Globalny kryzys

[fabryka.lodow.napatyku]

przepowiadaja juz od wielu wielu lat, I to tak narasta I opada, narasta I opada I znowu naroslo, wszystkie media na swiecie pisza, ze to prawie juz niedlugo, bo jakies tam wskazniki o tym decyduja. Co o tym myslicie?
Fakty sa takie, ze ludzie wszedzie sa teraz bardzo zadluzeni, ale wszyscy maja prace, droga zywnosc, ale to jakgdyby dopiero taki poczatek, w skali od 1-10 to jestesmy dopiero na jedynce, koszmarnie drogie mieszkania, bardzo drogie posiadanie dziecka, ale pod tymi wlasnie wzgledami, nigdy nie bylo latwo, zrobilo sie latwiej na jakis czas I grozi do powrotu do punktu wyjsciowego. Co nasze pokolenie moze stracic?

[woman_in_love]

Przedostatni kryzys byl w 1997. Ostatni w 1997+11=2008. Kryzysow nie da sie uniknac. Mozna jakos je lagodzic, ale one byly, sa i beda zawsze.
Z prostej matematyki wynika 2008+11=2019, ze kryzys powinien byc w tym roku, gora przyszlym.

Dla wielu wierzacych w PiS i kosciol powinno to byc zreszta oczywiste. Juz Panbuk ostrzegal przed 7 latami tlustymi i 7 chudymi. I lata tluste mialy byc nie po to, by je przejesc na 500+, ale by zebrac srodki na zlagodzenie pozniejszych lat chudych.

[malgo21]

woman_in_love napisała:

> Przedostatni kryzys byl w 1997. Ostatni w 1997+11=2008. Kryzysow nie da sie uni
> knac. Mozna jakos je lagodzic, ale one byly, sa i beda zawsze.
> Z prostej matematyki wynika 2008+11=2019, ze kryzys powinien byc w tym roku, go
> ra przyszlym.

Weź sprzedaj ten algorytm, Goldman Sachs zapłaci ci miliony

[profes79]

To nie kwestia algorytmu. Na pierwszym roku jakichkolwiek zajęć z ekonomii uczą o cyklach koniunkturalnych. M.in o tym, że wraz z globalizacją sinusoida się "spłaszcza" ale i odstępy między kryzysami sie skracają. Innymi słowy kryzysy są częściej ale o mniejszej skali. Oznaki nadchodzącego kryzysu/spowolnienia znowu widać z tym, że póki co raczej nie zapowiada się na tak ostry jak ten z 2008 (no chyba, że Trump z czymś wariackim wyskoczy).

[alpepe]

W Niemczech jak tąpnie, to może ludzie zaczną wieszać Zielonych za jaja.

[obrus_w_paski]

I jakakolwiek inna partie, która akurat byłaby u władzy. Już bez przesady, nie ma takiej lokalnej partii, która by zapobiegła globalnemu kryzysowi

alpepe napisała:

> W Niemczech jak tąpnie, to może ludzie zaczną wieszać Zielonych za jaja.
>

[snakelilith]

Zieloni w Niemczech nie rządzą, dlaczego mieliby wieszać akurat ich?

[ultimate.strike]

Kogoś trzeba, a przecież brunatnych wieszać nie będą.

[snakelilith]

Brunatni też nie są u władzy, więc jak już kogoś wieszać, to może najpierw sprawdzić, kto za co jest odpowiedzialny?

[malgo21]

profes79 napisał:

> To nie kwestia algorytmu. Na pierwszym roku jakichkolwiek zajęć z ekonomii uczą
> o cyklach koniunkturalnych. M.in o tym, że wraz z globalizacją sinusoida się "
> spłaszcza" ale i odstępy między kryzysami sie skracają. Innymi słowy kryzysy są
> częściej ale o mniejszej skali. Oznaki nadchodzącego kryzysu/spowolnienia znow
> u widać z tym, że póki co raczej nie zapowiada się na tak ostry jak ten z 2008
> (no chyba, że Trump z czymś wariackim wyskoczy).
>

Ale ja się nabijam z tego x+11.

[dyzurny_troll_forum]

malgo21 napisała:

> Ale ja się nabijam z tego x+11.

Widzimy, ponieważ jesteś ignorantką/em...

[malgo21]

Jak czegoś nie rozumiesz to po prostu zapytaj zamiast pluć inwektywami. Mam doświadczenie dydaktyczne i nawet tobie będę w stanie wyjaśnić.

[dyzurny_troll_forum]

malgo21 napisała:

> Weź sprzedaj ten algorytm, Goldman Sachs zapłaci ci miliony

To jest teoria cykli koniunkturalnych, Nobel bodajze w 1974.

Natomiast co się tychy Sachsa "w koncepcji ABT przyjmuje się bez uzasadnienia, że podmioty rynkowe nie są świadome, że niskie stopy procentowe nie są zjawiskiem stałym"

A w ramach pracy domowej przejdź się po bloku i zapytaj Januszów i Grażyn ile z nich oczekuje wzrostu stopy procentowej ich hipotecznego kredytu i o ile!

[malgo21]

Tak się składa że mam doktorat z ekonomii i możesz wierzyć lub nie ale kryzysy przewiduje się nieco inaczej niż dodając do roku ostatniego kryzysu 11 lat czy ile tam minęło czasu od przedostatniego kryzysu.
Teoria cykli koniunkturalnych jest mi doskonale znana, problem polega tylko na tym że ich długość mierzy się po fakcie a nie ex ante.

[dyzurny_troll_forum]

malgo21 napisała:

> Tak się składa że mam doktorat z ekonomii i możesz wierzyć lub nie

Nie wierzę w ten doktorat....

[malgo21]

Będę się musiała jakoś z tym pogodzić.

[woman_in_love]

Ty masz doktorat z ekonomii????? Yyyyyyyy.... ale wiesz, że nikt nie potrafi określić kiedy będzie następny kryzys?
Prognozowanie x+11 jest równie dobre lub równie złe jak każde inne. To moje prognozowanie x+11 to jest tu głoszona od 4 lat już i żeby się nie okazało, że będzie najlepsza .

[malgo21]

woman_in_love napisała:

> Ty masz doktorat z ekonomii????? Yyyyyyyy.... ale wiesz, że nikt nie potrafi ok
> reślić kiedy będzie następny kryzys?

To czemu napisałaś "Z prostej matematyki wynika 2008+11=2019, ze kryzys powinien byc w tym roku, gora przyszlym."

[al_sahra]

malgo21 napisała:

> Tak się składa że mam doktorat z ekonomii i możesz wierzyć lub nie ale kryzysy
> przewiduje się nieco inaczej niż dodając do roku ostatniego kryzysu 11 lat czy
> ile tam minęło czasu od przedostatniego kryzysu.

Jednym z bardziej niezawodnych wskaźników w USA jest rynek obligacji, a ten właśnie pokazał, że należy się spodziewać recesji. Poza tym sytuacja gospodarcza w Niemczech i idiotyczna wojenka handlowa Trumpa z Chinami nie nastrajają optymistycznie. A przewidywanie recesji to jest samospełniająca się przepowiednia - jeśli wystarczająco dużo podmiotów się jej obawia, to ona nastąpi.

[bialeem]

Mamy spowolnienie gospodarcze pomimo ujemnych lub niskich stóp %. Mamy ukrytą inflację i bardzo nietypowe zachowanie rynku pracy (niskie bezrobocie przy jednoczesnej stagnacji wynagrodzeń). Jest globalny problem z cenami mieszkań i długoterminowe zadłużenie jest niżej oprocentowane niż krótkoterminowe. Oczywiście, że wszystko pierdnie.

[malgo21]

Właśnie wynagrodzenia rosną szybko i to od dawna. Ekonomiści zastanawiali się nawet gdzie jest inflacja (ok, teraz wreszcie jest ale to dopiero od kilku miesięcy) bo przy takiej sytuacji na rynku pracy powinna być dużo wyższa

[milva24]

Szybko to rośnie może najniższa krajowa

[bialeem]

U nas. Globalnie jest stagnacja płacowa nieadekwatna do stanu bezrobocia

[malgo21]

U nas, u nas. Od połowy 2017 średnia krajowa płace rosną w tempie 4-6% rok do roku. Ceny za tym nie nadążają nawet teraz.

[ultimate.strike]

Lepiej powiedz jak zachowuje się mediana.

[ultimate.strike]

Bo średnią płacę to może kilka kominów zawyżyć w sposób dla zwykłych ludzi niezauważalny. Obecnie na większości stanowisk tak umyslowych, jak i fizycznych w mojej okolicy obowiązuje na start minimalna krajowa z mglistą obietnicą podwyżki o 1 zł/h za rok. A taka ciekawostka, w Żabce płacą 6zł za godzinę, czyli jakieś 50% płacy minimalnej.

[malgo21]

Ty mówisz o poziomie a ja o dynamice. Po prostu zdanie o stagnacji zarobków jest nieprawdziwe. Tak, wiem, ty i twoja sąsiadka nie mieliście podwyżki od 10 lat, a w ogóle to oficjalne dane kłamią

[bialeem]

To mówisz, że nasza (25 zdaje się) gospodarka ma tak duży wpływ na gospodarkę światową, że napędzające się wzajemnie polskie zarobki i inflacja mogą wywołać globalny kryzys?

[malgo21]

Tak właśnie piszę tylko przypomnij w którym miejscu?

W USA to samo, wystarczająco globalnie?
www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-02/even-a-strong-u-s-wage-number-may-fail-to-ignite-inflation-bets

[sham-anka]

Jak nietypowe, chyba raczej normalne, że im więcej tanich rozwiązań (roboty, komputery, aplikacje - coraz tańsze i coraz wydajniejsze) tym bardziej płace lecą na pysk?

[bialeem]

Płace nie lecą. Płace po prostu nie rosną (lecą tylko w stosunku do inflacji, która jest zdecydowanie za mała jak na nadpodaż gotówki spowodowaną min przez niskie stopy). Gdyby było tak jak mówisz, to by rosło bezrobocie, bo etaty by były zastępowane maszynowo. Oczywiście są zastępowane, ale nie w takiej skali by miało to na chwile obecną stanowić jakiś istotny czynnik ekonomiczny.
Niska inflacja (globalnie, bo w pl pewnie jest wyższa) to też kuriozum najprawdopodobniej utrzymywane przez oczekiwaną stopę inflacji. Ogólnie dziwność nad dziwnościami się dzieje i ekonomiści wuj wiedzą

[bywalec.hoteli]

pitu-pitu?

[zasiedziala]

Przepowiadanie kryzysu to dobry biznes, mniej więcej równie dobry jak przepowiadanie śmierci - wiadomo, że kryzys gospodarczy jest nieunikniony, pytanie tylko kiedy nastąpi i jak bardzo będzie bolesny. Co możemy stracić? Ja się najbardziej obawiałam gwałtownej utraty wartości złotówek, więc się ich na wszelki wypadek pozbyłam Do utraty jest na pewno praca / płaca. Wzrosną też na pewno koszty kredytowania, więc tym, którzy są mocno zadłużeni istotnie spadnie poziom życia. Ze względu na wzrost cen poziom życia spadnie większości społeczeństwa, ale na ile on będzie odczuwalny, to już pewnie zależy od dochodu/majątku vs struktura wydatków. A większe tragedie, to jeśli tąpnięcie będzie istotne.