MIGi dla Ukrainy

[no_easy_way_out]

Zalozmy, ze Polska faktycznie przekaze MiG-i Ukrainie.

Duzo scenariuszy i potem podscenariuszy mi sie w glowie rysuje co wtedy.
I serio zaden nie wydaje mi sie wykluczony.
Od takiego gdzie Rosja cos tam warknie, ale nie zrobi nic znaczego -to w wersji najdelikatniejszej, po Trzecia wojne swiatowa w pelnej krasie w ciagu dni od takiego wydarzenia. No i cala paleta mozliwosci pomiedzy.

Podejrzewam, ze jacys nieglupi wosjkowi w Polsce w radiu czy innych mediach sie wypowiadali i takie analizy byly? Co twierdza? Co wy myslicie?

[morekac]

To nie są nasze MiGi. Można je kupić w każdym sklepie z samolotami.

[nutella_fan]

Serio? W polskim sklepie?

[morekac]

Nie, na Krymie.

[alicia033]

nutella_fan napisała:

> Serio? W polskim sklepie?

owszem.
Tak, jak ubrania "zielonych ludzików".

[jowita771]

morekac napisała:

> To nie są nasze MiGi. Można je kupić w każdym sklepie z samolotami.
>

Oczywiście, że tak. Zresztą, sami Rosjanie tak niedawno twierdzili, przecież by nie kłamali.

[nutella_fan]

Nie mam pojęcia co będzie, ale bardzo się tego obawiam.

[mika_p]

Załóżmy, że jest wojna i nie rozmawiamy o tym, jakie uzbrojenie może otrzymać zaatakowane państwo i od kogo.

[sko.wrona]

mika_p napisała:

> Załóżmy, że jest wojna i nie rozmawiamy o tym, jakie uzbrojenie może otrzymać z
> aatakowane państwo i od kogo.
>
Popieram. Dlatego trudno mi uznać kogoś za eksperta, jeśli biega po mediach i upublicznia takie dywagacje.

[milupaa]

Też się właśnie zastanawiam. To czemu o tym się publicznie mówi?

[reinadelafiesta]

Wszyscy o tym trąbią na prawo i lewo: nasz rząd, Amerykanie, Johnson był uprzejmy nas ostrzecprzed konsekwencjami, wszelkiej maści eksperci komentują. Ale najważniejsze, żebyśmy na forum cichutko siedziały, bo Rosja czerpie informacje z ematki 😂

[milupaa]

A ktoś tak twierdzi?? Chyba już nie 😀

[tanebo001]

Po pierwsze NATOowskie samoloty strącały już rosyjskie samoloty nad Azerbejdżanem. I nic się nie stało. Po drugie te migi mogą trafić tam w częściach. I ruskie się nie zorientują. Po trzecie - wolisz żeby walczyły w Polsce?

[kicifura]

Czym się różnią te migi od broni które Zachód od dawna śle do Ukrainy? UK też sporo wysłało (wtedy jeszcze z pominięciem Niemiec), Turcja daje drony, Łotysze zaciągają się do ukraińskiej armii, ale to właśnie migi wywołają 3WŚ?
Ustalmy coś: jeśli Putin uzna że mu się wojna z NATO opłaca to będzie wojna z NATO. I to z migami czy bez nich, pretekst zawsze się znajdzie.

[fredzia098]

Jakoś zachód np. Wielka Brytania ostrzega Polskę akurat przed wysyłaniem migów, a nie innej broni. Owszem wspierają naszą decyzję ale ostrzegają przed konsekwencjami. Ciekawe dlaczego? I wszyscy podkreślają, że to musi być nasza suwerenna decyzja. Czyżby dlatego że to my się będziemy mierzyć z konsekwencjami?

[kicifura]

no więc ja pytam dlaczego akurat te migi są takie wyjątkowe? a może są wyjątkowe tylko w Polsce i media bez sensu tłuką jedno zdanie Wallaca

[sko.wrona]

Ale czytałaś tą wypowiedź?
“I would support the Poles and whatever choice they make," “We would protect Poland, we’ll help them with anything that they need," he said. “Poland will understand that the choices they make will not only directly help Ukraine, which is a good thing, but also may bring them into direct line of fire from countries such as Russia or Belarus."

Za Reutersem.

Polska jest w NATO. Atak na jedno z państw NATO oznacza reakcję całego NATO, które uwaga, już jest na terenie naszego kraju.

[ukulelerege]

fredzia098 napisał(a):

> Jakoś zachód np. Wielka Brytania ostrzega Polskę akurat przed wysyłaniem migów,
> a nie innej broni. Owszem wspierają naszą decyzję ale ostrzegają przed konsekw
> encjami. Ciekawe dlaczego? I wszyscy podkreślają, że to musi być nasza suweren
> na decyzja. Czyżby dlatego że to my się będziemy mierzyć z konsekwencjami?

Tak, dokładnie dlatego. Że jak pomagamy, to wspaniale, ale jak nas biją, to nas nie znają. Już to przerabialiśmy, ale jak zwykle, nie uczyny się na błędach.

[kicifura]

ukulelerege napisał(a):

> fredzia098 napisał(a):
>
> > Jakoś zachód np. Wielka Brytania ostrzega Polskę akurat przed wysyłaniem
> migów,
> > a nie innej broni. Owszem wspierają naszą decyzję ale ostrzegają przed k
> onsekw
> > encjami. Ciekawe dlaczego? I wszyscy podkreślają, że to musi być nasza s
> uweren
> > na decyzja. Czyżby dlatego że to my się będziemy mierzyć z konsekwencjami
> ?
>
> Tak, dokładnie dlatego. Że jak pomagamy, to wspaniale, ale jak nas biją, to nas
> nie znają. Już to przerabialiśmy, ale jak zwykle, nie uczyny się na błędach.


i pyk, kolejny antyszczep ze śpiewką "a po co nam to NATO"

[brubba]

Niemcy też ostrzegają.

[brubba]

Ustawiają fakty tak, żeby to było działanie niejako prywatne, nie natowskie, i żeby w razie czego wykręcić się od interwencji w ramach NATO.

[milupaa]

A myślicie ze Rosję stać na rozszerzenie tej wojny na sąsiednie państwo? Skoro 80% jej wojska walczy na Ukrainie a efekty mizerne. Może w tej chwili nie ma się czego bać.

[bistian]

milupaa napisała:

> A myślicie ze Rosję stać na rozszerzenie tej wojny na sąsiednie państwo? Skoro
> 80% jej wojska walczy na Ukrainie a efekty mizerne. Może w tej chwili nie ma si
> ę czego bać.

Nie doczytałaś? W wielu miejscach było podawane, jak liczebna jest armia rosyjska. Jest duża (nawet do miliona żołnierza), ale na tę wojnę to już są wszystkie siły rzucone, które były wolne, więcej nie ma, oprócz najemników i nowego poboru, więc szukają za granicą.
PiS nam rozwalił armię, więc nasza armia nie jest taka, jak za Jaruzelskiego

[sko.wrona]

Jest liczebna i co z tego? Młode niewyszkolone chłopaki, nie ogarniają zaopatrzenia. Rekrutują Czeczenów i itd.
Nasza nie jest liczna, ale coś tam nad naszymi głowami teraz lata, prawda? Jakieś transporty śmigają przez Polskę.
Może warto się zastanowić komu teraz służy sianie paniki.

[milupaa]

No właśnie o tym napisałam, czytałam.

[2elka26]

bistian napisał:


>
> Nie doczytałaś? W wielu miejscach było podawane, jak liczebna jest armia rosyjs
> ka. Jest duża (nawet do miliona żołnierza), ale na tę wojnę to już są wszystkie
> siły rzucone, które były wolne, więcej nie ma, oprócz najemników i nowego pobo
> ru, więc szukają za granicą.

> PiS nam rozwalił armię, więc nasza armia nie jest taka, jak za Jaruzelskiego

PIS rozwalił armię??? Dobrze radzę mniej kontaktu z "wolnymi mediami" a więcej samodzielnego myślenia.
Kto likwidował jednostki połozone na wschodzie? Tutaj masz przykłady jak za czasów Platformy troszczono się o naszą armię . Aha - no chyba, że zakup tablic Mendelejewa mozna uznać za wyraz troski o uzbrojenie:

[irma223]

Putin zgromadził przy granicy z Ukrainą chyba z połowę wojska. Z czego 95% obecnie jest już zaangażowanych w wojnę.
Ukraińcy się przyznają do wyeliminowania z walki 12 tys. rosyjskich żołnierzy, ale ogromna liczba żołnierzy istnieje, Putin ma jeszcze wiele wojsk w innych częściach Rosji. Parę dni temu jakiś samolot naruszył przestrzeń powietrzną Japonii, by sobie Japonia nie myślała, że im tak łatwo teraz będzie po Wyspy Kurylskie sięgnąć czy coś.

Nie, 12 tys. żołnierzy, to stanowczo nie 80% całych wojsk rosyjskich.

[milupaa]

Aha 😕

[julita165]

To nie chodzi o same samoloty a o to ze musza z polskiego lotniska wystartowac i to w dodatku uzbrojone ( bo onaczej zostana stracone zaraz po tym jak opuszcza polska przestrzen powietrzna ) czyli bezposrednio po starcie z Polski moga wdac sie w walke z ruskimim Dlatego tez zadne panstwo nie kwapi sie zeby je od Pl odkupic np za 1 dolara i aby wystartowaly z ich lotniska.

[kicifura]

jakoś transporty broni nie są strącane zaraz za polską granicą

[julita165]

To jest jednak cos innego. Sprzedaz broni jednej ze stron konfliktu nie jest uwazane za zaangazowanie w wojne, a udostepnienie lotniska uzbrojonym samolotom owszem.

[morekac]

MiGi mogą startować z dróg. Wystarczy że przejadą przez przejście graniczne...

[irma223]

Nie widziałaś chyba ich dróg. Zaraz za przejściem granicznym zaczynają się dziury i koleiny, a drogi wąskie.
Nam na drogi dała pieniądze Unia. Im nie.

[sumire]

No, ci niegłupi to akurat milczą jak groby i bardzo słusznie.

[alicia033]

no_easy_way_out napisał:

> Co twierdza? Co wy myslicie?

że w przeciwieństwie do ciebie nikt tu nie jest takim idiotą, żeby publicznie mówić prawdę w tym temacie.

[no_easy_way_out]

A, to jak wg Ciebie tylko mowienie klamstw jest nieidotyczne i madre to .... szukam eufemizmu. OK - masz specyficzne rozumienie istoty forum i jego sily oddzialywania na wydarzenia swiatowe

[fredzia098]

Też mam wrażenie, że ematce się wydaje, że głowy wszystkich państw świata pilnie studiują polskie mamusiowe forum i na podstawie tego co tu wyczytają od paniuś włosomaniaczek i wąskich specjalistek od hybryd podejmują wojenne decyzje. W związku z czym rozsądna ematka milczy jak grób żeby nie podsuwać zbrodniarzowi putlerowi pomysłów.🤣

[milupaa]

Ale przecież chyba nie myślisz ze to jest jedyne forum w całej polskiej sieci, na którym się pisze o wojnie? 😀 Owszem informacje podlegają analizie, przeciez Putin toczy wojnę na wielu frontach, a trolle nie przyszły tu z bajek.

[alicia033]

fredzia098 napisał(a):

> Też mam wrażenie, że ematce się wydaje, że głowy wszystkich państw świata pilnie studiują polskie mamusiowe forum

cóż, takie wasze wrażenia dużo o was mówią.
Tylko, że niestety kiepsko.

[milupaa]

Gdzie o nas mówią? 🙂

[alicia033]

milupaa napisała:

> Gdzie o nas mówią? 🙂

Ty na pewno rozumiesz język polski?

[milupaa]

Ale ty nie piszesz po polsku w tym problem 🙂

[sko.wrona]

Nikt nie mówi o oddziaływaniu na wydarzenia światowe, tylko o wywoływanie paniki. Poniżej masz przykład.
Ludzie będą panikować, rząd będzie to brał pod uwagę przy podejmowaniu decyzji.

[taje]

Tu trochę na ten temat mobile.twitter.com/michaeldweiss/status/1501294460981948418

[zana23]

Ja się jednak zgadzam z tym
.
@SlawomirMentzen
: Chociaż raz bądźmy mądrzejsi, chociaż raz pomyślmy o naszym interesie. Nie idźmy na tę wojnę. Przygotowujmy się na nią, ale na nią z własnej woli nie idźmy. Choćby cały świat nas na to namawiał, uprzyjmy się i puśćmy ich wszystkich przodem.

[sko.wrona]

Wojna już jest. Ta wypowiedź to kolejny dowód na prorosyjskie poglądy konfederacji.

[myszu13]

Ja mam obawy. Jak wyślą to juz będzie pozamiatane, nie zdążymy nawet się ewakuować. Zresztą to nie takie proste przekazać samoloty. Chyba, ze chcemy razem z pilotami.

[kicifura]

akurat w przypadku MIGów to proste, bo Ukraińscy piloci umieją na nich latać, w przeciwieństwie do F16

[myszu13]

tu nie chodzi o latanie tylko o systemy w nich zamontowane,

[sko.wrona]

Czemu będziesz chciała się ewakuować? Ludzie nie siejcie paniki.

[alicia033]

myszu13 napisała:

> Ja mam obawy. Jak wyślą to juz będzie pozamiatane, nie zdążymy nawet się ewakuo
> wać. Zresztą to nie takie proste przekazać samoloty. Chyba, ze chcemy razem z
> pilotami.


cóż, w 1938 w Monachium myślano tak samo.
Chyba nie muszę przypominać, jak się to skończyło?

[alicia033]

sko.wrona napisała:

> Ta wypowiedź to kolejny dowód na prorosyjskie poglądy konfederacji.

a propos: konfa właśnie zaliczya kolejne rozbicie dzielnicowe:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,28199025,w-konfederacji-zakladaja-nowa-partie-odcinaja-sie-od-janusza.html#s=BoxOpImg3

[nutella_fan]

Ale jeszcze nie na terenie Polski.

[fredzia098]

Zgadzam się w 100%, jednocześnie jestem pewna, ze niedoceniany i wyśmiewany Duda będzie się chciał wykazać i zaistnieć na kartach historii. Przecież już teraz jest prowodyrem, cały świat chwali go za zaangażowanie i prosi o jeszcze więcej ze strony Polski.

[sko.wrona]

fredzia098 napisał(a):

> , ze niedoceniany i wyśmiewany Du
> da będzie się chciał wykazać i zaistnieć na kartach historii. Przecież już tera
> z jest prowodyrem, cały świat chwali go za zaangażowanie i prosi o jeszcze więc
> ej ze strony Polski.

😂
Zrobiłaś mi dzień.

[alicia033]

> Zrobiłaś mi dzień.

Mnie też.

[malia]

fredzia098 napisał(a):

> Zgadzam się w 100%, jednocześnie jestem pewna, ze niedoceniany i wyśmiewany Du
> da będzie się chciał wykazać i zaistnieć na kartach historii. Przecież już tera
> z jest prowodyrem, cały świat chwali go za zaangażowanie i prosi o jeszcze więc
> ej ze strony Polski.

No cóż, tak to już w cyrku jest, jak klaun zrobi jakaś sztuczkę, to ludzie klaszczą i proszą go o więcej

[huang_he]

Ooo, Metzen, haha. Tem z partii KORWiN, ktora nic nie ma wspolnego z Korwinem. Ale jednak ci, ktorym sie ostatnie proputinowskie wypowiedzi Korwina nie podobają (ojej) wlasnie z niej odeszli. Nie wywalili Korwina (chociaz to przeciez nie jego partia, tak mowił Mentzen), ale odeszli. A Mentzen odszedl od proputlerokurwina?

[umi]

Przeciez USA moze wziac od polski te migi w zamian za nowe samoloty. I sobie je opchnac komu chce, moze byc Szwecja. A Szwecja moze je opchnac Ukrainie.

Ten pomysl jest idiotyczny sam w sobie. Po co im te migi w swietle kamer? Bo Rosja sie opamieta? Jak na razie nei zajarzyla, wiec moze jednak by zaczac ja zwalczac jakos porzadniej. Nikt nie moze czegos zrobic porzadnie, wykorzystujac jakies bezzalogowe cos kryjace sie przed radarami, ktore zalatwi inne cosie?

W ogole niech juz ktos zabije tego Putina i wezmie nagrode. Wieczna chwala, az po kres cywilizacji, pierwszego bohatera XXI wieku, ktory polozyl kres III swiatowej zanim rozchulala oraz odpowiednio wysoka kwata na koncie powinny otrzec niejedna lze.

[droch]

Choćby cały świat nas na to namawiał, uprzyjmy się i puśćmy ich wszystkich przodem.

Panu Mentzenowi radzę uważnie spojrzeć na mapę. Choćby cały świat poszedł przed nami, to i tak my będziemy na przodzie.

[brubba]

Ale my będziemy dżentelmenami i zatroskanych doradców puścimy przodem.

[sandy_cheeks]

Ja tylko nie rozumiem po co o tym klapia na lewo i prawo?!? Powinni po cichu sie dogadac i im te samoloty podeslac, a nie na lamach lokalnych i zagranicznych mediow sie o tym rozwodzic...

[celandine]

No dokładnie, co trzeba mieć w głowie, żeby w ogóle coś takiego mówić publicznie.. Zamiast po cichu robić swoje.

[kicifura]

ale zdajecie sobie sprawę, że Sky News to nie jest główne źródło wiadomości dla Kremla?

[no_easy_way_out]

A nie jest moze tak, ze takiego czegos nie da sie ukryc?
Rosjanie tez maja zdjecia satelitarne i tajemnicze znikniecie / podmianka MIGow na F16 czy inne nieMiGi bedzie zauwazone.
To nie jest kilakset chelmow czy broni przeciw czolgom.

Nie pytam retorycznie. Glosno sie zastanawiam, nie wiem tego.

[irma223]

A Anonymous-i nie wyłączyli im aby tych satelit, sterowania nimi i kontaktu z nimi? I to parę dni temu?

[milupaa]

No właśnie jakiś generał pilot mówi o tym w tv ze bardzo ubolewa ze klapie się o tym publicznie. Mleko się rozlało.

[asfiksja]

Polska nie przekaże migów Ukrainie. Polskie migi zostają przecież w Polsce.

[fredzia098]

Tak twierdzi oficjalnie polski rząd. Na razie. Zachód i prezydent Ukrainy twierdzi inaczej.

[myfaith]

Rz...c mi sie chce jak widzę cala te medialna nagonka na Polskę żeby przekazała samoloty - ale Uwaga ! - nie jako NATO ale jako suwerenny kraj. To oznaczałoby ze Putin może uznać ze Polska wlaczyla sie do konfliktu jako państwo. I zbombarduje np sciane wschodnia. Oczywiście UK i USA wyraża oburzenie i może nawet przegonia z nieba rosyjskie samoloty ale żeby nie eskalować udadzą ze to.."taki przypadek" przy pracy (i w razie czego udziela kredytów na odbudowę of course) no i ze NATO sie nie zaangażuje bo to była suwerenna decyzja Polski ale nie NATO.

Te wszystkie pielgrzymki oficjeli (ba! nawet wiceprezydent USA a wcześniej inni a teraz nawet obietnica spotkania Dudy z Bidenem!) sa po to żeby wymusić decyzje na Polsce zamian za mgliste obietnice przekazania F-16 które gdzieś czytałam sa juz obiecane Tajwanowi.

`Cala ta akcja pokazuje jak bardzo Amerykanie/UK poważają Polskę i ludzi ...jak zwykle chcą ja wy...c i to pomimo ze w tej chwili jest tylu uchodźców w naszym kraju.

Spokojnie - my te MIGI możemy przemalować i wysłać do UK żeby Ukraina jest stamtąd odebrała Albo Turcji (tej Putin nie podskoczy) która może sobie je od nas kupić p[o cenie złomu.

Ciekawe ze nikt nie wpadł na ten pomysł...

[kicifura]

myfaith napisała:

> Rz...c mi sie chce jak widzę cala te medialna nagonka na Polskę żeby przekazała
> samoloty - ale Uwaga ! - nie jako NATO ale jako suwerenny kraj. To oznaczałoby
> ze Putin może uznać ze Polska wlaczyla sie do konfliktu jako państwo. I zbomba
> rduje np sciane wschodnia

Jezu, wy naprawdę myślicie że Putin na nas nie zrzuca bomby bo nas lubi i myśli że z nim trzymamy?

[sko.wrona]

Mentzen chyba tak myśli 😉 może jego akurat lubi 😂

[myfaith]

Nie, myślimy ze byle pretekst jest dobry żeby puściły mu (Putinowi) hamulce w przypadku kraju który jest w NATO zwłaszcza kiedy samo `NATO podkreśla ze przekazanie MIGow nie jest decyzja NATO.



kicifura napisała:

(...)
>
> Jezu, wy naprawdę myślicie że Putin na nas nie zrzuca bomby bo nas lubi i myśli
> że z nim trzymamy?

[kicifura]

przecież Putin sam wymyśla preteksty do tego co i tak chce (i może) zrobić

[myfaith]

o brawo ! a przy nas nie musi mieć pretekstu bo mu damy MIGI 🤣 - taki wniosek płynie z twojej usilnej propagandy



kicifura napisała:

> przecież Putin sam wymyśla preteksty do tego co i tak chce (i może) zrobić

[kicifura]

propagandy? to ty uprawiasz propagandę strachu. ja nie uważam że te migi trzeba wysłać i jak to technicznie zrobić, wierzę że są ludzie którzy się na tym znają.
odmawiam jedynie ulegania twojej propagandzie: cicho, cicho, nie drażnijmy Putina bo się wkurzy i nas zaatakuje.

[zozizu]

Jestesmy slabi jako państwo. Niech silni machaja szabelka. Upss oni nie zamierzaja.

[zozizu]

Trafne.

[kicifura]

przypomniałaś mi tym rysunkiem że jesteś trollem wycinanym z innych miejsc, tu oczywiście też piszesz po linii.
a kysz!

[zozizu]

twitter.com/i/status/1501246080104775680

[zozizu]

kicifura napisała:

> przypomniałaś mi tym rysunkiem że jesteś trollem wycinanym z innych miejsc, tu
> oczywiście też piszesz po linii.
> a kysz

Pytanie, kim ty jestes. Czy dzialasz ba korzysc narodu polskiego?

[zozizu]

I jeszcze. Jaka korzysc ma osoba twego pokroju, ze dzieci i mezowie ematek beda w imie tych decyzji ginac? Pracujesz dla Putina?

[kicifura]

przecież jakbym pracowała to byś mnie znała, c'nie?

[zozizu]

Sludzy Putina dażą do wojny i do tego, by mezowie ematek gineli i ich synowiej, jestes wrogiem Polaków i Polski oraz slugą Putina.

[zozizu]

*SYNOWIE

[kicifura]

słudzy putina dążą do wyłomu w krajach Zachodu (Z - twoje ulubione) i do rozsiewania paniki. A to właśnie te dwie rzeczy którymi się tu trudnisz. Oczywiście wcześniej bawiłaś się w rozsiewanie fałszywych informacji na temat szczepień, ale to było jeszcze poprzednie zlecenie.

[zozizu]

Jestes ruską onucą z tymi teoriami i popychasz naród POLSKI do bycia wioskowym glupkiiem jak w 1939 nie chce by moi synowie i mäż gineli na wojnie. Jezeli swoicj zglaszasz, to tworzona jest tzw. Gwardia cudzoziemska.

[zozizu]

A co do szczepien .
, jak czas pokazal, o kant d..py mozna je rozbic. Tak wiec w czym sie pomylilam, putinowski trollu?

[zozizu]

kicifura napisała:

> przypomniałaś mi tym rysunkiem że jesteś trollem wycinanym z innych miejsc, tu
> oczywiście też piszesz po linii.
> a kysz!

I co w tym przekazie jest niezgodne z prawdą? Wojny są, by już bogaci sie jeszcze bardziej bogacili.

[melikles]

Ukraina też miała paść w 3 dni, Nadia.

[sko.wrona]

Wierzycie, że jak migów nie wyślemy, to będziemy bezpieczni i wszystko rozejdzie się po kościach?

[umi]

Ale nie chodzi o to, zeby nikt nic nie robil i patrzyl na nas. Chodzi o to, zeby wszyscy cos robili. Np. moga mu sie wp.przyc na kwadrat. Wszyscy razem. Nie jeden kraj. Jakas qva sprzedajna chyba to wymyslila, zeby wprdolic UE w klopoty. A matoly jak zwykle lykaja.
Moze najpierw niech niektore kraje przestana z Putlerem handlowac?

[tanebo001]

Powinnaś zostać przy trolowaniu na temat szczepionek...

[umi]

"Spokojnie - my te MIGI możemy przemalować i wysłać do UK żeby Ukraina jest stamtąd odebrała wink Albo Turcji (tej Putin nie podskoczy) która może sobie je od nas kupić p[o cenie złomu.' - Dokladnie tak. Turcja moze je dostac do zezlomowania.
Polakow niech reka boska broni od dania sie w to wciagnac. Ten kraj jest juz maly, wymordowano mu intelgencje i najporzadniejszych ludzi. Juz wystarczy. Niech teraz walcza ci, co sie chowali za ich plecami. Bylo kiedys inaczej sie zachowac pod koniec II swiatowej, to mielibysmy i srodki i sily i yaya. Same yaya bez sil i srodkow to samobojstwo. Takze tego. Niech se walcza. My ich bedziemy wspierac, wskazujac kierunek jak latarnia na morzu. Latarnia sama nigdzie nie wyplywa, jedynie pokazuje dokad inni maja dazyc. My mozemy byc sercem w tym konflikcie i pomagac humanitarnie. Humanitaryzm nam najlepiuej wychodzi.
Do pokonania sqsyna trzeba kogos mu godnego. Kto tez klamie, lamie umowy i idzie po trupach. Polacy tego nie maja, to by byl poczatek konca swiata.

[myfaith]

NO i jak to bylo ? "Złapał kozak Tatarzyna a Tatarzyn za łeb trzyma ...."




""Władze Rzeczypospolitej Polskiej, po konsultacjach Prezydenta i Rządu RP, gotowe są niezwłocznie i nieodpłatnie przemieścić wszystkie swoje samoloty MIG-29 do bazy w Rammstein i przekazać je do dyspozycji Rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki" - podało właśnie w komunikacie polskie MSZ'

[umi]

Yupi! Qrva, jestem z nich dumna, chyba pierwszy raz.
No i teraz niech wreszcie reszta ruszy tylek. Putin juz sie tak latwo nie wywinie, jak przy malej Polsce. A jak Rosja sprobuje zbombardowac Stany, wtedy wreszcie przestanie istniec

[buka-123]

Założyłam wątek o tym samym problemie to poleciał w 2 minuty...dziwne
A nie sądzicie, że ktoś nas znowu chce wystawić? Posłuchajcie różnych wypowiedzi wojskowych, globalistów itp, nawet polecanych tu na forum. To jest wojna o wpływy mocarstwowe. Ukraina i takie miernoty jak my są tylko narzędziami. A żeby uruchomić artykuł 5 NATO to nie tacy skorzy będą. Zanim się zbiorą, zanim przedyskutują, zanim zatwierdzą.... Każdy wojskowy twierdzi, że powinniśmy mieć zdolność do intensywnej indywidualnej obrony minimum przez 5 dni, zanim ewentualnie nadejdzie wsparcie. Zatem, widły na sztorc!

[tanebo001]

Kolejny ruski troll - cztery wpisy na forum...

[buka-123]

Ale o kim mówisz? O sobie?

[bistian]

buka-123 napisała:

> Założyłam wątek o tym samym problemie to poleciał w 2 minuty...dziwne
> A nie sądzicie, że ktoś nas znowu chce wystawić?

Co też mówisz, Wika?

[sko.wrona]

Ciekawych wojskowych słuchasz. Ci, którzy nie mówią po rosyjsku, twierdzą zupełnie coś innego. A mówić o Ukraińcach w tej sytuacji „miernoty”, to może tylko rusek.

A wsparcie już tu jest😉

[buka-123]

Chociażby Bartosiak:
www.youtube.com/watch?v=Mc8MHctmUt4

[myszu13]

teraz to ja zaczęłam się bać

[tanebo001]

To trolle się boją?

[myszu13]

A na jakiej podstawie uważasz, ze jestem trollem? Każdy ma prawo do własnego zdania. Bardzo współczuję Ukraińcom, ale życia za nich nie chcę oddawać. Rozumiem tez, ze robią wszystko, aby zaangażować jak najwięcej państw w ten konflikt. Gdyby nas objęła wojna zrobilibyśmy tak samo. Każdy, kto ma odmienne zdanie od Twojego jest od razu trollem? Zaczęłam się poważnie bać, gdy pojawił się ten wątek. To juz nie mam prawa się bać?

[myszu13]

i nie chcę, żeby Polska przekazywała samoloty jako samodzielne państwo.

[hummorek]

Od Twojego chcenia nic nie zależy.

[kafana]

Polityka to jednak dziwna sprawa. Czy zamiast dyskutować o tym wszystkim jakiś noname nie mógłby podarować samolotów albo Ukraina nie mogłaby sobie ich „ kupić” od jakiejs fabryki czy coś?

[julita165]

No to wlasnie oglosili ze Polska jest gotowa natychmiast wyslac wszystkie migi do Rammstein i niedplatnie przekazac USA. Czyli niech sobie z tym Anerykanie robia co chca skoro to ich wlasnosc. Od pewnego czasu duzo bylo takich propozycji w necie i wg mnie to jedyna opcja. Podarek od Amerykanow wystartuje sobie z Niemiec wiec co nam do tego😀

[myszu13]

tak sobie tłumacz

[mysiaapysia]

Co tu tłumaczyć. Ta narracja się nie klei. Od tygodnia w blaskach fleszy na cały świat dyskutują: ty Polsko wyślij, nie, to ty USA wyślij. Wygląda to jak teatrzyk. A poza blaskiem fleszy dużo się dzieje i Ukraińcy już drugi tydzień mają czym walczyć.

[falka108]

Na wymianę są. Sojusznicy mogą sobie robić uprzejmości.

[myszu13]

Super, w zamian dostaniemy nowe lepsze. Pół roku szkolenia pilotów i jesteśmy bezpieczni. I boję się bardziej. Jak zwykle z szabelką przed szereg. Mam nadzieję, ze się mylę

[milupaa]

Ale przecież to już nie będą nasze samoloty, tylko natowskie. Broń wszyscy przekazują Ukrainie, nic nowego.

[esperantza]

Rok szkolenia potrzebny

[milupaa]

Fajnie tylko ze póki nie dostaniemy f16 to pozbawiamy się 1/3 uzbrojenia w samoloty.

[esperantza]

Powinni to skompensować dodatkowym wsparciem do czasu dostarczenia tych nowych.

[kicifura]

julita165 napisała:

> No to wlasnie oglosili ze Polska jest gotowa natychmiast wyslac wszystkie migi
> do Rammstein i niedplatnie przekazac USA. Czyli niech sobie z tym Anerykanie ro
> bia co chca skoro to ich wlasnosc. Od pewnego czasu duzo bylo takich propozycji
> w necie i wg mnie to jedyna opcja. Podarek od Amerykanow wystartuje sobie z Ni
> emiec wiec co nam do tego😀

z taką finezją to ogłosili że mi ręce opadły

[norra.a]

julita165 napisała:

> No to wlasnie oglosili ze Polska jest gotowa natychmiast wyslac wszystkie migi
> do Rammstein i niedplatnie przekazac USA. Czyli niech sobie z tym Anerykanie ro
> bia co chca skoro to ich wlasnosc. Od pewnego czasu duzo bylo takich propozycji
> w necie i wg mnie to jedyna opcja. Podarek od Amerykanow wystartuje sobie z Ni
> emiec wiec co nam do tego😀

[montana41]

gdzie wysłać migi? do tego zespołu metalowego? a po co im nasze migi? )))

[brubba]

Ja przekładam sobie sytuację na prostą scenkę rodzajową (daleko idąca fantazja, nie brać za fakt):
Andrzej Gołota masakruje Justynę Steczkowską, patrzą na to Tomasz Majewski i Katarzyna Cichopek.
Majewski do Cichopek: "Kaśka, daję ci wolną rękę, na co czekasz, bierz drania!"
Kurtyna.

[brubba]

Nie, on jej daje zielone światło.

[julita165]

Luz. Noc z tego nie bedzie. Amerykanie oglosili ze nie maja czego dac nam w zamian, przynajmniej tak od reki. Dla porzadku jednak dodam info niepotwierdzone-podal to jakis dziennikarz.

[mysiaapysia]

Taki przecież był scenariusz tego teatrzyku. Ciekawe co po cichu zostało dostarczone do Ukrainy...

[yennefer.00]

Taka, ciekawe kto tu jest najlepszy w teatrzyki w tej wojnie jeśli to teatr to słaby, bo może go rozgryźć przeciętny człowiek, więc z czym do Putina 🙄

[hummorek]

Że też NATO nie wpadło na to, żeby się konsultować ze wszystkimi specami z tego forum 🤭😁

[mysiaapysia]

No ale naprawdę, przecież im dłużej ta szopka trwa, tym bardziej się nie klei. I właśnie idąc tym tokiem rozumowania co do konsultowania - oni kluczowych spraw nie ujawniają dziennikarzom.

[kicifura]

Obawiam się że nasz rząd tak to właśnie rozegrał: ogłosił na konferencji prasowej swoją ofertę podstawienia MIGów a Amerykanie skomentowali to najdyplomatyczniej jak się dało wyrazić "EEEE?"

[hummorek]

Ja jednak myślę, że wszystko jest inne, niż się wydaje

[milupaa]

Ba, my byśmy z ekspertami z forum dawno już tą wojnę wygrały 😉 NATO to niech się od nas uczy.

[myfaith]

No to klepania po pleckach (przez Bidena) naszego PAD nie będzie , oj nie będzie.....

A swoja droga skoro teraz nie maja Amerykanie nic do zaproponowania to co mieli wcześniej poza mglistymi obietnicami ?

Oni naprawdę maja Polskę bardzo głęboko......i maja do nas taki stosunek jak Kolonizatorzy do mieszkańców Afryki "oddacie cale królestwo za kilka paciorków i jeszcze podziękujecie i będziecie wdzięczni"

julita165 napisała:

> Luz. Noc z tego nie bedzie. Amerykanie oglosili ze nie maja czego dac nam w zam
> ian, przynajmniej tak od reki. Dla porzadku jednak dodam info niepotwierdzone-p
> odal to jakis dziennikarz.

[kicifura]

ach to niedobre NATO, powinniśmy z niego wyjść, tak to widzę!

[milupaa]

Racja! Myfaith jest trollem czy jest głupia?

[kicifura]

W sumie bez różnicy, efekt ten sam

[myfaith]

Tak trzymaj ! Złodziej krzyczy "Łap złodzieja " ! 🤣🤣

milupaa napisała:

> Racja! Myfaith jest trollem czy jest głupia? 🤣

[kicifura]

jednak troll

[milupaa]

Zabrakło argumentów, współczuję 😁

[panna_lila]

no nie dziennikarz tylko Pentagon, ok może ten dziennikarz nazywał się Pentagon
"Widzieliśmy oświadczenie polskiego rządów. W tej chwili nie mamy nic do zaproponowania" - oświadczył Pentagon.
a w ogóle to Polacy ich zaskoczyli Tacy waśnie jesteśmy lubimy zaskakiwać

[widosna]

Powinni przekazac te migi a nawet sprzedać za symboliczna złotówkę ale po co to ujawniają w mediach to nie wiem. Powinni to zrobic w top secret

[esperantza]

Podejrzewam ze właśnie ma być widać i słychać
Za dużo buli ostatnio tych telefonów i spotkań. To jest wszystko wyreżyserowane i ustalone niezależnie czy faktycznie mig dostaną przyjęte czy nie .

[panna_lila]

tylko my na ematce im wszytsko rozpracujemy i po niespodziance

[esperantza]

🙂

[hummorek]

Ja mam nawet hasło! "Przekazać MIGi migiem" 🤪

[snajper55]

widosna napisała:

> Powinni przekazac te migi a nawet sprzedać za symboliczna złotówkę ale po co to
> ujawniają w mediach to nie wiem. Powinni to zrobic w top secret

Bo to są dyplomatolki.

Druga możliwość - wypełniają rozkazy z Kremla.

S.

[buka-123]

Otóż to.

[brubba]

A jaka to wybitna dyplomacja stoi za USA, które publicznie i paternalistycznie pokazuje palcem innemu krajowi, co ma robić ze swoim dobytkiem, usiłuje za ten kraj decydować?...
Jakby mnie ktoś zaczął naciskać, że mam oddać komuś to czy tamto, czyli rządzić mną nie mając do tego praw, odpowiedziałabym: spadaj na drzewo. Rządź sobą i swoimi sprawami. Takie próby nieuprawnionego zarządzania kimś są obraźliwe.

[irma223]

USA są naszym największym i najsilniejszym sojusznikiem.
W kwestiach związanych z NATO i sojuszami wojskowymi nie dyskutowałabym glupio, tylko robiła, co zdecydują, zwłaszcza w sytuacji takiej, jak obecna.

[brubba]

Ale oni nie sygnują wskazań instytucją NATO - czyżbyś tego nie zauważyła?...
Po prostu podpuszczają z pozycji dużego braciszka, który radzi mniejszemu: "Włóż rękę w ogień".
A gdy ten mu odpowiada: "Sam włóż", to duży cwaniaczek stwierdza: "Nigdy w życiu, przecież to boli!"

[pietruszkaaa]

Ameryka wyraża zdziwienie.Ponoć nic nie było konsultowane.

[mysiaapysia]

Ponoć.

[esperantza]

Żartujesz 😀

[kicifura]

pietruszkaaa napisała:

> Ameryka wyraża zdziwienie.Ponoć nic nie było konsultowane.

Ziobro zaskoczenia

[droch]

W tym wypadku akurat ziobro zaskoczenia, że Ameryka oficjalnie wyraża zdziwienia, a nie że nie było to konsultowane. Bo na pewno było.

[kicifura]

droch napisał:

> W tym wypadku akurat ziobro zaskoczenia, że Ameryka oficjalnie wyraża zdziwieni
> a, a nie że nie było to konsultowane. Bo na pewno było.

Byłaś przy tym?

[pasquda77]

Kwestia Migów została ostatecznie załatwiona 😉 Ukradzione od NIE.

[milupaa]

😅

[geez_louise]

Moim zdaniem nie ma co trząść dudą. To, czy Putin nas zaatakuje czy nie, nie zależy od naszych samolotów, tylko od tego, czy tak sobie umyśli czy nie.

Drżenie przed szalonym dyktatorem nikomu jeszcze nic nie dało. Niestety, mamy karty jakie mamy i moim zdaniem trzeba grać nimi ostro i blefować.

Dla mnie najlepsi eksperci od polityki i stosunków międzynarodowych, nigdy się nie mylą, zawsze wyprzedzają czasy i przedstawiają najprawdziwszą prawdę:

www.youtube.com/watch?v=cZ6TVgcudWQ

[panna_lila]

"trząść dudą" - ładne i na czasie

[grey_delphinum]

Ja pierdziu, wciągną nas w tę wojnę jak ta lala...ssmi pchamy się w łapy Putina.

[yennefer.00]

Też tak myślę, to szaleństwo 🙁

[sko.wrona]

grey_delphinum napisał(a):

> Ja pierdziu, wciągną nas w tę wojnę jak ta lala...ssmi pchamy się w łapy Putina
> .

Putin nas w tą wojnę wciągnął. Naprawdę uważasz, że on teraz siedzi sobie w bunkrze na Uralu i myśli: jak Polska nie odda tych migów to ich zostawię w spokoju? 😉

[milupaa]

👍😁

[milupaa]

Niektórzy tak myślą. I ze och jacy sprytni jesteśmy, bo to nie nasze samoloty. Tak a Putin głupi jest. Niestety nie.

[irma223]

No chyba jest głupi, skoro nie wiedział, że mu pod bokiem paliwo, jedzenie i sprzęt rozkradli.

[brubba]

No to może niech kto inny zrobi ten test, kogo Putin zostawia w spokoju, a kogo nie. My nie musimy.

[asia_i_p]

Moim zdaniem nie ma sensu zakładać, że zachowanie Putina zależy od tego, co zrobimy. Jeżeli będzie chciał i mógł zaatakować nas, to to zrobi, jeżeli jeden z tych warunków nie zostanie spełniony, to tego nie zrobi, choćbyśmy na tych MIGach napisali "Pozdrowienia z Warszawy".

[sko.wrona]

Dokładnie.

[milupaa]

W pełni się zgadzam.

[no_easy_way_out]

Tez mam takie wrazenie.
Rozumiem, ze podstawy ostroznosci sa potrzebne i niektore sprawy trrzeba wywazyc.

Ale Ukraina nie zostala zaatakowana dlatego, ze ktos cos osmielil sie powiedziec w Ukrainie glosno i Pan Putin sie zezloscil - i oto Ukraina cierpi, bo jakis Ukrainiec cos powiedzial.

Jesli Putin bedzie chcial winnego, paragraf w jego rozumieniu sie znajdzie.

I tak w tej chwili to Moldawia po Ukrainie (lub w trakcie) wyglada na najbardziej narazona niz my, choc nawet pol samolotu czy jakiegos drogiego sprzetu Ukrainie nie da bo sama prawie nic nie ma.
Maly kraj, jak na Europe biedny, nie w NATO, nie w UE, tez jest mniejszoc rosyjska, blisko Odessy, a wojska niestety zapewne wkrotce tam dotra.
Chcialbym bardzo sie mylic, ale Putin moze w swoich opcjach scenariuszy z rozpedu wlasnie tam zechciec wlezc, wiedzac, na podstawie precedensu, ze NATO militarnie bezposednio nie zareraguje.

[irma223]

Pisano, że Polska zgadza się przekazać te MIGi do dyspozycji USA i fizycznie odeśle je do bazy amerykańskiej.
I poprosi o informację, kiedy dostaniemy zamienne samoloty.

To brzmi tak, jakby to były niezbędne, prawie jedyne nasze samoloty?
A przecież mieliśmy już F-16, kupione ładnych parę lat temu.

No nie wiem.

Wygląda na to, że nasze władze obawiają się, by Putin nie uznał, że to my weszliśmy w stan wojny.
A Ameryki będzie się bał zaczepić.

Gdyby Putin uznał, że to my weszliśmy w stan wojny, to za niedługo mogłoby się okazać, że to my musimy spieprzać z naszego kraju w podskokach, a nasza własna waluta stanie się nic nie warta.
To mój czy twój dom może zostać zbombardowany.

Mimo wszelkiego współczucia dla Ukraińców, nie jestem jednak skłonna podzielić ich losu.

Z drugiej strony Putin się pluje też na temat sankcji i nic z tego plucia na szczęście nie wynika.
Dlatego sugerowałam sprzedanie samolotów, a nie danie, choćby z mocno opóźnionym terminem płatności i innymi udogodnieniami, byleby nie było, że przystępujemy do wojny. Klient przyszedł, kupił, wziął, a co z tym zrobił, to ja nie wiem. Święte prawo własności.

[yennefer.00]

Jesteśmy między młotem a kowadłem. Z cwanymi Amerykańcami też trzeba ostrożnie, nie mam do nich zaufania.

[konsta-is-me]

Przecież wszyscy wyraźnie mówią że " to będzie suwerenna decyzja Polski " po co się pchamy znów przed szereg ???
Czy my sie NIGDY nie nauczymy?
Ja nie mam żadnego zamiaru umierać za Ukrainę, nie chce żeby Polska była w to wmieszana i proponuje wsadzić sobie w odbyt wszelkie marzenia o bohaterstwie .

[yenna_m]

A ja jednak uważam, że Amerykanie naciskali na PL by oddać MIGi.
Jak nie lubię pisiorstwa, tak uwazam, ze to bylo sprytne bo wytrąca z rąk argument, ze Polska w tym zakresie nie wspolpracuje.
Wspolpracuje ale stanowisko jest jasne: umywa ręce jak Pilat bo nie jest stroną w wojnie.

[mysiaapysia]

Piłat? Wojna tuż za naszą wschodnią granicą plus mamy granicę z agresorem na północnym wschodzie, a Ty z Pilatem wyskakujesz? Paradne.

[yenna_m]

A jak myslisz, jakie jest myslenie pisiorstwa?
Inna sprawa, ze w dyplomacje to oni ni chuchu.
Takie rzeczy po cichutku sie zalatwia, aby nawet prawa rączka nie wiedziała o tym, co robi lewa. Tymczasem poszlo w blasku fleszy na cały świat...

[mysiaapysia]

Więc albo obie strony głupie jak but, albo to pokazówka, a po cichu dzieje się coś innego. Ukraina ciągle ma sprzęt i ciągle się broni, czyli ma czym, taka Kana Galilejska...

[yenna_m]

No więc poczekajmy, co z tego wyniknie.
Nie ukrywam, że wczorajsze akcje wokół MIGów naprawdę mnie wystraszyły.

[irma223]

Dobra, niech sobie Ukraińcy te MIGi ukradną.

No wpuściliśmy uchodźców bez sprawdzania dokumentów, a tu weszli, jak widać, złodzieje.

MIGi stały sobie "na bocznicy", na "niestrzeżonym parkingu", bo przecież są nawet niesprawne technicznie, śrubki nie podokręcane.

Nawet ogłosimy po fakcie, że nam ukradziono i szukamy złodzieja.

[brubba]

Mnie też.
Poza tym zamiast ogarniać wielki pożar w Polsce zwany kryzysem uchodźczym, ktoś próbuje wzniecać nowy. W zupełności wystarczy jednej biedy - i oby z tym się udało poradzić.

[lauren6]

U mnie to samo. To nie mieści się w moim pejzażu wewnętrznym co oni wyprawiają.