Zamach na wolność w sejmie

[krejzimama]

Odbywa się dokładnie teraz.
Dziękuje wam za to, że przez swoją głupotę pozwoliliście na rządy faszystów.
Wam którym nie podobała się ciepła woda w kranie. Macie teraz zimny prysznic.
Wy ktorzy głoswaliście na Nowoczesną, Razem, PSL, ZL. Do was mam największę pretensje i to wasza wina.

[fiu-bzdziu2010]

ja tam czekam jak uchwalą w Sejmie, że w Smoleńsku był zamach
mają większość, mogą wszystko przegłosować, nawet że ziemia od dzisiaj jest już płaska

[pade]

Po prostu było za nudno.
Ludzie potrzebują igrzysk.
No to teraz mają...

[gogologog]

Wyluzuj
Pospolici zlodzieje nie musza rzadzic Polska.
Alleluja.
Moze byc pieknie i normalnie
Szczesc Boze

[fiu-bzdziu2010]

Alleluja i do tyłu

[aankaa]

od tyłu

[kolter]

fiu-bzdziu2010 napisała:

> Alleluja i do tyłu

taa raczej od tyłu....

[aankaa]

Pospolici zlodzieje nie musza rzadzic Polska

wolisz nawiedzonych ?

[kamunyak]

> Pospolici zlodzieje nie musza rzadzic Polska
>
> wolisz nawiedzonych ?


woli tych, co to jak kradną, to juz kradną.
Że przypomne aferę FOZZ, chyba najwiekszą, i "dziwne" powiązania pewnych spółek, należących do pewnych partii.
Warto przyjrzeć sie blizej kto czerpał tam profity, panie na g.

[kolter]

kamunyak napisała:

> > Pospolici zlodzieje nie musza rzadzic Polska
> >
> > wolisz nawiedzonych ?
>
>
> woli tych, co to jak kradną, to juz kradną.
> Że przypomne aferę FOZZ, chyba najwiekszą, i "dziwne" powiązania pewnych spółek
> , należących do pewnych partii.
> Warto przyjrzeć sie blizej kto czerpał tam profity, panie na g.

3obieg.pl/majatek-fundacji-j-kaczynskiego

[kolter]

gogologog napisał:

> Wyluzuj
> Pospolici zlodzieje nie musza rzadzic Polska.
> Alleluja.
> Moze byc pieknie i normalnie
> Szczesc Boze
>

no tak teraz arcy złodzieje będą rządzić

[pade]

Mówisz, że bez sensu wygaszałam?

[aankaa]

Wy ktorzy głoswaliście na Nowoczesną, Razem, PSL, ZL. Do was mam największę pretensje i to wasza wina

że co ? głos oddany na kogo innego niż PO (a nie PiS) to gwóźdź do trumny ?
zapomniałaś o Kukizie

[krejzimama]

Glosujący na Kukiza to tacy sami debile jak pisiory. Oni mnie interesują. Trudno mieć pretensje do durni, że są durniami.

[kota_marcowa]

A do tych co wcale nie poszli już nie masz?
Sorry, ale ci co głosowali na małe partie nie chcieli głosować ani na skompromitowanych aferzystów ani na katolickich oszołomów. Gdyby ci co nie poszli, zagłosowali, więcej głosów porozkładałoby się po mniejszych partiach i pis nie rządziłby sam, swoje pretensje kierujesz pod zły adres.

[lusitania2]

na twoim miejscu, kiciusiu, bym się tu nie wychylała z licytacją kto bardziej winny:
forum.gazeta.pl/forum/w,567,159120514,159124299,Re_Czy_panie_i_panowie_glosujacy_na_PIS_maja_jak.html
forum.gazeta.pl/forum/w,567,159124873,159130235,Re_Straszenie_PISem.html
- dalej ci wesolutko, co?

[kolter]

aankaa napisała:

> zapomniałaś o Kukizie

kilka dni temu jakiś debil od kukiza w publicznej TV mówił ze to juz zmierzch TK
jaki kukiz tacy jego pachołkowie

[butch_cassidy]

aankaa napisała:


> że co ? głos oddany na kogo innego niż PO (a nie PiS) to gwóźdź do trumny ?

Ależ tak właśnie było. Krejzi ma 100% racji. Jak zwykle. Niestety.

W tych wyborach i w tym kontekście polityczno-gospodarczym jedyną mądrą opcją było głosowanie na PO.
Osobiście mam jej bardzo wiele do zarzucenia, ale wolę PO niż zakomlpleksionych, powichrowanych, żądnych władzy durni śniących sen o wyznaniowym reżimie.

Każdy, kto ma jakie takie pojęcie i trochę rozumu powinien był ruszyć głową i przewidzieć, co będzie, jeśli zagłosuje np. na - fajną skądinąd - Nowoczesną.

Tylko co z tego, skoro mleko się wylało... a przed wyborami rządziły ideały czy propaganda (zależnie od partii, którą ktoś popierał ) , a nie zdrowy rozsądek.

[lauren6]

W tych wyborach i w tym kontekście trzeba było głosować na ZL. Dostaliby 0,5% więcej i PIS by nie miał samodzielnej większości. A tak robi co chce.

Widzisz, każdy ma swoją najprawdziwasza receptę.

Mi osobiście prędzej ręka by uschla niż oddalabym głos na PO. Wybór między PO a PIS to jak wybór między dzuma a cholera. Spokojnie czekam aż naród kiedyś zmadrzeje i pośle POPIS do politycznego piachu. Jeśli potrzeba do tego 4 lat samodzielnych rządów PIS trudno.

[kota_marcowa]

> Mi osobiście prędzej ręka by uschla niż oddalabym głos na PO. Wybór między PO a
> PIS to jak wybór między dzuma a cholera.

100/100

[lusitania2]

kota_marcowa napisała:

>
> 100/100

taaaaa właśnie widać.
Ale ty, kota, jesteś zupełnie jak pis: jak oni, niczego się nie potrafisz nauczyć.

[aankaa]

wracając do sejmu jako takiego

niech mi ktoś wytłumaczy po kiego ... potrzebujemy 460 "wybrańców" (w większości nie mających żadnych kwalifikacji) do stanowienia prawa
jestem w stanie przełknąć (choć nie w obecnym składzie) senat (też zbyt liczny), który może przystopować co poniektóre pomysły

[gladys_g]

opanuj się może i miej pretensje do tych, którzy nie głosowali w ogóle.

Wystąpienie Piotrowicza było haniebne!

[misiekzdzisiek2]

Haniebne. Jak z najgorszych czasów PRLU - marionetka odczytywała bzdury i ogólniki z kartki. Nawet nie wskazał, na czym ów rzekomy błąd polegał.

[feliz_madre]

Najgorsze jest to, że ludzie, którzy głosowali na pis są zadowoleni i uważają, że to jest dobre.... Nic ich nie przekona, że popełnili błąd.

[aankaa]

poczekaj kilka miesięcy
zaraz okaże się, że większość obietnic można między bajki włożyć
też będą tacy zadowoleni ?

[eryk2601]

Niektórzy widzą,że popełnili błąd.Z czasem będzie ich więcej,nie dostaną swoich 500zł itd.

[kotradykcja]

> Niektórzy widzą,że popełnili błąd.Z czasem będzie ich więcej,nie dostaną swoich 500zł itd.

Dlatego uważam, że PiS zrobi wszystko, a nawet więcej, żeby dać te 500 zł. Oczywiście po dupie dostaniemy wszyscy, bo skądś ta kasa musi być. Ale uważam, że dadzą właśnie po to żeby zatkać ludziom otwory ustne.

[kolter]

kotradykcja napisała:
> Dlatego uważam, że PiS zrobi wszystko, a nawet więcej, żeby dać te 500 zł.

e tam nie zapominaj ze do kolejnych wyborów jeszcze 4 lata , każdy u nas w kraju tam na górze uważa ze jakoś to będzie . No a to co juz mówi PIS to widać ze mocno kurczy sie grupa tych co owe pińset dostanie

[kotradykcja]

>e tam nie zapominaj ze do kolejnych wyborów jeszcze 4 lata , każdy u nas w kraju tam na górze uważa ze
> jakoś to będzie . No a to co juz mówi PIS to widać ze mocno kurczy sie grupa tych co owe pińset dostanie

Na to liczę po cichu, że jednak im "nie wyjdzie"

[kolter]

kotradykcja napisała:

> Na to liczę po cichu, że jednak im "nie wyjdzie"

no tak, bo pińcset na dziecko tak tak naprawdę wali po kieszeni w każdego w tym kraju

[myfaith]

Dopóki woda w kramie wciąż ciepła, ciagle jakiś prace mozna znaleźć , nie ma zamachow a ceny za żywność sa ciagle stabilne to szaraka mało obchodzą jakies awantury ....
Sr.....nie sie zacznie jak ludzie potrąca prace bo sie firmy bedą wynosić z Polski, wpływy do budżetu zmaleją i grupy przywilejowane nie dostaną kasy (bo nie ma z czego) a emerytury bedą wypłacać nieregularnie ale za to w telewizji i innych mediach bedzie mówione ze nareszcie jest porządek w Polsce, zwalczono korupcje i władza ciagle słucha głosu ludzi bo np. Pani Kowalska skarżyła sie ze ten jej burmistrz to wsi nie kanalizuje ale za to w delegacje ciagle jeździ - no i władza zareagowała - osobiście pani Szydło wzięła na dywanik burmistrza i teraz jest pięknie -
Cos wam to przypomina ? - to trzeba obejrzeć kroniki filmowe nawet te z lat 80-tych.

[myfaith]

I jak nie bedzie pracy, ale za to bedzie pusty pieniądz to ludzie wyjdą na ulice i powiedzą "daj cos obiecał" mamy w du.... Co mowia w Tv i wtedy partia bezie rozczarowana ze "lud" tak sie dał wykorzystać "głupim siłom reakcyjnym, zwolennikom kapitału zagranicznego co to tylko na Polakach zeruje" i bedą chcieli za
Roladzie porządek - siła - tłumacząc - bo ludzie chcą mieć spokój i niechcący zeby jakies warcholstwo rozwalało ten porządek

[aankaa]

grupy uprzywilejowane nie dostaną kasy (bo nie ma z czego)

Ty to tak na poważnie ?

bez względu na to kto rządzi/ma większość - mundurowych, sędziów, rolników, górników nikt nie ruszy

[myfaith]

na poważnie to jest to co sie dzieje - a to co napisałam to jakas projekcja przyszłości ( oby sie nigdy nie ziściła)
Sędziów a i owszem już ruszają , rolników tez sie ruszy jak znikną dopłaty z UE. Górników to ruszy koniunktura no fakt zostają jeszcze mundurowi -
Ale kroniki polecam bo to co plota politycy (niektórzy) wpisuje sie w nurt tych kronik

[aankaa]

Sędziów a i owszem już ruszają z TK
rolników tez sie ruszy jak znikną dopłaty z UE no, zwłaszcza KRUS
Górników to ruszy koniunktura pod warunkiem, że "koniunktura" ma jaja i nie boi się fedrujących, a raczej tysięcy związkowców (nie do ruszenia)

patrząc na ww - mundurowi to pikuś, pan pikuś

ps. pamiętam PKF z lat, w których pewnie Twoi rodzice chodzili do szkoły

Ruszą, ruszą

[misiekzdzisiek2]

"bez względu na to kto rządzi/ma większość - mundurowych, sędziów, rolników, górników nikt nie ruszy"

Ruszą, ruszą - po prostu będą spełniać żądania mundurowych, po to by w gorącym momencie wystawić ich do manifestujących pozostałych grup. Przypomina Wam to coś? Bo mnie, niestety, tak.

[aankaa]

mundurowych (nie zapominaj, że to nie tylko wojsko i policja) jest nieporównywalnie mniej niż chętnych do skonsumowania obietnic Szydło

[burina]

Płonne nadzieje... Jak sytuacja zrobi się napięta, to 500zł się znajdzie: budowanie atmosfery do zniesienia subwencji dla sztuki współczesnej już się odbywa. Po co zwykłamu człowiekowi teatry? Czy nie lepiej, jak galerie sztuki współczesnej powygaszamy i oddamy lokalnym biskupom do zorganizowania centr JPII?

Jak będzie nieco gorzej, to zawsze można kogoś przed Trybunałem Stanu postawić.
Albo pozorowany zamach zorganizować i płynąć na fali Smoleńsk2.

A jak już naprawdę będzie do d, to urealnić wroga zewnętrznego. Załatwić sobie zielone ludki nie powinno być ciężko. A już jakiś wybuch islamskiego terrorysty podczas dożynek w Częstochowie byłby wymarzony.

[mancipi]

nocą budza się demony-to już chyba taka tradycja tego sejmu...
wstyd
PS dumna jestem z posłów nowoczesnej-jeszcze im sie chce, chociaz zaraz chyba tez wyjda i to bedzie sejm pustych siedzeń

[pade]

Mnie się też bardzo podobają wypowiedzi tych posłów.
Na miejscu osłów PiS-u spaliłabym się ze wstydu.

[aankaa]

sejm "pustych siedzeń" był zawsze
przypomnij sobie sprawozdania różnych stacji z obrad - rzadko kiedy połowa krzesełek była zajęta (posłowie "w terenie" )

głosowało 268 posłów, za 268, przeciw - nikt, nie wstrzymał się nikt

i tak będzie do najbliższych wyborów jeśli posłowie innych ugrupowań nie będą bawić się jak dzieci w piaskownicy (w końcu, q..wa ktoś ich wybrał i spodziewa się reprezentacji) ...

[myfaith]

No ale posłowie inny ugrupowań to na tej sali to mogli byc tylko proforma - bo żaden ich wniosek nie został rozpatrzony - wysłuchano a i tak zrobiono swoje. I tak bedzie przez 4 lata.
Zauważ ze wyszła cała opozycja (Kukiz dla mnie to taka odnoga PiS)
Wiec równie dobrze pozostali posłowie przy takim traktowaniu Sejmu (jako instytucji) moga nie przychodzić do Sejmu .
Tylko mnie zastanawia dlaczego PiS nie chce dostrzegać ze jednak ta cała opozycja to jakas czesc społeczeństwa reprezentuje i jak popatrzeć to w 100% ludzi uprawnionych do głosowania nie maja wiekszosci.

[burina]

myfaith napisała:


>jak popatrzeć to w 100% ludzi u
> prawnionych do głosowania nie maja wiekszosci.

Skończmy z tym mitem: mają poparcie u 100% uprawnionych do głosowania. Jedni wyrazili to idąc do urn, inni przyjmując postawę, że godzą się na to, kogo im inni wybiorą, a musieli wiedzieć, co to oznacza, bo sondaże przedwyborcze wskazywały na Pis jednoznacznie.

[myfaith]

W pewnym sensie przyznam ci racje jesli zastosuje sie zasadę "milczenie oznacza zgodę" To tak mieli na pewno wiecej niz te trzydzieści pare %
Tylko to słabe jest w momencie jak sie tym chce legitymować każda decyzje podjęta przez oboz rządzący - bo moze sie okazać ze "wiekszosc" stanie sie tylko żelaznym elektoratem a pozostali powiedzą "dość" w rożnych formach to wyrażając

[burina]

No to może choć do niektórych "pozostałych" dotrze, że najbardziej skuteczne wyrażanie swojego "dość" jest przy urnie wyborczej i przede wszystkim ZANIM będzie tak źle, żeby musieć jakieś "dość" wyrażać.

W każdym razie umniejszanie poparcia Pisu poprzez wypominanie im frekwencji, choć rozumiem powody, to jednak jest to chwyt retoryczny. Rzeczywistość jest taka, że ci, co nie poszli głosować godzą się na rządy Pis i wcale nie potrzebują ambasadorów z żadnych PO czy Kukizów.

I przede wszystkim, im wcześniej partie opozycyjne przyjmą do wiadomości to, że większości społeczeństwa pasowało zwycięztwo Pis, tym szybciej zejdą na ziemię. A im dłużej będą sobie powtarzać że to tylko 30% a inne biedne żuczki po prostu przegapiły wybory i trzeba im teraz pomóc zwalczając ten głupi Pis, na który przecież na pewno by nie głosowały, gdyby tylko tej niedzieli nie miały akurat tysiąca ważniejszych spraw od pójścia na wybory.

[myfaith]

Tak jak napisałam wcześniej przeciętnego Polaka to "wali" dopóki nie zauważy ze bezpośrednio go to dotyka bo np nie obejrzy w kinie hitu zagranicznego bo jestv"antypolski"

[myfaith]

A o społeczeństwie obywatelskim ( angażuje sie w wybory borowikiem co one oznaczają dla mnie) to my tylko poczytać możemy jeszcze przez długie lata

[burina]

I niestety o partii, która zechce zagospodarować i docienić głosy i energię obywateli a resztę, której jedyną aspiracją jest płynięcie z prądem serdecznie olać, chyba tak samo .

[burina]

Innymi słowy: Pis skupia się na spełnianiu zachcianek tych, którzy na nich głosują i dobrze na tym wychodzą. PO skupia się głównie na tych, którzy w dniu wyborów mieli ich gdzieś, nawet kosztem kompromitacji w oczach tych, którzy im tych parę mandatów zapewnili.

[kolter]

burina napisała:

> Innymi słowy: Pis skupia się na spełnianiu zachcianek tych, którzy na nich głos
> ują i dobrze na tym wychodzą.

rzeczywiscie z 5 setek na sierotkę juz coraz ciemniej to widać
kupili przygłupów darmochą ,ale to w nich uderzy

[aankaa]

dlaczego PiS nie chce dostrzegać ze jednak ta cała opozycja to jakas czesc społeczeństwa reprezentuje i jak popatrzeć to w 100% ludzi uprawnionych do głosowania nie maja wiekszosci

ależ mają większość, ba ! niemal 100%
jak przychodzi do głosowania to posłowie opozycji (póki co zostają z .Nowoczesnej - ciekawe jak długo) wychodzą na korytarz

[oqoq74]

Ty udajesz, czy nie rozumiesz, że ich obecność na sali nic by nie zmieniła, bo PiS wraz z Kukizem mają większość i dla rachunku nie ma znaczenia, czy ci co myślą przeciwnie będą to demonstrować głosowaniem czy wyjściem?

[paskudek1]

a według mnie to ma ogromne znaczenie. Jeżeli nie dziś, tu i teraz 9bo i tak przegłosują co chcą) to później. Stenogramy Sejmu pozostają, nic nie ginie. Wyniki głosowań też, więc za lat 3, 4, 10 PiS będzie mógł się chwalić że ICH uchwały przechodziły niemal jednogłośnie. A opozycja sobie lekceważyła głosowania. I jestem pewna że znajdzie się ileś osób, które już nie będą pamiętały, że opozycja wychodziła demonstracyjnie jako protest tylko że ich po prostu nie było. A powody tego protestu popadną w zapomnienie.

[oqoq74]

Jak pokazuje historia, ludzie mają krótką pamięć i pewnie masz rację.
Nie mniej, trochę ich rozumiem. Sama swego czasu byłam członkiem organu, gdzie byłam w zdecydowanej mniejszości. Pamiętam wkurzenie, frustrację i zwyczajny żal, że większość głosuje nie dlatego, że uważa to za słuszne, zgodne z prawem, tylko dlatego, że ktoś im tak kazał, czy dlatego, żeby nie utracić swoich przywilejów itd.
Owszem nie wychodziłam, starałam się, jak wczoraj posłowie Nowoczesnej, przemówić do rozumu, co wcale niczego nie zmieniało.

[aankaa]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19246279,pis-odwoluje-pieciu-sedziow-tk-budka-to-wbrew-konstytucji.html#MT
ktoś, kto to pisał chyba był nieźle poddenerwowany aż takiej ilości literówek w jednym artykule dawno nie było

[lady-z-gaga]

mogę się tylko podpisać pod Krejzi, nic dodać, nic ująć
mam takie same odczucia - jak przypomnę sobie te wszystkie lekceważące podśmiechujki na temat straszenia PiS em, że to niby taka naiwna propaganda partii rządzącej, z braku innych pomysłow... a to tylko strachy na lachy miały byc, głupie i bez pokrycia....
no to teraz sobie popatrzcie, czy słusznie straszyli, czy niesłusznie
tyle, że ja mam największe pretensje do tych, co zostali w domu i w ogóle nie zagłosowali, bo uznali, ze wszystko jedno, kto u żłobu - bo im się pewnie wydawało, że ośmiorniczkito najgorsze zło, jakie może nas spotkać
durny narod, durny

[larrisa]

lady-z-gaga napisała:

> mogę się tylko podpisać pod Krejzi, nic dodać, nic ująć
> mam takie same odczucia - jak przypomnę sobie te wszystkie lekceważące podśmiec
> h...ki na temat straszenia PiS em, że to niby taka naiwna propaganda partii rząd
> zącej, z braku innych pomysłow... a to tylko strachy na lachy miały byc, głupie
> i bez pokrycia....

Jedni warci drugich, pretensje nie do tych, co głosują na nowe partie, ale dla tych, którzy od lat kręcą się w błędnym kole PO - PIS, PIS- PO. Te partie i ci ludzie bez siebie nie istnieją, oni się definiują poprzez przeciwnika. Idiotyzmem jest głosowanie na jednych czy drugich w nadziei na zmianę, no chyba że ktoś woli stagnację.
Dzisiaj mamy piaskownicę bo politycy jednej i drugiej partii nie myślą o ludziach, myślą wyłącznie o sobie i o tym, żeby pokazać przeciwnikom kto tu rządzi. Przeciętny człowiek nawet nie wiem co się dzieje, media tu również mają swoją rolę i nie ma co ukrywać, że nie są upartyjnione. Całą historię rozpoczęła PO, powinni wybrać trzech sędziów, a wybrali pięciu.
A teraz PIS wyciąga swoje zabawki z piaskownicy. Jedni warci drugich.

[kota_marcowa]

Jeżeli chodzi o sędziów, robią dokładnie to samo, co zrobiło peło.

[oqoq74]

Czyli jak PO zrobiła źle, to my będziemy krzyczeć, że oni winni i zrobimy to samo, a nawet jeszcze gorzej. Świetna argumentacja.

[larrisa]

oqoq74 napisał(a):

> Czyli jak PO zrobiła źle, to my będziemy krzyczeć, że oni winni i zrobimy to sa
> mo, a nawet jeszcze gorzej. Świetna argumentacja.

To nie jest żadna argumentacja, ani tłumaczenie kogokolwiek. To stwierdzenie faktu, że jedni są warci drugich. I bawi mnie natrząsanie się z wyborców PIS podczas gdy wyborcy PO wiele się od nich nie różnią.

[oqoq74]

Ależ to jest jedyna argumentacja jaką stosuje PiS, który szedł do wyborów z hasłem "dobra zmiana". Ja się pytam, jaka zmiana? gdzie? skoro robią to samo, a nawet gorzej.
Chyba, że to "gorzej" ma być tą zmianą.

[larrisa]

oqoq74 napisał(a):

> Ależ to jest jedyna argumentacja jaką stosuje PiS, który szedł do wyborów z has
> łem "dobra zmiana".

Ale mnie nie obchodzi co mówi PIS. Dla mnie to o czym piszesz jest typowym przykładem zaślepienia, każda jest stron jest zamknięta na drugą, nie ma woli dialogu a tylko ślepe przekonanie, że racja może być wyłącznie po jednej stronie. Obie partie są w tym takie same. PIS nie uważa, że robi to samo co PO, bo oni uważają, że wszyscy co robiło PO było złe, więc teraz trzeba wymienić na dobre. Przyjdzie PO powywala wszystko co zrobiło PIS, bo przecież PIS nie może zrobić nic dobrego. I tak w kółko.

[oqoq74]

Może Ciebie nie obchodzić, ale tak to wygląda.
Przy czym PiS posuwa się o tyle dalej, że ma w nosie prawo i zmienia, co chce zmienić, nie patrząc na konstytucję czy inne przepisy.

[aalex7]

"Jeżeli chodzi o sędziów, robią dokładnie to samo, co zrobiło peło."

Co takiego "samego" zrobiła PO?
- czy uchwaliła ustawę o TK w ciągu 24 godz. ? (dla przypomnienia trwało to 2 LATA),
- czy podjęła jakąkolwiek uchwałę w sprawie utraty mocy uchwały podjętej przez sejm (w tym ten PIS-owy?),
- czy procedowała w nocy?
- czy nie przychylała się do wniosków opozycji o przerwy?
- czy uniewinniła nieskazanego prawomocnie?
itd....
więc co Ty - bardzo delikatnie pisząc - gadasz

[larrisa]

aalex7 napisała:

> "Jeżeli chodzi o sędziów, robią dokładnie to samo, co zrobiło peło."
>
> Co takiego "samego" zrobiła PO?

PO wybrała dwóch sędziów TK w drodze manipulacji ustawodawczej, było wysoce prawdopodobne, że stracą władze o czym przecież doskonale wiedzieli, sondaże znali wszyscy, więc po prostu w ten sposób zabezpieczali swoje interesy. Oficjalnie o tym, że to był błąd, mówi już np. Schetyna. Czego oczekujecie, że PIS przejmie władzę i zostawi sędziów TK jak im PO zagrało?
Jedni są warci drugich, jak pisałam wcześniej.

I tak, PO też procedowało w nocy, wystarczy przypomnieć ustawę o lasach państwowych.

Jak faktycznie chcemy by w tym kraju było lepiej trzeba wymienić całą bandę, a nie za 4 lata głosować znów na PO, a po kolejnych 4 latach na PIS. Te partie są stracone, zagubiły się we wzajemnej nienawiści, na nas obywateli nikt nie zwraca uwagi.

[aalex7]

"PO wybrała dwóch sędziów TK w drodze manipulacji ustawodawczej,
Co jest tzw. manipulacją ustawodawczą? -
PO procedowała zgodnie z OBOWIĄZUUJĄCYM PRAWEM - ustawa i regulaminem , uzyskali wszystkie wymagane opinie, skorzystali z przepisów.
Co zrobiło PIS - nie zastosowało i nie skorzystało z żadnego przepisu prawa - prawo wymyślili (bo nawet nie uchwalili ) sobie sami.
Mogli - zgodnie z prawem - zaskarżyć ustawę do TK, poczekać na rozstrzygnięcie o działać . Mogli gdyby chcieli - nie chcieli. I wskaż przepis, z którego wynika uprawnienie prezydenta do omowy przyjęcia ślubowania...
Jeżeli dopuszczasz, aby tak działała władza - to nie mamy o czym dyskutować. Dyktatura nie jest moją bajką.,
Przy czym wszyscy - oprócz PISU - są zgodni, że żadnych wątpliwości prawnych nie wywołuje powołanie pierwszych 3. Co do pozostałych 2 jest spór prawny. (PO też dysponowało opiniami prawników, że wybór tych 2 jest dopuszczalny)

PO nie prowadziła obrad sejmu w czasie godzin nocnych - w żadnym przypadku.

I nigdy nie będzie tak, że wszystkie rozstrzygnięcia władzy będą obywatelom pasowały. Ale chcę partii, która - nawet przy niekorzystnych decyzjach - przestrzega konstytucji i pozostałego prawa. Wprowadzenia dyktatury nic nie usprawiedliwia.

[butch_cassidy]

larrisa napisała:

> lady-z-gaga napisała:
no chyba że ktoś
> woli stagnację.

Jaką stagnację? Przecież od lat był stały wzrost, nawet w czasie, gdy reszta Europy była w recesji .

Problem polega na tym, że nie dla wszystkich ten wzrost był już teraz odczuwalny osobiście i nieważne, że idąc dalej tą drogą prędzej czy później ogólny poziom życia by się zaczął podnosić. Ich decyzja przy urnie, podyktowana osobistą frustracją, sprawiła, że ciężka praca i wiele wyrzeczeń wszystkich z największym prawdopodobieństwem zostaną zaprzepaszczone i oby na tym kończył się czarny scenariusz na najbliższą przyszłość.

Poza tym w "stagnacji", jak piszesz, nie widzę nic złego. Stagnacja to spokój. Teraz za to będziemy mieć "zmiany". Na lepsze Już mamy!

I obawiam się, że to ci, którym za PO było tak źle, że musieli zmieniać władzę, jako pierwsi odczują ekonomicznie skutki rządów PiS, najpierw dostanie się tym, którzy ogólnie gorzej sobie rodzą w gospodarce rynkowej.

No chyba że będziemy mieć powtórkę z lat 40, 50... w nowym ujęciu, np. rozmaite profity z tytułu pochodzenia, przynależności do PiS, wyznania, orientacji seksualnej itd...

[lauren6]

> Jaką stagnację? Przecież od lat był stały wzrost, nawet w czasie, gdy reszta Europy była w recesji .

Tak, dzisiaj wreszcie mówi się na głos, że może i uniknęliśmy wtedy recesji, ale olbrzymim kosztem społecznym (na co reszta Europy się nie zdecydowała). W ostatecznym rachunku może się okazać, że tamte decyzje PO (umowy śmieciowe, liberalizacja rynku pracy itd.) były zgubne, a nie ratujące naszą gospodarkę.

> Poza tym w "stagnacji", jak piszesz, nie widzę nic złego. Stagnacja to spokój.

Stagnacja oznacza dalsze wymieranie naszego narodu. Dalszą ucieczkę młodych na zachód, ujemny przyrost naturalny, za kilkanaście lat brak rąk do pracy. Dziękuję, już wolę krok w tył, jeżeli to może w przyszłości oznaczać zmiany na lepsze.

> I obawiam się, że to ci, którym za PO było tak źle, że musieli zmieniać władzę, jako pierwsi odczują ekonomicznie skutki rządów PiS, najpierw dostanie się tym, którzy ogólnie gorzej sobie rodzą w gospodarce rynkowej.

Pewnie tak będzie. Ale czy mnie to martwi? Ja sobie poradzę. Mam nadzieję, że znajdzie się ktoś, kto mądrze zagospodaruje rozczarowany elektorat PIS. Po cichu trzymam kciuki za Razem lub inną sensowną lewicę.

[larrisa]

lauren6 napisała:

> Poza tym w "stagnacji", jak piszesz, nie widzę nic złego. Stagnacja to sp
> okój.
>
> Stagnacja oznacza dalsze wymieranie naszego narodu. Dalszą ucieczkę młodych na
> zachód, ujemny przyrost naturalny, za kilkanaście lat brak rąk do pracy. Dzięku
> ję, już wolę krok w tył, jeżeli to może w przyszłości oznaczać zmiany na lepsze
> .

Dokładnie, ta "stagnacja" to nie żaden spokój, ale taktyka strusia. Wsadzam głowę w piasek i jest super bo nic nie widać. No sorry, ale na pewne rzeczy trzeba patrzeć w perspektywie długofalowej, PO nie zatrzymało emigracji, nie przeprowadzało wielu reform, nie nastąpił wzrost dzietności no i trzeba pamiętać, że pieniądze z Unii za parę lat przestaną płynąć do nas wartkim strumieniem. PO po prostu robiło pozorowane ruchy, żeby jak najdłużej trzymać się u władzy.

Czasem zastanawiam się, czy oni się aby wzajemnie nie dogadali. Przegrywa PO, wygrywa PIS, daje czadu i za cztery lata znów wygrywa PO. Pozoruje rządzenie, po 8 latach przegrywają (trwają nieco dłużej, bo są mniej radykalni i mają w rękach więcej mediów) i znowu wygrywa PIS. Społeczeństwo skacze sobie do gardeł, "jak można być tak głupim" wykrzykują z oburzeniem, następuje dalsza polaryzacja i kształtuje się twardy elektorat.
I tak się to kręci, taka samonapędzająca wańka - wstańka. I każdy o sobie myśli, że on to ten mądry, a inni to idioci.

[myfaith]

PO i PiS dalej nie ogarniają rzeczywistości ( choć każdy inaczej) - wczoraj oglądałam na TVP info po 20.00 jakiś program publicystyczny i zamiast rzeczowej rozmowy to była argumentacja : bo PO..... ( to polityk z PiS-u) bo PiS ....( to polityk z PO)
Zreszta jak rzeczowo argumentować ze uchwale stawia sie ponad ustawa? I do tego zasadnicza ( ze już nie wspomnę o ustawie o wyborze sędziów TK)

[oqoq74]

To, że PiS będzie chciał sobie poustawiać wszystko, było pewne i, że tak ujmę, mnie to nie grzeje. Ale to, że robią to naginając, czy też łamiąc prawo, jest bardzo niepokojące. W tej sytuacji, można dojść do wniosku, że wszystko jest możliwe.
I mówienie, spokojnie, nie mają większości konstytucyjnej, wcale nie uspokaja, tylko zastanawia, jak postarają się to obejść.

[morekac]

Bo pełne hasło brzmiało:
Dobra zmiana. Dla naszych.

[butch_cassidy]

lauren6 napisała:

> Stagnacja oznacza dalsze wymieranie naszego narodu.
"Wymiera" jak piszesz, cały Zachód. Nie wiem, czy to jest proces odwracalny. Jesteśmy zbyt wygodni i tyle.

Dalszą ucieczkę młodych na
> zachód,
Wolisz, żebyśmy niebawem mieli prawo się ubiegać o azyl z powodu prześladowań?

> Tak, dzisiaj wreszcie mówi się na głos, że może i uniknęliśmy wtedy recesji, al
> e olbrzymim kosztem społecznym (na co reszta Europy się nie zdecydowała).
Część reszty Europy (czyt. Zachód) ma takie zasoby, że mogła sobie na tę recesję pozwolić. Nas na to nie stać. Zaś Hiszpania czy Włochy jednak ponosiły koszty społeczne niemałe - o samobójstwach w tych krajach nie czytałaś? Nie mówiąc o Grecji... Cyprze...

No ale teraz w sumie pozostaje mieć nadzieję, że skończy się tak jak piszesz - cztery lata "jakoś to będzie", a potem coś się wykluje. Tylko to "jakoś" i "coś" jednak mnie martwi w obliczu wprowadzanych obecnie rozwiązań - ja się zwyczajnie boję, pamiętając, że już niejednego szaleńca w historii lekceważono, zanim rozwinął cały wachlarz swoich możliwości. Obym to ja się myliła, a Ty żebyś miała rację

PS.
Mnie też się marzy sensowna lewica... Marzenia warto pielęgnować

[fiu-bzdziu2010]

posłowie Nowoczesnej - naprawdę na najwyższym poziomie

[morekac]

> posłowie Nowoczesnej - naprawdę na najwyższym poziomie

To prawda.
-------------------------------------------------------------
"a przecież można pozostać człowiekiem nawet jeśli jest się nauczycielem" by Grave_digger

kara dyscyplinarna za wychodzenie z obrad Sejmu

[gogologog]

Jakim prawem oni stale wychodzą z obrad, nie ma na to kar dyscyplinarnych?
Oni są w koncu w robocie, na zakladzie, i ich psim obowiazkiem jest siedzenie na sali,
To nie są imieniny u cioci

[morekac]

A jaka to różnica - wyjdą czy zostaną?

[kolter]

gogologog napisał:

> Jakim prawem oni stale wychodzą z obrad, nie ma na to kar dyscyplinarnych?
> Oni są w koncu w robocie, na zakladzie, i ich psim obowiazkiem jest siedzenie na sali,
> To nie są imieniny u cioci

napisz do prezesa a tez zapytaj go ile razy sam opuszczał obrady

[iskierka3]

Moze nie chca lattzec jak PIS morduje demogracje i niszczy Ojczyzne?

[paloma_blauwinder]

Ja nie mam pretensji do nikogo, kto głosował na partie swobodnie przekraczające próg wyborczy i zdolne do utworzenia koalicji prodemokratycznej. Choćby to była koalicja w kolorach świateł ulicznych, wszystko jedno, byle bez brunatnego.

[myfaith]

Tak do obejrzenia -
m.youtube.com/watch?v=TKJSi1YQSyA

[gogologog]

tak, koniecznie wszystkim wytlumacz dlaczego druzyna Bula nie wybrala TK na 30 lat
oraz wielkodusznie dobrala 5 sztuk w miejsce 3 ktorym sie skonczyly bilety
takie maciupenkie mini mini tyci przekretelko to bylo?
i tvny, gazy wyborowe i inne broniace demokracji meNdia, nie podejmowaly tematu
gloszac prawde przez 24h na dobe.
ke?

[kolter]

gogologog napisał:

> oraz wielkodusznie dobrala 5 sztuk w miejsce 3 ktorym sie skonczyly bilety
> takie maciupenkie mini mini tyci przekretelko to bylo?

nawet PISowski szkodnik jednak juz wie ze 3 było legalnie wybranych

[morekac]

Uczcili miesięcznicę wyborów. Może czas zacząć obchodzić miesięcznice kolejnej tragedii?
A Nostradamus zapowiedział na wczoraj koniec świata...

[mama.nygusa]

Krejzi sprawilas, ze od rana mam dobry humor, uwielbiam, jak sie plujesz i taplasz w swoim blotku.

[anorektycznazdzira]

Odczep się. Nie zagłosuję nigdy na PO po tym, jak rozpie...ło system emerytalny, kradnąć mi większość składek, wydając na poprawienie sobie wskaźników, a mnie oferując wpisanie ukradzionej kwoty do zeszytu u pani w ZUSie.

[krejzimama]

Twoje? W jaki sposób mogłaś nimi dysponować?
Mogłaś je sobie wypłacić w dowolnym momencie? Przelać na inne konto? Podarować komuś?
Kupić coś za te pieniądze? Zainwestować?
Ograniczenie roli OFE uważam za jedną z największych zasług rządu PO.
Jedynymi beneficjentami tych pseudofunduszy byli ich prezesi.

[pade]

Otóż to.

[anorektycznazdzira]

A kto jest beneficjentem ZUSu?
Ubeki, górnicy, generalicja i księża. Ja na pewno nie, ostatnio dostałam "wyliczenie", że jak dlaje tak dobrze pójdzie, bo dobrze zarabiam, to dostanę zawrotną kwotę 1500. A tak na prawdę nie dostanę nic, bo system do tego czasu pie...ie i będzie zasiłek z MOPSu koło 500 zeta.
Niech się walą.

[gaskama]

Nie pieprz Krejzi. PO dało ciała. Jestem zła na nich potwornie. Głosowałam na nich zawsze, także w ostatnich wyborach. W ostatnich z rozpaczy, bo wiedziałam, że tak dali ciała, że wynik będzie tragiczny. Okazali się zbyt pewni swego, niestety ku mej wielkiej rozpaczy po prostu głupi. Mówiąco to płaczę. Wczoraj oglądając debatę płakałam. Przypomina to wszystko Niemcy w latach 30-tych. Wytrawni politycy PO powinny być bardziej przewidujący. Na temat tego, co robi PiS nie będę się wypowiadała.

[kotradykcja]

Gogologog, Ty się tak nie jaraj tylko cofnij kilka lat i przypomnij, że dokładnie to samo robili posłowie PiS

[martishia7]

PO tym co zrobiła w sprawie Trybunału dała PiS amunicję do ręki. Mogą co najwyżej posłużyć się argumentem "Ale przecież zrobiliśmy szachrajstwo w sprawie dwóch sędziów, a nie wszystkich pięciu".

[aalex7]

"PO tym co zrobiła w sprawie Trybunału dała PiS amunicję do ręki. Mogą co najwyżej posłużyć się argumentem "Ale przecież zrobiliśmy szachrajstwo w sprawie dwóch sędziów, a nie wszystkich pięciu".

Błędna argumentacja i próba usprawiedliwienia działań PIS- u
- nie uchwaliła ustawy w ciągu 24 h (trwało to 2LATA),
- nie podjęła żadnej uchwały w sprawie utraty mocy innej uchwały sejmu (nawet i PISowskiego),
- nie procedowała porą nocną,
itd.
tutaj nie ma żadnej analogi.
Dodatkowo po to chcieliśmy być krajem praworządnym aby wszelkie zmiany dokonywać zgodnie z prawem (nie podobało się to zaskarżyć do TK i wówczas mieć ew.. legitymację do działania). Można było? Można gdyby Pis chciał i miał szacunek do prawa, narodu, demokracji. Nie ma.
W konsekwencji porównanie działań PISu przez jednego z posłów do brunatnych koszul, wydaje się więc być zasadne

Ty też chciałaś?

[scher]

aalex7 napisała:

> Dodatkowo po to chcieliśmy być krajem praworządnym

Chcieliśmy - czyli kto chciał? Ty też? A na kogo głosowałaś? Byłaś na tyle zdeterminowaną miłośniczką praworządności, żeby pokazać Platformie czerwoną kartkę?

[tonik777]

> Wy ktorzy głoswaliście na Nowoczesną, Razem, PSL, ZL. Do was mam największę pre
> tensje i to wasza wina.
Z tego co się orientuję to Nowoczesna i PSL były przeciw zamachowi, a Razem i ZL się w ogóle nie dostały do koryta (a nawet gdyby to raczej też byłyby przeciw), więc skąd ten żal?

[memphis90]

> Wy ktorzy głoswaliście na Nowoczesną, Razem, PSL, ZL. Do was mam największę pre
> tensje i to wasza wina.
Doprawdy? A nie jest to wina 50% nie głosujących w ogóle lub oddających nieważne głosy oraz tych 16% głosujących na PiS?

[azja001]

> > Wy ktorzy głoswaliście na Nowoczesną, Razem, PSL, ZL. Do was mam najwięks
> zę pre
> > tensje i to wasza wina.

Gdybym miała głosować jutro oddałabym głos znowu na Nowoczesną, a winni niech sie czuja posłowie platformy. Wczora wyszli z sali obrad tacy już wypaleni i bezsilni. Trudno może musi nastapić poważne przetasowanie, może i rozpad tej partii aby dawny układ pis-po przestał być jedynym możliwym wyborem. widocznie ta 25 letnia demokracja jest mocno niedojrzała i musimy nad nia pracować. Szkoda tylko , ze Polacy tradycyjnie musza zaliczyć ostre lądowanie z utratą swobód obywatelskich w tle, żeby duch obywatelski sie obudził. Obudzi sie prędzej czy później ale ile pis prawa naprodukuje do tego czasu i iloma absurdami nas nakarmi to czas pokaże.

[myfaith]

Wiekszosc tutaj (nie głosujących na PiS) pociesza sie myślą ze za 4,lata społeczeństwo rozliczy PiS . Tymczasem bierzecie pod uwagę ze możemy nie mieć szans na głosowanie bo np Sejm uchwali ( prezydent podpisze a TK nie wniesie zastrzeżeń) zeby wybory do Sejmu odbywały sie co np. 20 lat i tylko pod warunkiem ze wejdą ci posłowie ktorzy zbiora minimum 100 tys głosów? Opozycja w tym czasie bedzie niczym lewica obecnie .
Juz prezes Kaczyński widzi poważne zagrożenie w Nowoczesnej bo pozwolił sobie na stwierdzenie ze ubolewa nad zachowaniem posłów Nowoczesnej i PSL. Bedzie starał sie ich deprecjonować i ośmieszać to co bedą mowic - ot taka metoda powolnego osłabiania przeciwnika. Bedą tez " drobne złośliwości" - zabieranie prawa głosu/ nie udzielanie głosu - pretekst zawsze sie znajdzie ....