Prorodzinna polityka PiS w praktyce

[kfugktru23]

Czyli w bólach rodzić będziesz...

[kfugktru23]

Współczuję kobietom

[spanish_fly]

Słuchałam tego wczoraj.

Dla tych, którym nie chce się słuchać: PIS wyrzucił z ustawy o lecznictwie tzw. standardy opieki okołoporodowej, które mówiły o tym do czego ma prawo kobieta rodząca. Zrobił to na wniosek lekarzy, którym nie odpowiada, że kobieta chce mieć coś do powiedzenia w kwestii przebiegu porodu. Odbyło się to bez żadnych konsultacji ze środowiskami kobiecymi. Standardy mają obowiązywać jeszcze tylko przez jakiś czas.

[mozambique]

mozlwie ze po prostu przeklepia stan faktyczny
bo to ze cos jest zapisane to wcale nie znaczy ze jest przestrzegane , np w szpitalu gdzie rodziłąm standarty i karta pacjenta wisialy na kazdej ścianie a personel mial to wszystko w dupie, robił po swojemu i zadne skargi skaldane na pismie do dyrekcji czy izby lekarskiej , izby pielegniarskiej nic nie dawały.

[beataj1]

Powiem tak, moja teściowa była przez lata pielęgniarką na dziecięcym oddziale pooperacyjnym. I ona do tej pory uważa że minimalizowanie bólu to wydziwianie. Jak była operacja to ma boleć i tyle.
Wiem że byłą głęboko niezadowolona jak oddziałowa wymagała od niej by nie oszczędzała na lekach przeciwbólowych dla małych pacjentów. Bo to takie nowomodne wymysły.

Co do minimalizowania bólu okołoporodowego to już w ogóle kosmos.
Baby wg niej teraz takie wygodne że by chciały komfortowo rodzić. A przecież kobiety przez tyle tysięcy lat dawały radę....

[kaz_nodzieja]

I to chyba nie wina PiS-u, prawda?

[kfugktru23]

PiS to emanacja takiego myślenia.

[spanish_fly]

Masz rację, ale jednak szło ku lepszemu, jedna, druga, trzecia uparta baba i by się stopniowo poprawiało, wiadomo było do czego dążyć. A teraz się po prostu cofamy. Chazan na pewno się cieszy.

[kaz_nodzieja]

Chazan za PO był dyrektorem szpitala, za PIS stracił stołek.

[claudel6]

nie, za PO stracił stołek. to nie administracja centralna go zatrudnia, tylko miasto. słaba ta Twoja propaganda.

[paszczakowna1]

Cóż, teraz nie będzie skarg. Super, nie? Powrót do PRL na pełnym gazie w każdej dziedzinie.

[mozambique]

i to galopem

ktos jeszce ma jakies wątpliwości

[araceli]

PiSowska pogarda dla kobiet w praktyce.

[mozambique]

przypomnam ze na PIS glosowało wiecej kobiet niz męzczyn

[spanish_fly]

No i co z tego? Przecież gołym okiem widać, że na ich szacunek wobec kobiet się to nie przekłada.

[araceli]

mozambique napisała:
> przypomnam ze na PIS glosowało wiecej kobiet niz męzczyn

Prawda.

[paszczakowna1]

>przypomnam ze na PIS glosowało wiecej kobiet niz męzczyn

Cóż, fakt, że w pisowskim projekcie konstytucji z 2010 roku nie było zapisu o równouprawnieniu kobiet i mężczyzn powinien był im dać do myślenia.

[aankaa]

no, akurat elektorat PiSu myślał

[araceli]

Zapytaj taką Marzekę to Ci napisze, że 'nie ze wszystkim się zgadza'. Ja osobiście nie rozumiem, dlaczego kobiety w ramach mniejszego zła poświęca się rzeczy najbezpośredniej ich dotyczące ale cóż... logika trudna rzecz

[lilly_about]

Marzeka idzie aktualnie w stronę tego, że mamy wspaniałe go prezydenta, więc wiesz....

[kaz_nodzieja]

Za PO w co najmniej połowie szpitali państwowych na każdą zainteresowaną kobietę czekało znieczulenie, prawda?

[spanish_fly]

Nikt tego tu nie napisał. Przecież skądś się akcja Rodzić po ludzku wzięła. Ale szło ku lepszemu, a PIS robi w tył zwrot, a w dodatku ignoruje głos kobiet i rzuca kłody pod nogi organizacjom pozarządowym, które robią mnóstwo mrówczej pracy, żeby się takie sprawy zmieniały w dobrym kierunku.

[kaz_nodzieja]

Podasz mi przykład owego "szło ku lepszemu"? Na przykład realna (a nie teoretyczna) dostępność znieczulenia w szpitalach? W szpitalach i służbie zdrowia od dawna źle się dzieje.

[spanish_fly]

Wpis ruscello sobie przeczytaj, chociażby.

Dopóki funkcjonują standardy przynajmniej masz prawo domagać się pewnych rzeczy. Jak przestaną to personel medyczny będzie się mógł wypiąć na najprostsze prośby. To nie jest droga do poprawiania sytuacji pacjentów.

[kaz_nodzieja]

Ty masz prawo powiedzieć, oni mają prawo powiedzieć (i najczęściej nawet zgodnie z prawdą), że jedyny na szpital anestezjolog jest przy CC, w związku z tym nie mają możliwości podania Ci tego środka.

[kfugktru23]

A każdy podatnik ma prawo odciąć takich konowałów od państwowej kasy. Niech za własne pieniądze leczą według religii.

[kaz_nodzieja]

Nie ma odważnej partii która odcięła by Panów w sukienkach od władzy i koryta, nad czym ubolewam nieustająco.

[spanish_fly]

Standardy nie dotyczą tylko znieczulenia.

[lilly_about]

Eee tam dostaną 500+ na pocieszenie i wszystko będzie cacy

[jdylag75]

To ile już naszych praw kupili za 500 + ?

[ruscello]

Skurw...y. Rodziłam 3 miesiące temu i plan porodu z moim podpisem został włączony do dokumentacji, o wszystkim mnie informowano, sami zaproponowali zzo. Wiadomo, że w praktyce w wielu miejscach nadal nie stosowano standardów, ale jednak szło to ku lepszemu. W sumie co się dziwić, rząd głośno mówi o równaniu w dół

[kaz_nodzieja]

A za PO w każdym lub większości szpitali znieczulenie było dostępne dla każdej zainteresowanej nim kobiety? Przypomnicie mi?

[paskudek1]

kui..wa mać kaznodzieja przestań pie...rniczyć dobrze? Wiadomo że nie w każdym szpitalu ale do cięziej ospy MIAŁO BYĆ LEPIEJ prawda??? Skończcie wreszcie z argumentami "a za peło" "a bo pełooo" bo się rzygać chce i jednocześnie ma się ochotę w ryj strzelić argumentującego. Tak serdecznie i soczyście. Od rokun nie rządzi "pełooo" tylko PiS i to PiS od roku tworzy prawo w Plsce. A tworzy je tak ze się wyć chce, niszczy wszystko po kolei i diabli wiedzą kiedy io czy kiedykolwiek to wszystko da się odbudować. A ty za kazdym razem "a pełoooo"

[nisar]

No co się dziwisz? To tak jak w dowcipie o USA i Rosji - jak zapytano komputer, ile par butów przypada na obywatela, amerykański pokazał 9. Rosyjski wypluł z siebie kartkę : a wy murzynów męczycie.
Stare jak świat.

[kaz_nodzieja]

Może to Was obudzi, że póki co każda władza ma Wasze "fanaberie" odnośnie zdrowia czy porodu w nosie.
PO miało gdzieś, PiS tym bardziej.

[nisar]

To do mnie? Nie czuję się uśpiona - na wyborach byłam, na obecnych rządzących nie głosowałam.

[kaz_nodzieja]

Ja też nie, ale smutna prawda jest taka, że nie ma partii realnie walczącej i robiącej coś dla Polski, pracodawców i kobiet. PiS jest najgorszą opcją, ale PO niewiele lepsza.

[kfugktru23]

Co za pieprzenie! A Czyngis Chan był jeszcze gorszy. I co z tego? Teraz rządzi PiS i tylko i wyłącznie on podlega ocenie.

[kaz_nodzieja]

Ok. Ciekawe czy nowa władza (nie będzie to PiS) wyegzekwuje Wam realne (nie teoretyczne) znieczulenie dla każdej zainteresowanej, a niech będzie nie we wszystkich, choćby w połowie szpitali. I czy złagodzi obecne prawo antyaborcyjne. A niech będzie, też zejdę z wymagań.
Sprawi, że obecny tzw. kompromis będzie przestrzegany i np. zgwałcona nie będzie musiała się tułać po kilku szpitalach nim natrafi (jak będzie miała szczęście) na ten "bez sumienia".

[kfugktru23]

Każda władza która dopuszcza choć taką możliwość będzie lepsza od władzy która zdecydowanie tej możliwości nie dopuszcza.

[araceli]

kaz_nodzieja napisał(a):
> A za PO w każdym lub większości szpitali znieczulenie było dostępne dla każdej
> zainteresowanej nim kobiety? Przypomnicie mi?

I jeszcze ośmiorniczki żarli - zapominałeś kretynie

[nisar]

Przypomnimy ci, debilu. Może nie było dostępne DLA KAŻDEGO, ale nie było też ZABRONIONE. Ogarniasz różnicę? Mam nadzieję, że tak, bo to nawet pantofelek by pojął...

[kaz_nodzieja]

W PRL zakupy różnych dóbr nie były zabronione, były tylko utrudnione, a niektóre towary wręcz niedostępne dla większości zjadaczy chleba. I co z tego, że nie były zabronione?
Tak samo z tym znieczuleniem. Zabronione nie było, ale dostępne też rzadko kiedy.

[nisar]

Nawet jeśli, to można było: wcześniej się dowiedzieć o warunki i cenę, zapłacić lub nie, WYBRAĆ, po prostu. Jeśli coś jest zabronione, to tego NIE MA. Dla szaraków oczywiście, bo bratanica biskupa na pewno dostanie znieczulenie, będzie to bowiem ZUPEŁNIE INNA SYTUACJA.
Swoją drogą, czemu ta władza tak nienawidzi kobiet, to nie pojmuję...

[kaz_nodzieja]

Był krótki okres za PO gdzie znieczulenie było płatne (niewiele stosunkowo, ok. 200 zł) i kobiety miały gwarancję, że jak pójdą i zapłacą to będą mieć. Potem jednakże wycofano się z tego i w praktyce znieczulenie było o wiele mniej dostępne niż wtedy "za kasę". Lekarz mógł spokojnie odmówić znieczulenia i odmawiał. Było dostępne w mocno nielicznych szpitalach. Pamiętam kilometrowe wątki za PO (skoro to dla Was także ważne jaka partia aktualnie Was dyma) o powszechnej niedostępności znieczulenia, nawet jeśli szpital reklamował się, że jest taka opcja. Powszechne było albo brak wskazań albo "anestezjolog jest przy operacji, a bez niego nie można podać". Czyli jak samochody w PRL-u. Zakazane nie były, ale dostępność...

[mama303]

kaz_nodzieja napisał(a):

> Zabronione nie było, ale dostępne też rzadko kiedy.

a teraz będzie zabronione! zadowolony?

[kaz_nodzieja]

Zobaczy czy faktycznie wejdzie ten przepis czy jak zwykle histeria.

[kfugktru23]

Już weszły.

[kfugktru23]

A teraz będzie niedostępne zgodnie z prawem. Lepiej jest?

[kaz_nodzieja]

Kiedy ma wejść w życie ten przepis i czy założysz się ze mną o to, że faktycznie wejdzie?