Psychiatria dziecięca - artykuł z DF

[lauren6]

Artykuł o psychiatrii dziecięcej z dzisiejszej strony głównej gazety:
wyborcza.pl/duzyformat/7,127290,25485103,psychiatra-w-tym-roku-szkolnym-do-szpitala-przywieziono-nam.html#s=BoxOpImg8
"Mamy przeciążone oddziały psychiatryczne, przeciążone poradnie, coraz więcej dzieci podejmujących próby samobójcze. Ale takiego początku roku szkolnego jeszcze nie było. Codziennie trzech, czterech uczniów jest przywożonych ze szkół do szpitala psychiatrycznego przez rodziców albo karetkami. Dla porównania rok temu w okresie wrzesień – październik interwencji w izbie przyjęć było cztery razy mniej, to bardzo duża różnica. A w poprzednich latach było o wiele mniej."

"Co jest przerażające, od początku tego roku szkolnego na izbę przyjęć w trybie nagłym najczęściej trafiają dzieci 7- i 10-11-letnie. Wcześniej nie było takiej powtarzalności, grupa była bardziej zróżnicowana."

"w tej chwili mamy 34 osoby na oddziale, z czego tylko pięć z rozpoznaniem chorób psychicznych. Większość dzieci przyjmowanych na oddział psychiatryczny miała różnego rodzaju zachowania agresywne lub autoagresywne, często związane z czynnikami środowiskowymi."

"Przykład: przyjeżdża do nas 4-letni chłopiec potwornie wystraszony – wezwanie karetki, przyjazd do szpitala na psychiatrię u dorosłego wywołuje stres, a co dopiero u dziecka. Chłopiec w przedszkolu zaczął krzyczeć, był bardzo pobudzony. Okazało się, że pani kazała mu zjeść podwieczorek, a on akurat tej potrawy nie lubił."

Przypomina mi się wątek sprzed kilku dni: rzut przedszkolakiem. Widocznie filmik był nagrany w poprzednich latach. Dzisiaj przedszkolanka, której dzieciak się nie słucha, zamiast rzucać dzieckiem zadzwoniłaby po karetkę, żeby zabrała chłopca na oddział psychiatryczny.

Jak myślicie skąd się bierze w Polsce opisane zjawisko?
W artykule jest podanych kilka przykładów dzieci, które zostały przywiezione karetką na oddział psychiatryczny. Wszystkie - jak ten 4 latek - to były zdrowe psychicznie dzieci, którym wystarczyło rozwiązanie bieżących problemów, często z związanych z przemocą ze strony rówieśników, na miejscu w szkole.

Czy to efekty deformy - ale wtedy raczej uderzyłyby w nastolatków, a nie głównie w 7 i 11 latków. Wypalenie zawodowe nauczycieli? Brak wsparcia w systemie edukacji do walki z zachowaniami trudnymi u uczniów?

[ichi51e]

Dla mnie to jest dziwne ze karetka zabiera 4 latka. Jak ma mu to pomoc? W takih sytuacjach gdy pani sobie nie radzi a dzieciak wyje (czego sobie nei wyobrazam bo widzialam bardzo wiele moje dziecko bylo w przedszkolu specjalnym) to nalezaloby wezwac RODZICOW a nie policje i karetke psychiatryczna.
Dziwie sie ze karetka zabrala co ci ludzie w glowie maja?

[ichi51e]

*takich

[lauren6]

Pytanie czy dyspozytor może odmówić przysłania karetki, jeżeli przedszkolanka nakłamała, że zagrożone jest życie dziecka.

[sumire]

No chyba nie
A najgorsze jest to, że takie wzywanie karetki do dziecka, które nie chce zjeść podwieczorku oznacza, że ta karetka nie pojedzie do innego dziecka, które w tym samym czasie może połykać zwinięte matce tabletki nasenne. Wkurza mnie taka lekko-, by nie rzec, że bezmyślność.

[hanusinamama]

A dzieciak bedzie miał fobie podwieczorkową do konca zycia...podwieczorek= karetka. Poza tym jak nie ma zagrożenia życia dziecka to sie czeka na przyjazd rodziców ...

[mgla_jedwabna]

Ale załoga karetki może odmówić zgarnięcia rozwydrzonego bachora i zgłosić centrali fałszywy alarm, zamiast robić za taksówkę do szpitala.

[lily_evans11]

Rozwydrzonego bachora? Zmiłuj się, dzieciak mógł zostać nakręcony przez mało kompetentną przedszkolanke i być w takiej histerii, że aż siniał.
Moje dziecko było bardzo krótko w przedszkolu publicznym, a cienia życzliwości i podejścia do dzieci tam nie widziałam. M.in. pani kazała porządkować zabawki dziewczynce aż pokladajacej się z gorączki, z wypiekami jak nasmarowane burakiem. Dziecko nie zostało odizolowane od grypy, czekalo na rodziców razem z resztą.
Jeden wielki totalny syf.

[makurokurosek]

Co w sytuacji gdy rodzice nie współpracują, nie widzą problemu w zachowaniu dziecka, nie zamierzają przyjeżdżać do szkoły/ przedszkola za to wykazują postawę jak jeden z ojców na forum inny świat czyli "moje dziecko ma papierek i g. wno mi zrobicie, to wasz problem by nad nim zapanować".

[azja_pl2]

To chyba sa odpowiednie urzedy, to ktorych przedszkole moze sie zwrocic w razie braku wspolpracy ze strony rodzicow. Co karetka/ oddzial psychiatryczny ma tu zrobic? Inny podwieczorek podac?

[madami]

Jeżeli jedno dziecko jest zagrozeniem dla innych dzieci a rodzice nie współpracują to co ma zrobic przedszkole?

[ichi51e]

Kaftan i zastrzyk?
Przeciez to wystarczy dac dziecku koc albo karton i dac swiety spokoj

[makurokurosek]

Jeżeli dzieciak stanowi zagrożenie dla siebie lub innych, a rodzic odmawia przyjazdu to chyba karetka i zastrzyk uspokajając jest jak najbardziej wskazany.

[ichi51e]

Sek w tym ze 4 latka da sie opanowac raczej bez kaftana i zastrzyku - nawet w szale dorosly ma jednak wieksza przewage. Kaftany i zastrzyki sa dla doroslych ktorych fizycznie nie da sie inaczej przytrzymac

[makurokurosek]

Wszystko zależy od tego z jakim type rodziców mamy do czynienia, kolejna rzecz jeżeli dziecko w szkole/przedszkolu dostaje ataku i nie ma na miejscu pielęgniarki to placówka dzwoni do rodziców jeżeli ci nie odbierają lub nie mają ochoty przyjechać , to szkoła dzwoni po karetkę

[berdebul]

Ścisk w szkole uderza we wszystkich. Mniejsze dzieci słabiej radzą sobie ze stresem. Plus panie od nauczania początkowego to nie jest śmietanka wśród nauczycieli.
Brak wsparcia psychologów w szkole, bo brak miejsca i brak pieniędzy. Niedouczoni nauczyciele. Rodzice, którzy nie mają czasu. Przyzwolenie na bullying. Cyber bullying, który nie kończy się w momencie wyjścia ze szkoły. Trudno mają teraz dzieci.

[samawsnach]

"Ścisk w szkole uderza we wszystkich. Mniejsze dzieci słabiej radzą sobie ze stresem. Plus panie od nauczania początkowego to nie jest śmietanka wśród nauczycieli." Nic mnie tak nie złości jak upatrywanie kiepskiego stanu emocjonalnego i psychicznego dzieci wyłącznie lub przede wszystkim w szkole. Rodzina zazwyczaj występuje w roli świętej krowy. To szkoła zła. I rówieśnicy. I smartfony, rzecz jasna.

[elka1i2]

samawsnach>>szkola zla, a panie be (niewazne, ze te panie oprocz skonczonych czasem kilku kierunkow za wlasne pieniadze musza byc czesto rownoczesnie pielegniarka, psychiatra, mediatorem w jednym i miec stalowe nerwy, ale wrazliwe serce). Wszyscy sa winni a rodzina MA OCZEKIWANIA i JEJ SIE NALEZY.

[triss_merigold6]

Równolegle na tvn24 jest tekst Justyny Sucheckiej z analizą wyników testów PISA nie tylko tych dotyczących umiejętności. Polski nastolatek spędza na nauce średnio 47 godzin w tygodniu (plus dojazdy, jeśli ktoś dojeżdża), co oznacza etat + cały dzień. Zasadniczo uważam, że ich życie to piekło i jedyne co mnie dziwi to fakt, że nie wszyscy mają depresję i myśli samobójcze.

[milka_milka]

Zgadzam się w 100%.

[bywalec.hoteli]

za dużo nauki i pracy szkodzi dzieciom a nie przekłada się wprost na sukcesy

[grrrrw]

Bierze się z bezradności szkoły. Na trudnego ucznia wzywa się karetkę.

[berdebul]

Ale na 4-latka, który nie chce zjeść budyniu? Roznioslabym przedszkole i panią przedszkolankę.

[hanusinamama]

A dla mnie ktoś tu chyba podkolorował. MOja córka rozbiła sobie głowe w przedszkolu, poleciała krew. Nie było jednak zagrożenia zycia dziecka i zostałam wezwana do przedszkola. Zeby karetka zabrała dziecko z przedszkola bez rod\ziców z dzieckiem musi byc naprawde źle. To ze karetka moze przyjechała w to uwierze, ale ze zabrała histeryzującego 4latka na oddział psychiatryczny nie wierzę...

[lauren6]

"Dr n. med. Aleksandra Lewandowska – specjalista psychiatra dzieci i młodzieży, ordynator oddziału psychiatrycznego dla dzieci w Szpitalu im Babińskiego w Łodzi, w zawodzie pracuje od 15 lat."

Skoro wywiadu udzieliła i autoryzowała go wymieniona z imienia i nazwiska lekarka, ordynator oddziału, zakładam, że nie są to bzdury wyssane z dziennikarskiego palca.

[1matka-polka]

"Skoro wywiadu udzieliła i autoryzowała go wymieniona z imienia i nazwiska lekarka, ordynator oddziału, zakładam, że nie są to bzdury wyssane z dziennikarskiego palca. "
A może pani lekarka właśnie uznała, ze czas zacząć karierę polityczną.

[lauren6]

Idź produkować bzdury do innego wątku.

[1matka-polka]

Ohohoho, zwolenniczka pluralizmu, wolności i tolerancji przemówiła.

[nangaparbat3]

Nie znam się na czterolatkach, ale "moje" nastolatki coraz częściej reagują na stres hiperwentylacją albo atakiem tężyczki. Coś musiało się dziać więcej niż zwykłe wrzaski z tym dzieckiem, że wzywano pogotowie.

[ichi51e]

Mysle ze to dziecko nakrecone i nie wyciszane dostali szalu. Byc moze zaczelo hiperwentylowac moze oddech wstrzymywalo. Ale zeby do tego doprowadzic trzeba sie serio postarac

[ichi51e]

Dostalo

[nangaparbat3]

Ja tam nie wiem. Robiłam kiedyś przedstawienie w przedszkolu, dziewczynka wystraszyła się naszego smoka, moja koleżanka, świetliczanka, wzięła to obce dziecko na kolana, utuliła, ukoiła, mam zdjęcie.
Czy wolno jeszcze wziąć cudze dziecko na kolana i utulić?
Czy może ryzykuje się atakiem paniki dziecka?

[ichi51e]

Mozna jesli rodzic podpisal kartke ze mozna

[madami]

To przed tuleniem szybciutko biegiem do akt by sprawdzic kto i na co ma zgodę

[afro.ninja]

Oczywiście, ze mozna, tylko trzeba chcieć. W przedszkolu mijego dziecka najwięcej wsparcia okazywala pani od pomocy przy obiadach, przytulala dzieci, wspierala, chronila. Ale to rzadkość, zwlaszcza mlode osoby sa wyzbyte jakichkolwiek uczuć wobec dzieci.

[koko8]

Wg mnie jest to przekręcona albo wyolbrzymiona historia, nie wierzę w to.

[madami]

A może przedszkole było bezradne? Dziecka nie mozna uspokoić siłą może przedszkolanki bały się, że dziecko stanowi zagrożenie dla siebie i innych? Nie wiemy jak wygląda sytuacja tej rodziny, czy współpracuje czy niekoniecznie

[makurokurosek]

Miejsc na oddziałach psychiatrycznych brak, tak więc nie oszukujmy się dzieciak musiał ostro szaleć , że pogotowie zdecydowało się go odstawić na oddział psychiatryczny . Prawdopodobnie gdy tam trafił już był pod wpływem środków uspokajających

[larix_decidua77]

Nie wierzę, że wezwali karetkę, bo dziecko nie chciało jeść. Gdyby panie tak robiły to karteka by stała dzień w dzień pod tym przedszkolem. Na bank coś się tam działo więcej. Może dziecko się okaleczało? Może jest autystyczne? Kto by sobie robił kłopot z karetką, bo przedszkolak płacze nad kisielem?

[ichi51e]

No alw autyzm rowniez nie jest powodem zeby kogos odstawic do psychiatryka. Jest zaburzeniem rozwojowym co w szpitalu maja poradzic?

[triss_merigold6]

Autyzm nie wyklucza chorób psychicznych i innych zaburzeń.

[1matka-polka]

"
Czy to efekty deformy - ale wtedy raczej uderzyłyby w nastolatków, a nie głównie w 7 i 11 latków. Wypalenie zawodowe nauczycieli? Brak wsparcia w systemie edukacji do walki z zachowaniami trudnymi u uczniów? "
LOL

[australijka]

Odniosę się jako pracująca ponad 30 lat. Po pierwsze większa ilość dzieci trafiających do istniejących jeszcze oddziałów to także wynik zamknięcia większości placówek leczących dzieci. Psychiatria dziecięca tonie i nie jest to chwytliwy tytuł na artykuł. W trybie pilnym lub zagrożenia życia czeka się na przyjęci czasami i 12 dni.Każdy czytał o dziecku molestowanym na oddziale dla dorosłych. To własnie efekt braku miejsc. Po drugie , przykro mi, poczytajcie swoje wątki o szkole, a gdzie to wylądowały średniaki, a ile godzin dojeżdża ale warto, bo to liceum , że ho ho., a jaką ma średnią, a jaki ma pasek, a odkąd ma się uczyć do testów. Dzieci są zajechane to raz. A dwa nie mają szans na nauczenie się rozwiązywania problemów, bo to mamusia za dziecko pyszczy czy trzeba czy nie. No i lista zaburzeń wręczana już od przedszkola aby było jasne, kto ma prawo bić, ryczeć i kopać. Osobiście nie widzę możliwości , aby dziecko było zabrane przez załogę karetki bez wiedzy i zgody rodziców. Wyssane z palca.

[koko8]

australijka napisał(a):
Wyssane z palca.

Zgadzam się.

[1matka-polka]

"Wyssane z palca. "
Nic dziwnego, przeciez to Wybiórcza.

[koko8]

Znam dziennikarzy konfabulantów różnych proweniencji. Tutaj wydaje mi się, że sensacyjna opowieść o 4-latku wywiezionym w karetce psychiatrycznej z przedszkola za budyń jest wyssana z placa pani doktor.

[elenelda]

Pytanie dlaczego nauczycielka kazała dziecku ten nieszczęsny podwieczorek zjeść. Może dlatego, że codziennie ma pierdylion pytań od rodziców, czy Staś zjadł surówkę, Kazio kotleta a Zuzia śniadanie. Do tego dochodzą awantury dlaczego Staś nie zjadł surówki a Kazio kotleta. Kolejne pytanie - dlaczego czterolatek reaguje aż taką histerią, że trzeba wzywać pogotowie - brak diagnozy, współpracy rodziców z placówką, coś się dzieje w domu (przemoc?). Przede wszystkim nie wierzę, że z powodu zwykłej histerii dzieciaka przedszkole wzywało pogotowie. Musiało być bardzo grubo (wymioty, zagrożenie bezpieczeństwa dziecka i pozostałych przedszkolaków, brak kontaktu z rodzicami).
Wielu rodziców przyjmuje zasadę - przyprowadzam dziecko do placówki na cały dzień i sobie radźcie. Dziecko zaburzone? Potrzebna diagnoza? Nie będę z dziubaska robić wariata. Efekt jest taki, że do publicznych placówek uczęszcza całe mnóstwo zaburzonych, niezdiagnozowanych dzieci, które, dzięki normalnym insczej rodzicom nie otrzymają pomocy psychologiczno-pedagogicznej w szkole czy przedszkolu. Od zawsze twierdzę, że szkoła powinna mieć prawo do zdiagnozowania problemowego dziecka bez zgody rodziców. Szkoła, nie poradnia.

[alicia033]

elenelda napisała:

> Od zawsze twierdzę, że szkoła powinna mieć prawo do zdiagnozowania problemowego dziecka bez zgody rodziców.

i któż w szkole miałby się zajmować stawianiem tych diagnoz?

[nangaparbat3]

Może chodzi o wysłanie dziecka do poradni ped.-psych. bez zgody rodziców.
Dla mnie jeszcze niedawno nie do pomyślenia, ale ostatnio spotykamy się z sytuacjami, kiedy rodzice jeśli w ogóle się zgadzają na jakąś konsultację specjalistyczną, to tylko na "panią psycholog koleżankę mamy".

[alicia033]

nangaparbat3 napisała:

> Może chodzi o wysłanie dziecka do poradni ped.-psych. bez zgody rodziców.

przecież autorka wprost pisze, że: "Szkoła, nie poradnia".

[nangaparbat3]

To bredzi.

[elenelda]

Bredzi, ponieważ?

[elenelda]

Ile masz dzieci niezdiagnozowanych, które powinny otrzymać pomoc a rodzice mają to głęboko w... Ja mam sporo. Dlaczego uważasz, że zespół specjalistów w szkole plus psychiatra nie może postawić diagnozy. Znają dzieci lepiej od osób pracujących w poradni.

[nangaparbat3]

Zespół specjalistów w szkole to członkowie rady pedagogicznej. Siłą rzeczy nie są obiektywni, nawet mając odpowiednie kompetencje, zawsze będą częścią instytucji, która w takiej czy innej diagnozie może mieć swój interes. Władzę trzeba dzielić.

[ichi51e]

No i ta diagnoza nie sprawi ze rodzice sie obudza i to jest problem. W art zreszta jest (a jak nie w tym to w poprzednim bylo) rodzina „normalna” dzieciak szereg terapii rodzice odstawiaja zepsuty produkt ktory psychoterapeuta z terapeuta si maja naprawic. Rodzice nie wiedza skad nerwica skad pobudzenie slad brak koncentracji. Bujak nie pomaga kolderki obcoazeniowe nie pomagaja a jak rodzice wroca o 19 z pracy to z dzieciakiem wytrzymac sie zwyczajnie nie da!

[alicia033]

elenelda napisała:

> Dlaczego uważasz, że zespół specjalistów w szkole

dlatego, że w szkołach nie ma "zespołu specjalistów" od stwierdzania zaburzeń.
Są nauczyciele-przedmiotowcy (mający żadne pojęcie o diagnozowaniu zaburzeń), natomiast już etat dla psychologa w szkole to tylko dobra wola organu prowadzącego.
Więc w wielu szkoła nie ma ich w ogóle, a w jeszcze większej - są na jakiś ulamek etatu.

[elenelda]

A kto zajmuje się w poradniach? Psycholog, pedagog, logopeda, psychiatra (miałby godziny w szkole zamiast w poradni).

[nangaparbat3]

To byłyby te same osoby, ale w zupełnie innym układzie zależności.

[ichi51e]

Psychiatrow nie ma w poradnich.

[mgla_jedwabna]

Nie widziałaś nigdy dzieciaka, który urządza histerię aż do zatchnięcia się, bo nie dość, że dostał jabłko, to jeszcze ochrzan za domaganie się danonkow wrzaskiem i rzucaniem się na podłogę? A gąski pracujące w przedszkolach zamiast opanować sytuację panikują i wzywają posiłki instytucjonalne.

[komorka25]

elenelda napisała:

> Dziecko zaburzone? Potrzebna diagnoza? Nie będę z dziubaska
> robić wariata.
Nie masz pojęcia, o czym piszesz. Diagnoza - śmiech na sali, aż się szyby trzęsą. Mam w rodzinie problemowe dziecko - rodzice już nie mają pomysłu na to, gdzie jeszcze można szukać pomocy, bo "profesjonalna" opinia z ośrodka diagnostycznego jest zbiorem informacji niczego do sprawy nie wnoszących. Po prostu spisane info od rodziców i trochę żargonu specjalistycznego.

> Efekt jest taki, że do publicznych placówek uczęszcza całe mnós
> two zaburzonych, niezdiagnozowanych dzieci, które, dzięki normalnym insczej rod
> zicom nie otrzymają pomocy psychologiczno-pedagogicznej w szkole czy przedszkol
> u.

Powtórzę - nie masz pojęcia, o czym piszesz. Wiesz ile się czeka na wizytę u neurologa? psychologa? psychiatry? w poradni psychologiczno-pedagogicznej (tu jeszcze na opinię "od 30 do 60 dni" jak dzisiaj powiedziała jedna larwa w PPP, gdzie rodzinne dziecko było diagnozowane). Do tego wszystkiego dochodzą jeszcze stricte badania (np. EEG, TK) na które tez się czeka niemało.

Szybko to można sobie zdiagnozować pryszcz na tyłu (a i to nie zawsze)

[makurokurosek]

Rok temu młoda miała poważne problemy, psychologa zalatwilismy w ciągu kilku dni tak samo PPP , na konsultacje psychiatryczne musieliśmy czekać 2 miesiące ,w chwili gdy dziecko jest juz pod opieką specjalisty to on ustala termin kolejnego spotkania .

[ichi51e]

Mieliscie szczescie albo ktos zwolnil termin. Zreszta jak sie ostatnio wydalo na forum ed poradnia moze sobie kogos z kolejki wywalic jesli trafi sie nagly przypadek (albo zdarza sie ze mroza czesc terminow na taka okolicznosc) a ty czlowieku czekaj 2 mce bo twoja sprawa nie taka pilna

[makurokurosek]

Ichi na pewno są zarezerwowane terminy dla trudnych przypadków, ale chyba właśnie o to chodzi aby w takich sytuacjach dzieciak mógł uzyskać pomoc.

[komorka25]

W dużym mieście pewnie się da - większy wybór. Niemniej informuję cię, że nie wszyscy mieszkają w dużych miastach.

[makurokurosek]

Tu byś się zdziwiła, do wielu specjalistów mniejsze kolejki są w małych miastach aniżeli w dużym.

[ichi51e]

Podziwiam wiare w ppp. Dodam ze nawet gdyby mogli diagnozowac bez zgody i wiedzy rodzicow to jak wyobrazasz sobie jakakolwiek terapie bez wspolpracy rodzica?

[nangaparbat3]

Jest źle, bo dzieci nie mają okazji się socjalizować. Nie mają okazji do swobodnej zabawy, nie animowanej i nie nadzorowanej przez dorosłych. A i tej animowanej i nadzorowanej mają zbyt mało.
Na to się nakładają coraz częstsze problemy neurologiczne, najróżniejsze.
Zestresowani dorośli w szkole, ale w domu nie jest lepiej.
Ogólna atmosfera, o której zresztą mówi pani doktor - ze nauczyciele pracują w strachu.

[1matka-polka]

"Jest źle, bo dzieci nie mają okazji się socjalizować. Nie mają okazji do swobodnej zabawy, nie animowanej i nie nadzorowanej przez dorosłych. A i tej animowanej i nadzorowanej mają zbyt mało.
Na to się nakładają coraz częstsze problemy neurologiczne, najróżniejsze."

Zgadzam się. Dzieci przemieszczają się spod opieki przedszkola pod opiekę rodziców,czy innych dorosłych, często to jedynacy. Nigdy nie zmuszeni do samodzielnego rozwiązania konfliktów z innym dziećmi. Do tego nerwica i uzależnienie wywołane przyspawaniem do ekranu oraz wynikający z tego przyspawania i ogólnego niewypuszczania dzieciaków do 12 roku życia, brak ruchu.

[ichi51e]

A ja akurat ostatnio trafilam na ciekawe badania ktore pokazuja ze halicopter parenting wcale nie szkodzi a wrecz pozytywny sie okazuje...
www.alfiekohn.org/article/hp/

[nangaparbat3]

Jednak w artykule piszą o relacjach z młodymi doroslymi, którzy, o ile wiem , i oczym zresztą wspomina artykuł, w Stanach byli bardzo wcześnie wyrzucani z gniazda i co najmniej zachęcani do samodzielności - a lepiej iść za potrzebami dziecka, nawet młodego dorosłego.
Pozwolenie maluchom na samodzielną zabawę to co innego.

[kosmos_pierzasty]

Myślę, że efekt deformy jak najbardziej może uderzać w 11-latków. Mam córkę w tym wieku i widzę swoje nastawienie po tym, co czytałam o ostatniej rekrutacji. Przez to zwiększyłam swoją dbałość o jej oceny, ostatecznie te lata do rekrutacji miną piorunem, ale też uważam, by nie przegiąć. Dotąd się udaje, ale myślę, że łatwo nie uchwycić granicy...

[kosmos_pierzasty]

No i to jest ten rocznik, gdzie ważyły się losy reformy i wiadomo, że rekrutacja będzie niewiele łatwiejsza od ostatniej.

[mary_lu]

Nie mam dostępu do całości artykułu, wiec na razie trudno mi ocenić, która z narzucających mi się jako pierwsze opcji jest prawdziwa: artykuł na zamówienie władzuni, czy pani psychiatra coś brała.

Jeżeli reprezentatywnej wybrałaś fragmenty, to mam ochotę krzyczeć ze złości.

Z powodu braku miejsca w oddziałach w promieniu 200 km, dzieciaki trafiają do nas, miejsca, w którym psychiatra zjawia się na chwilę na konsultacje raz w tygodniu. Mamy dzieciaki totalnie w tym roku rozwalone przez stres szkolny, dzieciaki nieleczacych się rodziców, dzieciaki totalnie uzależnione od elektroniki, dzieciaki z rodzin które uległy rozkładowi, dzieciaki, które od kilku dni biorą sertalinę, a na wizytę u psychiatry czekały kilka tygodni.

Są to dzieciaki w depresji, z rozwijającymi się zaburzeniami osobowości, z zaburzeniami odżywiania które prawie je właśnie zabiły.

Mamy dzieciaki połykające szkło, tabletki, dopalacze, zapijające się do nieprzytomności, z ciałami pociętymi na sieczkę od samookaleczeń, z powycinanymi usmiechami Jockera na twarzy.

A tu jakieś bezmózgi bredzą o deserku.

[mokka39]

mary_lu, mam dokładnie takie same obserwacje, a również pracuję w takim miejscu. Jak czytam ten artykuł to brzmi to jak jakaś kosmiczna bzdura. Nikt nie przyjmie na oddział dziecka, bo krzyczało, że czegoś tam nie zje itd. Przeciwnie, odsyłane są osoby po np. próbach samobójczych, bo nie ma miejsca, wolnych łóżek. A te dzieci, które ze szkół (bardzo rzadko się to zdarza) przyjeżdżają karetką, to z powodu ciężkich samookaleczeń, jednego z licznych bardzo poważnych aktów agresji typu 13 latek po raz kolejny tłukący inne dziecko z całej siły podczas ataku szału, walący jego głową o ścianę, w tym szale rozwalający sprzęty, stanowiący zagrożenie dla siebie i innych. Nauczycielki nie będą się przecież z nastolatkiem szarpać, teoretycznie nie mają zresztą prawa do fizycznej interwencji poza odciągnięciem od bitego, a trudno żeby stały i patrzyły jak lecą szyby, krzesła, same były kopane i gryzione itd.

[lauren6]

Nie będę wklejać całego artykułu. Dostęp kosztuje 5 zł, bez przesady.

Poza 3 latkiem, który nie chce jeść budyniu, podane są inne przykłady:
"Większość szkół ma pedagoga albo psychologa. Trudności wychowawcze czy pobudzenie dziecka są przesłanką, by wysyłać je do szpitala psychiatrycznego?

– Mnie też to dziwi, że jest opieka i wsparcie na terenie szkoły, a dziecko trafia na oddział psychiatrii. Ostatnio przyjechał do nas chłopiec, który groził, że „sobie coś zrobi”, gdy miał iść do szkoły. Okazało się, że koledzy mu dokuczają. Mówił o tym mamie w zeszłym roku, mama zgłosiła nauczycielowi, ale problem narastał. Nikt się nie zainteresował, dlaczego chłopiec nie chce chodzić do szkoły, tylko wezwano karetkę. Zajęcie się takim dzieckiem wymaga czasu, zaangażowania, a bardzo często tego brakuje, najłatwiej odsunąć od siebie odpowiedzialność. A chłopczyk przyznał, że chciał tylko, żeby ktoś na niego zwrócił uwagę. Inny przykład: trafił do nas czwartoklasista, mówił, że nie rozumie tego, co przekazują nauczyciele na lekcjach, że ma za dużo prac domowych, z którymi sobie nie radzi. Nikt nie skierował go do poradni pedagogiczno-psychologicznej, a chłopiec miał problemy z nauką od pierwszej klasy. Problemy się piętrzyły, więc wezwano karetkę."

"Przyjechał do nas niedawno chłopczyk, siedem lat. Impulsywny, z problemami z koncentracją. Dziecko miało opinię z poradni pedagogiczno-psychologicznej, widać było troskę szkoły, ale też dużo lęku. Chłopca przywiozła do nas mama na prośbę szkoły. Inni rodzice się skarżyli, więc najlepiej dziecko odseparować."

"Te historie są coraz bardziej drastyczne. Przyjęliśmy niedawno na oddział 12-letniego chłopca z mieszanej rodziny, polsko-azjatyckiej. Zdarzały mu się kradzieże i ucieczki ze szkoły. Co się okazało? Dziecko rozwijało się prawidłowo, ale w pierwszej klasie było wyzywane, bo inaczej wygląda, w drugiej – chłopiec został pobity. W kolejnej szkole, do której przeniosła go mama, było to samo. W dodatku dziecko, ze względu na wygląd, było nieakceptowane przez rodzinę matki. Chłopiec trafił na oddział psychiatryczny z hasłem: „trudności wychowawcze i zagrożenie niedostosowaniem społecznym”. A uciekał ze szkoły, bo dzieci stosowały wobec niego przemoc"

[mary_lu]

Nie wykupuję dostępu z zasady, nie z oszczędności.

To co cytujesz jest bzdura chyba dla każdego, kto z tematem się zetknął. Szkół nie mamy idealnych, ale to nie szkoła odpowiada za leczenie dziecka. I niemal nigdy nie jest w eidksxosci odpowiedzialna za problemy.

[mokka39]

Mam dostęp do artykułu, przeczytałam cały. Marylu, pełna zgoda. I powiem szczerze, że nigdy nie spotkałam dziecka, u którego wyłącznie, sama szkoła doprowadziłaby do aż tak nasilonych problemów psychiatrycznych. A pracuję tam parę ładnych lat, mamy kilka razy w tygodniu konsultacje z psychologami i psychiatrami na temat naszych wychowanków, więc wiemy z jakimi problemami przychodzą. Co najwyżej problemy w domu (poważne - przemoc, molestowanie seksualne, nałogi), ewentualnie organiczne (FAS) dawały objawy w szkole. Nawet jeżeli są konflikty z nauczycielami czy kolegami, to wydolny wychowawczo i troszczący się rodzic jest w stanie podjąć działania żeby sytuację rozwiązać. Dziecko też reaguje i czuje się inaczej gdy ma wsparcie w domu. A oddział psychiatryczny jest jak najbardziej właściwym miejscem kiedy dziecko samookalecza się, podejmuje próby samobójcze, jest ofiarą molestowania, ma zagrażające sobie i innym napady agresji itd. To nie szkoła ma to leczyć. Na oddziale podaje się odpowiednie leki, jest terapia, terapia rodzinna, można dogłębnie zbadać sytuację rodzinną. I widocznie placówka w której ja pracuję jest jakaś nieprofesjonalna, bo często ani psycholodzy ani psychiatrzy nie są w stanie znaleźć takich prostych rozwiązań jak powyższa pani ordynator (wystarczy zainteresowanie, zaangażowanie itd.) i bywa, że stan dzieci nie tylko się nie poprawia, ale i pogarsza. Na oddziale dziennym, gdzie po lekcjach i zajęciach terapeutycznych wracają codziennie do domu też. Po prostu, bez współpracy rodziców (co jest niestety częste) trudno jest uzyskać poprawę.To nie znaczy, że ci rodzice zawsze są źli (chociaż ogrom okrucieństwa typu próba zabójstwa czy gwałcenie własnego dziecka poraża), ale na przykład są niewydolni wychowawczo, zaburzeni emocjonalnie, z niezdiagnozowanymi chorobami typu ciężka depresja itp. Szkoła tych rodziców nie zastąpi ani nie zdiagnozuje, a ich dzieci nie wyleczy.

[karen_ann]

A dziś jeszcze przypadek 18 latka który zamordował rodzinę siekierą bo kazali się uczyć..

[ichi51e]

No nie wiem - ja znam kilka przypadkow fobii szkolnej ktora jak najbardziej miala zrodlo w szkole a domy normalne

[mary_lu]

Fobia szkolna a hospitalizacja w psychiatryku to trochę daleko od siebie są

[nangaparbat3]

O jaką zasadę chodzi?

[thea19]

5zł???? nawet w black friday zdecydowanie więcej. miesiąc kosztuje 20zł, w promo pierwsze 2mce po 10zł.

[afro.ninja]

Jestem w legimi i dali 2 miesiace gratis wyborczej, ale mam podac numer karty kredytowej, a później 19,99 za miesiac. Jeszcze zapomnę i będą mi sciagac kasę z konta. Dziękuję, postoję.

[makurokurosek]

Na przyjęcie na oddział jeżeli nie jest to próba samobójcze to czeka się miesiącami . Tak więc problem opisany w artkule dotyczy rodziców , którzy nie chcą zająć się własnym dzieckiem i szukają magicznego sposobu na rozwiązanie problemów

[elka1i2]

znam temat pracy w przedszkolu i niestety, ale mam wrażenie - poparte rozmowami z innymi osobami pracującymi z dziećmi, że niektóre dzieci uczone są teraz tego, że mogą robić co chcą i pozostaną bezkarne. To się wg rodziców nazywa uczeniem dziecka asertywności i dbałością o to, żeby "sobie w zyciu radziło".

[frequenter.light]

tzw. wychowanie bezstresowe?

[elka1i2]

Bo jak inaczej wytlumaczyc przypadek 5latka, ktory kazde zajecia nauczyciela od samego poczatku tychze zajec przerywa zrywajac sie do biegu po sali z bydlecym rykiem? Rodzice majetni poslali dziecko do placowki panstwowej i kisza je tam az do zamkniecia placac jedynie za zajecia, ktore umozliwiaja odebranie bombelka o czasie zamkniecia placowki. Dziecko nie reaguje na prosby o kulturalne (grzeczne) zachowanie. Pozbawione jest empatii i nie obchodzi je, ze zakloca KAZDE zajecia. Dzialaja jedynie na krotko metody odbierania przywilejow, ktorych nauczycielka stara sie nie stosowac. Dziecko wyczulo na co u kogo moze sobie pozwolic a w domu obserwuje, jak ojciec nie popiera matki i pozwala dziecku robic co chce. Tak wiec z bydlecym (przepraszam za slowo) rykiem lub glosna rozmowa bombelek zakloca kazda jedna aktywnosc nauczycielki.

[elka1i2]

Reasumujac: moze gdyby inni rodzice mieli mozliwosc, wole i zdrowy krytycyzm i zobaczyli, co potrafi zrobic jedno dziecko to moze sami podjeliby dzialania w celu ograniczenia dzialan takiego malego -nie chce tu pisac- chama. Te dzieci sa w domu chamstwa uczone a potem nauczyciel staje przed wyzwaniem przekazania wiedzy grupie, ktorej caly cas przeszkadza jeden tyran. Dziecko to wykorzystuje opory moralne nauczyciela, ktory z racji pelnionej funkcji i moralnych oporow pewych rzeczy nie zrobi. A wykorzystuje, bo tatus z mamusia z rzesami je tego w domu ucza. W domu, w ktorym dziecko obija sie o sciany, bo nie ma zadnego zajecia.

[smillla]

Nasuwa mi się jedna pytanie: gdzie jest i co robi przedszkolny/szkolny psycholog?...
Ktoś taki jest zatrudniany właśnie w celu łagodzenia sytuacji jak opisane powyżej. W dobrych placówkach dziecko idzie do gabinetu, odstresowuje się, jest ok i bez zbędnych afer. Niestety, w wielu placówkach kadra jest bardzo leniwa i specjalisci oraz wychowawcy nie robią tego, co do nich należy.

[katriel]

> gdzie jest i co robi przedszkolny/szkolny psycholog?

Zapewne nigdzie nie jest i nic nie robi, bo nie ma takiej osoby. Organ prowadzący przyznał 20 godzin do podziału na logopedę, bibliotekarza, psychologa i pedagoga; dyrektor nawet chciał zatrudnić psychologa na 2 z tych 20 godzin, ale nie było chętnych. Life.

[afro.ninja]

W usa tez jest tragedia, Polska nie jest tu żadnym wyjatkiem.

[elka1i2]

dzieci maja za malo uwagi i czas od rodzicow. A dziecko opisane powyzej nie ma tej uwagi, bo wlasna matka mu schodzi z drogi. Ono doskonale wie na co sobie z kim moze pozwolic i efekty juz widac. W wielu miejscach odbywa sie chuchanie a chamstwo a rodzice maja oczekiwania glownie wobec nauczycieli. Przeciez dzieci mowia w domu o tym, co sie dzieje na zajeciach. Ale wygodnie jest oczekiwac od nauczyciela a nie od siebie nawzajem. Problem pojawi sie, gdy takie dziecko w I kl. uniemozliwi nauke czytania i pisania innym dzieciom. Poki co przedszkole w swiadomosci rodzicow do nauki nie sluzy (zapytajcie ile dzieci nosi np. zeszyty do logopedy - wszak to nie nauka a zabawa...pewnie dlatego, ze jest za darmo i"sie nalezy").