Adrian chce referendum w sprawie konstytucji

[stacie_o]

To chłopina wyskoczył jak Filip z konopii. Prezes mu kazał? Czy leśne ruchadło podpowiedziało na tweeterze?

[nathasha]

bez watpienia prezes. on bez jego zgody nawet nie pierdnie.

[zawsze-w-drodze]

Wzorował sie na Turcji.

[stacie_o]

I Jaro na naczelnika?

[zawsze-w-drodze]

Na sułtana...

[asia-loi]

Dlaczego PAD-a nazywacie teraz Adrianem? Skąd to się wzięło?

[zawsze-w-drodze]

Adrianem czy tam Arturem..
Ucho prezesa

[stacie_o]

Ewentualnie Ambrożym

[asia-loi]

stacie_o napisała:

> Ewentualnie Ambrożym.

Dzięki za oświecenie. Ja po prostu, jeszcze nie widziałam Ucha prezesa, i ciągle odkładam to obejrzenie, dlatego nie wiedziałam. A już ileś razy w necie "widziałam", że tak go internauci nazywają, ale nie wiedziałam dlaczego.

[taniarada]

asia-loi napisała:

> stacie_o napisała:
>
> > Ewentualnie Ambrożym.
>
> Dzięki za oświecenie. Ja po prostu, jeszcze nie widziałam Ucha prezesa, i ciągl
> e odkładam to obejrzenie, dlatego nie wiedziałam. A już ileś razy w necie "widz
> iałam", że tak go internauci nazywają, ale nie wiedziałam dlaczego.
>Wejdź sobie na salon24pl . Tam są wszystkie odcinki tego badziewia .
>

[cosmetic.wipes]

Wystarczy, że wejdzie na YT.

[ludborka]

Czy innym Aleksandrem

[kfugktru23]

Szykuje miejsce dla naczelnika Tuska?

[miruka]

to teraz prezydent nie wszystkich Polaków, sam się tak określił

[natalia.nat]

Zastanawiam się po co oni w ogóle obchodzą Święto Konstytucji, skoro jej nie szanują i łamią jej zapisy.

[cosmetic.wipes]

Jestem pewna, że to pomysł nadnaczelnika. Sam Ambroży przecież by się nie odważył wpaść na jakikolwiek pomysł.

[riki_i]

To jakiś karkołomny łamaniec intelektualny, żeby na podstawie wyniku referendum na temat "potrzeby zmian aktualnej konstytucji" uchwalić nową bez wymaganej większości dwóch trzecich w Sejmie.

Ale przejadą się na tym, bo to może się okazać plebiscyt na temat rządów pisiorów w Polsce. I wynik wyjdzie katastrofalny...

[verdana]

Mam różne teorie spiskowe. W skrócie przedstawiają sie tak - teraz PiS nie ma większości konstytucyjnej i nie zanosi się, aby ją uzyskało - a jeśli nawet, to do wyborów daleko. Więc zrobią referendum, a że referendum, jesli nie głosuje 50% jest nieważne, zrobią je razem z wyborami samorządowymi.
Pytania sformułują tak, jak przy niedoszłym referendum warszawskim, czyli bez możliwości zaznaczenie "Nie chcę zmiany konstytucji". W ten sposób mogą ugrać dwie rzeczy - 1. Nieobecność opozycji na wyborach samorządowych, bo chyba to działa tak, że nie można być obecnym na wyborach, a nieobecnym na referendum - wystarczy zrobić jedną listę, 2. Referendum zatem będzie wazne, a wynik jednoznaczny - suweren chce zmian.
Inna teoria spiskowa - chcą, podobnie jak w 1946 wykorzystać referendum jako swoiste badanie opinii publicznej, zobaczyć ile osób realnie zagłosuje za ich koncepcją, a więc ilu mają wyborców. To, w przeciwieństwie do sondaży bardzo wiarygodne badanie.

[riki_i]

Zawsze można oddać głos nieważny. W przypadku połączenia referendum z wyborami samorządowymi i bezalternatywności pytań opozycja zapewne wzywałaby do przekreślenia całej referendalnej kartki. Tak poległa lista krajowa w 1989 roku.

[verdana]

Głos niewazny także zalicza się do frekwencji - więc to nic nie daje. Frekwencja 51%, z tego 39% głosów nieważnych i reszta za zmianą oznacza, że w referendum przegłosowano zmianę.
Lista krajowa to nie było referendum, tylko wybory, przy których nie ma progu, od którego sa ważne.

[riki_i]

Ale w tamtych wyborach frekwencja wyniosła 62 %, z czego ponad połowa głosujących precyzyjnie wykreśliła linijką ponad 50 osób z listy krajowej. Jakoś dało się to zrobić, mimo, że komuniści chwytali się wszelkich możliwych kruczków prawnych (np. oznajmili, że jeśli ktoś przekreśli listę krajową dwoma liniami na krzyż , to głos będzie nadal ważny).

Jeśli będziesz miała frekwencję 51% i 39% referendalnych głosów nieważnych, to do tego dojdzie jeszcze określona liczba głosów "na nie" (co prawda głos "na nie" z uwagi na sformułowanie pytania będzie nielogiczny i bezsensowny, to jednak na pewno część osób oficjalnie zagłosuje na nie).

Przy wyniku 39% głosów nieważnych, 20% na nie i 40% na tak, referendum leży. To, że frekwencja była powyżej 50% nic tu nie zmieni.

[verdana]

Wiem, bo brałam udział w tych wyborach. Ale wybory to nie referendum. Referendum, przy wyniku jaki podałeś jest ważne i na tak - głosy nieważne nie sa liczone jako "nie". Warunkiem ważności referendum jest procentowy udział wyborców, a nie procent ważnie oddanych głosów. "Referendum w sprawach o szczególnym znaczeniu dla państwa zarządzić może Sejm uchwałą podjętą bezwzględną większością głosów ( 50% głosów +1) lub Prezydent za zgodą Senatu wyrażoną bezwzględną większością głosów. Wynik referendum jest wiążący jeżeli wzięła w nim udział więcej niż połowa uprawnionych do głosowania."
Problem tylko w tym, czy referendum to nie zostanie potraktowane jako referendum konstytucyjne (wtedy 50% niekonieczne) , ale ono dotyczy już opracowanych i przyjętych zmian w konstytucji, a na to raczej PiS nie ma co liczyć.

[riki_i]

No dobrze, ale liczy się WYNIK referendum. Czyli liczba głosów jakie padły "na tak" w postawionym pytaniu (lub pytaniach). Głosy nieważne liczą się do frekwencji, ale nie liczą się do wyniku.

[oqoq74]

Najpierw muszą zmienić przepisy, bo wybory i referendum odbywa się w różnych godzinach. Poza tym frekwencja byłaby liczona osobno. - Przynajmniej tak wypowiadało się KBW jeszcze w 2015 roku, gdy rozważano podobną kwestię.
Ale jak wiadomo nasza władza potrafi pracować dniami i nocami, by to zmienić

[tiszantul]

> Ale przejadą się na tym, bo to może się okazać plebiscyt na temat rządów pisior
> ów w Polsce

nie jest wykluczone, że się przejadą. Przypomnę jedynie, że spraw, na których pisiory podobno "miały się przejechać" było już koło stu pięćdziesięciu, a pis dalej rządzi. Podziwiam Waszą głęboką, wręcz parareligijną wiarę.
Oczywiście czekam na przyszły rok, z pewnością pojawi się pięćsetna sprawa, na której "pis się przejedzie", powitana wielkim entuzjazmem na ematce. Pamiętajcie - koniec pisiorów jest bliski! Im bardziej wierzycie, im bardziej głosicie wiarę w miejscach publicznych, tym bliższy.

[nathasha]

dalej rzadzi ale sondaze im spadaja jak ta lala

[riki_i]

@ tiszantul

Abstrahując od tego, co kto sądzi na temat rządów PiS-u jest faktem bezspornym, że referenda w każdym kraju poza Szwajcarią mają tendencje do przeradzania się w plebiscyty na temat stosunku społeczeństwa do aktualnej władzy. Poległ na tym m.in. wielki generał de Gaulle.

Poza tym zmiana konstytucji to nie jest "jedna ze stu pięćdziesięciu spraw", tylko zmiana fundamentu na którym opiera się całe państwo. PiS już pokazał co potrafi w materii ustrojowej, próbując na przykład przepchnąć likwidację m.st.Warszawy na rzecz metropolii (z dupy wyjętej). Przypomnij mi -odniósł sukces czy też wycofał się z podkulonym ogonem?

"Ciemny lud" mimo wszystko wie, choćby po Turcji, czym pachnie pseudo demokratyczne narzucanie norm ustrojowych. To nie pójdzie tak łatwo, IMO dlatego też owym straceńczym zadaniem został obarczony Maliniak. Jak będzie blamaż, to spiżowy prezes i tak wyjdzie bez szwanku. Trochę szkoda tylko parunastu miesięcy jałowej kotłowaniny i około 200 mln zł kosztów referendum.

[nathasha]

riki_i napisał:


> "Ciemny lud" mimo wszystko wie, choćby po Turcji, czym pachnie pseudo demokraty
> czne narzucanie norm ustrojowych. To nie pójdzie tak łatwo, IMO dlatego też owy
> m straceńczym zadaniem został obarczony Maliniak.
Nie wiem czy nie pojdzie tak latwo - trace wiare w zdolnosc tego narodu do walki o swoje przetrwanie. Brzuch pelny, karuzela sie kreci, okret tonie

[lodomeria]

No właśnie. Ciemny lud nie ma pojęcia, że idioci na wysokich stanowiskach, tragedie, zamachy, wybuchy, tłumy na ulicach to nie tylko obrazki w telewizorze. Ciemny lud nie widzi nawet związku przyczynowo skutkowego, że jak wyrzuci butelkę po piwie i nie posprząta po psie, to to jest jego wina, a nie "onych" (najlepiej, jak prezydentem miasta jest ktoś z PO), że nie posprzątali.

Ciemny lud jest spragniony zadymy, wręcz jest rozczarowany, że gdzieś tam się legalnie napie..., a oni nie mogą. Zobacz sobie, ilu studentów bierze udział w ustawkach. Zobacz, jak trudno o majstra, który Ci prosto kafelki ułoży i będzie miał większe pojęcie o dobieraniu kolorów, fachowym wykończeniu narożników, różnych rodzajach wykończenia płytek niż o tym, jakim dopalaczem sobie mózg przetrzepać i co mówić, jak policja do kontroli drogowej zatrzyma, a w bagażniku maczety albo w szpitalu się za bardzo interesują skąd takie pobicie.

[mama303]

tiszantul napisała:

> nie jest wykluczone, że się przejadą. Przypomnę jedynie, że spraw, na których p
> isiory podobno "miały się przejechać" było już koło stu pięćdziesięciu, a pis d
> alej rządzi.

a były jakieś wybory?

[la_mujer75]

Dlaczego mają nie rządzić ? Wygrali wybory.

[paszczakowna1]

>To jakiś karkołomny łamaniec intelektualny, żeby na podstawie wyniku referendum na temat "potrzeby zmian aktualnej konstytucji" uchwalić nową bez wymaganej większości dwóch trzecich w Sejmie.

A moim zdaniem to tylko gadanie o niczym. Balon próbny.

[myfaith]

A ja mysle ze W tzw "słusznym i prawym" ministerstwie trwają intensywne prace i przekaz tam wewnątrz jest jasny -za wszelka cenę zmienic Konstytucję.

[nathasha]

No to bedzie wisienka na torcie, przeciez wiadomo ze od ponad roku wiezienia pekaja w szwach a sady nie nadazaja za tymi wszystkimi sprawami wytoczonymi przez pisdzielskich prokuratorow ludziom z PO za te miliardowe przekrety o ktorych tak trabiliscie. Purchawa, ze ci tak z francuska napisze, zenua.

[issa-a]

"kompinują" jak chory pod górke.
Tak sie nie da to może inaczej się uda. Zmienić państwo na PRL bis, z jedyna partią wiecznie żywą i pomnikiem ojca narodu w każdym mieście.
A ktos pamięta, jak wybory odbywały sie w PRL? Frekwencja blisko 100% i "odpowiednia" ilośc głosów za jedynie słuszna partią.
Nie smiałabym sie za bardzo, strach się bać.

[1elka26]

PRL- bis mieliśny budowane przez 8 lat rządów Platformy. Na szczęście, to już przeszłość. Oczywiście, mam świadomość, że "Obrońcy demokracji" zarażeni typowa dla lemingów pomrocznością jasna nie potrafią, a co gorsza, nie chcą tego dostrzec. Pora jednak skończyć z spuścizną umowy lewicy solidarnościowej z lewica postkomunistyczną i parasolem ochronnym jaki został rozciągnięty nad "ludźmi honoru" i ich mentalnymi spadkobiercami.
Zniszczenia jakie zostały dokonane w świadomości społecznej przez tzw. lewica liberalną są olbrzymie. Trzeba teraz lat, żeby zniwelować negatywne skutki tych zniszczeń. Możliwośc powrotu do władzy ludzi dla ktorych "polskośc to nienormalność" a o swojej ojczyznie mowią pogardliwie "ten kraj" jest koszmarem do ktorego nie wolno dopuscić.

[sumire]

A jak mają mówić? Polska to kraj przecież... Może "Błogosławiona Wielka Polska Narodowa i Katolicka"?

[cosmetic.wipes]

Elka, jak ci minął długi weekend w szpitalu na rogatkach?

[mdro]

Dla pistrolli Polska to nie kraj, tylko zagranica...

[verdana]

Elka. To nie ten skrypt. Nie na ten temat - nie było jeszcze nowych wytycznych?

[1elka26]

Owszem - to nie ten skrypt. Tęsknicie do tego:

[verdana]

Merytorycznie proszę. Raczej należało wrzucić pytania referendum z 1946, jeśli już, ale rozumiem, ze nie nadesłali jeszcze wskazówek.

[ludborka]

Aż się ciśnie: Polcy i Polaki! wstyd mi za tych z Radomia...

[sara.korska]

Elka, mie liczy się, cytatu i obrazka nie ma.

Pan prezydent

[taniarada]

Wraz z tworzeniem nowej konstytucji, równolegle powinno się tworzyć NOWĄ ORDYNACJĘ WYBORCZĄ. Bo to co obecnie mamy to parodia nie ordynacja.W dzisiejszym święcie brakuje mi ludzi od Schetyny, Kosiniaka i Swetru. Nie zostali zaproszenie? Czy zlekceważyli? A może na 6 maja coś szykują?

[nathasha]

zaproszenie dla opozycji? chyba zeby podstawic pod sciana i strzelac. Don't make a fool of yourself

[sumire]

Najlepiej na taką, która daje fory partii rządzącej, nie?

[nathasha]

wiadomo, przeciez oni sa swiadomi ze po kolejnych wyborach samodzielnie juz na pewno rzadzic nie beda.

[oqoq74]

Owszem, zmiana ordynacji jest potrzebna. Ale obecna władza raczej nie zmieni jej na lepsze.

[iwles]

Purchawko a kim ty jestes, zeby skladac takie gwarancje?

[mamma_2012]

Konstytucja chce referendum w sprawie zmiany Adriana, bo ją stale, boleśnie łamie i znieważa do tego stopnia, że myli ją z jakimś papierem po którym pisze się na brązowo.
W referendum zagłosuję za zmianą Adriana na takiego, który używa Konstytucji z szacunkiem.

[la_mujer75]

A mówiłam przed wyborami w 2015, że będą kombinować z konstytucją ...

[mama303]

la_mujer75 napisała:

> A mówiłam przed wyborami w 2015, że będą kombinować z konstytucją ...

ależ to było do przewidzenia, miejmy nadzieje że nie zbiorą 2/3 w sejmie

[zona_glusia]

Chcą to przecież obejść ogłaszając referendum i po wygranej będą się powoływać a wolę suwerena.
Czy mogą je wygrać? Moim zdaniem jest to możliwe, Kukiz już ich poparł i może zbierze jeszcze jakiś antysystemowców lub zwolenników JOWów. Machając pisowskim projektem poparcie kościoła też mają zapewnione, bo tam rozdział państwa i kościoła jest zniesiony i ochrona życia poczęta zagwarantowana.

[iwles]

> Machając pisowskim
> projektem

mają już projekt Konstytucji ? Bo poza prezydentem, cały Pis zaskoczony był pomysłem referendum.

[spanish_fly]

Projekt mieli już dawno. Tymczasowo został schowany.

[lauren6]

Osoby, które ten projekt widziały mówiły, że w samej preambule słowo bóg czy chrzescijaństwo padają kilkanaście razy. To projekt koszmarek, z całkowitym zakazem aborcji wpisanym w konstytucję. Trzeba zrobić wszystko by PIS i pożyteczni idioci od Kukiza nie mieli możliwości tego uchwalić.

[iwles]

czyli jak zwykle d.... a
prezydent zaprasza do rozmów nad zmianami, a tu pis ma gotowy projekt, tylko podpisać

[araceli]

lauren6 napisała:
> Osoby, które ten projekt widziały mówiły, że w samej preambule słowo bóg czy ch
> rzescijaństwo padają kilkanaście razy.

Kilkanaście nie aczkolwiek koszmarek to niesamowity:

W imię Boga Wszechmogącego!
My, Naród Polski,
składając Bożej Opatrzności dziękczynienie za dar niepodległości,
pomni naszych ponad tysiącletnich dziejów
związanych z chrześcijaństwem,
wdzięczni poprzednim pokoleniom
za ich wytrwałą pracę, poświęcenie i ofi ary dla Polski,
zrzuciwszy jarzmo obcej przemocy i komunizmu,
zobowiązani do zachowania i umocnienia
niepodległego Państwa Polskiego,
pragnąc Rzeczypospolitej silnej prawdą,
uczciwością i sprawiedliwością,
naszą wolność i odpowiedzialność za los współczesnych
i przyszłych pokoleń Narodu
wyrażamy na kartach tej Konstytucji,
która jest najwyższym prawem dla Rzeczypospolitej.

[1elka26]

Koszmarek? Brednie leminga - koszmarem jest to, że mija 27 od, podobno, zmiany ustroju, a nadal "ludzie honoru" cieszą się przywilejami i tak jak wczesniej bronili "socjalizmu jak niepodleglości" tak dzisiaj przeistoczyli się jak za dotknięciem czarodziejskiej pałeczki w apolitycznych i równie niezłomnych "obronców demokracji".
Pora skończyć z tym zakłamywaniem i hipokryzją. Nowa Konstytucja powinna przywrócić na pierwsze miejsce wartości tak ważne dla pokoleń które walczyły o prawdziwie demokratyczną Polskę.

[iwles]

nie boisz się tak oficjalnie występować przeciwko swojemu prezesowi ?

[araceli]

1elka26 napisał(a):
>- koszmarem jest to, że mija 27 od, podobno, zmiany
> ustroju, a nadal "ludzie honoru" cieszą się przywilejami i tak jak wczesniej br
> onili "socjalizmu jak niepodleglości" tak dzisiaj

Komunistyczny prokurator Piotrowicz - twarz PIS XXI wieku? Tak - to skandal gdzie on teraz jest.

[sumire]

Wymień te wartości, proszę. Konkretnie.

[spanish_fly]

Musisz bardziej zniuansować swój przekaz, bo jak ktoś nie wie, że popierasz PIS to może się nie połapać, o co Ci chodzi. Przecież zdaniem pisowczyków obrońcą ładu konstytucyjnego jest Piotrowicz, który wcześniej bronił socjalizmu jak niepodległości. Czy w związku z nową konstytucją okaże się, że każdy kto bronił starej będzie lemingiem i hipokrytą?



Cały PIS od początku twierdzi, że wszystko co robi, robi w obronie konstytucji. Po co jej bronili skoro jedynie utrwalała złe, postkomunistyczne porządki? Wytłumaczenie jest jedno: PIS sam jest reliktem tego złego, postkomunistycznego porządku dlatego dzięki obecnej konstytucji udało im się dorwać do władzy. Niestety nie ma gwarancji, że przy niej pozostaną i po to są im potrzebne zmiany, tylko i wyłącznie po to. Czy po uchwaleniu nowej konstytucji wszystkie komunistyczne złogi w PIS zostaną usunięte? Eluniu, nawet Ty nie możesz być taka naiwna.

[iwles]

a to prawdopodobnie będzie zależało, kto do jakiej partii należy,
Jak za czasów PZPR - zapisz się do partii, a będziesz ponad prawem.

[natalia.nat]

1elka26 napisał(a):

"Nowa Konstytucja powinna przywrócić na pierwsze miejsce wartości tak ważne dla pokoleń które walczyły o prawdziwie demokratyczną Polskę."

Jakie to są te wartości które ma przywrócić nowa konstytucja?
Akurat jestem przekonana, że pokolenia które walczyły o prawdziwie demokratyczną Polskę nie byłyby zadowolone z rządów "dobrej zmiany", która akurat demokrację ma głęboko w d...
Władza, zemsta, pieniądze, stanowiska, niszczenie, dzielenie, zadłużanie, kłamanie, dyskryminowanie. Takie to są wartości którymi kieruje się obecna władza.

[spanish_fly]

Czyli osoby niewierzące są de facto przez pisowski projekt konstytucji wykluczone z narodu. Ciekawe co nas w związku z tym czeka.

[zona_glusia]

Pewnie prezes mu kazał, ale istnieje tez mała szansa, że to samodzielny pomysł Adriana by odwrócić uwagę od własnej bezradności jako zwierzchnika Sił Zbrojnych. I to skuteczna, bo wszystkie media o tym mówią.
Zapowiedź zmiany Konstytucji w ustach Adriana brzmią wyjątkowo groteskowo, bo zaczął swoją prezydenturę od jej złamania. Na słowa prezydenta, że czas na poważną debatę można tylko wybuchnąć śmiechem, bo już pomijając fakt, że zmiany w ustawie zasadniczej wymagają wieloletniej debaty, to Adrian już raz zapowiadał, że przeprowadzi poważną publiczną debatę w sprawie Trybunału Konstytucyjnego i przeprowadził nocą ze swoim długopisem.

[iwles]

Tylko po co Aleksandrowi większe uprawnienia, skoro nawet z tych obecnych nie umie (albo nie dostał pozwolenia, że może) korzystać ?

[zona_glusia]

Nie znasz się. Przecież we własnych oczach jest niezłomny.

[spanish_fly]

Może on właśnie chce mieć mniejsze? Prezydent jako funkcja czysto dekoracyjna - otwarcie ronda w Pułtusku, zimą prezentowanie majestatu państwa na stoku narciarskim, latem objazd po kurortach jako jedna z atrakcji Lata z Radiem, dożynki, no i przede wszystkim święta kościelne tylko, że trzeba jeszcze w konstytucji zapisać wymianę kolan na tytanowe. I żeby nikt nie zadawał trudnych pytań, nie wymagał żadnych decyzji poza wyborem koloru krawata. Myślę, że panu Arturowi najbardziej by to odpowiadało.

[baltycki]

"szefowa gabinetu premier Beaty Szydło Elżbieta Witek oznajmiła w czwartkowym wydaniu "Jeden na jeden" TVN24, że prezydent jedynie ogłosił termin referendum,
które od dawna znajdowało się w planach partii rządzącej. - To nie jest pomysł pana prezydenta, to pomysł Prawa i Sprawiedliwości - podkreślała Witek, utrzymując, że już rok wcześniej jako rzeczniczka partii była pytana o swoje zdanie na ten temat. - Pan prezydent jest z naszego obozu. To nie jest jego inicjatywa, to inicjatywa Prawa i Sprawiedliwości - zaznaczyła.

[lodomeria]

A powiedzcie mi przy okazji, Adrian zawsze się tak darł, jak wczoraj podczas przemówień i wywiadu dla TVP?

[isa_bella1]

A Kukiz tez nie chcial zmieniac Konstytucji?

[iwles]

chciał, z tym, że wydaje mi sie, że nie w punktach stycznych z Pisem.