Niemcy przygotowują się do zamknięcia granicy

[terazkasia]

Wyczytałam tu
www.focus.de/politik/ausland/fluechtlingskrise-im-news-ticker-pro-asyl-internierungslager-in-europa_id_4943934.html
Na razie jeszcze nie widziałam a polskich mediach tej informacji; fragment z powuższego artykułu wklejam, wytłuszczenie moje:

Alarmbereitschaft! "Alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern
16.26 Uhr: "Spiegel Online" zufolge seien alle Bundespolizisten in Alarmbereitschaft versetzt worden. Es würden "alle verfügbaren Bundespolizisten" nach Bayern geschickt, um die Schließung der Grenzen zu gewährleisten.

[attiya]

no i bardzo słusznie, czas wielki

Przed chwilą ta wiadom. pojawiła się na interii

[terazkasia]

fakty.interia.pl/raporty/raport-imigranci-z-afryki/informacje/news-niemcy-zamykaja-swoje-granice,nId,1884691

[riki_i]

Już jest jako jedynka na większości portali
wiadomosci.onet.pl/swiat/media-rzad-niemiec-wprowadza-kontrole-na-granicy-z-austria/p4j0we
fakty.interia.pl/raporty/raport-imigranci-z-afryki/informacje/news-niemcy-zamykaja-swoje-granice,nId,1884691
Było do przewidzenia, ciekawe co teraz powie "kapo" Martin Schultz na temat "ksenofobii i ultranacjonalizmu" władz lokalnych i krajowych w Niemczech?

[baltycki]

Innenminister Thomas de Maizière wird um 17.30 Uhr eine Stellungnahme abgeben.
O 17:30 minister spraw wewnetrznych przedstawi stanowisko (rzadu).

[aankaa]

już jest
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18810193,niemieckie-media-rzad-wprowadza-kontrole-na-granicy-z-austria.html?lokale=local#BoxNewsImg

[terazkasia]

Tak, wiem, teraz już jest chyba wszędzie.

[iskierka3]

Co moje oczy widza? Ochrona zewnetrznych granic Unii nie funkcjonuje? A jak Wegrzy chcieli zeby funkcjonowala to byli faszystami. Jestem zalamana poziomem ludzi, ktorzy nami rzadza.

[baltycki]

No i zamkneli.

[iskierka3]

Kazdy matol wiedzial, ze tak sie skonczy. I trzeba bylo pomoc Wegrom, zorganizowac obozy przejsciowe poza Unia lub nawet w Afryce i nawet jesli doraznie mialoby to wiecej kosztowac. W miedzyczasie dogadac sie odnosnie liczby uchodzcow na kraj, zorganizowac miejsca docelowe a w obozach przejsciowych poddac intensywnej weryfikacji. Wpuszczamy TYLKO z terenow wojennych, z zadnej tam Turcji, tylko z dokumentami ( wyjatki owszem czynic ale uzasadnione) i pierszenstwo rodziny z malymi dziecmi. A tak z dobrym sercem i samopoczuciem wpuscilismy jako Unia mnostwo imigrantow ekonomicznych, ktorych w obecnej dramatycznej sytuacji nie trzeba bylo wpuszczac w ogole. Tym sposobem Unia wsparla przemyt ludzi a masie rzeczywiscie potrzebujacych uniemozliwila pomoc.

[anorektycznazdzira]

podpisuję się pod całością

[przeciwcialo]

Najbardziej potrzebujacy zostali bo nie miaeli na bilet dla przemytnika.

[anorektycznazdzira]

Albo najmniej ważni. Dlatego taki wysoki % nażelowanych byczków a mały % kobiet i dzieci.
Jak nie ma kasiurki na wysłanie wszystkich, to się wysyła "po ważności"

[kaz_nodzieja]

Zasada najpierw kobiety i dzieci raczej w tych kręgach kulturowych nie obowiązuje.

[kaz_nodzieja]

Trochę późno, ale lepiej później niż wcale. Tylko do kogo będziemy odsyłać naszych imigrantów? Może Rosja ich przyjmie albo Białoruś.

[baltycki]

Zdziwionym bede, jesli Merkel przetrzyma ten kryzys nie tracac stanowiska.
Zamiast pomoc Wegrom uszczelnic granice zewnetrzna UE, wyslala sygnal "Niemcy przyjmuja".
Austria tylko podstawia autobusy, pociagi i przewozi do germanii.

[lauren6]

W pełni na to zasłużyła.

[edelstein]

Nie,nie ona wyslala sygnalow o przyjmowaniu uvhodzcow,uchodzcow ,a nie Stada emigrantow ekonomicznych.Polska nie ma sie czym chwalic w sprawie uchodzcow nie zrobila nic.

[iskierka3]

Bo pani Merkel ma12 lat i sadzila, ze jak powie "tylko Syryjczycy" to reszta grzecznie zawroci? to polityk na litosc, wiedziala co robi otwierajac granice.

[edelstein]

A z Wegier i Grecji grzecznie zawrocili?

[joa66]

No własnie. Czy Merkel ma 12 lat? A ja do tej pory uważałam ją za całkiem mądrą osobę.

[kota_marcowa]

Polska nie ma sie czym chwalic w sprawie uchodzcow nie z
> robila nic.

No i bardzo dobrze, jeszcze tego brakowało żeby robili burdy u nas, bo dobra ciotka Merkel chce zostać świętą męczennicą.

[milka_milka]

I bardzo dobrze. Teraz tym bardziej nie powinna robić nic, to może będzie miała szanse na przetrwanie tej katastrofy. Wzięli sobie Niemcy, na Orbanie psy wieszali, teraz sami powołują się na konwencję dublińską - nawarzyli piwa, niech je piją. Trzeba było Orbanowi pomagać, a nie niemal od faszystów wyzywać.

[kota_marcowa]

Niehumanitarni rasiści. Depczą marzenia imigrantów o lepszym życiu.
No jak tak można?

[lauren6]

Bez serca, po prostu bez serca.

Przypomnijcie mi

[triss_merigold6]

Przypomnijcie mi, ile czasu trwal widowiskowy rozpad poprzedniego ustroju? Od obalenia muru berlińskiego do rozstrzelania Ceausescu mineły coś ponad 2 miesiące, a imperium radzieckie - półtora roku i było pozamiatane.

[asmarabis]

Jak to tak- jednego dnia zapraszac a na drugi dzien wysylac policje na zaproszonego i mu zatrzaskiwac szlaban graniczny przed nosem????

Na miejscu nazelowanych byczkow naprawde bym sie wkurzyla, skrzyknela sie i spuscila im porzadne manto. Dodam, ze jak sie tak stanie to zlego slowa na nich nie napisze na forum.

[lady-z-gaga]

ileż to czasu minęło od szlachetnej deklaracji pani Merkel, że dla wszystkich miejsce się znajdzie? dwa tygodnie, chyba nawet mniej.....

[iskierka3]

Spokojnie, niech ochlona i zaraz to bedzie wina Polski, Czech i Wegier.

[mag1982]

A żebyś wiedziała.

[edelstein]

I owszem,poniewaz gdyby zadeklarowano pomoc uchodzcom i wspolna polityke weryfikacji to problemu by nie bylo.Zostawiono jednak Wegry i grecje samym sobie,grozily strzelanie do tych tlumow,a teraz wszyscy jezdza po Merkel,ze probowala zapobiec ludobojstwu.Co zrobili takiego Polacy?

[iskierka3]

ZADNA pomoc nie bylaby wystarczajaca na takich warunkach. Tylko problem bylby jeszcze wiekszy. Pomoc Wegrom powinni zadeklarowac wszyscy, zamiast wyzywac ich od faszystow. Jakby tak w sytuacji, ktora byla Polska zadeklarowala pomoc Wegrom to by sie dopiero dzialo!

[edelstein]

Zadeklarowaliscie pomoc Wegrom?nie.
Gdyby Angela nie zrobila nic to byloby,ze nie zapobiegla ludobojstwu.Wyslalaby wpjsko i wpjsko powstrzymywaloby te tlumy to byloby z kolei, ze potomkowie nazistow znow poczula krew.Itd.
Nikt,zupelnie nikt nie mial zadnego planu.Europa to nie tylko Niemcy przypominam.

[araceli]

edelstein napisała:
> I owszem,poniewaz gdyby zadeklarowano pomoc uchodzcom i wspolna polityke
> weryfikacji to problemu by nie bylo.

A w jaki sposób Polacy mają weryfikować ludzi, którzy nie są na terenie PL? Komu mamy deklarować pomoc, skoro nikt do nas nie chce?

[aankaa]

ba, nawet ci co tu dojechali dali chyłkiem nogę do Niemiec

[edelstein]

A jak Niemcy mieli weryfikowac ludzi,ktorzy byli na terenie Wegier?

[araceli]

Jak Węgrzy próbowali ich zatrzymać to podniósł się wrzask... czego w końcu oczekujecie? Spełniania przez całą UE obietnic składanych przez Merkel?

[echtom]

Mogli ich weryfikować na granicy z Austrią. Do naszej granicy nikt się z Węgier nie pchał.

[lady-z-gaga]

>Co zrobili takiego Polacy?

nie składali nierealnych obietnic

[edelstein]

Nie robil nic.Przyj3cie uchodzcow to realniejsza obietnica,uchodzcow a nie emigrantow.

[lauren6]

Mieliśmy ich wsadzić do więzienia żeby nie uciekli do Niemiec?

[kaz_nodzieja]

Płot pod prądem? To już było.

[ruda.anka2]

Czemu piszesz uparcie uchodźcy gdy nawet Niemcy przyznali już, że to jest mieszanka uchodźców z imigrantami ekonomicznymi? Od kiedy to Polska jest zobowiązana przyjmować imigrantów ekonomicznych wpuszczonych przez Niemcy? Polska nie chciała pomóc, bo Merkel jechała błędnym kursem.

[marianna72]

Edel nie wiem czy jaja sobie robisz ale zgadzam sie

[kota_marcowa]

.Zostawiono jednak Wegry i grecje samym sobie,groz
> ily strzelanie do tych tlumow,a teraz wszyscy jezdza po Merkel,ze probowala zap
> obiec ludobojstwu.

Że co?? Przecież to ty pisałaś o kuli w łeb

A tu taka nagła zmiana poglądów, żeby się ich jakoś z własnego podwórka pozbyć

[przeciwcialo]

Zawsze może do Polski wrócić

[katnip]

A tu taka nagła zmiana poglądów, żeby się ich jakoś z własnego podwórka pozbyć

No własnie, powrzeszczeć na forum, gdy problem daleko, to jedno. A zobaczyć problem przez własne okno, to drugie. Rozumiem, że edel zmieniła front, żeby nie zostać z tym zgniłym jajem sama.

[milka_milka]

Głównie Niemcy zostawili Węgrów samych sobie i jeszcze krytykowali.

[terazkasia]

iskierka3 napisała:
> Spokojnie, niech ochlona i zaraz to bedzie wina Polski, Czech i Wegier.

Pani Merkel właśnie coś w tym sensie powiedziała:
www.focus.de/politik/deutschland/kurswechsel-in-der-fluechtlingskrise-mit-grenzkontrollen-macht-merkel-klar-deutschland-ist-nicht-allein-zustaendig_id_4944517.html

[edelstein]

Bo sie znajdzie,gdyby przybywali tylko zapraszani Syryjczycy to problemu by nie bylo.Niestety ruszyli tez emigranci zarobkowi z Balkan i jeszcze inni,ktorzy wcale uchodzcami nie sa

[lady-z-gaga]

Czy w naszej telewizji pokazywali inne wystąpienie pani Merkel, niż w niemieckiej?....bo ja o Syryjczykach nic nie słyszałam....
Dla nikogo nie jest zaskoczeniem, że napływają również imigranci z krajów, w ktorych wojny nie ma. I że jest ich o wiele więcej, niż prawdziwych uchodźcow. Ciekawe, że Niemcow to zaskoczyło, całkiem jak zima - polskich drogowców

[edelstein]

Nie rozumiesz slow" uchodzcy wojenni"?Czy twoi rodacy za granica to uchodzcy?

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Nie rozumiesz slow" uchodzcy wojenni"?Czy twoi rodacy za granica to uchodzcy?

Uchodzca to osoba ktora przyjezdza z kraju, gdzie jest wojna. Gdzie wedlug Merkel w kraju graniczacym z UE jest wojna?

Jak zaprosila to niech przyjmuje wszystkich swoich gosci, a nie zachowuje sie jak panna na wydaniu....

[edelstein]

A to ten kraj musi graniczyc z UE?to skad sie Syryjczycy wzieli na Wegrzech I w Grecji?
Rozumiem,ze ty zapraszajac do ciebie kolezanke wpuszczasz tez wszystkich,ktorzy zapragneli wejsc,bo w koncu zaprosilas?

[asmarabis]

> Rozumiem,ze ty zapraszajac do ciebie kolezanke wpuszczasz tez wszystkich,ktorzy
> zapragneli wejsc,bo w koncu zaprosilas?

Jak zapraszam kolezanke to przychodzi tylko ona bo ja nie oglaszam publicznie "przyjme wszystkich" .....

[edelstein]

Jak widac slabo Znasz niemiecki skoro uchodzcy od emigrant nie odrozniasz

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Jak widac slabo Znasz niemiecki skoro uchodzcy od emigrant nie odrozniasz

Hahahahha, myslalam ze juz sie zapadlas pod ziemie ze wstydu a ty dalej walczysz.
Wikipedia ci nie dziala czy co?

[anorektycznazdzira]

A to towarzystwo, które wali do UE drzwiami i oknami na pewno świetnie zna niemiecki, oraz doskonale i z uwagą wczuwa się w niuanse i bardzo przejmuje, czy pani powiedziała to, czy tamto, czy jeszcze coś innego

[isa_bella1]

edelstein napisała:

> A to ten kraj musi graniczyc z UE?to skad sie Syryjczycy wzieli na Wegrzech I w
> Grecji?
>
a skad wiesz że to syryjczycy skoro nie mają dokumentów?

[edelstein]

Wyobraz sobie,ze sa wsrod nich ludzie z dokumentami.

[katnip]

Czy mi się wydaje, czy ktoś edel podmienił?
Czy to jest ta sama osoba, co jeszcze tydzień temu? Niemożliwe...
A, wiem, chodzi o to, że ona znieść nie może, jak ktoś krytykuje jej wspaniały dom i wspaniałe władze. Przecież Polska jest 100 lat za Niemcami, u nas kraj w ruinie, nie to co w Niemczech. A tu pospolita krytyka tego raju. I nagle edelstein, od lat bardzo antyimigrancka, znalazła się w sytuacji schizofrenicznej. Jest przeciwko imigrantom, nienawidzi islamu, ale kocha Niemcy. No to musi polityki Niemiec bronić. Oj biedna, biedna...

[iskierka3]

Tak, tak podmienil zdecydowanie ciekawe co to sie zadzialo?

[edelstein]

Nie kotku,ja w przeciwienstwie do ciebie widze roznice miedzy uchodzcami,a emigrantami.Ichodzcom nalezy pomoc,emigrantow odeslac

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Nie kotku,ja w przeciwienstwie do ciebie widze roznice miedzy uchodzcami,a emig
> rantami.Ichodzcom nalezy pomoc,emigrantow odeslac

Ale kotku uchodzca to rowniez emigrant, juz sie calkiem nie pograzaj

[edelstein]

Nastepna,ktora nie odroznia uchodzcy wojennego od emigranta ekonomicznego.

[anorektycznazdzira]

Wystarczy, że oni sami świetnie rozróżniają i co do jednego dobrze wiedzą, że są uchodźcami i właśnie zginęły im dokumenty

[echtom]

I są na bieżąco z tym, gdzie zamykają i otwierają granice i gdzie właśnie obcięli zasiłki

[anorektycznazdzira]

I gdzie się warto dac zarejestrować, a gdzie bardziej się opłaca zrobić burdę i obrzucić czymś policję a następnie spitalać na piechotę w stronę Berlina byle tylko nie wzięli za wcześnie odcisków do rejestru

[echtom]

> Czy mi się wydaje, czy ktoś edel podmienił?

Już wcześniej to zauważyłam i też oczom nie wierzę.

[lauren6]

E tam. Sytuacja się odmieniła: po raz pierwszy w Polsce jest lepiej i z tej lepszej sytuacji komentujemy bajzel za Odrą. Dziewczyna po prostu się pogubiła. Jeśli Niemcy nie pójdą po rozum do głowy, to niech lepiej zacznie się przyzwyczajać.

[edelstein]

Ja sie pogubilam?uwielbiam jak inni wiedza lepiej co ja czuje i uwazam
Poniewaz emigranci ekonomiczni chca do bogatych krajow,a droga nr1 jest zamknieta to mozecie sie w najblizszym czasie spodziewac ich naplywu i prob przejscia przez Odre.Jestem b.ciekawa jak sobie Polska poradzi z ochrona granic i azylantami.np ale tak to jest jak kazdy sobie rzepke skrobie.

[kaz_nodzieja]

Szybką uciekną do Niemiec bo my ani przyjaźni do nich ani nie dajemy wysokich zasiłków za samo istnienie ani nie ma u nas zbyt wielu ich pobratymców.

[asmarabis]

ady-z-gaga napisała:

>
>
> Czy w naszej telewizji pokazywali inne wystąpienie pani Merkel, niż w niemiecki
> ej?....bo ja o Syryjczykach nic nie słyszałam....

Ja tez wlasnie takie ogladalam. Skoro my tak odebralysmy, to co dopiero maja powiedziec ci ludzie, ktorzy rozumieja piate przez dziesiate co sie wokol nich dzieje....

[edelstein]

Ty tez biedulo nie odrozniasz slowa uchodzca od emigrant?

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Ty tez biedulo nie odrozniasz slowa uchodzca od emigrant?

No raczej wyglada na to ze nie rozumiecie problemu tylko ty i kanclerz Merkel.....ale jej jak widac po dzisiwjszym ruchu ktos wreszcie wytlumaczyl ze ci ludzie nie sa uchodzcami, wiec zostalas sama w swej niewiedzy...

[edelstein]

To interesujace,bo w szkole kolezanki nauki rozpoczely dzieci syryjskie,które sa uchodzcami.

[asmarabis]

edelstein napisała:

> To interesujace,bo w szkole kolezanki nauki rozpoczely dzieci syryjskie,które
> sa uchodzcami.

Widocznie prawo bylo naciagane bo NIemcy potrzebuja taniej sily roboczej, ale jak widac juz sie nasycili....

[edelstein]

Ja ja ja ty nawet nie wiesz,ze uchodzcy nie moga pracowac

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Ja ja ja ty nawet nie wiesz,ze uchodzcy nie moga pracowac

Czy ty przestaniesz sie dzisiaj osmieszac, czy nie masz takiego zamiaru?

[edelstein]

Widze,ze argumenty sie skonczyly

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Widze,ze argumenty sie skonczyly

Ciezko sie dyskutuje jak widac ze nie umiesz obslugiwac google....

[baltycki]

Jezeli nie kontroluje na granicy, to naiwnoscia (jesli nie glupota) jest wiara, ze z zaproszenia skorzystaja tylko Ci, ktorych zapraszam.
Mogla jeszcze zastrzec, ze tylko uczciwych,
zaden zlodziej nie przyjechalby, taki bylby uczciwy.

(na marginesie, uwazam, ze manipulujesz slowami)

A co do strzelania, o ile dobrze pamietam,
bylas pierwsza wyrazajaca poglad, ze nalezy strzelac.
Gdybys tylko karabin miala..

[edelstein]

I w Grecji i na Wegrzech super kontrolowali.
Czyli jednak zapraszala tylko uchodzcow jednak?
Nadal podtrzymuje,ze emigrantow nalezy powstrzymywac i odsylac.

[baltycki]

Nie plec, kazdy wiedzial, ze Wegrzy nie kontroluja i dlatego buduja plot.
Kazdy widzial, ze nie chca dac sie zarejestrowac, chca do germanii..
Zapraszala tlum niewiadomego pochodzenia i dopiero rozpatrzenie wniosku w germanii ma ustalic, kto kim.

Popatrz, Hindus zostanie burmistrzem Bonn..

"Auch in der früheren Bundeshauptstadt Bonn musste sich die SPD der CDU geschlagen geben und verlor nach fast 21 Jahren das OB-Amt. Hier holte der indischstämmige CDU-Kandidat Ashok-Alexander Sridharan mit 50,06 Prozent der Stimmen knapp die nötige Mehrheit. Dies teilte eine Sprecherin der Stadt Bonn am Abend mit."

Ja Ci dobrze radze, ucz syna polskiego.

[buuenos]

Sczesciarze W Kolonii wybory za prawie miesiac.No,ale to miasto karnawalu, tu kazdy zart przejdzie nawet jesli kosztuje kupe pieniedzy.

[edelstein]

Martw sie o siebie,ja sie nigdzie nie wybieram.

[asmarabis]

edelstein napisała:

> Martw sie o siebie,ja sie nigdzie nie wybieram.

A gdzie ty mozesz jechac, jak granice macie zamkniete?

[edelstein]

Ja wiem,ze jestes kompletna idiotka,ale na serio musisz to jeszcze rozglaszac? jakie to granice sa zamkniete oprocz granic twego myslenia?

[buuenos]

Edel a ty wedlug jakiego klucza zmieniasz zdanie? Faza ksiezyca, wyze,nize? Niepojete, jeszcze pare dni temu wpychalabys wszystkich do pociagow,autobusow i lodzi i wywozila tam,skad przybyli.. I jak cie tu brac na powaznie?

[edelstein]

Ciekawe,caly czas pisalam o mlodych byczkach ciagnacych po socjal.To nie sa uchodzcy.

Rozwiązanie?

[joa66]

Wicepremier dodał, że Europa powinna przeznaczyć do 1,5 mld euro na natychmiastową pomoc, by w największych obozach uchodźców w Jordanii i Libanie można było zapewnić ludziom schronienie, żywność i dostęp do szkół. Wezwał też USA i kraje Zatoki Perskiej do wygospodarowania takich samych funduszy na ten cel.

- To niedopuszczalne, że można było zmobilizować miliardy euro w ciągu kilku tygodni na ratowanie banków, ale wspólnota międzynarodowa nie może zebrać nawet ułamka tych sum na ratowanie ludzi - powiedział Gabriel.


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,18811142,wicekanclerz-niemiec-to-skandal-ze-mozna-zmobilizowac-miliardy.html?lokale=local#BoxNewsImg

[echtom]

> Ciekawe,caly czas pisalam o mlodych byczkach ciagnacych po socjal.

Jak ich zweryfikujesz na łódkach?

[edelstein]

B.prosto,tych co przyplyneli porozmieszczac po calej UR,zweryfikowac i odeslac skad przybyli,nawet sila.
Mnie smieszy,ze jakies dziunie wymyslaja nie stworzonku Historie jak to Edel chce sie pozbyc.Edel od poczatku chce by wszystkich emigrantow zarobkowych wyslac skad przyszli.Edel nic sie nie pali,normalnie pracuje,dziecko chodzi do szkoly,emigrantow widuje Li i jedynie w okolicach dworca.Spokojnie poczekam az ich posortuja.
I musze was zmartwic,wole kraj w którym aborcja jest dozwolona,mam opieke medyczna na zaraz a nie za rok i nikt nie rzuca butelkami za gejami czy osobami o innej urodzie niz pszenno buraczana.
Ogólnie rzecz ujmujac,to Unia dala doopy i ten kryzys pokazal swietnie,ze ten sztuczny twor nie ma prawa bytu.Nie macie z czego sie specjalnie cieszyc,Polska jako czlonek unii sie nie popisala tak samo jak i inne kraje.To sie zemsci predzej czy pozniej.

[agaja5b]

Te baleje z ludźmi płyną przez Morze Śródziemne od jakiegos już czasu z tego co pamietam, także jak najbardziej była pora na zauważenie problemu i działania prewencyjne,wspólne, dla ochrony wspólnego dobra jakim jest nasz dom, Europa. O całym procederze przemytniczym wiedziano i nie zrobiono nic by zapobiec sytuacji dzisiejszej.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Ojojoj i kanclerz Austrii nie wyzywa jeszcze Niemców od nazistów tak jak robił to z Węgrami? Zadziwiające.

[ciociazlarada]

Być może dlatego, że najbardziej znany nazista to Austriak z pochodzenia

Zagadka

[echtom]

Czytam ten groch z kapustą i nasuwa mi się pytanie: ilu azylantów wjechało do Polski jako do pierwszego kraju UE?

[anorektycznazdzira]

No chyba tylko ci, co ich Estera sprowadzała?
A mnie ciekawi ilu dotąd UE odesłała? Zweryfikowała i odprawiła. Jednego chociaż?

[baltycki]

Niestety, tylko I kwartal 2015.
Ilosc pierwszych rejestracji na 1 milion mieszkancow
oraz kraj pochodzenia w %.

[ruda.anka2]

Najpierw zapraszamy choć nie wiemy kim jesteście, potem: musicie też ich wziąć, przecież to "uchodźcy", teraz: to nie są nasi imigranci. Byłoby śmieszne, gdyby nie było straszne.
Cieszę się, że oprócz Merkel, która pędziła na ścianę, są tam też inni politycy. Teraz Niemcy będą wydawać z siebie kakofoniczny wielogłos wewnętrznie sprzeczny jak podejrzewam.
No ale: co dalej droga ematko?

[agaja5b]

Poczekaj, Niemcy jak pomyslą i będzie im sie opłacało to wymyślą. Wcale bym się nie zdziwiła jak za jakiś czas liczni młodzi mężczyźni z grona dzisiejszych migrantów zostana postawieni przed faktem dokonanym i odnajdą się w jakiejś armii która posłuży wyższemu celowi w konflikcie syryjskim. Na pewno praktyczni Niemcy nie będą tej bandy darmozjadów u siebie długo trzymać, Taka okazja, sami przyszli tylko pobór zorganizowac i niech ida walczyć, za swój kraj ale troche szersze interesy.

Teraz Polska :P

[saabena]

"Na razie sytuacja wygląda tak. Tyle zdążyło się zmienić od piątku:
1. Austria zamyka granice z Węgrami
2. Niemcy zamykają granicę z Austrią.
3. Czechy zamykają granicę z Austrią.
No to szybki rzut oka na mapę.
Czesi skoro zamknęli już jedną granicę i zapowiedzieli, że nikogo nie przyjmą, na pewno za chwilę szybko zamkną granicę ze Słowacją.
I mamy szlak uchodźców przez Polskę.
Niemcy już mówią na głos, że "osiągnęli punkt krytyczny i więcej uchodźców nie zmieszczą". Jak myślicie, co zrobią Niemcy, gdy uchodźcy zaczną szturmować trasę przez Polskę?
Dokładnie tak. Zamkną granicę z Polską."

I już.

[edelstein]

Kontrolle graniczne,a zamknieta granica to roznica,nie uwazasz?
Juz przedwczoraj pisalam,ze jesli zamkna im jedna Droge to rusza na Polske,by przeplynac wplaw przez Odre i dostac sie do De.Ja sobie poczrkam,jestem b.ciekawa rozwoju wypadkow.

[lauren6]

Mam nadzieję, że Kopacz ma na tyle jaj by zamknąć południową granicę. Potem cały świat obiegną rzewne zdjęcia jak syryjskie dzieci topią się w Odrze. Jakby jeszcze przytrafiły się powodzie, co nie jest nieprawdopodobne po ostatnich upałach, to dopiero będziemy mieli sezon na wyławianie.

[edelstein]

Ja nie wiem czy ty udajesz sobie sprawe,ze Polski nie tylko nie stac na zamkniecie granic to i z personelem,który ma pilnowac dosc krucho.Grecy noebpodolali,Wegry nie podolali,ja wam powodzeniem zycze.

[echtom]

Na Monte Cassino też różni nie podołali

[edelstein]

Nie wiem czy jest sie z czego cieszyc,jestescie na drodze do lepszej czesci Europy.
Emigranci to nie armia,wiec porownanie durne.
Skonczy sie na rozpadzie UE.

[echtom]

Ja z Polski nie wyjechałam, wiec nie musisz mnie straszyć rozpadem UE.

[edelstein]

No i co z tego,ze z Pl nie wyjechalas?

[echtom]

Nie stracę unijnego obywatelstwa Zresztą kryzys w Unii zaczął się wcześniej i wcale nie w Polsce, ale to temat na inny wątek.

[princesswhitewolf]

>Ja nie wiem czy ty udajesz sobie sprawe,ze Polski nie tylko nie stac na zamkniecie granic to >i z personelem,który ma pilnowac dosc krucho

no chyba zartujesz.... w takich sytuacjach w kazdym kraju jest wojsko zawodoweskierowane tam I policja a nie straz graniczna tylko. W Niemczech tez nie ma jakichs niebotycznych ilosci strazy granicznej bo nikomu sie tych etatow nie oplaca utrzymywac.

P.S.Jak to nie pomoze to jeszcze jest wojsko nie-zawodowe...

[riki_i]

edelstein napisała:

> Ja nie wiem czy ty udajesz sobie sprawe,ze Polski nie tylko nie stac na zamknie
> cie granic to i z personelem,który ma pilnowac dosc krucho.Grecy noebpodolali,W
> egry nie podolali,ja wam powodzeniem zycze.

Wschodnia granica Polski jest strzeżona całkiem dobrze, więc nie jestesmy tacy beznadziejni. Odbudowanie granic z Czechami, Słowacją i Niemcami oczywiście byłoby dziś trudne i dość kosztowne, ale skoro PRL było na to stać i się sprawdzało, to dlaczego w XXI wieku miałoby się nie udać?

[agaja5b]

Poza tym chętnych do pracy w strazy granicznej ci u nas dostatek i jeszcze troszke.

[baltycki]

3. Czechy zamykają granicę z Austrią.
No to szybki rzut oka na mapę.
Czesi skoro zamknęli już jedną granicę i zapowiedzieli, że nikogo nie przyjmą, na pewno za chwilę szybko zamkną granicę ze Słowacją

Nam zostanie ewentualnie tylko granica ze Slowacja (jesli sama nie zadba).

[hipinka]

Edel, za chwilę zaczniesz udowadniać, że jesteś wielbłądem, żeby tylko twoje było na wierzchu
od kiedy to posiadasz takie informacje, ze w Polsce jest krucho z personelem, ktory ma strzec granic ??
Ja rozumiem, że chcesz poczuć Schadenreude, ale jeszcze musisz się wstrzymac

[edelstein]

To proste,zniknely granice to zostal zredukowany personel.

[triss_merigold6]

Nie, to nie takie proste. Przerzucono personel z zachodniej granicy na wschodną flankę, SG dostała w cholerę nowoczesnego sprzętu i ludzi żeby strzec wschodniej granicy UE.

[edelstein]

Nie maja tam tylu wakatow.

[triss_merigold6]

Tylu, to znaczy ilu?

[edelstein]

Triss mysl.

[milka_milka]

Fascynuje mnie, skąd znasz tak dobrze sytuację polskiej SG.

[edelstein]

Mnie fqscynuje skad ty Znasz sytuacje z uchodzcami w Niemczech

[milka_milka]

Bo znam. I tyle.

[edelstein]

Hehehe.Trollica w akcji

[katnip]

Personel można sobie swobodnie delegować z innych służb. (rząd na zachętę powinien jakąś podwyżkę jeszcze rzucić, by było więcej chętnych i zmotywowanych)

[agaja5b]

Nie trzeba nawet wielkich podwyzek, do straży granicznej pchaja sie wciąż drzwiami i oknami, przynajmniej u nas, trzeba miec niezłe plecy by sie dostać.

[triss_merigold6]

Akurat polska straż graniczna na wschodnich rubieżach została przed 2004 bardzo dobrze wyposażona i dofinansowana.

[zielonelato]

To jest kwestia czasu, gdy nie tylko Niemcy, Polska, ale i inne kraje zamkną granice. I jeszcze zima coraz bliżej. Na chwilę będzie spokój tylko co potem?

[agaja5b]

Obawiam się że w Europie zima juz niejedną kwestię rozwiązała

[agaja5b]

A jeszcze przed nami sezon chorobowy, przy takiej masie ludzi może nie być interesująco w tym względzie

[zielonelato]

Czyli co? W zimie problem politycy unijni zamiotą problem pod dywan? Czy wykorzystają czas i przygotują wspólny plan postępowania w sprawie migrantów?

[agaja5b]

Miejmy nadzieję że do zimy sie politycy unijni z problemem uporaja, choć trudna to nadzieja, bo na razie trwa przerzucanie się odpowiedzialnościa i oskarżeniami. Teraz kto szybciej da rade będzie zamykał granice i kto zostanie na zime z problemem ten frajer. To jak gra z krzesełkiem.

[edelstein]

Dlaczego wspolny plan?Ja uwazam,ze przy takim podzial Europy nie ma innego wyjscia jak zamknac granice Niemiec na glucho,radzcie sobie sami.

[agaja5b]

A jak Merkel uchodźców zapraszała to działała sama czy wspólnie? I dlaczego uważasz, że jak Niemcy zamkna szczelnie granicę to sobie poradzą skoro ani Grekom ani Węgrom sie nie udało? No chyba że ogień otworzą.

[edelstein]

A to Merkel zapraszala do Grecji i Wegier?

[agaja5b]

Dała jasny sygnał, poza tym dobrze wiesz ze Grecja i Węgry to od poczatku była droga do Niemiec.

[edelstein]

Nie do Niemiec tylko do bogatszej czesci Europy.Niemcy,UK.
Absurdem jest twierdzrnie,ze oni przybyli do Europy ze wzgledu na Niemcy.

[pade]

Nie łudź się Oni znają tylko jedno angielskie słowo: Germany.
A tak w ogóle to współczuję.

[edelstein]

Ale czego mi wspolczujesz?ja zdnych skutkow nie odczuwam

[pade]

to dobrze

[hipinka]

na razie

[milka_milka]

Tylko do Niemiec, no może jeszcze do Szwecji. Finał.

[edelstein]

Ciekawe,ze sie do UK tak pchaja.

[milka_milka]

Ale jak Węgrzy chcieli uszczelniać granicę i dzialać zgodnie z prawem UE, to Merkel otworzyła ramiona. A trzeba był Węgrom i Grekom pomóc, a nie teraz się pomocy domagać.

[edelstein]

Ty chociaz wiesz jak zamierzali uszczelnic?wytlumacz mi dlaczego to wylacznie miala byc gestia Niemiec by pomóc Wegrom i Grekom.Polska jest w UR.No to jaka pomoc zadeklarowaliscie dla Grecji i Wegier?

[milka_milka]

Właśnie błędem całej UE (Polski też) był brak pomocy. Ale Polska przynajmniej nie zachęcała hasłami "przyjmiemy wszystkich".

[agaja5b]

Błędem całej unii było olanie precederu od pierwszych sygnałów jego zaistnienia i nie chodzi tu o konkretną pomoc tylko najpierw wspólne stanowisko w sprawie i potem ewentualnie przerzucenie sił tam gdzie najwiekszy napór. Niestety tego zabrakło, nie da się cofnąć czasu, Unia dała d... ale Merkel to ostatecznie dobiła.Teraz owszem da się jeszcze coś zrobić to trwa festiwal przerzucania się a to odpowiedzialnościa, a to nakazami i straszakami, bo ta retoryka która była w stosunku do Węgier, do Grecji, do Polski była nie do przyjęcia, a do Danii już np nie. Cała unia dała ciała w tej sprawie, ale mam wrażenie że wciąż za bardzo się solidaryzuję tak pisząc.

[edelstein]

Merkel miala nie wielkie Pole manwru przy takiej "pomocy"innych.
A teraz zamiast "co dalej" Polacy rozstrzasaja co kto,jak powiedzial i za wuja nie pojmuja,ze to tez ich problem,bo tez sa w UE.

[milka_milka]

Bardzo wygodnie jest stwierdzić, że nieistotne, kto namieszał, szczególnie jeśli się za to odpowiada, prawda?

[edelstein]

Aha to Merkel zaprosilaa emigrantow do Grecji.Z tego co wiem to sami przyplyneli.

[agaja5b]

O, nie nie nie, jak miała jeszcze pole manewru to je sobie skutecznie zawęziła otwierając szeroko ramiona. Tak szeroko że rozmachem zajęła kraje srodkowowschodniej Europy. Naprawdę zachodze w głowe co jej strzeliło do łab ze założyła że będziemy równo i ochoczo zajmowac się gośćmi, których naprosiła, aktórzy wcale do nas nie chcą. A jak nie równo i ochoczo to przymusem i strachem nas zmusi, bo ona chce być dobra ciocią.

[edelstein]

Bo Grecja i Wegry sobie nie radzily.

[isa_bella1]

edelstein napisała:

> Bo Grecja i Wegry sobie nie radzily.
moze ja nierozgarnięta jestem, ale trzeba było im pomóc i od tego zacząć???

[edelstein]

No to jak Polska pomogla?

[milka_milka]

Ale zamiast zapraszać, mogła zainicjować akcję uszczelniania granic.

[edelstein]

A dlaczego ona?nie macie zadnych politykow w Pl?gdzie Donald?zdaje sie,ze on tam powinien byc b.widoczny

[echtom]

> Merkel miala nie wielkie Pole manwru przy takiej "pomocy"innych.

Merkel traktuje UE jak prywatny folwark, zawieszając i odwieszając porozumienia według uznania. Potem ma pretensje, że państwa, których nikt nie pytał o zdanie, nie poczuwają się do współodpowiedzialności.

[baltycki]

> przy takiej "pomocy"innych.
To nie "inni" podejmowali decyzje, nawet nie UE.
Merkel najpierw podjela decyzje, a dopiero potem szukala pomocy,
a chyba powinno byc odwrotnie.

"Władze Austrii i Niemiec zgodziły się przyjąć przebywających na Węgrzech uchodźców - poinformował w nocy z piątku na sobotę kanclerz Austrii Werner Faymann po rozmowie telefonicznej z szefem węgierskiego rządu Victorem Orbanem.

Wcześniej Werner Faymann uzgodnił z kanclerz Angelą Merkel wspólne stanowisko rządów Niemiec i Austrii w sprawie uchodźców. "Nie pozostawimy tych ludzi bez pomocy" - zapewnił Faymann."

[edelstein]

Wreszcie ktos to napisal.Cala UE jest winna obecnej sytuacji.

[agaja5b]

Tylko że w tej całości są jakby nie patrzec winni, winniejsi i całkiem niewinni.

[edelstein]

To zdanie jest nielogiczne.UE jest jedna.

[triss_merigold6]

UE nie jest wieczna. Możesz nie pamiętać, ale ja pamiętam z jaką prędkością posypał się poprzedni ustrój i rozpadło imperium ZSRR - zgadnij na jakim tle? Tak, na narodowościowym i etnicznym.

[agaja5b]

A może w sytuacji takiej jak ta istnienie Uni jest nielogiczne. Dowodów na to ze jezeli chodzi o korzysci to kazdy sobie rzepke skrobie, a jak odpowiedzialnośc to wspólna jest trochę. Unia pęka, to koniec tej pieknej idei, która w rzeczywistosci okazała sie niewypałem.

[triss_merigold6]

Nie no, fajnie było. W sumie co Polska szarpnęła kasy na infrastrukturę i modernizację to nasze, asfaltu nie zwiną.

[agaja5b]

Pare lat bez remontów i sam się zwinie. Nie słyszałas ile jest asfaltu w tym asfalcie?

[edelstein]

Co najwyzej zweotu dotacji plus stanal.Dziadkowie wszystkie budowy dotowane.

[triss_merigold6]

Naprawdę sądzisz, że jakiekolwiek siły byłyby zdolne do wyegzekwowania od Polski zwrotu dotacji przyznawanych w ramach pierdyliona funduszy? Od gmin wyegzekwuj zwrot dotacji, rotfl. Mogą weksel wystać.

[edelstein]

A dlaczego niby nie.Na czarno nie byly robione,dokumentacja istnieje.

[triss_merigold6]

Edel, nie podejrzewam że rozumiesz na jakiej zasadzie działa przyznawanie środków w ramach bardz wielu programów, ale tak w skrócie: to nie są transakcje wiązane politycznie i nie mają związku z realizowaniem polityk UE w ramach filaru: bezpieczeństwo i wspólna polityka zagraniczna.

[kokoryczko]

jaki zwrot funduszy?
Hola, jacy łaskawcy, a ile Polska płaci UE w ramach bycia członkiem tego tworu? Hajs się musi zgadzać, trzeba być naiwnym by wierzyć w filantropię UE..

[edelstein]

Juz dawno mowilam,ze UE jest bledem.Jednak Polacy zdecydowali sie na wejscie do niej,korzystaja z przywilejow,ale sa jeszcze obowiazki.

[riki_i]

W jakim traktacie UE jest mowa o obowiązku przyjmowania nielegalnych imigrantów? Edel, oświeć mnie , proszę!

[edelstein]

Riki nie porazaj sie.Kto ich zapraszal do UE?nikt
Przyplyneli do Grecji,przyszli na Wegry.No zawsze mozna bylo zostawic te kraje samym sobie.

[riki_i]

Ja się nie porażam, tylko staram się Ci uzmysłowić, że linia argumentacji, którą jedziesz jest cieniutka niczym barszczyk Knorra. W Traktatach UE jest dużo o OCHRONIE zewnętrznych granic , o odsyłaniu nielegalnych imigrantów do bezpiecznych krajów trzecich też trochę napisano. Nikt, nawet Ciocia Merkel nie może krajów członkowskich zmuszać do ŁAMANIA PRAWA UNIJNEGO. A już straszenie jakimiś konsekwencjami finansowymi z tytułu tego, że jakieś państwo nie chce działać niezgodnie z prawem zakrawa o ponury żart. Orban od razu powiedział, że sankcje finansowe to pobożne życzenia paru lewaków.

[edelstein]

Ty nadal nie kapujesz,oni juz tu sa,i zadna ciocia Merkel ich nie zaprosila.Przybyli do Grecji,Wloch i Wegier. Oni juz sa i byli w Europie i te 3kraje sobie wcale z tym nie radzily.Rozumiem,ze zgodnie z prawem UE nalezy zostawic taka Grecje sama sobie?ok ide spac,to nie ma sensu.Nadal wiekszosc z was nie kapuje,ze problemem nie jest te paredziesiat tysiecy w Niemczech bo tych mozna zweryfikowac i poodsylac,ale ci wszyscy co sa Grecji,Wloszech itd.i doplywaja kazdego dnia.

[riki_i]

Zgodnie z prawem UE Grecja powinna ich odstawić ciupasem z powrotem do Turcji, skąd przypłynęli.

Jeśli Grecja, która wydaje na zbrojenia prawie najwięcej w UE (jako procent PKB), nie jest w stanie sobie poradzić , to trzeba było wysłać wojska krajów członkowskich na Lesbos i Kos.

Ciocia Merkel mówiła "Herzlich Wilkommen" i zachęcała do ułatwiania im drogi.

Tak jak mówi Orban - przyjmując dziś dziesiątki tysięcy, jutro otrzymasz setki milionów. Jedyna rada to szczelne zamknięcie granic i nie opowiadaj farmazonów, że nie da się tego zrobić. Związek Radziecki był największym terytorialnie krajem świata, ludnościowo wręcz przeciwnie (tylko 5,4% światowej populacji), ale jakoś mysz się nie mogła stamtąd wyślizgnąć. "Sistiema" na granicy działała perfekcyjnie. A co dopiero mówić o dzisiejszych czasach, gdzie elektroniką możesz prześwietlać góry. Izrael ma szczelne granice (poza jordańską, której jeszcze nie ufortyfikował), a napór dziczy ma przeogromny.

[edelstein]

Zgodnie z prawem UE Grecja powinna ich odstawić ciupasem z powrotem do Turcji,

Ale nie odstawila,oni tu sa.

 to trzeba było wysłać wojska krajów człon
> kowskich na Lesbos i Kos. 

Wyslaliscie?

Jedyna rada to szczelne zamknięcie granic i nie opowiadaj farmazonów,
> że nie da się tego zrobić. 

A czy ja gdzies pisalam,ze sie nie da?nadal sie nie dowiedzialam co z tymi ktorzy juz sa na terenie UE?
I mam moralne watpliwosci co do wysylania dziurawych lodek na których sa dzieci nazad.Lodki pelne mlodych byczkow mozesz z moim blogoslawienstwem wystrzelic w kosmos.

[baltycki]

> Zgodnie z prawem UE Grecja powinna ich odstawić ciupasem z powrotem do Turcji,
> skąd przypłynęli.

Zacytujesz to prawo UE?

[baltycki]

> Nikt, nawet Ciocia Merkel nie może krajów członkowskich zmuszać
> do ŁAMANIA PRAWA UNIJNEGO.
> onsekwencjami finansowymi z tytułu tego,
> że jakieś państwo nie chce działać niezgodnie z prawem

Bez lamania i godnie z prawem, nie czytales Rozporzadzenia Dublin II, lub czytales pobieznie.

[baltycki]

> W jakim traktacie UE jest mowa o obowiązku przyjmowania nielegalnych imigrantów

O rozpatrzeniu wniosku o azyl nawet nielegalnego imigranta jest, jesli taki zlozy.
"Rozporzadzenie Dublin II".

[ruda.anka2]

Mylisz obowiązki z byciem wasalem Niemiec. Merkel nie jest naszym prezydentem.

[isa_bella1]

agaja5b napisała:

> A może w sytuacji takiej jak ta istnienie Uni jest nielogiczne. Dowodów na to z
> e jezeli chodzi o korzysci to kazdy sobie rzepke skrobie, a jak odpowiedzialnoś
> c to wspólna jest trochę. Unia pęka, to koniec tej pieknej idei, która w rzeczy
> wistosci okazała sie niewypałem.

może, może trudno połaczyć w całosć ludzi tak zróznicowanych kulturowo...

[nutka07]

Piszesz o Europejczykach?
Czy emigrantach spoza Europy?

[nutka07]

*imigrantach

[baltycki]

Wegrzy eszcze uszczelniaja, we wtorek maja zakonczyc budowe,
dlatego taki pospiech wsrod uchodzcow, chca zdazyc przed wtorkiem..

[milka_milka]

Tak, tak, póki co to Niemcy maja najwięcej uchodźców. Zamknąć granice i niech sobie tam zostaną, aż będą meczety na każdym rogu.

[katnip]

I nagle Niemcy naprawdę zaczęli się bać. Spójrz, co wypisuje edel, jaka nagła zmiana frontu

[edelstein]

OJP Wez sie rozpedz o trzepnij baranka,jaka zmiana frontu?nadal jestem za deportacja przybylych emigrantow ekonomicznych i sensowne pomoca uchodzcom.Niemcy nie przyjeli nawet polowy tych co sa w Grecji I na Wegrzech,a kolejni dzien w dzien przeplywaja z Turcji.
Twoje jazdy sa meczace

[kaz_nodzieja]

Każdy by się bał, Niemcy już się boją, mają ich już od dawna za dużo, za chwilę będą intruzem na własnym terenie.

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Niemcy będą uciekać do Polski, a my ich przyjmiemy, albo i nie. Zobaczycie, daję maks 10 lat.

[kaz_nodzieja]

Nie mam nic przeciwko uchodźcom - rodowitym Francuzom (też tam już nieciekawie), Belgom, Niemcom. Łatwo się integrują, nie ma różnic kulturowych, pracują, zwykle przestrzegają prawa. Możemy ich przyjąć do pewnej ustalonej liczby, a potem wprowadzić wizy.

[edelstein]

Najwieksza ilosc uchodzcow maja nadal Wegry i Grecja.

[kaz_nodzieja]

Podobno w tym roku zima będzie ostra.

[baltycki]

> Dokładnie tak. Zamkną granicę z Polską."

No to na rowerze za kolem podbiegunowym..

"Na rowerze do granicy

Moskwa ma nadal dość „serdeczne” stosunki z reżimem w Syrii, dlatego Syryjczykom stosunkowo łatwo dostać wizę do Rosji. Stamtąd udają się do Norwegii. – To jedyna legalna droga, by dostać się do Europy – mówi Eljasz Hansen (przyjął norweskie nazwisko), 26-letni student z Syrii, który w marcu przedostał się do Norwegii, zapłaciwszy 1,6 tys. dolarów za podróż. Cena obejmowała lot do Moskwy, 36-godzinną podróż pociągiem do portu w Murmańsku, a potem jazdę samochodem do norweskiej granicy. Według Hansena, podróż przez Turcję i niebezpieczna przeprawa przez Morze Śródziemne byłaby znacznie droższa.

Rosyjskie prawo nie zezwala na piesze przekraczanie granicy, norweskie – na podwożenie osób, które nie mają odpowiednich dokumentów. Uchodźców to jednak nie powstrzymuje: niektórzy próbują przekroczyć granicę…na rowerze. – To akurat jest w Rosji legalne – mówi Hans Moellebakken, szef policji z norweskiego miasta Kirkenes. – Widzieliśmy już tu całe rodziny „rowerzystów” – dodaje.

Migranci, którzy chcą się ubiegać o azyl w Norwegii, są przewożeni z granicy do Oslo, muszą więc porzucać swoje rowery. Lokalna policja ma już w swoim magazynie około 40 jednośladów, wiele kupionych po rosyjskiej stronie granicy, w górniczym mieście Nikel. Funkcjonariusze póki co nie wiedzą, co z nimi zrobić.
Według władz, liczba uchodźców przekraczających granicę przez arktyczny szlak, będzie się zwiększać. Choć Norwegia nie jest w UE, należy do strefy Schengen i z jej terytorium można swobodnie podróżować do innych krajów Unii."

[edelstein]

Dla mnie naiwnosc ematek jest porazajaca.Na serio ktos wierzy,ze wprowadzenie kontroli granicznej rozwiaze cokolwiek?beda szukac innych mozliwosci dostania sie do Europy.A mozna bylo wspolny Silami rozwiazac to inaczej.

[milka_milka]

Jak?

[edelstein]

Nie chce mi sie juz powtarzac.

[milka_milka]

Póki co nie napsałaś, co można zrobić teraz.

[riki_i]

Podrzucić kukułcze jajo sąsiadom. Edel powtarza tę "receptę" jak mantrę.

[edelstein]

Polska z Grecja sasiaduje?interesujace
-
Donn ki Blatt vör de Mull nähme on sach,watte denks.

[edelstein]

Napisalam i to nie tylko w tym watku.

[milka_milka]

A mnie nie chce się czytać całego od początku.

[edelstein]

To twoj problem.

[princesswhitewolf]

wplaw?

[riki_i]

Na rowerze to da się tam jechać przez 2 miesiące w roku. Za chwilę ten szlak będzie spowity arktycznym mrozem i śniegiem, a do przyszłego lata sądzę, że Norwegia wypracuje procedury zatrzymywania tych ludzi na granicy.

[triss_merigold6]

Biorąc pod uwagę ilu ma już na swoim obszarze i jakie getta, to niekoniecznie.

[julita165]

To jest jakas paranoja. Najpierw Grecy i Wlosi wlasciwie za nic maja wlasne i unijne regulacje dotyczace uchodzcow ale jest cisza w temacie. Jak Wegrzy probuja zrobic nuc innego niz to do czego zobowiazuje ich prawo czyli zarejestrowac uchodzcow i ocenic kim oni wlasciwie sa to sie im wymysla od rasistow i zmusza zeby kazdego chetnego przepuscili przez swoje terytorium nie zadajac zadnych pytan. Jak w koncu tak robia to im wypominaja transporty zydow w czasie II wojny sw. Najpotezniejsze panstwo Europy, wzor praworzadnosci i porzadku decyduje sie podeptac wlanse prawa i zasady a jesli ktos smie miec zastrzezenia to natychmiast dostaje po lbie jako zapyzialy ksenofob. Malo tego, panstwo to niekiedy w chamski wrecz sposob usiluje wymusic na innych postepowanie sprzeczne ze wszelkimi prawami co do ktorych wszyscy w UE sie zgodzili. I ngle zmienia zdanie. Robi to samo co dwa tygodnie temu usilowaly zrobic te opluwane Wegry. Co to jest ? To jest Europa ? Bajzel jeden wielki wynikajacy z tego ze nikt nie robi tego co powinien a jak chociaz probuje to zostaje zakrzyczany jako rasista ciemniak ksenofob nazista i co tam jeszcze w lewackim repertuarze wystepuje.

[edelstein]

Ide söac,jak czytam te przekrecanie faktow to mi sie odechciewa.

[baltycki]

> Najpierw Grecy i Wlosi wlasciwie za nic maja wlasne i unijne regulacje dotyczace uchodzcow
Ktore?

> decyduje sie podeptac wlanse prawa
Ktore?

> usiluje wymusic na innych postepowanie sprzeczne ze wszelkim
> i prawami co do ktorych wszyscy w UE sie zgodzili
Ktorymi prawami?

[marianna72]

mozesz rozwinac temat o wlochach bo nie bardzo rozumiem. Wlosi borykaja sie z probkemem od lat poczytaj o operazione mare nostrum. Od lat prosza o pomoc nie tylko finansowa ale mowia o rozmieszcxeniu uchodzcow po calej europie. Teraz Europa sie obudzila bo uchodzcy Sami trafili do ich domow paradne

[julita165]

Nie dalej niż kilka dni termu były info o tym, że Włochom "zginęło" 30-40% imigrantów. Nikt nie wie gdzie oni są, nie ma ich w ośrodkach dla azylantów, rozeszli się bez jakiejkolwiek kontroli po Europie. W Grecji pewnie jest jeszcze gorzej skoro oficjalnie pisze się, że kryzy na Węgrzech jest spowodowany faktem, ze Grecy w ogóle zaniechali stosowania unijnych zasad dotyczących przyjmowania imigrantów.

[baltycki]

"W pierwszym półroczu tego roku pogranicznicy zatrzymali 2865 cudzoziemców (spoza UE), którzy przedostali się do Polski nielegalnie.
"O ile nielegalni imigranci np. z Ukrainy przyjeżdżają w celach zarobkowych, o tyle cudzoziemcy z odległych państw traktują nas jako kraj tranzytowy, przez który chcą się dostać na Zachód"
------
"Grecja wysunęła się przed Włochy: 69 tys. uchodźców szukało w niej w tym roku (ostatnia aktualizacja 05-07-2015 16:17) schronienia. Lecz Grecja jest na to nieprzygotowana. Nie ma odpowiedniej infrastruktury. Uchodźcy często koczują na ulicach.
Na wyspie uchodźcy nie mają czego oczekiwać. Nikt nie wypłaca im tam świadczeń socjalnych, nie ma środków transportu, nie ma tam wyżywienia, schronisk dla uchodźców – ludzie koczują na ulicy pod gołym niebem.
Uchodźców, którzy ruszają w dalszą drogę, większość krajów UE nie odsyła już z powrotem do Grecji, nawet, jeśli byli tam zarejestrowani po przekroczeniu granicy Unii, co przewiduje umowa z Dublina. Powodem tego są „niemożliwe warunki w Grecji".
Syriza spełniła nawet jedną ze swoich obietnic wyborczych i wypuściła większość dłużej internowanych uchodźców z ośrodków deportacyjnych, w których panowały nieludzkie warunki."

I dziwisz sie Grecji?

[marianna72]

mysle ,ze piszesz o tym


www.rp.pl/artykul/33,1229136-Wlochy--Jedna-trzecia-uchodzcow-niezarejestrowana.html
nie zdinelo tylko zwyczajnie nie chcieli sie poddac procedurze rejestracji nie mozna ich bylo zmusic .Przyjrzyj sie cyfra z 122 tys 1/3 sie nie zarejestrowalo czyli juz w tym roku przybylo 80 tys nie mowiac o innych , ktorzy sa tu od lat( polska broni sie przed przyjeciem 12.000) .Wlosi maja z immigracja doczynienia juz od lat
zobacz jak reaguja


www.rp.pl/artykul/33,1228403-Wlochy-szykuja-kolejne-miejsca-dla-imigrantow.html
krytyka kraju , ktory siedzi w tym od lat dodatkowo samotnie( bo europa dotychczas palcem nie kiwnela dopoki wszystko nie przenioslo sie na ich terytorium) i organizuje sie jak moze pewnie nie do konca perfekcyjnie bo nie ma pomocy znikad jest nie na miejscu . Rzad wloski i wlosi( tak jak zawsze ich krytykowalam) w porownaniu z innymi panstwami zachowal sie przynajmniej przyzwoicie a ze wszystkiego nie da rady ogarnac coz popatrz na liczby wlosi siedza w tym od lat

[kaz_nodzieja]

A można ich zmusić do zebrania odcisków palców i prześwietlenia tęczówki (nie wiem jak się to nazywało)?

[marianna72]

jak? jak zmusic bez uzycia sily

[milka_milka]

No to z użyciem siły.

[julita165]

No właśnie. Co to znaczy "nie chcą poddać się procedurom". Wsród licznych i niezbywalnych praw, które niewątpliwie mają uchodźcy na pewno nie ma prawa do łamania procedur i przepisów obowiązujących w kraju, do którego przybyli. Albo godzą się na zastany porządek prawny albo...fora ze dwora.

[marianna72]

odpowiedzialam nizej fizycznie niemozliee pomijajac ze lamane by byly prawa czlowiek. Ja osobiscie bym na to nie poszla moglabym rejestrowac uchodxcow ale gdyby kazano mi uzywac palek no sorry kto by mial to robic

[baltycki]

Nielegalni imigranci z Syrii i Jemenu, którzy w połowie sierpnia zostali zatrzymani przez Straż Graniczną trafią do zamkniętych ośrodków dla uchodźców, ponieważ po raz kolejny próbowali dostać się do Niemiec – donosi Radio Zet.

Przypomnijmy, w połowie sierpnia zatrzymano 31 cudzoziemców, z których żaden nie zdecydował się na złożenie wniosku o status uchodźcy.

A co zrobisz, jesli ich jest 31 tysiecy?
A jesli jeszcze wiecej?
Gdzie zamkniesz?

[marianna72]

zartujesz prawda. Wlochy nie sa panstwem policyjnym osoby pracujace w osrodkach to nie tylko policjanci jak maja niby zmusic tlum ludzi do czegos. ty bys sie silowala z kims zeby sie zarejestrowal ( w obozach dla uchodzcow ) pracuja rowniez kobiety. Poza tym nie ma jednego operatore na jednego uchodzca. .Policja ma zaczac strzelac aresztowac wszystkich wiesz jak by sie to wszystko skonczylo? ?dopiero by po nich jezdzili jakby komus sie cos staly. Z reszta ostatnio trafilo oskarzenie dla wloch ze strony kilku immigrantow za zbyt dlugie procedury i wlochy musza placic odszkodowanie jestem ciekawa jakby sie to skonczylo gdyby ktos uzyl sily

[julita165]

No tak nie można. To jest podejście, że nie będziemy ścigać i karać za naruszanie prawa bo się jeszcze na nas "naruszyciel" obrazi. Celowo nie używam pojęcia przestępca żeby nie podgrzewać atmosfery.

[marianna72]

No dobrze skoro tak uwazasz pewnie wlosi nie mieli racji. Dzieci tez mieli aresztowac? Nie mozna uzywac sily bo jest to wbrew prawu i osoby pracujace w osrodkach to nie mundurowi nie maja kwalifikacji zeby sie mocowac z uchodzcami i wcalae im sie nie dziwie.

[marianna72]

i wcale im sie nie dziwie ze nie chca tego robic. Latwo dawac rady klikajac na klawiaturze bylas kiedys w takim osrodku widzialas jak to wyglada przy tlumie ludzi ja bylam kilka miesiecy temu na Lampedusa i zapewniam Cie ze wlosi robia co moga uwijaja sie maja juz doswiadczenie maja mediatori culturali rozwiazuja konflikty ale nie dziwie sie ze nie chca stosowac sily i lamac prawa.

[julita165]

Ja po prostu uważam, że żadne państwo mające się za cywilizowane nie może tolerować łamania prawa. To do niczego nie prowadzi, będzie tylko gorzej. Oczywiście rozumiem obiektywne trudności i jestem w stanie pojąć, że zwyczajnie nie dali rady ale nijak nie pojmuję prób usprawiedliwiania tego zjawiska rzekomą troską o ochronę praw imigrantów. Rozumiem, że może pracownicy socjalni zatrudnieni w ośrodkach nie dają sobie rady. Może np. trzeba było bardziej zaangażować wojsko.
Ps. a co do aresztowania dzieci, to co piszesz jest właśnie manipulacją. Wiadomo, że dziecko samo nie występuje o azyl, robią to za niego prawni opiekunowie.

[marianna72]

[marianna72]

ale lamanie prawa to rowniez uzywanie sily. Co do aresztowania dzieci jesli aresztujesz rodzicow co zrobisz z dzieckiem rozdzielisz oddasz chwilowo do jakiegos osrodka jak to ogarnac. Dziwi mnie ta krytyka z twojej strony w stosunku do kraju ktory sobie radzi. Ma 5,5 miliona zarejestrowanych cudzoziemcow integruja sie niestety przy takiej ilosci ludzi niektore sytuacje wymykaja sie spod kontroli sa to sytuacje nieczeste wlosi maja wypracowany swoj system lata doswiaczen a tu krytyka naschodzi z polski ktora Boi sie 12000

[volta2]

integracją nazywasz te tlumy afrykańczyków łan juro łater w turysytcznych miejcach rzymu?
czy może bezradne wysiadywanie pod katedrą w mediolanie? no, ewentuanie robienie jarmarku europy z podrabianiem okularów?

tak ma wyglądać ta integracja? to jest ten wzorzec?
dla tych mas nic tu do roboty nie ma i nie będzie. w momencie gdy przestaniemy obdarowywwać to towarzystwo wystarczającymi na wegetację zasiłkami ruszą w stronę naszych domów by sobie wziąć co im trzeba.
czuję, że grodzone osiedla idą w górę i zapotrzebownie będzie wzrastać na takie enklawy.

[marianna72]

nie wiem jak jest w rzymie. Ja mieszkam w Lombardia i fakt prowincje we wloszech maja swoja autonomie i kazda rzadzi sie swoimi prawami i inwestuja srodki jak uwazaja za stsosowne.Nie od dzis wiadomo ze poludnie wloch jest skorumpowane i ze sobie niezbyt radza nie tylko z uchodzcami ( vide gory smierci na ulicach Napoli ) .tu gdzie mieszkam jest b.duzy procent cudzoziemcow i tak integrata sie na ile to jest mozliwe przy tak odmiennych kulturach. W duzych miastach pewnie jest gorzej tak jak jest wiecej bezdomnych z danego kraju. Poza tym fakt sa widoczni na ulicach zwracaja uwaga poprzez ubior kolor skory ich dzieci czesciej niz wloskie poruszaja sie samodzielnie po miasteczku ale dlaczego to by mialo swiadcxyc o nie integracji?

[julita165]

Ja Włochom, Grekom, Węgrom naprawdę szczerze współczuję i nie napisałam postu powyżej żebym im "dowalić" tylko zwrócić uwagę na absurdalność polityki niemieckiej ostatnimi czasy, a zwłaszcza na absurdalność zarzutów znacznej części mediów i opinii publicznej pod adresem krajów, zwłaszcza Węgier, którzy nie próbowali przecież zrobić nic innego niż stosować unijne przepisy o przyjmowaniu imigrantów. Za to dowalili im jako nieczułym na ludzką tragedię rasistom. Jak odpuścili i zaczęli bez kontroli przepuszczać wszystkich do Austrii to im się dostało jako ksenofobom pakującym ludzi do imigrantów do pociągów jak zydów podczas II wojny św. A teraz najgłośniej krzyczący Niemcy sami chcą jednak jakiś porządek zaprowadzić.
Czy w tym jest jakiś sens ?

[kaz_nodzieja]

Dlaczego Polak z pełnymi dokumentami - dowodem, prawo jazdy, paszportem, nigdy nie karany, bez żadnej sprawy sądowej aby dostać wizę musi to robić, a islamista nie? Rozumiem, że część może nie mieć dokumentów bo zgubili (choć telefonów nie zgubili), ale przynajmniej powinni poddać się tym procedurom - całkowicie bezbolesne, trwają kilka minut.

[marianna72]

A co ja mam ci powiedziec tez tak uwazam. Powiedz tylko jak tego dokonac kiedy jest ich wielu jakiej formy prxymusu uzyc nie uciekajac sie do przemoc Dodatkowo mysle oxzywiscie to tylko mojej przypuszczenia ze to " zaginiecie " uchodzcow " wloskich "nie bylo przypadkowe. Od lat wlosi kontroluja poludniowae granice uni blagajac o pomoc europe bez rezultatow. W koncu im tez sie przelalo i zamiast pilnowac tych co nie chca sie zarejestrowac dali sobie spokoj. Zwlaszcza obserwujac to co sie dzieje w grecji na wegrzech. Niewykluczone ze uchodzcy widzac co sie dzieje tez zachowuja sie inaczej niz wczesniejsi sa bardziej zdeterminowani

[baltycki]

"W ciągu minionych ośmiu miesięcy do wybrzeży Włoch dotarło od 66 tys. do 73 tys. uchodźców. Przeciętnie 270 osób dziennie. Dla porównania: w rekordowym dotąd roku 2011, podczas Arabskiej Wiosny dotarło do Włoch drogą morską 63 tys. „boat people”. Urzędy liczą się z tym, że do końca bieżącego roku liczba uchodźców sięgnie stu tysięcy."

Od dawna, zarowno Wlochy jak i Grecja wolaly o pomoc.
Mnie nie dziwi, ze nie poradzili sobie sami.

[zielonelato]

Skoro Włochy i Grecja były i są traktowane w Unii jak kraje drugiej kategorii to łatwo przewidzieć jak potraktowano, by kraje grupy wyszehradzkiej(kategoria trzecia) , gdyby przyszło im się zmierzyć z podobnym(oby nie) szturmem uchodźco-migrantów.

[demonii.larua]

Pisałam, że Merkel będzie żałowała że wpuszcza wszystkich jak leci. To było do przewidzenia, ciekawe tylko kto teraz będzie pił piwo które naważyła bo ona co najwyżej może stracić stanowisko a problem zostanie i to nie mały.

[edelstein]

Pyta po raz kolejny,dlaczego Merkel?Merkel Li i jedynie puscila dalej,nie powinna,ale nie zmienia to faktu,ze oni juz byli na terenie Unii.Pytam po raz milionowy,xo zrobic z tymi co sa?nie na terenie Niemiec tylko w UE?

[demonii.larua]

Powiedzmy, że Merkel głośno powiedziała "przybywajcie - pomożemy" problem tak naprawdę ciągnie się od zbyt długiego czasu, teraz to już tylko chyba owoce nic nie robienia, tylko kiszenia tych ludzi na kupie. Nie mówię, że ona chciała źle ale serio nawet Niemcy nie są z gumy choć to ogromny kraj. Zastanawia mnie tylko dlaczego tych "fałszywych" uchodźców się nie odsyła, albo jeszcze nie odsyła. Długie procedury, brak ludzi do pracy żeby te tysiące ogarnąć... nie wiem jak na południu, ale w mojej okolicy Syryjczycy wcale nie stanowią większości fluchtlingów. W ostatnim tygodniu do szkoły moich dzieciaków przyszło za to pięcioro dzieci z Albanii.

[edelstein]

Procedury.Te wnioski musza byc rozpatrzone,kazdy przypadek z osobna.Jak wiadomo czesc "gubi"dokumenty,w tym momencie nie mozna ich odeslac,bo dokad?poza tym mlode byczki deportacja zachwycone nie beda,wiec trzrba zorganizowac mocnych panow do pomocy.Mysle,ze Niemcy sa w stanie przyjaciac uchodzcow,ale uchodzcow,a nie wszystkich jak leci.Merkel zapowiedziala szybkie odsylanie,ale trzeba zoragnizowac ta wywozke.Jak sie ich wsadzic do pociagow dla byla bedzie krzyk.

[demonii.larua]

Samych uchodźców to tak, obstawiam że to będzie gdzieś połowa wszystkich przybyłych. Co się robi z tymi "bez dokumentowymi"? Odesłać nie można, bo teoretycznie nie ma dokąd. Wyrabia im się nowe dokumenty, szuka? Przecież nie wszyscy mówią po arabsku, jak im się nadaje tożsamość, na słowo się wierzy?

[milka_milka]

Zapłacić (jak Australia) kilku innym krajom, zbudować tam obozy, porządne, ludzkie z dobrymi warunkami i wywozić. I dopiero po identyfikacji (może nie gubiliby dokumentów), przyjmować mocno wybiórczo do Europy, na początek tylko kobiety i dzieci, bądź rodziny z dziećmi, chrześcijan. Wszystkich samotnych panów zostawiać.

-------------------------------------------------------------
Tylko ci, co robią powoli to, co inni robią w pośpiechu, są w stanie zrobić prędko to, co inni muszą robić powoli.

[edelstein]

Ideal super,tylko wykonanie.Kto ma to zalatwic i kto ma zaplacic?

[milka_milka]

Zapłacić cała UE solidarnie. A zorganizować - nie wiem, może władze unii powinny dostać legitymację do przeprowadzenia takich rozmów.

[baltycki]

> Pyta po raz kolejny,dlaczego Merkel?Merkel Li i jedynie puscila dalej,

Wczoraj na N24 byl reportaz z portu w Izmirze. Koczujacy tam odpowiadali,
ze "ciocia Merkel przysle po nich statek, ktorym poplyna do germanii"
Przypuszczano, ze takie plotki rozsiewaja agenci Asada w celu latwiejszego pozbycia sie przeciwnikow z Syrii.
Uchodzcy wierza w nie, bo przeciez "ciocia Merkel wpuszcza".

> xo zrobic z tymi co sa?
To samo, co robiono z Polakami w latach osiemdziesiatych.
Rejestracja w kraju przebywania, weryfikacja i szukanie kraju, ktory zgodzi sie przyjac zweryfikowanych.
Nie wszyscy Polacy trafiali tam, gdzie chcieli,
mysle, ze do RPA niewielu chcialo, a musieli z braku innej mozliwosci, (poza powrotem do Polski), innego kraju chetnego..

[edelstein]

Tylko,ze Grecja,Wegry,Wloch nie sa w stanie ich zweryfikowac bez pomocy innych krajow.

[ruda.anka2]

Grecja to w ogóle jest już chyba w Unii jedną nogą. Albo raczej ręką.

[zielonelato]

Z punktu widzenia ich kiepskiej już od kilku lat sytuacji to lepiej byłoby dal ich gospodarki, gdyby wyszli z Unii. Ciekawe kto po nich, obstawiam UK.

[julita165]

Zanim na to pytanie odpowiem zastanawiam się tylko czy są tu na forum osoby na tyle biegłe w prawie międzynarodowym, że będą mogły mnie oświecić czy to jest legalne, zgodne z przepisami unijnymi, a także konwencją dotyczącą uchodźców aby wbrew woli danego uchodźcy zamiast rozpoznać wniosek o azyl czy udzielenie statusu uchodźcy w państwie gdzie się znajduje przetransportować go do jakiegoś innego kraju, do którego ta osoba wcale nie chciała trafić, nigdy jego granic nie przekroczyła i gdzie nie miała zamiaru składać żadnych wniosków o udzielenie ochrony ? Bo przyznam szczerze ze mam w tej sprawie wątpliwości. Czy jeśli uchodźca x znajdujący się np. na terytorium Włoch oświadczy, że nie chce jechać do Polski to może być tu siłą zawieziony, siłą przetrzymywany ? A jeśli nie to co ? Musi pozostać na terenie Włoch czy można gdzieś go odstawić ? Jeśli nie pochodzi z bezpiecznego kraju np. z Syrii to tam na pewno nie.

[nutka07]

W Sachsen tez beda kontrolowac.

[wioskowy_glupek]

Hhue hue hue czytam sobie ten wątek i zastanawiam się kto podmienił Edel, ale potem mnie olśniło, przecież Edel uznaje się za Niemkę xD Więc będzie bronić swojej kanclerz nawet jeśli ma się ośmieszyć na forum.

No cóż Merkel za ten cyrk z imigrantami odpowie, sama z resztą się dzisiaj przyznała do błędów. Niestety tym razem zmysł polityczny ją zawiódł a wierne pieski z europy płd zerwały się z łańcucha. Merkel myślała, że wpuści tu tą hołotę, pobredzi coś o solidarności unijnej i weźmie sobie Syryjczyków a resztę dziczy zostawi na płd. Niestety niektóre kraje powiedziały hola hola, gdzie była solidarność unijna kiedy można było trzepać kasiorę ???

[edelstein]

Zglosili sie jak cos zrozumiesz z tego co napisalam

[wyyznawczyyniwielkiegoczerwia]

Wyczytałam gdzieś, że w Niemczech żydowskie dzieci muszą chodzić do szkoły i przedszkola z policyjną obstawą ze względu na zagrożenie ze strony muslimów. Edel, Baltycki to prawda?

[edelstein]

Nie spotkalam sie.Ogolnie to nie mam zielonego pojecia jakiej religii sa dzieci w szkole mego syna.

[milka_milka]

Bardzo mi się podobają (większość przynajmniej) komentarze pod tekstem Grossa. Bo poza tym, że są spokojne, wyważone i grzeczne, to wyraźnie pokazują "ogromne poparcie" (sarkazm) Niemców dla działań i polityki p. Merkel. Zawsze bardzo lubiłam Niemców, dobrze się w Niemczech czułam i cieszy mnie to, że nie muszę zmieniać zdania. Bo niestety szary człowiek ma zerowy wpływ na działania przywódców kraju.