Śmierć Igora

[zefirkowapola]

Oglądałyście nagranie z tasera? Ja nie dałam rady do końca. Trudno mi myśleć o tym co ten chłopak przechodził, co teraz czuje jego rodzina. Jestem wstrząśnięta. Policja twierdzi że użycie tasera było ZASADNE. W takim razie policja chyba inne nagranie oglądała, bo jak dla mnie to są tortury. A policjanta który mu to robił dopiero dziś (po roku) zwalniają. Mam takie przykre uczucie że minęły lata ale Policja nadal rządzi się "prawami" Milicji.

[beata985]

słabo mi....
wcześniej linkowane było i specjalnie nie wchodziłam ale nie da się nie zobaczyć bo wszędzie w wiadomościach głosno o tym...dla mnie niepojęte.....
brak słów
co ci rodzice muszą przeżywać...

[stephanie.plum]

ja w ogóle nie będę oglądać...

kiedyś poznałam policjanta, który otwarcie mówił, że w jego pracy należy najpierw bić, a potem załatwiać inne formalności.
dodawał z pewnym żalem, że "ludzie tego nie rozumieją".

od Policji staram się trzymać z daleka. niewykluczone, że jestem do kogoś podobna...

[3-mamuska]

Media to debile, nam cieżko ogladac na każdym kroku ostatnie chwile życia chłopaka w męczarniach .
A co dopiero rodzice, rodzina.
Powinien byc zakaz puszcza takich nagraj publicznie.

Tak samo jak było o pobiciu tej nastolatki.
Dobrze pewna kobieta powiedziała agresorki dostały uwagę społeczna ale nikt nie pomyślał ze na tym nagraniu jest również ofiara. I ze media odbierają jej w ten sposób godność.

[71tosia]

myslisz ze bez puszczenia tego nagrania cos by sie w tej sprawie zaczelo dziac? OD ROKU POLICJA I PROKURATURA robia wiele juz USTALONO ZE ON SIE SAM POBIL, A ZMARL BO PRZEDWAKOWAL NARKOTYKI I SPADL Z KRZESLA- TO OFICJALNA WERSJA. Tego 'prostego śledztwa' biedna prokuratura i policja nie mozna zakonczyc z powodu ... rodziny chlopaka, ktora sklada wciaz sklada nowe wnioski. Skandal, po ktorym od ministera Blaszczak'a po komendata tego posterunku powinni sie podac natychmiast do dymisji., ale co minister Blaszczak zrobi - powolal komisje ...ktorej zadaniem bedzie zbadanie kogo w koncu sumienie ruszylo i przekazal te wstrząsający film z katowania chlopaka mediom.

[znowu.to.samo]

To że sprawe nagłośniono z jednej strony jest słuszne i nie dziwie sie temu, ale z drugiej mam wątpliwości....
gdy np materiał z mordowania chłopaka zobaczy co wrażliwsze dziecko albo dorosły o słabych nerwach, to różnie może zareagować. Drastyczne obrazy i dzwięki zapadają w pamięć i prześladują latami. Nawet dla nas, starych bab które niejedno widziały oglądanie nagrania do łatwych nie należy. Powinno być uprzedzenie o drastyczności, albo po godzinie 22 Już nie wspomne o członkach rodziny chłopca, którzy przeżywają dodatkowy koszmar oglądając nagranie...

[1matka-polka]

To nie jest ważne, liczy się kasa i najazd na partie aktualnie rządzącą. O wyładowanie agresji i nakręcenie nowej spirali nienawiści i przemocy.

[princess_yo_yo]

ale to nakrecanie spirali nienawisci I przemocy mozna jak najbardziej przerwac. ktos chyba w tej sytuacji jest w stanie wszystkich ktorych trzeba zawiesic, przeprowadzic postepowanie dowodowe, proces sadowy itd. oraz obiecac tluszczy o ktorej tak tutaj pieknie piszesz audyt procedur, kontrole nad tym co sie dzieje na komisariatach, szkolenia policjantow na temat jak zatrzymywac podejrzanych, jakie maja uprawnienia I odpowiedzialnosc itd. nie wiem komu w pl podlega policja, minister spraw wewnetrznych?

[1matka-polka]

No, ja czekam na to, niech Błaszczak to zrobi, zamiast podawać się do dymisji.

[princess_yo_yo]

kiedy sie pojawil material w tv? moment na to zeby zrobic a przynajmniej wykazac oburzenie i zaczac robic byl w ciagu 12, nax 24 godzin od publikacji.

[wielki_uscisk]

znowu.to.samo napisała:

> To że sprawe nagłośniono z jednej strony jest słuszne i nie dziwie sie temu,
> ale z drugiej mam wątpliwości....
> gdy np materiał z mordowania chłopaka zobaczy co wrażliwsze dziecko albo
> dorosły o słabych nerwach, to różnie może zareagować.

Ale podpisując się pod postem poprzedniczki nie dyskutujesz chyba w obronie absurdu, że komisja będzie szukała etycznego przecieku z tej ko-mendy?

Jeśli owszem - należy władzy uświadomić, że sygnaliści (demaskatorzy) są potrzebni wszędzie.

Roger Boisjoly - pierwszy demaskator, który przewidział katastrofę Challengera (i zrobił wszystko, żeby jej zapobiec)

[1matka-polka]

Nie ma nawet ostrzeżenia, że materiał drastyczny.

[fornitta69]

I to jest w calej sprawie NAJGORSZE? Oj chyba jednak nie. Media to czwarta wladza- trzepia na tym kase,ale rowniez hamuja bezprawie. Polecam na przyklad ksiazke "Polska odwraca wzrok"- tam jest kilka naprawde bulwersujacych spraw,ktorymi ktos sie zajal dopiero,kiedy dziennikarze zaczeli drazyc temat. Ja tam sie ciesze,ze te "hieny" sa i dzialaja. Rodzice bestialsko zamordowanego Igora sami poszli do mediow po pomoc- bo kto inny im do tej pory pomogl walczyc o sprawiedliwosc? Slucham?

[1matka-polka]

Nie wiem kto ale taka akcja będzie skuteczna w tym jednym przypadku, ktoś poleci najprawdopodobniej ci najniżej postawieni, tłum poczuje, że sprawiedliwości stało się zadość a decydenci będą się lepiej pilnować na przyszłość. Czekam na cywilizowaną krytykę i jakieś rozwiązania systemowe, zamiast dzikiej nagonki z obłędem w oczach.

[dyzurny_troll_forum]

71tosia napisała:

> ale co minister Blaszczak zrobi - powolal komisje ...ktorej z
> adaniem bedzie zbadanie kogo w koncu sumienie ruszylo i przekazal te wstrząsają
> cy film z katowania chlopaka mediom.

Oczywiście, trzeba ustalić źródło tego przecieku, żeby więcej się takie coś nie powtórzyło - znaczy wyciek nagrania do mediów.

[nangaparbat3]

Myślałam, że ironia jest Ci obca - milo, że się myliłam.

[nangaparbat3]

Chyba w ogóle Cię pomyliłam z jakims prawdziwym trollem, sorki

[dyzurny_troll_forum]

nangaparbat3 napisała:

> Myślałam, że ironia jest Ci obca - milo, że się myliłam.

Przecież ja mam na drugie Ironia

[nangaparbat3]

No własnie z kimś Cie pomyliłam, przpraszam.

[dyzurny_troll_forum]

3-mamuska napisała:

> Powinien byc zakaz puszcza takich nagraj publicznie.

Gdyby to było zakazane, policjanci robili by to znacznie częściej. Nagminnie! Codziennie!!!

Nie rozumiesz, że Twoje życie właśnie wisi na cienkim włosku trzymanym przez TVN.... Już jutro może się okazać, że byłaś podobna do kogoś poszukiwanego!

[1matka-polka]

Przestań, bo nie będę mogła spać w nocy.

[71tosia]

może nie powinnas spac spokojnie, bo chyba każdemu normalnie wrażliwemu człowiekowi te sceny które zobaczyl spac nie daja. Rozumiem ze ciebie bulwersuje jednak bardziej ze 'pokazali' niż to co 'pokazali'

[71tosia]

mam skojarzenie z Przemykiem, pobicie, tuszowanie, zastraszanie świadków, oczernianie rodziny i samej ofiary. Strasznie mi zal tego zakatowanego chlopca.

[zefirkowapola]

Niby czasy się zmieniły Policja (milicja) nadal taka sama.

[dyzurny_troll_forum]

zefirkowapola napisał(a):

> Niby czasy się zmieniły Policja (milicja) nadal taka sama.

Niby się zmieniły, ale od dwóch lat odbudowujemy PRL bis.... myślę, że zrobiliśmy właśnie duży krok do przodu.

[nangaparbat3]

To nie jest problem PiS, tylko policji i jej metod, niezaleznie od tego, kto rządzi. Problem kazdego rządzacego. Mozliwość stosowania przemocy w majestacie prawa zawsze bedzie naduzywana. Pytanie tylko, czy przez zaburzone jednostki, czy jako metoda.

[dyzurny_troll_forum]

nangaparbat3 napisała:

> To nie jest problem PiS, tylko policji i jej metod, niezaleznie od tego, kto rz
> ądzi. Problem kazdego rządzacego. Mozliwość stosowania przemocy w majestacie p
> rawa zawsze bedzie naduzywana. Pytanie tylko, czy przez zaburzone jednostki, cz
> y jako metoda.

Tak, masz rację - zawsze jest z tym problem, ale mam wrażenie, że obecnie jest przyzwolenie z góry na takie działania. Ogromne przyzwolenie.

Zauważ ile fałszerstw i kłamstw popełniono przez rok, żeby to zatuszować. I prawie, prawie się udało....

[nangaparbat3]

Niestety. A teraz jeszcze dojdzie armia antoniego.

[biceps_of_steel]

To za PiS-u policjant kopal po glowie uczestnika Marszu Niepodleglosci?

Czy to moze jednak za PO bylo (kopanie po glowie)?

[biceps_of_steel]

Zwyrodnialec w ogole siedziec poszedl?

[iwles]

biceps_of_steel napisał:

> Zwyrodnialec w ogole siedziec poszedl?

TAK TAK TAK
i przestań wszędzie spamować !

[1matka-polka]

Już niech ci go nie będzie tak żal, bo nie był przypadkowym przechodniem, tylko miał swoje za uszami. Nie zasłużył na taką śmierć ale nie zasłużył również na gloryfikowanie swojej osoby.

[spanish_fly]

Niby co takiego miał za uszami, żeby można go było torturować i zabić? Czy Ty siebie czytasz? Masz dzieci? Jesteś pewna, że nigdy nie trafią w ręce policji wracają wstawione z imprezy?

[1matka-polka]

Najprawdopodobniej był naćpany jakimś świństwem (a więc potencjalnie niebezpieczny), wnosili go do samochodu w parę osób, miał kradziona komórkę, itd..Nawet jego ojciec w wywiadzie powiedział, że jego syn nie był krystalicznie czysty.

[nangaparbat3]

A ktoś tu jest "krystalicznie czysty"? Na pewno ten, co go katował.

[1matka-polka]

Nie ale denerwuje mnie pisanie w stylu "biedny chłopiec, przypadkowo zatrzymany, bo podobny do przestępcy", olaboga.

[nangaparbat3]

Ale to fakt.

[1matka-polka]

No ale właśnie, że nie, bo z tego co czytałam, był pod wpływem narkotyków i miał kradziony telefon przy sobie oraz narkotyki.

[nangaparbat3]

Nie zatrzymali go z żadnego innego powodu niż ten, że pomylili go z kims innym.

A jeśli nawet byl pod wpływem narkotykow i mial przy sobie skradziony telefon, to co z tego???? W żadnym stopniu nie zmniejsza to winy policjantów i tych, ktorzy pozwolili im dalej pelnić slużbę.

[mozambique]

ocipialas ? , posiadanei narkotyków oraz kradizonych przedmiotów jak najbardizje kwalifikuje do zjazdu na komende

[iwles]

mozambique napisała:

> ocipialas ? , posiadanei narkotyków oraz kradizonych przedmiotów jak najbardizje kwalifikuje
> do zjazdu na komende

w momencie zatrzymywania policjanci NIE MIELI o tym zielonego pojęcia. Te fakty wyszły na jaw dopiero później.
Póki co, w Polsce nie działa prawo pt. "dajcie mi człowieka, a paragraf się znajdzie".

[71tosia]

"ocipialas"? Od kiedy posiadanie narkotykow czy skaradzionego telefonu (o ile je mial a nie je podzucano, bo o tym ze mial 'bialy proszek' rodzine informowano dopiero kilka dni po jego smierci o ile pamietam z wywiadu z ojcem Igora) usprawiedliwia torturowanie i zabojstwo na komisariacie? Jedyny powod jak wynika z ustalen mediow 'poszukiwania' mlodego czlowieka byla chwlowka na 500zl ktorej nie splacil, a 'poszukiwany' byl bo pozyczkodawca zwrocil sie sie o ustalenie jego adresu do policji 'w trybie administracyjnym'. Prokurator nie umial odpowiedziec kiedy policja ustalila ze chlopka jest 'poszukiwany' i sprawie pozyczki.

[paszczakowna1]

A skad w ogóle informacje, że posiadał narkotyki oraz kradzione przedmioty? Media podawały tylko 'telefon nieiadomego pochodzenia', co nie znaczy dokładnie nic. (Zapewne tez masz telefon niewiadomego pochodzenia, bo wątpię, czy nosisz fakturę.)

[nangaparbat3]

To w ogóle nie ma znaczenia - miał czy nie miał. Może mieć znaczenie wyłącznie w kwestii zatrzymania - wszystko co działo się dalej jest przestępstwem i byloby nim nawet gdyby chłopiec byl patologicznym mordercą czy terrorystą.

[a21w]

Telefony nie widnialy w bazie jako kradzione

[gama2003]

Nawet gdyby byłby przestępcą, to został zamordowany torturami, w kiblu na komendzie. Gdy był skuty, rzucony na podłogę. Nie zgrzyta ci ? To ja nie mam pytań.
Bo kimkolwiek był i obojętnie za co aresztowany - miał prawo do procesu i sprawiedliwej kary. A tu ? Nie zatrzymano go za jego przewinienia.
A zatrzymani świadkowie ? Też może coś za uszami mieli ?

[spanish_fly]

Kończę "rozmowy" z Tobą, bo najwidoczniej nie jesteś całkiem zdrowa na umyśle (a to znaczy, że potencjalnie niebezpieczna - więc może policja powinna się Tobą zająć).

[1matka-polka]

Nadal dobrze mi życzysz...

[spanish_fly]

Życzę Ci wyłącznie tego, co sama uznajesz za usprawiedliwione.

[1matka-polka]

Jak bym chciała takiego świata. O Panie :]

[dyzurny_troll_forum]

1matka-polka napisała:

> Nawet jego ojciec w wywiadzie powiedział, że jego syn nie był krystalicznie czysty.

Przechodziłaś kiedyś przez ulicę w zły miejscu? Albo na złym świetle? Radzę uważać, bo możesz się okazać też nie do końca krystalicznie czysta....

[1matka-polka]

Ile razy, kiedyś uciekłam policji, udawałam że nie słyszę. A kiedyś mnie chcieli podwieźć z imprezy. Nie mam o nich dobrego zdania...

[lauren6]

Nawet jeśliby gwałcił i mordował małe dzieci to komisariat policji nie jest miejscem wymierzania samosądów!!!

Takie postępowanie z zatrzymanym całkowicie dyskredytuje polską policję.

[mozambique]

akurat jesliby gwalcil i mordował male dzieci to taki koniec bylby dla niego jak najbardziej słuszny

i kazda z was na wyscigi by to przyznała

[nangaparbat3]

Ale wbrew prawu.

[mozambique]

ojciec przyznał ???
no wiec , rodzice zawsze wybielaja swe dzieci, mozna wiec zalozyc ze chlopak mial gesto w kartotece i pewnie za to go skuli a nie za spacerowania po ryku

[1matka-polka]

Nie chciał się wylegitymować. I nie piszę, że to był powód, żeby go zabić, tylko to był powód zatrzymania go. Ale przecież w przekazie chodzi o to, żeby ludzie myśleli, że jak będą podobni do jakiegoś przestępcy, to ich policja zabije na środku rynku...

[spanish_fly]

Na rynku jeszcze, ZANIM policjanci zaczęli go wciągać do samochodu pokazał im dowód osobisty.

[a21w]

Dokladnie a zaczęło się od przyjazdu drugiego patrolu i od 'policjantow' ktorzy od razu zabrali się za zakładanie Igorowi kajdanek pewnie nawet nie mówiąc za co bo przedtem stal i normalnie z pierwszym patrolem rozmawiał

[baltycki]

1matka-polka napisała:

> Nie chciał się wylegitymować.
Nie ogladalas zatrzymaia?

[fornitta69]

Wyglada to tak, jakby Matka nie bardzo sie orientowala o czym pisze

[1matka-polka]

Bo ty się orientujesz. Widziałaś tylko to, co ci pokazali w mediach. I możesz sobie pogdybać.

[fornitta69]

Dobra, widze,ze juz nie masz za bardzo do napisania, tylko klepiesz w klawiature zeby miec ostatnie slowo. No to miej

[1matka-polka]

Obejrzałam jeszcze raz jakiś kawałek, Igor siedzi na ziemi, stoi nad nim 4 policjantów, w końcu go biorą za ręce i nogi, on zaczyna krzyczeć i wnoszą go do samochodu.

[livia.kalina]

>Już niech ci go nie będzie tak żal, bo nie był przypadkowym przechodniem, tylko miał swoje za uszami.

>Bo ty się orientujesz. Widziałaś tylko to, co ci pokazali w mediach. I możesz sobie pogdybać.
I naprawdę to wszystko tylko z miłości do pis?

[1matka-polka]

Ja i PiS, tak oczywiście...

[1matka-polka]

Oglądałam kawałek a w jakimś artykule przeczytałam, że nie chciał się wylegitymować. I wszyscy tak powtarzają jakieś bzdury i się nakręca.

[71tosia]

bo to bzdura, chłopak sie wylegitymowal ale policjanci nie uwierzyli ze dowod jest jego, byli nakręceni ze chłopak jest groźnym przestepca który im zwial, ze nawet nie wzięli pod uwagę ze mogą się mylic. Może jednak uważniej zobacz caly material w TVN-nie a nie 'jakiś kawalek'.
ps i tak przy okazji w Polsce nie ma obowiązku miec przy sobie dowodu torzsamosci. Rozumiem ze brak dowodu jest jednak dobrym pretekstem by policjant mogl cie zakatować.

[1matka-polka]

"chłopak sie wylegitymowal ale policjanci nie uwierzyli ze dowod jest jego, "
Możesz wkleić link do tego nagrania, bo nie mogę znaleźć.

[71tosia]

TVN superwizjer

[1matka-polka]

Nie widać na filmie, żeby pokazywał dowód, najpierw jedni z nim rozmawiają a potem przyjeżdżają następni i zakuwają go w kajdanki.

[1matka-polka]

Znaczy próbują zakuć w kajdanki, bo się wyrywa.

[71tosia]

pierwsza scena chlopak stoi na przystanku dwaj policjanci o cos go pytaja i cos zapisuja w notatnikach chlopk spokjny, scena druga niosa chlopaka do radiowozu, chlopak sie wyrywa, scena tzecia ktos krzyczy by go nie dusic. 3.49 minuta tego nagrania, moze jednak obejrzy troche uwaznie te nagrania
www.youtube.com/watch?v=PuzoWv6QpYI
I poczatek tego w tle slychac glos chlopka 'blagam was co robicie'
www.tvn24.pl/superwizjer-w-tvn24,149,m/smierc-igora-stachowiaka-w-komisariacie-zobacz-reportaz-superwizjera,741647.html

[1matka-polka]

Tu oglądam: www.tvn24.pl/superwizjer-w-tvn24,149,m/smierc-igora-stachowiaka-w-komisariacie-zobacz-reportaz-superwizjera,741647.html
Tu jest od początku jak go wyrzucili z klubu.

[71tosia]

ogladsz ale widzisz tylko to co chcesz widziec

[mebloscianka_dziadka_franka]

Zgadzam się. Cały komisariat powinien polecieć - wszyscy, którzy wiedzieli o tym i nic nie zrobili, nie zgłosili, nie powstrzymali kolegów-sadystów, a ci którzy uczestniczyli w tym bezpośrednio należy się kara więzienia.

[71tosia]

nawet lekarz pogotowia jest winien, ktory niemogac zaintubowac chlopaka bo mial zmiazdzona krtan pewnie w wyniku podduszania, napisal w karcie zgonu ze przyczyna byly problemy kardiologiczne, pobicia i ran od poparzen nie zauwazyl. Powinien poleciec prokurator, ktory widzial to nagranie juz rok temu, a nie zauwazyl lamania prawa. No i jezeli cos takiego ma miejsce przy 'niezaleznosci prokuratury' to co bedzie po zmianach Ziobry?

[mama.nygusa]

'niezaleznosci prokuratury'
Chyba kpisz, nigdy nie bylo "niezaleznej" prokuratory, a moze i faktycznie mieli za duzo wolnosci!

[71tosia]

a jak beda mianowani przez polityka beda mieli jej jeszcze wiecej?

[mama.nygusa]

Niekoniecznie przez polityka, ale powinni miec nadzor, jak to mozliwe, ze juz rok temu prokurator mial to nagranie i tak naprawde nic nie zrobil?

Zrobili z ludzi/rodzicow idiotow-nic sie nie stalo, smierc prawie naturalna-gdyby nie dopalacze, jakie oparzenia, jakie pobicie!

[paszczakowna1]

> jak to mozliwe, ze juz rok temu prokurator mial to nagranie i tak naprawde nic nie zrobil?

Tak to możliwe, że było to niewygodne dla rządzącej partii i 'nadzorujący' prokuraturę partyjniak Ziobro wydał takie polecenie. A moze i z własnej pilności żaden prokurator nie chciał polecieć. Nie wiem, na co narzekasz, to przecież popierasz.

[rosapulchra-0]

paszczakowna1 napisała:

> Tak to możliwe, że było to niewygodne dla rządzącej partii i 'nadzorujący' prok
> uraturę partyjniak Ziobro wydał takie polecenie. A moze i z własnej pilności ża
> den prokurator nie chciał polecieć. Nie wiem, na co narzekasz, to przecież popi
> erasz.
>
Masz jakieś twarde dowody na te pomówienia? Czy tylko tak sobie gdybasz? Bo wiesz.. w sprawie Magdy już wydano miliony wyroków dla jej chłopaka, rezydenta, egipskich lekarzy, ludzi ze szpitala itp. Tu twierdzisz, że sprawę opóźnia Ziobro osobiście. Dlatego się pytam (bez sympatii do Ziobry), czy masz twarde dowody na takie twierdzenie?

[zona_glusia]

Nigdy nie było niezależnej prokuratury, moze i faktycznie mieli za duzo wolnosci! - piszesz.
Zależność może być większa lub mniejsza. Od roku masz prokuraturę podporządkowaną Ziobrze i jakoś to nie wpłynęło na jakość pracy. Więc po co to było, żeby mieć usłużnych prokuratorów, którzy nie będą wszczynać śledztwa z powodu pieniędzy unijnych, za to chętnie poszukają haków na przeciwników politycznych (patrz sprawa Piniora).
Skoro Ćwiąkalski z PO mógł się podać do dymisji po śmierci więźnia w celi, to Błaszczak i Ziobro też powinni, bo są za to odpowiedzialni. Za ten rok przez który nic nie robiono.

[a21w]

Powiem szczerze ze oglądałam chyba z milion razy i te filmy i te drastyczne zdjęcia i się pytam co mu ku*wa zrobiliscie! Serce w końcu nie wytrzymało bo to nie byl jakis cyborg tylko młody chlopak a ten go wali tymi pradami moj boże ile razy! A on lezy biedny w majtkach spocony ledwo dyszy bo juz nawet nie oddycha tylko dyszy i blaga o litość a ci mu karza jeszcze przysiady robić po 3 krotnym razeniu (w samej lazience) no ręce opadają na litość boska! Mogę tu jeszcze duzo napisac ale i tak jak się klade spac to mam w głowie zdjecie tego chlopaka jego zmasakrowana twarz a w uszach słyszę PANOWIE BLAGAM JA NIC NIE ZROBILEM AŁŁŁA! a policjant NIC CI NIE BĘDZIE a z tego co wiem to ludzi żywych sie z komisariatu w trumnie nie wywozi bocznymi drzwiami i co kto ma rację panowie przyznajcie się bo macie krew tego chlopaka na rękach!

[iwles]

Ziobro przeszszsz wytłumaczył: chłopak był tak naćpany, że miał obniżony próg bólu
czyli biedne niebieskie żuczki nie wiedziały kiedy przestać.

[rosapulchra-0]

Dasz linka?

[tol8]

Nie oglądałam ale wiem, że za nic policja nie bije. Komisariat na Trzemeskiej słynie z pobić, ale też zwożą tam największą patologię. A patologia znana jest z tego, że oficjalnie wyzywa i ubliża policji w twarz. Niejeden raz załatwiałam swoje sprawy na Trzemeskiej, mój mąż także i nikt nas, ani naszych znajomych nie pobił

[lauren6]

Wyzwiska wobec policjanta upowazniają do stosowania tortur? Skąd bierzesz takie mądrości?

[livia.kalina]

>Wyzwiska wobec policjanta upowazniają do stosowania tortur? Skąd bierzesz takie mądrości?
Ona to bierze stąd, że jak tam była to nikt jej nie pobił. Dopiero jak pobija tol to będzie problem. I jeszcze, że Policja "za nic nie bije". NO RĘCE MI OPADAJĄ!

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> Wyzwiska wobec policjanta upowazniają do stosowania tortur? Skąd bierzesz takie
> mądrości?

Ze zrytego łba przez komunistyczną propagandę, że "Podwładny powinien przed obliczem milicjanta mieć wygląd lichy i durnowaty, tak by swoim pojmowaniem sprawy nie peszyć milicjanta."

Speszony milicjant ma prawo przyp**olić albo nawet zabić!

[1matka-polka]

Podobnież dziecko przed obliczem rodzica, uczeń przed obliczem nauczyciela, pracownik przed obliczem szefa, pacjent przed obliczem lekarza, katolik przed obliczem księdza...

[dyzurny_troll_forum]

1matka-polka napisała:

> Podobnież dziecko przed obliczem rodzica, uczeń przed obliczem nauczyciela, pra
> cownik przed obliczem szefa, pacjent przed obliczem lekarza, katolik przed obli
> czem księdza...

Tak, ale jedynie milicjant (i może ewentualnie lekarz) mogą zabić bezkarnie....

[panterarei]

Tak jakby francuska policja nie lała na komisariatach..co ma do tego komuna?

[larrisa]

Co ty pleciesz? Za co niby można śmiertelnie pobić człowieka?

[71tosia]

'Nie oglądałam ale wiem, że za nic policja nie bije' wiesz mnie tez policja/milicja nie pobila ale Przemyka jednak zabila podobnie jak tego chlopaka z Wroclawia. Moze obejrz a jak nie to przynajmniej przeczytaj co sie stalo, chlopak zostal aresztowany bo byl podobny do kogos kogo policja poszukiwala, policjanci odreagowali wlasna nieudolnosc probujac wymusic na chlopaku przyznanie sie do tego ze nazywa sie inaczej niz sie nazywa.
"Igor do policjantów:
- Za co? Ku...a! Proszę! Ja nic nie zrobiłem! Ale proszę was! Za co wy mi robicie takie coś? Ludzie! Ludzie! Ałaaaa!
Policjant: - Jeszcze raz się nie zastosujesz do polecenia, będzie powtórka z rozrywki. Słyszysz mnie?
Igor: - Słyszę. (...)
Policjant: - Trzeba było k.a od razu z tobą porozmawiać.
Igor: - Ja pi.ę, co wy odp...e ze mną?
Policjant - My z tobą? Co ty odp.sz?
Igor: - Ku.a, czemu jesteśmy w kiblu?
Policjant: - Jak ty masz na imię?
Igor: - K.a, Igor mam na imię.
Policjant: - ...i jeszcze raz nie wykonasz polecenia, to ci z tego jeszcze raz zap.ę!
Policjant do policjanta:
Wyjeba... na niego całą baterię"
ps nawet gdyby byl winien i byl kryminalista to uwazsz ze bicie na posterunku policji jest zgodne z prawem i uzasadnione?

[larrisa]

Dramat

[lauren6]

Dramatem są laski z tego forum, które bronią tych bydlakow. "Bo jak inaczej postepować z naćpaną osobą", "uczciwych ludzi nie aresztują", "mógł się lepiej zachowywać". To jest dopiero dramat, że ktos szuka usprawiedliwienia dla morderców.

[beata985]

toska, proszę Cie...mam od wczoraj z...ebany dzień...
dawno mnie tak nic nie ruszyło.

[spanish_fly]

To obejrzyj najpierw i dopiero się odzywaj.

[any-time]

Może nikt Cię nie pobił dlatego, że załatwiałaś sprawy a nie zostałaś pomyłkowo zatrzymana...

[71tosia]

a jeszcze ... no to modl sie jeszcze by nastepnym razem maz gdy bedzie na Trzemeskiej nie wydal sie podobnym do kogos innego, bo powiadomia cie ze 'spadl z krzesla i sie zabil'.

[bubba_13]

Poczekaj az policjant będzie miał zły dzień - może wtedy dostaniesz i perspektywa sie zmieni. Na razie piszesz tak: zgwałcili ją - no ale miała krótką sukienkę przecież.

[baba_za_kolkiem]

A ty jak na męża krzykniesz, to też mąż ma prawo cię strzelić? Bo "za nic" przecież nie bije? Wyzywanie męża i ubliżanie mu to dobry powód, żeby cię potraktował z pięści lub z tzw. liścia?

[rosapulchra-0]

tol8 napisała:

> Nie oglądałam ale wiem, że za nic policja nie bije. Komisariat na Trzemeskiej s
> łynie z pobić, ale też zwożą tam największą patologię. A patologia znana jest z
> tego, że oficjalnie wyzywa i ubliża policji w twarz. Niejeden raz załatwiałam
> swoje sprawy na Trzemeskiej, mój mąż także i nikt nas, ani naszych znajomych ni
> e pobił
>

OJP! Ty masz naprawdę coś z głową.
Policjanci zabili niewinnego chłopaka, torturowali go, a ty piszesz, że policja nie bije za nic? Ten koleś został zamordowany ZA NIC! Rozumiesz?

[beata985]

jedyną jego "winą" było to, ze był podobny do jakiegoś poszukiwanego...

[nangaparbat3]

Rosa, to nie ma żadnego znaczenia, ze byl niewinny. Nawet gdyby zamordowal wlasnych rodziców, nie mieli prawa tak postąpić.

[rosapulchra-0]

Oczywiście, że tak. Ale wypowiedź tol wyraźnie temu przeczy.

[mozambique]

a gdyby zamordował włase dziecko ? albo zgwałcił twoje ?

[iwles]

JA jako rodzic, mogę mieć chęci mordercze, i jeśli zabiję mordercę/gwałciciela mojego dziecka, na pewno pójdę siedzieć.

[mozambique]

zaraz zaraz , czy to nie tu ,na tym forum , swiete emateczki komentowaly zlapanie kolejnego pedofila, albo kolejnego tatusia co zabil 2-miesiecczne dziecko "bo płakało " , albo tych zwyrodnialców co zaglodzili wlasnego syna , słowami : powinni go zlapac i po cichu zakatować , policja powinna bez rozgłosu zrobic z nim/nimi porządek , zlapac i zakopac żywcem pod autostardą itp ?

czy to nie tu czasami ?

[1matka-polka]

Nie, to napewno nie tu, tu wszyscy mają moralność z górnej półki, żadne tam Kali kraść to dobrze, Kalemu kraść to źle

[mozambique]

o tym wlasnie mówię

[nangaparbat3]

Pieprzysz. Ja akurat nigdy w to nie wchodzę, za co jestem pietnowana. Więc powściągnij sie trochę.

[iwles]

mozambique napisała:

> zaraz zaraz , czy to nie tu ,na tym forum , swiete emateczki komentowaly zlap
> anie kolejnego pedofila, albo kolejnego tatusia co zabil 2-miesiecczne dziecko
> "bo płakało " , albo tych zwyrodnialców co zaglodzili wlasnego syna , słowami :
> powinni go zlapac i po cichu zakatować , policja powinna bez rozgłosu zrobic z
> nim/nimi porządek , zlapac i zakopac żywcem pod autostardą itp ?
>
> czy to nie tu czasami ?
>

przekop interrnet i udowodnij, że to byłam ja.

[mozambique]

dla ciebei mi sie nie chce

[iwles]

ot, i tak właśnie wyglądają wasze dowody i fakty

[71tosia]

to podaj niki tych osob. tak przy okazji wzywanie do samosądu jest karalne.

[nangaparbat3]

mozambique napisała:

> dla ciebei mi sie nie chce
>
To zamilknij.

[nangaparbat3]

iwles napisała:

>
> JA jako rodzic, mogę mieć chęci mordercze, i jeśli zabiję mordercę/gwałciciela
> mojego dziecka, na pewno pójdę siedzieć.
>

O, to ja dokladnie tak samo myśle (czuję).

[71tosia]

nie ma znaczenia co zlego zrobi, w momencie aresztowania jest pod ochrona prawna policji i państwa - tak stanowi prawo, dopiero sad może wymierzyć spawiedliowsc za czyny które popeplnil. Policja nie jest od wymierzania sprawiedliwości.

[nangaparbat3]

Też nie mieliby prawa.

[hallbera.jarlakappi]

zawsze wiedzialm ze ty durna jesteś, ale żeby az tak

[iwles]

tol8 napisała:

> Nie oglądałam ale wiem, że za nic policja nie bije.

tiaaaaaa........ tylko czasami .... prewencyjnie.

>A patologia znana jest z tego, że oficjalnie wyzywa i ubliża policji w twarz.

tak tak, i dlatego trzeba ich wyeliminować skutecznie, na_śmierć.

[nangaparbat3]

A za coż to policja ma prawo bić? Chyba ci rozum odjeło.

[wielki_uscisk]

tol8 napisała:

> Niejeden raz załatwiałam swoje sprawy na Trzemeskiej, mój mąż także i nikt
> nas, ani naszych znajomych nie pobił

Dziękuj Bogu i rodzicom za oryginalną urodę / rzadkie geny.

[71tosia]

policyjne zwizaki zawodowe wlasnie wydaly komunikat oburzone wydaleniem ze sluzy 'znakomitego policjanta'. Zastanawia mnie czy ci ludzie nie maja za grosz przywoitosci?

[lauren6]

Na to wygląda.

[beata985]

ja nie wiem co tam się zadziało, usłyszałam tylko, że jak ten sku...el odda sprawę do sądu pracy za zwolnienie to ma wygrane z tego powodu, ze Błaszczak nie ma takich uprawnien żeby nakazać wywalić policjanta ze służby....

[71tosia]

ta spawa pokazuje ze zawiodły wszelkie mechanizmy kontrolne i w policji i w prokuraturze, a zachowanie związków zawodowych dodatkowo pokazuje ze mało jest tam ludzi o elementarnej przyzwoitości.

[rosapulchra-0]

Kozioł ofiarny jest potrzebny, prawda? A ci, którzy ponoszą faktyczną odpowiedzialność, bimbają sobie na polskie prawo.

[natalia.nat]

Widocznie takie "przesłuchania" to normalna praktyka na policji.

[znowu.to.samo]

Nie do wiary do czego zdolni są ludzie by kryć wzajemnie swoje ciemne sprawki. Rączka rączke pięknie myje a oczka trzeba przymknąć nawet na zbrodnie. Tam siedzi towarzystwo patoli, frustratów i degeneratów, inaczej nie jestem w stani tego wytłumaczyć.

[dyzurny_troll_forum]

71tosia napisała:

> Zastanawia mnie czy ci ludzie nie maja za grosz przzywoitosci?

Ktoś mający choć odrobinę przyzwoitości nie idzie pracować do policji (ani do straży wiejskiej).

To jest prawda oczywista, znana od lat dzieciom w wieku przedszkolnym.

[paszczakowna1]

Związek zawodowy jest oburzony wydaleniem bezprawnym. Minister Błaszczak nie może sobie zwolnić kogos ot tak, z godziny na godzinę. Są procedury. Newsflash: policjantowi, nawet zabójcy, też należy sie poszanowanie jego praw pracowniczych. Na tym polega państwo prawa.

[beata985]

zaczęli zwalniać, na pierwszy ogień poszli komendanci.

[rosapulchra-0]

Podasz jakiegoś linka?

[1maja1]

Nagranie jest nie zwykle stresujace. Ja nie wiem jakim trzeba byc sku...elem, zeby Tak sadystycznie traktowac bezbronnego czlowieka??? W szesciu go zabijali!!!! Dlaczego dusili???!!! Co to ku... ma byc???? Nie jestem w stanie nawet wyobrazic sobie w jak potwornym stanie musial byc ten chlopak przez ostatnie chwile zycia...

[lauren6]

Rodzina udostępniła zdjęcia zwłok, na których widać, że Igor został brutalnie pobity przed śmiercią. Przecież na filmach z monitoringu na ulicy, nie ma żadnych siniaków czy krwiaków na twarzy. Czyli oprócz duszenia i rażenia prądem bylo bicie.

Osoby filmujące zdarzenie na rynku też podobno zostały pobite.

Przecież w tej sprawie powinno być postawione wiele, bardzo wiele zarzutów, łącznie z morderstwem z premedytacją i zarzutem o tortury.
Zwolnienie komendanta to jest śmiech na sali.

[beata985]

no i były postawione zarzuty....świadkom, którzy śmieli filmować....

[1maja1]

Nic nikomu nie zrobia, w tym chorym kraju policjant czy ksiadz jest nietykalny, co Najwyzej zmienia posade.

[paloma_blauwinder]

Poprzednia partia rządząca - Leszka Millera - która dawała przyzwolenie na tortury odeszła w polityczny niebyt. Tę post-PRL-owską próżnię z dużym powodzeniem zagospodarowuje teraz PIS. Takie incydenty, jak opisany oburzają, ale nie powinny dziwić, bo to jest ta sama mentalność i kultura polityczna.

[1matka-polka]

Ale to nie ważne, ważne że można rzucić kamieniem tym razem w PiS, tylko to się liczy. Wielkie słowa, histeria i tragedia, mielenie ozorem i podniecanie się własną wrażliwością a pobudki jak zwykle niskie.

[iwles]

i tym postem potwierdziłaś tylko, że uważasz Pis za powtórkę PRLu.

[dyzurny_troll_forum]

paloma_blauwinder napisał(a):

> Poprzednia partia rządząca - Leszka Millera - która dawała przyzwolenie na tort
> ury odeszła w polityczny niebyt.

Możesz poratować i przypomnieć jakimiś linkami?

[paloma_blauwinder]

Wrzuć w google więzienia CIA w Polsce. Nie chcę wklejać linków, bo zaraz ktoś powie, że akurat złą gazetę cytuję.

[wielki_uscisk]

dyzurny_troll_forum napisała:

>> Poprzednia partia rządząca - Leszka Millera - która dawała przyzwolenie
>> na tortury odeszła w polityczny niebyt.
> Możesz poratować i przypomnieć jakimiś linkami?

Samego mnie zamurowało. Z lewa na prawo tak sobie gremialnie przeszli?

[1matka-polka]

I zachowywał się podejrzanie, co widać na monitoringu, był pobudzony, biegał bezładnie, rozglądał się.

[71tosia]

a ta swoje, a ze 'rozglądała' no to go zakatowali. Zastanawiam czy ty nie bylabys 'pobudzona' gdyby podjecaly do ciebie dwa radiowozy i faceci wyskaczyli do ciebie z paralizatorami i bronia i 'k....'.

[1matka-polka]

A ja się zastanawiam, czy oglądałyśmy ten sam film. Bo Igor najpierw został wyrzucony z knajpy a potem biegał bez ładu po rynku. Potem dopiero podeszła do niego policja, właśnie jednym z powodów było to, że się dziwnie zachowywał. Już operator monitoringu miał na niego oko, od kiedy wyskoczył z knajpy.

[1matka-polka]

Najpierw jedni policjanci spokojnie z nim rozmawiali, potem podjechali drudzy już z "instrukcjami" i chcieli go skuć. On się zaczął rzucać, więc użyli paralizatora...

[71tosia]

pierwsza scena chlopak stoi na przystanku dwaj policjanci o cos go pytaja i cos zapisuja w notatnikach chlopk spokjny, scena druga niosa chlopaka do radiowozu, chlopak sie wyrywa, scena tzecia ktos krzyczy by go nie dusic. 3.49 minuta tego nagrania, moze jednak obejrzy troche uwaznie te nagrania
www.youtube.com/watch?v=PuzoWv6QpYI
I poczatek tego w tle slychac glos chlopka 'blagam was co robicie'
www.tvn24.pl/superwizjer-w-tvn24,149,m/smierc-igora-stachowiaka-w-komisariacie-zobacz-reportaz-superwizjera,741647.html

[fornitta69]

Daj spokoj,przeciez widac,ze Matka Polka bardzo sie stara zostac miss kontrowersji i pisze glupoty, byle tylko na przekor wiekszosci. Bardziej oburza ja pokazanie tortur w tv niz to,ze te tortury w ogole mialy miejsce, chlopak nie byl krystalicznie czysty,wiec nie ma co sie nad nim uzalac... I tak dalej. Nakrecanie jatki dla sportu i tyle.

[1matka-polka]

Nie, to wy nakręcacie jatkę ciągle przeinaczając fakty i interpretując w skrajnie nieobiektywny sposób. Jaki jest cel tych waszych zabiegów?

[fornitta69]

Nie,nie- to Ty nakrecasz jatke. Forumki sa oburzone po obejrzeniu nagran. Strasznych nagran. Chlopak byl raz po raz razony pradem,kazali mu robic przysiady- bestialsko sie nad nim znecali. A Ty wyskakujesz ze swoim "ale byl nacpany", "ale po to w tv pokazywac", "ale nagran jest pociete", "jestescie nieobiektywna tluszcza". Robisz to tylko po to zeby im podniesc cisnienie. Bo sorry,ale w Twoja glupote nie wierze, wiec tak naprawde doskonale wiesz,ze "tluszcza" sie slusznie bulwesuje.

[71tosia]

najgorsze ze ona sobie nie zdaje sprawy ze 'broniac' tych policjantow i przekonujac to 'standart' i ze sie chlopakowi nalezalo robi ogroma krzywde przyzwoitym policjantom, bo takich pewnie tez nie brakuje.

[1matka-polka]

Najgorsze jest to, że masz najwyraźniej jakiś interes w tym, żeby mataczyć i kłamać.

[fornitta69]

1matka-polka napisała:

> Najgorsze jest to, że masz najwyraźniej jakiś interes w tym, żeby mataczyć
Ejze, Ty i teorie spiskowe? Wyluzuj, bo coraz bardziej jedziesz po bandzie.

[1matka-polka]

No ale ona cały czas przeinacza, może ma pamięć złotej rybki albo nie potrafi przeczytać dwóch zdań ze zrozumieniem?

[71tosia]

taaa czy to nie ty pisalas ze chlopak bardzo nerwowy gdy zwyczajnie stoi i daje sie spisywac policjantom? Co jeszcze przeinaczam, moze wogole nie uzyli paralizatora? 25 latak 'mial przy sobie dowod ososbisty' pada w ok 9 minucie nagrania ktore cytujesz. Nadal twierdzisz ze nie mogli go wylegitymowac ? Przyczyna zgona - zatrzymanie krazenia 'nie ma obrazen' - mowi policjant w 13 minucie nagrania.

[1matka-polka]

Wcześniej był nerwowy, potem stał spokojnie, potem jak go chcieli skuć, to się znowu rzucał.

[71tosia]

a z materialu filmowego nie wynika ze do chlopaka rozmawiającego spokojnie z policja podjezdza drugi radiowoz i od razu zaczynają działania silowe? Wiec chyba sie troche mijasz z prawda sugerując w poprzednich postach ze stawial opor wiec dlatego podjeli działania silowe. A to ze ktoś na kogo zuca się kilku policjantow ma prawo być zdenerwowany to chyba tez nie jest takie niezwykle. Pomijam już fakt ze kilku policjantow nie mogących sobie poradzić z jednym chłopakiem przed dobre chyba kilknscie minut o profesjonalizmie policjantow nie swiadczy.

[1matka-polka]

1. No to wreszcie ustaliłyśmy wwspólna wersję tego, co się wydarzyło. Nie można było tak od razu?

2. "A to ze ktoś na kogo zuca się kilku policjantow ma prawo być zdenerwowany to chyba tez nie jest takie niezwykle. "
Powinien dać się skuć ale, ze był naćpany, to mu się jakas jazda włączyła. A policjanci nie umieją sobie radzić z własną agresją, często sami sa alkoholikami i ćpunami, system hierarchiczny jest chory. WIęc o tragedię nietrudno.

[rosapulchra-0]

Byłaś kiedyś naćpana?

[1matka-polka]

"ale, ze był naćpany, to mu się jakas jazda włączyła."

[71tosia]

Przeciez twierdzilas ze chłopak stawial opor policjantom przy probach legitymowania, a widać na zdjęciach ze spokojnie rozmawia? Nawet twierdzilas ze nie miał dowodu?
Po raz kolejny pisze chłopaka STOI SPOKOJNIE i rozmawia z policjantami, podjezdza drugi radiowoz i nowo przybyli policjanci bez najmniejszego wstępu przystepuja do skucia chłopaka. Z pewnoscia większość ematek nie zachowywałaby się spokojnie ( z wyjątkiem ciebie z pewnoscia) w takiej sytuacji. cos jeszcze mam wytlumaczyc czy po raz kolejny będziesz udawadniac ze człowiek zaatakowany przez policje, nie ma prawa być zdenerwowany, a to ze jest zdenerwowany swiadczy niewątpliwie o tym ze jest nacpany, chory psychicznie i co tam jeszcze. I po raz kolejny tez pytam czy udawadnianie przez ciebie ze 'chopak był nacpany' ma rozmyc wine policji?

[rosapulchra-0]

Rozumiem, że to nie do mnie?

[71tosia]

no coz skoro twoja wrazliwosc ucierpila z powodu ogladania brutlanych scen ale nie ucierpila z powodu tego ze te sceny mialy miejsce....

[wielki_uscisk]

1matka-polka napisała:

> Najgorsze jest to, że masz najwyraźniej jakiś interes w tym, żeby mataczyć
> i kłamać.

W odniesieniu do siebie należy używać 1 os. l. poj. ("mam").

Ale dziękujemy za ten (może niezdarny, ale doceniony) przebłysk szczerości.

[1matka-polka]

Uważam, że te nagrania nie powinny trafić do mediów bez cenzury.

[fornitta69]

Ha. Jakby nie trafily to bys produkowala na forum epistoly,ze pewnie nic takiego mu nie zrobili,tylko media manipuluja i przeinaczaja A winni policjanci by sobie dalej spokojnie pracowali...

[1matka-polka]

Nie sądzę. Ostatnio dwa razy spotkałam bardzo agresywnych policjantów we Wrocławiu, moje wcześniejsze doświadczenia z policją również wskazują na to, że zrównoważeni ludzie tam nie idą a system ogólnie promuje ich najgorsze cechy.

[fornitta69]

No dobrze,ale sens upubliczniania tych nagran juz Ci wiele osob tlumaczylo. Gdyby je ocenzurowali, toby nie odniosly skutku. Przykro mi,ze jestes zbyt wrazliwa,ale wyobraz sobie,ze wiekszosc forumek nie jest i woli to zobaczyc zeby wiedziec. Bylo ostrzezenie,ze nagrania sa drastyczne,chyba wystarczy.

[rosapulchra-0]

Bo tylko jedna jesteś sprawiedliwa, praworządna i prawdę mówiąca Może powinnaś mieć niska 1matka-boska?

[mozambique]

podejrzewam ze kazda zdrowa, czysta i niewinna forumka w takeij sytuacjai stała by jak wmurowana i pytała ' o co panom chodzi ?"

mysle ze tak wlasnie zachowuje ise niewinna , zdrowa i tzreźwa jednostka w takiej sytuacji. Dlaczego jakas forumka mialaby nagle biegac jak pobudzona, wyrywac sie itd

[iwles]

tak, bo ty przewidzisz, jak zachowasz się w każdej ekstremalnej sytuacji, która dla ciebie jest nowa

[fornitta69]

Robicie jakis konkurs, ktora z siebie wieksza idiotke zrobi? "Nienaturalnie pobudzony" moze byc tez czlowiek chory psychicznie, nie tylko nacpany. Rozumiem,ze owo "pobudzenie" powoduje,ze tortury sa uzasadnione wg was. Zenada co w tym watku wypisujecie.

[fornitta69]

E sorry, bo to chyba (?) ironia byla? Bo po wpisach Matki Polki i tej drugiej madrej wzielam to na serio

[1matka-polka]

" Rozumiem,ze owo "pobudzenie" powoduje,ze tortury sa uzasadnione wg was."
Nie, źle rozumiesz. Dyskusja ma parę wątków, o których można dyskutować niezależnie. Przynajmniej niektórzy mogą.

[fornitta69]

Taaa- a wszystkie te poboczne,jakze istotne dla sprawy kwestie rozwazacie zeby udowodnic jak to media manipuluja a gupia tluszcza sie na to nabiera i gupio oburza. Rzeczywiscie- udowodnilyscie, ale chyba nie to chcialyscie... Rozkminiajcie sobie dalej zachowanie chlopaka jak was to tak niesamowicie interesuje.

[1matka-polka]

Wiesz, co mnie najbardziej interesuje w tej całej sprawie? Jak to się stało, że on jednak umarł...

[iwles]

???
a gdyby nie umarł ?
gdyby przeżył, to, mimo że był torturowany, nie obchodziło by cię, w jaki sposób był traktowany ?

[1matka-polka]

Wiem, że policja stosuje takie metody i nikt nic z tym nie robi. Te tortury mnie nie zaskoczyły. Zaskoczył mnie ich finał.

[rosapulchra-0]

Takich finałów jest mnóstwo, tylko bardzo niewiele jest nagłaśnianych.

[fornitta69]

Taaak? A z twoich postow wynika,ze chodzi Ci o to zeby udowodnic,ze oburzenie forumek z powodu tortur jest durna egzaltacja. "Juz go tak nie zaluj bo swoje za uszami mial" -cos w tym stylu napisalas przeciez? I nie pokazal dowodu,a sorry jednak pokazal,ale nienaturalnie pobudzony byl! Ojejujeju. I paskow nie dali czarnych w telewizji! Gwaltu rety. Coz,wiekszosc ludzi w tej sprawie jednak co innego uderzylo. Jestes bardzo oryginalna,gratulacje.

[1matka-polka]

No bo jest, tu na forum w takich przypadkach mozna zaobserwować to samo podniecenie, co 200 lat temu na rynku w niedziele pod pregierzem.

[fornitta69]

Nie odrozniasz podniecenia tlumu zadnego krwi, od oburzenie z powodu bestialstwa- twój problem. Widze,ze bardzo chcesz sie wybic ponad ten durny tlum i popatrzeć na niego z gory z pogarda. I to tez sa dosyc niskie pobudki Ale napisalas zeby sie nad chlopakiem nie uzalac, bo nie byl krystalicznie czysty- i te slowa Cie jednak znizyly do poziomu DNA, chociaz mialo byc odwrotnie. Ale smialo, brnij dalej. Widze,ze nie masz poczucia obciachu.

[1matka-polka]

Tu na forum mało kto ma poczucie obciachu. Oczami wyobraźni widzę twarze tych oburzonych i zatroskanych forumowiczów i mi się flaki przewracaja.

[fornitta69]

Urzekla mnie Twoja historia,serio. Takim wrazliwym ludziom musi byc strasznie ciezko w zyciu. Ta wstretna tluszcza tak przezywa bez klasy, tak pretensjonalnie,tak przesadnie,no migreny mozna dostac z niesmaku. Biedna Ty.

[1matka-polka]

Widzę wtedy takie kółko plotkar, a każda bardziej oczami przewraca, a głośniej wzdycha, a bardziej jęczy :]

[1matka-polka]

A w wątkach na temat zamachów widzę stado małp, w które ktoś wrzucił węża

[71tosia]

po raz kolejny pisze - podajesz nieprawdę w swoich wpisach jakoby chłopak stawial opor przy rozmowie z policjantami na rynku co jest nieprawda, pomijając ze nie ma to nic do rzeczy w sprawie jego śmierci etc. Innych obwiniasz o egzaltacje ale tobie chyba brakuje jednak wrazliwosci, oburzasz się wprawdzie ze TV nie uprzedzila cie o tym ze zdjęcia umierającego chłopaka sa drastyczne (chociaż akurat ze zdjęcia sa bardzo drastyczne zapowiadano) ale jego smierc cie JEDYNIE zaskakuje. Mnie szczerze oburzyla jego smierc bo z taka skala brutalności policji wcześniej spotkalam się tylko w przypadku sprawy Grzegorza Przemyka. Rozumiem ze jednak sprawy policji znasz znacznie lepiej a twoja opinia o powszechności brutalności nie jest oparte na zalozeniu 'tak się o tym mowi' tylko jest to rzetena wiedza poparata jakas statystyka, lektura czy chociażby własnym doswiadczeniem?

[71tosia]

i tak się ten chlopak zachowywal, widać na ze spokojnie stoi i rozmawia z dwoma policjantami którzy cos zapisują w notesach, ale podjezdza drugi radiowoz i od razu go skuwają i sie zaczyna szamotanina. Podejrzewam ze kazda 'zdrowa i tzreźwa jednostka w takiej sytuacji' osoba bylaby bardzo zaskoczona, zdenerwowana i pewnie zaczela stawiac opor.

szef policji jak japonska malpka

[71tosia]

wlasnie slucham wywiadu Pochanke w TVN z szefem policji ....nie widzial, nie slyszal, nie mowil... szef policji po raz pierwszy zobaczyl material z kamery pralizatora, PO RAZ PIERWSZY, w materiale TVN! Albo facet sie nie nadaje na to stanowisko bo klamie, albo co nawet bardziej prawdopodobne, dlatego ze jest kompletnie ignorowany przez swoich podwladnych. Nie wiedzial NIC - ze uzyto paralizatora wobec skutego chlopaka, nie wiedzial ze nie bylo monitoringu w komisariacie, ze aresztowano ludzi nagrywajacych sytuacje na rynku, nie wiedzial ze szef komisariatu na ktorym zabito czlowieka awansowal etc. NIC, NIC.

Skoro szef policji dopiero po wyemitowniu drastycznego materialu w TVN podjal dzialania, to trudno nie wyciagnac wniosku ze gdyby te nagrania nie wyplynely nic by sie w tej sprawie nie dzialo. Ale pewnie to nie jest argument dla matek- polek i jej podobnych.

[kama265]

tłumaczenie pana Ziobry: Kolejni biegli stwierdzili, że prawdopodobnie przyczyną śmierci była niewydolność krążeniowo-oddechowa po zażyciu narkotyków (w tym tzw. dopalacza) i nie przyczyniły się do niej działania policjantów - mówi Ziobro. Zwraca uwagę, że zażyte przez niego substancje m.in. zwiększają odporność na ból.


wiedziałam!!! wiedziałam że zwala na to, że był naćpany

[1matka-polka]

No dobrze, czyli wynika z tego, że rażenie prądem w kiblu, zastraszanie i poniżanie, to standardowe metody uspokajające?

[71tosia]

wygląd ze dopuszczalne jak się najpierw poda dopalacze bo obnizaja prog bolu, biedni policjanci przez te dopalacze co obnizaly oczuwanie bolu (na fimie przecież wudac ze obnizyly?) nie wiedzieli kiedy przestać torturować. No po prostu wariatow z ludzi robia!

[fornitta69]

"Nie przyczynily sie"- caly Ziobro. Bo,ze smierci "nie spowodowaly bezposrednio" to bym jeszcze uwierzyla... Ale spoko, niech gra w ten sposób, to rozjuszy opinie publiczna. Powodzenia mu zycze

[71tosia]

no tak razenie pradem nie przyczynilo się do śmierci? Proponuje panu Ziobrze eksperyment 15 sek paralizatorem, pelna moca po genitaliach zobaczymy czy uda mu się przezyc. Ciekawe co to za ekspertow ma pan Ziobro, pewnie tych samych co ustalili ze w szpitalu ojca mu zabito?

[fornitta69]

Dobrze to ujelas.

[nathasha]

ja bym mu litosciwie pozwolila zazyc te dopalacze ktore obnizaja poziom bolu

[a21w]

Dokladnie to samo sobie pomyslalam. Niech zobacza co znaczy excited delurium bo ja sobie poczytalam i się nie zgadzam ze to była przyczyna smierci.

[71tosia]

obawiam się ze przekaz ma być taki 'był nacpany wiec po co to zale, nalezalo mu się'. Mysle ze niestety do części elektoratu PIS ta argumentacja trafi, jak już ktoras z pan na tym forum napisał 'niewinnych na policji nie bija'.