tym stylu .

[login_optymalny]

Może nie cham nieobyty, ale najprawdopodobniej nie będzie mu przeszkadzało jedzenie podane na papierowych tackach, co eleganckie nie jest. Tak samo jak wytykanie braku przecinka w celach prześmiewczych.

[heca7]

Przyznam szczerze, że mam ogólny przesyt rzeczy z plastiku i wolę ostatnio zwykłą , białą porcelanę. Tak jak wolę białą , bawełnianą pościel bo mam dość tych cwietków/ zawijasów i fijoletów na kołdrze. Trochę trwało zanim udało mi się taką kupić- okazuje się, że biała pościel robi się p/w dla hoteli
Podsumowując wolę porcelanę Chodzieży, Lubiany czy Ćmielowa , którą można kupić za grosze (wczoraj się dowiedziałam gdzie) na sztuki od Luminarcu czy Duralexu. Po prostu przyjemniej mi z nich jeść. I nadają się do zmywarki i mikrofalówki.
Jeśli chodzi o sztućce to mam swoje z dzieciństwa z pszczółkami, metalowe. I kupiłam swoim dzieciom Gerlacha- do dziś je lubią.

[rosapulchra-0]

O tak, też wolę jeść z białych porcelanowych talerzy i pić z porcelanowych kubków, niż duralexu. W kwestii pościeli - z powodu posiadania zwierzaków w domu, nie ryzykuję zakładać białą pościel, jeszcze nie ten etap. Wprawdzie do mojej sypialni od jakiegoś czasu kocury mają wstęp wzbroniony, ale śpią w pokojach dzieci, którym zupełnie nie przeszkadza obecność na kołdrze.

[japanka2]

Ja mam w zasadzie podobnie, więc potwierdzę regułę:
-pijemy z kubeczków i filiżanek porcelanowych, bo sa miłe w dotyku i nie podjeżdżają plastikiem
-a pościel nigdy biała (za bardzo się brudzi, za szybko widać na niej każdą plamkę), u nas w sypialni - pościel niebiesko-żółto-pomarańczowa, a u dziecka kolorowa z bajkowymi motywami (mamy ze sklepu Hippo pościel dla synka z Carsami, a dziewczynka takie cuś: hippo-sklep.pl/posciel_dla_dzieci/posciel_violetta.html - brudu prawie nie znać, fajnie sie pierze no i jakby nie patrzeć to nie jest wizualnie "sterylna" jak w przypadku pościeli białych.

[lily-evans01]

Duralex jest fajny, bo się nie tłucze i szybko myje .
Ale ja jestem prostaczka i wolę przy mojej córce minimalizować ryzyko strat i bałaganu.

[heca7]

Kiedyś miałam Duralex. Tłukł się tak samo jak porcelana. Mojej bratowej maselniczka rozsypała się na setki malutkich kawałeczków- gdybym nie widziała to bym nie uwierzyła.
Kiedyś całą rodziną kupiliśmy to cudo. Dziś tylko moi rodzice mają jeszcze parę talerzy i szklanek, reszta się wytłukła.

[heca7]

A no i porcelana wcale nie jest taka droga- tu np: gastronomiczna Lubiana od 4,61zł za sztukę.
porcelana24.pl/talerz-deserowy-160mm-09lm-td6.html
porcelana24.pl/talerz-gleboki-220-mm-09lm-tg.html
porcelana24.pl/talerz-plytki-240-mm-09lm-tp24.html

[eo_n]

Wg mnie idea wcale nie jest głupia. Może to pretensjonalnie zabrzmiało, jednak zasadniczo się zgadzam. Mnie też razi nadmiar brzydoty dookoła nas... I potem ikea uchodzi za szczyt dobrego smaku...

Mojej córce teściowa daje przedwojenną porcelanę, jak u niej jesteśmy. Jak miała 3 lata też dawała. Córka znaczy. Szczerze mówiąc, zapunktowała tym bardzo Teściowa naturalnie.

[lily-evans01]

Ja mam pełno takich brązowych, ciemnych i jasnych i nie chcą się tłuc, chociaż niejeden raz lądowały na podłodze .

[falka_85]

Nie czytałam zalinkowanego wątku, ale wszystko zależy.
Przede wszystkim to o jakim dziecku mówimy: rzeczywiście dwulatku czy może już dziecku szkolnym? Bo średnio sobie wyobrażam dwulatka latającego z porcelanową filiżanką z soczkiem. Równie trudno mi wyobrazić sobie 7- czy 8-latka, który dostaje inną zastawę niż dorośli, bo szklaną szklanką niewątpliwie odetnie sobie przynajmniej jeden palec.
Po drugie o jakich sytuacjach: posiłek jedzony z rodziną przy stole czy może miska na chrupki jedzone podczas zabawy z kolegą z przedszkola?

[antychreza]

uffff, jak byłam malutka, to stłukłam filiżankę rosenthala, do dziś mam bliznę na palcu, bo jak się wywaliłam z tą filiżanką na wypastowanym parkiecie, to wbiłam sobie skorupki w łapkę i trzeba było szyć. Czyli jest dla mnie nadzieja, że nie jestem chamką bez ogłady

[antychreza]

Aha, jak teraz umyśliłam sobie skompletować serwis z jednego ze wzorów z Bolesławca, to jak to zakwalifikować? Dziecię me pijąc z kamionkowego kubeczka w niebieski wzorek będzie chamem i prostakiem, czy nie?
A, no i przypomniał mi się wywiad z handlarzem antykami, który mówił, że na początku lat 90-tych, jak powróciła swego rodzaju moda na antyki, często spotykał ludzi, który zaskoczeni ceną starego kredensu albo malowanej skrzyni wypłakiwali mu się, że mieli taki po rodzicach, ale poszedł do pieca żeby było miejsce na meblościankę. Oni, choć wychowani wśród pięknych mebli, uważali, że meblościanka jest ładniejsza...

[olena.s]

Myślę, że główna rzecz to nie opozycja Rosentahl /Bolesławiec, tylko ewentualny wpływ harmonii w opozycji do chaosu.