Wątek językowy - słowo

[taki-sobie-nick]

"kolubryna".

Kolubryna dosłownie jest to DZIAŁO ŁADOWANE OD PRZODU, innymi słowy rodzaj ARMATY.

Nie ma nic wspólnego z kolumną.

Zatem jeśli ktoś używa tego słowa przenośnie, proszę nie wstawiać tam "m".

Tu do obejrzenia

[daniela34]

Naści piesku kiełbasy!

[chococaffe]

[bialeem]

No właśnie chciałam napisać, że jak ktoś kiedykolwiek oglądał potop, to raczej wie Nie pamiętam jak ją nazywali w książce, ale chyba też kolubryniasto.

[ludzikmichelin4245]

Zaiste, całe życie sądziłam, że to jest koluMbryna.
Ematka uczy i bawi.

[bywalec.hoteli]

ja tez tak myślałem

[eliszka25]

A w którym miejscu wstawiają to „m”? Bo ja nie słyszałam nigdy innej wersji niż właśnie „kolubryna”.

[taki-sobie-nick]

Przed "b".

[gama2003]

Bo kolumbryna to bardzo zwalista postać płci pięknej a armata niech sobie zostanie kolubryną.
Się język czepił grubej baby i zostalo.

[ludzikmichelin4245]

Wydaje mi się, że chodzić może o to, że wstawienie M zaburza nieco akcentowanie, wyraz staje się przez to bardziej - hmm - melodyjny? Oddający dostojność owej obfitej matrony?

[eliszka25]

Serio nie wiedziałam, że ktoś mówi „kolumbryna” 🤷‍♀️

[z.szarych.stron]

eliszka25 napisała:

> Serio nie wiedziałam, że ktoś mówi „kolumbryna” 🤷‍♀️

Ja od zawsze słyszałam "o, zobacz jaka to kolumbryna!"...i utrwaliło się, co zrobić

[eliszka25]

Ja wychowana na „Potopie” i Kmicicu wysadzającym kolubrynę, więc wymowa też mi się utrwaliła. Chyba w moim otoczeniu wszyscy „Potop” czytali albo oglądali, bo nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek mówił „kolumbryna”.

[daniela34]

bo jak nie to "ociec, prać?"

[eliszka25]

A opcja po prostu zapamiętania nie wchodzi w grę? 🤷‍♀️

[daniela34]

Nie, musi być motywacja w postaciach Kiemliczów 😃😃🙃

Ja tam się nie mylę. "Potop"- i to nieprawomyślnie, bo najpierw film, a potem książkę, pokochałam jako 8-latka.

[eliszka25]

Hehe, z taką motywacją, to faktycznie nie da się zapomnieć 😄

Mnie utkwiła w głowie scena, jak Kmicic się na jednej ręce podciąga na lufę kolubryny. No głupio by było nie zapamiętać, jak się to działo nazywa 😁

[mid.week]

eliszka25 napisała:

> Serio nie wiedziałam, że ktoś mówi „kolumbryna” 🤷‍♀️


To kobieta-odkrywca, jak Kolumb

[z.szarych.stron]

O rety, dzięki...bo ja z tych co wymawiają z M
Słowo ma 2 znaczenia. Jeśli chodzi o rodzaj armaty, to rzeczywiście lepiej bez tego M.
Ale w tym drugim znaczeniu ( ciężka, duża i niezgrabna rzecz/osoba) to, wybacz, ale z tym M jakoś ładniej brzmi.

[taki-sobie-nick]

Ale to drugie znaczenie wynika z pierwszego. Armata to duży, ciężki i mało zwrotny obiekt. Zatem chodzi o TO SAMO słowo.

[z.szarych.stron]

No dobrze..
A więc, mając na myśli osobę ( a nie obiekt/rzecz) to lubię mówić kolumbryna

[z.szarych.stron]

A zupełnie serio: ujrzawszy ( w tamtym wątku) kolumbrynę, pomyślałam o Tobie

[ludzikmichelin4245]

Jestem językowym niechlujem, ale też pozwolę sobie wtrącić swoją propozycję, może akurat ktoś skorzysta.
Otóż, nie ma czegoś takiego jak "bilans zysków i strat". Bilans i rachunek zysków i strat to dwa różne elementy sprawozdania finansowego. Jeżeli zatem chcemy wyrazić, że dana sytuacja/decyzja okazała się niekorzystna, lepiej powiedzieć, że np. straty przeważyły nad zyskami. Z kolei o tym, że dane elementy się bilansują powiemy wówczas, gdy jeden kompensuje drugi - ale nie wiem, czy w codziennej komunikacji realnie ktoś tak mówi.
Również załączam zdjęcia poglądowe

[panna.nasturcja]

Ale tutaj to chyba weszło do języka potocznego i znaczy co innego niż w ekonomii, ludzie to rozumieją jako "analiza plusów i minusów danej sytuacji, decyzji".

A kolubryna w znaczeniu wielka gruba okropna kobieta pochodzi przecież właśnie od tego, że ta armata jest wielka, ciężka do ruszenia itd.

[taki-sobie-nick]

Aha. Sama lufa od 750 kg do sześciu ton.

[ludzikmichelin4245]

panna.nasturcja napisał(a):

> Ale tutaj to chyba weszło do języka potocznego i znaczy co innego niż w ekonomi
> i, ludzie to rozumieją jako "analiza plusów i minusów danej sytuacji, decyzji".

No tak, rozmawiamy o niepoprawnie używanych słowach/zwrotach, więc zaproponowałam swój przykład częstego błędu.

> A kolubryna w znaczeniu wielka gruba okropna kobieta pochodzi przecież właśnie
> od tego, że ta armata jest wielka, ciężka do ruszenia itd.

Tylko chyba nikt nie polemizuje, skąd pochodzi (chyba, że to nawiązanie do jakiegoś konkretnego wątku), ale kwestia dotyczy nieprawidłowej pisowni/wymowy.

[panna.nasturcja]

Jak nie, wyżej masz wpis, że w drugim znaczeniu z "m" jest lepiej.

Moim zdaniem to jest co innego.
To, o czym Ty piszesz to wyrażenie z ekonomii czyli jakiejś nauki, przeciętnym ludziom nie znane, dlatego nadali temu nieco inne znaczenie i ono teraz tak funkcjonuje w mowie potocznej. To już raczej nie jest błąd tylko inne znaczenie.

[taki-sobie-nick]

Niby tak, ale jak czytam "atencja do detali" (też nadanie nowego znaczenia podobno), to mnie skręca.

[m_incubo]

Ja mam koleżankę, która twierdzi, że "wziąść" brzmi lepiej, a "wziąć" wygląda głupio i nikt tak nie pisze.
Czasami nie warto polemizować, jeszcze nie wieszają za bycie nieukiem, co mnie to obchodzi.

[nickbezznaczenia]

To przez Budkę Suflera.

[tryggia]

Dodam, że uczucie, które towarzyszy mi podczas słyszenia "kolumbryna" lub "schizofremia" to nie flustracja.

[ludzikmichelin4245]

Ja z kolei nigdy nie słyszałam o flustracji. O labolatorium - jak najbardziej

[mea8]

Labolatorium to moja zmora zawodowa. Miałam firmę z laboratorium w nazwie i adresie mailowym. Koszmar, wiecznie błędy. W końcu nazwę skróciłam, mail został ale nigdy nie dyktuję, zawsze zapisuję. Tłumaczenie, że w takim miejscu pracuje laborant a nie labolant nie działa

[m_incubo]

A miałaś psa labladora?

[eliszka25]

😄

[princesswhitewolf]

No co, ludzie seplenia w... pismie tez....

[mama-ola]

Mylenie R z L to nie seplenienie. Seplenienie dotyczy takich głosek, jak s, z, c, sz, ż, cz.

R-L i czasami R-J myliłam jako dziecko, ale w stopniu umiarkowanym, obecnie tego raczej nie robię, ale zauważam u siebie, że mam tę wadę.
Rzecz polega z grubsza na tym, że mózg przypisuje słowu dokładnie to samo znaczenie, czy się powie poprawnie czy błędnie, w związku z czym nie rejestruje różnicy. Gdyby ktoś w rozmowie ze mną powiedział "lablador", zapewne nie zauważyłabym tego. Nie wynika to z braku wykształcenia (mam wyższe) czy jakkolwiek rozumianej głupoty, ale tej wrodzonej wady właśnie.

[panna.nasturcja]

Zamrażalka (ciekawe, nawet słownik mi nie podkreśla)
Dyslekcja

[ludzikmichelin4245]

Dyslekcja ma pewną - wprawdzie stygmatyzującą - logikę. Dys-lekcja rozumiana jako nienauczalność

[panna.nasturcja]

Czyli rozumiana źle.

[panna.nasturcja]

Drugi człon jest od czytania nie od lekcji.

[ludzikmichelin4245]

Thank you, captain obvious.

[panna.nasturcja]

Następnym razem nie obrażaj ludzi z dysleksją swoją niewiedzą.

[ludzikmichelin4245]

panna.nasturcja napisał(a):

> Następnym razem nie obrażaj ludzi z dysleksją swoją niewiedzą.

Dobrze, to może inaczej.

Wątek jest o błędach językowych. Ciekawym elementem jest - przynajmniej dla mnie - zastanawianie się nad genezą danego błędu. Niektóre błędy mogą być zupełnym przypadkiem, który wyewoluował w uzus (np. "odnośnie kwestii"). Inne mogą być wynikiem wymowy, która jest bardziej wygodna i naturalna dla aparatu mowy - czyli np. zmiękczanie/omijanie/dodawanie określonych głosek ("w pozytywiŹmie, "labolatorium"). Inne - z zastosowania fachowej terminologii w niewłaściwym kontekście. A jeszcze inne z błędnej logiki słowotwórczej - i tu jest nasz przykład dyslekCji. Czyli powyższe odnosiło się nie do mojego przekonania, że "dyslekcja" to właściwa pisownia, ale było mini-tezą skąd błąd mógł się wziąć w języku. Tak, wiem, że dysleksja wywodzi się od lexis. Napisałam wręcz, że taki źródłosłów miałby charakter stygmatyzujący, więc zarzut obrażania jest tu kuriozalny.

Jaśniej nie potrafię.

[panna.nasturcja]

Nie pisałaś o błędzie.
Pisałaś o rzekomej logice.

[ludzikmichelin4245]

Logice, która może stać za danym błędem. Zlituj się.

[m_incubo]

ludzikmichelin4245 napisał(a):

> Jaśniej nie potrafię.

Nawet nie próbuj. Rzucasz perły przed wieprze.

[1matka-polka]

m_incubo napisała:

> ludzikmichelin4245 napisał(a):
>
> > Jaśniej nie potrafię.
>
> Nawet nie próbuj. Rzucasz perły przed wieprze.
>
>
>

Niektorzy ludzie sa glupsi od innych, inni tak zacietrzewieni, ze emocje odcinaja im mozg, jeszcze inni nie dosc, ze glupi to nadmiernie pobudzeni... do ktorej kategorii nalezy panna. nasturcja?

[zona_glusia]

>czyli np. zmiękczanie/ ("w pozytywiŹmie,).
Byłam parę lat temu na wykładzie popularyzującym wiedzę o języku. Pani profesor prosiła publiczność o wymawianie różnych wyrazów. Sporo osób zmiękczało różne słowa, w których to zmiękczenie raczej nie występuję. Profesor postawiła ostrożnie tezę, że być może to zmiękczanie jest lub staje się charakterystyczne dla ludzi zamieszkujących mój region.

[taki-sobie-nick]

Ludzie nie znając słowa upodabniają je do słowa sobie znanego.

[atoness]

Właśnie. Dziecięciem będąc, uważałam, że mówienie prognoza to błąd. Prawidłowa forma to probnoza, bo to taka próba (przewidzenia czegoś). Nie znałam słowa gnoza, więc wykombinowałam z tego, co znałam. Stąd się te błędy biorą. Zamrażalka jak pralka, dlaczego nie.

[zona_glusia]

Miałam tak samo

[atoness]

O rany! Tyle lat byłam z tym sama 😃

[1matka-polka]

Jeszcze kondony🤷‍♀️

[mae224]

I pernamentny.

[1matka-polka]

Boljer, tu juz mnie trzepie😬

[z.szarych.stron]

tryggia napisała:

> Dodam, że uczucie, które towarzyszy mi podczas słyszenia "kolumbryna" lub
> "schizofremia" to nie flustracja.

E tam, nie denerwuj się...przecież to błahoTka!

[daniela34]

Dobra, z mojej działki-do sądu należy się stawić, broń boże nie wstawić (wykształconym ludziom się ten błąd zdarza).

[panna.nasturcja]

Można się najpierw wstawić a potem stawić (osobiście bym nie zalecała, ale technicznie możliwe)

[daniela34]

Tak, ale jednak grozi kara porządkowa 😃😃😃

[ludzikmichelin4245]

Są też sprawy, w których warto się zastawić, by się postawić.

[eliszka25]

Niektórzy „wstawiają” się również do różnego rodzaju urzędów. Nic dziwnego, że potem załatwianie spraw urzędowych tak długo trwa 😄

[fortalesa]

Poprawiacie takie błędy u kogoś?
Mam znajomego (dalszego raczej) który nagminnie używa zwrotu "et tecera et tecera". Kilkukrotnie w ciągu kilkuminutowej wypowiedzi. Tak mnie to razie, że kilka razy podczas mojej wypowiedzi zastosowałam poprawną formę - ale nie dotarło. Lubię człowieka, bardzo inteligentny - pewnie gdzieś źle przeczytał i tak się za nim ciągnie .... jak mu pomóc?

[alpepe]

pewnie mu się kojarzy z etc., stąd przestawienie sylab.

[atoness]

My w pracy miewamy amragedon, a przynajmniej jedna koleżanka tak twierdzi.

[1matka-polka]

Jedna kolezanka robila remont, bo miala wypatrzone okna😃

[eliszka25]

1matka-polka napisała:

> Jedna kolezanka robila remont, bo miala wypatrzone okna😃
>
Wypatrzone okna mi się podobają 😄. Użyję takiego argumentu, jak będę chciała robić remont 😁.

[daniela34]

Była wypuczona klepka mogą być wypatrzone okna

[atoness]

To jest cudowne! Czyli okna mogą się jednak zużyć w tym sensie.

[1matka-polka]

atoness napisała:

> To jest cudowne! Czyli okna mogą się jednak zużyć w tym sensie.

Skoro ktos ciagle przez nie patrzy, to w koncu sie wypatrzyły. Logiczne🤪

[daniela34]

fortalesa napisał(a):

> Poprawiacie takie błędy u kogoś?

Albo z naciskiem powtarzam kilka razy prawidłową wersję, albo jednak zwracam uwagę jeśli mi się klient chce "wstawić do sądu". 9/10 sędziów oleje. A 1/10 będzie komentował

[wapaha]

daniela34 napisała:

> Dobra, z mojej działki-do sądu należy się stawić, broń boże nie wstawić (wykszt
> ałconym ludziom się ten błąd zdarza).
>


może dlatego, że sporo tych dorosłych ( mężczyzn) musiało się wstawić na kwalifikację do służby wojskowej

[backup_lady]

Tekst linku

[wapaha]

Ja pragnę zwrócić uwagę z kolei na fakt, że tak naprawdę nieliczne kobiety mają cellulitis. Jesli już to cellulit .

[al_sahra]

Nigdy przedtem nie słyszałam o “kolumbrynie”, ale bardzo mi się to słowo podoba i od dzisiaj będę tak mówić.

[ga-ti]

Ja bez m, ktoś wielki, olbrzymi, zwalisty, ale też taki hm, absorbujący swoją wielką osobą

[7katipo]

Kto uważnie i nabożnie czytał Potop, jakieś 385 razy, to wie, że - i co to - kolubryna 😋

[b.bujak]

to ode mnie parę słów o wapniu:
WAPŃ (calcium) to pierwiastek chemiczny - polecany przez lekarzy jako środek wspomagający przy problemach alergicznych itp... apteka sprzedaje wapń w różnych związkach chemicznych (np jako mleczan) ale nie w postaci WAPNA,
WAPNO - w kilku odmianach, ma zastosowania raczej inne niż medyczne (tlenek i wodorotlenek wapnia to substancje żrące, najbardziej znane zastosowanie to zaprawy murarskie)
jest jeszcze amelinium, ale jeszcze mało rozpowszechnione w mowie codziennej
www.youtube.com/watch?v=u-ZarTwE64c

[taki-sobie-nick]

Niestety, nawet apteki nazywają środki na bazie wapnia "wapnem". Wpisz w google "wapno" i zobacz sobie.

[b.bujak]

taki-sobie-nick napisała:

> Niestety, nawet apteki nazywają środki na bazie wapnia "wapnem". Wpisz w google
> "wapno" i zobacz sobie.

wiem,

[princesswhitewolf]

>polecany przez lekarzy jako środek wspomagający przy problemach alergicznych

Juz nie wg ostatnich badan. Ale polecają np kobietom w wieku menopauzalnym

[nickbezznaczenia]

Dorzucę wymowę nazwisk ze zmiękczeniem: -si i - ci

Z sikorką te same osoby nie mają problemu/ Często są to dziennikarze.

[taki-sobie-nick]

Można przykład?

[nickbezznaczenia]

C - i- tko, S - i -dor , S - i -dorkiewicz

[nickbezznaczenia]

dekolD

[taki-sobie-nick]

Precz z dekoldem!

[daniela34]

Jeszcze jedno: zagwozdka (od gwoździa). Nie zagwostka (od nie wiem czego).

[panna.nasturcja]

Mnie jeszcze rusza "zasypywanie gruszek w popiele" i "podwinęła mu się noga".

[taki-sobie-nick]

To samo. Zastępowanie nieznanych słów znanymi. Mnie też wkurza.

[kokokoko_euro_spoko]

Koleżanka ma w ogródku dendrony. Najpierw się wszyscy pochichali, po czym co do jednego tak nazywają te rośliny. Szybciej jest.

[taki-sobie-nick]

RODO-dendrony?

[kokokoko_euro_spoko]

Tak. Zanonimizowane 😂

[daniela34]

Pan Marcin plecie dendrony!”
„Z czego plecie?”
„Ano – z łyka.
Taki dendron upleciony
Jest podobny do koszyka.
Po cichutku się wymyka,
Niespodzianie psa nastraszy,
Wrzuci stary gwóźdź do kaszy,
Wszystkie jabłka zerwie z drzewa,
Z garnków wodę powylewa,
W oknach szyby powybija,
Wysmaruje miodem stryja,
Ciotkę weźmie na barana,
Sad posypie Śniegiem w lecie…
Nie wierzycie?”
„Proszę pana,
Takie pan dendrony plecie!”

[kokokoko_euro_spoko]

Piękne! Przejdą mi teraz dendrony na androny.

[taki-sobie-nick]

RODO-wite RODO-dendrony z RODO-s.

"Niejaki" to NIE TO SAMO co "nijaki"

[taki-sobie-nick]

sjp.pl/niejaki

sjp.pl/nijaki
(a tym bardziej nie to samo co "nijako" - vide wątek o Wieliczce)