Odchudzenie podstawy programowej

[nena20]

Dlaczego niektórzy płaczą? Ja mega się cieszę.

[armamagedon]

Myślę, że to ta sama grupa, która płacze, że hiszpański w przedszkolu za rzadko, nie ma chińskiego i bajecznej chemii. Uważają, że to zamknie dziubdziusiowi wrota kariery.
Jednocześnie nie czytają zbyt wnikliwie warunków wlasnegonkredytu i nie negocjują jego warunkowa takie mam obserwacje, dowód anegdotyczny. Dziubdzius po podstawówce powinien mieć naprawdę skończoną liczbę umiejętności, choć doceniam naukę samą w sobie.

[hanusinamama]

Z moich obserwacji to są ludzie...którzy nie mają dzieci w szkole. Mieli bardzo dano temu i oni wiedzą jak było (30 lat temu).
Przeciez 90% to są teksty "ja czytałam wszystkie lektury i wyrosłam na ludzi"...30 lat temu czytała

[subskrybcja]

Ja bym zniosła lektury, Potop czy Konrad wallenrod - po co oto komu, co wnosi do życia? Z polskiego aby tylko umiec pisać, ortografie i tak sprawdza kompouter, a większosc dzieciaków siedzi i pisze tylko na laptopach. wyrzuciłabym też te rozbiory zdań, nauki czesi mowy, zdania, te rzeczowniki, czasowniki, dopełniacze - po c o to komu? (chyba, że będzie to ylko dla chętnych,

Z matematyki przydatne będa podstawowe zasady, dodawanie, odejmowanie, mnośenie, dzielenie, procenty, może obloczanie poka kuli czy jakies bryły, Reszta - jakieś funkcje, równania z niewiadomymi, pierwiastki, całki i inne takie - kto tego używa na codzień? (chyab, ze ktoś by sie chciał wybrac na matematykę).

Chemię i fizykę całkiem bym wywaliła - jedynie osoby, któreby chciały w przyszłości studiowac medycyne czy być chemikiem w laboratorium - dla tych osób by łoby to porządane,

Biologia niech zostanie, ale wyrzucić wszystkie pantofelki, czy cykle kwasu karboksylowego, czy na czym polega fotosynteza, gdzie tam tlen a gdzie tam jakis elektron sobie lata - po co t okomu? Zostawiłabym tylko wiedze o człowieku, chorobach, zdrowym stylu życia, rozmnażaniu - czyli coś co sie przyda.

Wf - tez dla chętnych, chcesz to ćwicz, nie chcesz to w tej chwili siedz na ławce albo czytaj czy siedz w telefonie. Nie można nikogo zmuszać do aktywności.

Języki sa ważne , tu bym szła w to, ale też tylko dla chętnych, Jak się ktoś nie chce uczyć hiszpańskiego, niech się uczy angielskieo. A jak angoelskiego też nie - to nie,

Poza tym jak widać największe biznesy i ogólnie sobie radzą w życiu finansowo osoby, będące mocno średnumi uczniami, albo ledwo trójkowiczami, regularnie wagarującymi (jest tu gdzieś watek, gdzie ematki chaliły się, ze wagarowały, lektur nie czytały, mierne i trójki byłky normą, a powodzi im się lepiej niż ucznowym kujonom czy paskowiczom. A jak ktoś założy biznes, to zatrudni sobie sekretarkę, by mu pisała bez błedu teksty, księgową by mu liczyła , a jak będzie chciałwybudwać dom, to sobie zatrudni architekta, prawnika, budowlańca - więc jemu ta wiedza jest niepotrzebna.

Podsumowując, nauka niech będzie dla chetnych, sa dzieciaki , które chca się uczyć, jak i te, które nie chcą. nie ma co kogo zmuszać.

[bistian]

subskrybcja napisała:

> Z matematyki przydatne będa podstawowe zasady, dodawanie, odejmowanie, mnośenie
> , dzielenie, procenty, może obloczanie poka kuli czy jakies bryły, Reszta - jak
> ieś funkcje, równania z niewiadomymi, pierwiastki, całki i inne takie - kto teg
> o używa na codzień? (chyab, ze ktoś by sie chciał wybrac na matematykę).

Pierwiastki są używane bardzo często przy różnych wyliczeniach. Bryły i powierzchnie, niekoniecznie, ale to jest i tak okrojone. Dobrze by było, gdyby jednak każdy potrafił wykonać zadania z prostopadłościanami, bo z tym mamy do czynienia bardzo często.
Ja bym zrobił dwie grupy, nie każdy musi umieć wszystko. Jeżeli ktoś pójdzie na studia biologiczne, to po co mu trygonometria ponad minimum? Drugi będzie rzemieślnikiem i pójdzie do zawodówki i on powinien mieć trygonometrię na sensownym poziomie, gdy będzie w przyszłości pracował w drewnie czy spawał coś usługowo.

[hanusinamama]

Przy jakich wyliczeniach codziennie używasz pierwiastków? Pytam dla koleżanki.
Ja używam ale ja mam dośc nietypową pracę. Ale dawaj!!!

[kokosowy15]

Do czego Ci znajomość pierwiastków? Przecież w każdym telefonie można je obliczyć. Może masz też suwak?

[tiktaalik]

Języki są ważne - jeszcze. Właściwie już są apps - mówisz do komóry a ona tłumaczy na chiński. Chat GPT tylko to przyspieszy.

[cranberries1983]

to nie zastąpi znajomości języka, raczej pomoże tym mniej kumatym
jakość tłumaczeń, to jak długo będzie to za free, dalsze wykrzsytywanie danych - raczej nie wyprą znajomości obcej mowy

[tiktaalik]

Mówimy o perspektywie rocznej, czy np. 10 lat? Ok. 20 lat temu startował youtube.

[cranberries1983]

moim zdaniem, jak tylko appki do tłumaczeń zaczną działać prawidłowo, to zrobią się płatne - ile lat to nie wiem, ale póki co te tłumaczenia i tak trzeba weryfikować

komunikacja zawodowa i tak bedzie odbywac sie w jezyku uniwersalnym typu np angielski, czy niemiecki, w zależności od środowiska pracy, raczej nikt nie zrzuci powaznej komunikacji na appkę z doliny krzemowej

Na świecie są bardzo duże grupy osób, posługujące się więcej niż jednym językiem (narody dwujęzycne itp) - pozostawanie przy jednym, będzie skazywać na jakąś formę izolacji

[mia_mia]

Wyprą, przynajmniej w znacznej części, bo te programy się bardzo szybko uczą. Oczywiście przestrzeń dla tłumaczeń profesjonalnych będzie jeszcze przez dłuższy czas, ale taka zwykła codzienna komunikacja szybko zostanie zdominowana przez elektronikę.

[cranberries1983]

Podstawowym problemem tych appek jest to, że one się nie uczą. Nie mają tej umiejętności, stąd wymagają czasochłonnego procesowanie danych przez ludzi, którzy stopniowo uzupełniają jej braki. To jest cały czas zależne od czynnika ludzkiego, i jescze długo bedzie. Komunikacja fachowa pozostanie po staremu, chocby z tego wzgledu, że źródła są pisane w popularnych językach i fachowcy i tak się ich uczą.

zwykła codzienna komunikacja i tak toczy się wokoł angielskiego i jego mutacji, a tu ryyzko błędu i tak jest mało szkodowe, że wspomnieć choćby lapsusy językowe z dubbingowanych filmów

[mia_mia]

Jeśli do wyboru jest zapytać łamanym angielskim Węgra o drogę i dostać odpowiedź równie łamanym angielskim to telefon już teraz wygrywa. Tak samo jak tłumaczenie prostych tekstów (prostych w stylu artykuł z gazety), spokojnie już bezpłatne programy dają radę. AI przyspieszy poprawę jakości. Nauka języków zostanie hobby, a nie koniecznością.

[cranberries1983]

Pytanie o drogę łamanym jezykiem to jednak inny poziom, niz prowadzenie dialogu - tu wygrają Ci, którzy język znają (szczególnie gdy smartfon padnie)

A te sprytne programy tłumaczą już artykuły np w WP, czy ONET i roi się w nich od błędów, także logicznych (polecam art o wojnie w UA), strach pomysleć jakby tłumaczyły podręczniki

[taki-sobie-nick]

mia_mia napisał(a):

> Jeśli do wyboru jest zapytać łamanym angielskim Węgra o drogę i dostać odpowied
> ź równie łamanym angielskim to telefon już teraz wygrywa.

Możliwe, ale szarpanie się z angielskim osobiście rozwija mózg i umysł. No i jaka frajda, że dało się radę!

[runny.babbit]

Też tak uważam. I na dodatek wydaje im się, że dzieci wszystko przyjmą, a jak nie dają rady, to pewnikiem przez te smartfony, a nie dlatego że zmusza się ich do nauki rzeczy które nie przystają do ich rzeczywistości.

[armamagedon]

Dokładnie. Należy dokleić edukację do życia, nie odwrotnie.

[hanusinamama]

O tak "jak nie bedą sie uczyć to bedą w smartfonach siedzieć" jakby nauka i lektury były "odciągaczem" od smartfonów

[taki-sobie-nick]

Na przykład obwód elektryczny nie przystaje do ich rzeczywistości. Usunąć?

[armamagedon]

To też, najwięcej mają do powiedzenia osoby, które dziecko widzą w reklamie

[little_fish]

„Dziubdzius po podstawówce powinien mieć naprawdę skończoną liczbę umiejętności, choć doceniam naukę samą w sobie." - ale cięcia dotyczą chyba też szkół ponadpodstawowych?

[armamagedon]

Ale tu tak samo. Idąc dalej, należy sobie podobnie zadać pytanie co ma umieć/wiedzieć absolwent studiów wyższych/szkoły policealnej/szkoły zawodowej. Bo coraz mniej ma znaczenie na rynku pracy co kto kończył. Właśnie przez rozmycie kompetencji i dorabianie magistra do umiejętności niewymagających 5 letnich studiów.

[cranberries1983]

studia mają olbrzymie znaczenie na rynku pracy. Masz całą masę profesji typu farmaceuta, gdzie bez dyplomu nie ruszysz tematu.
Masa średnich stanowisk nie wymaga wykształcenia, albo jakiegokolwiek, bo to są stanowiska z przyuczenia, tylko pytanie jak długo te stanowiska będą potrzbowały kogokolwiek

[dramatika]

armamagedon napisał(a):


> Jednocześnie nie czytają zbyt wnikliwie warunków wlasnegonkredytu i nie negocju
> ją jego warunkowa takie mam obserwacje, dowód anegdotyczny.

Nie negocjują warunków kredytu, bo są nienegocjowalne, poza wysokością marży w wyjątkowych sytuacjach. Może byś o tym wiedziała, gdyby w szkole o tym uczyli

[droch]

No coś Ty, banki przez lata dowodziły, że wszystkie zapisy umów kredytowych są indywidualnie negocjowane. A że są kropka w kropkę takie same? Przypadek!

[armamagedon]

Może po prostu nie umiesz negocjować.

[kandyzowana3x]

a gdzie mozna poczytac o konkretnych zmianach?

[nena20]

Na stronie ministerstwa. www.gov.pl/web/edukacja/zmiana-podstawy-programowej--zaczynamy-prekonsultacje

[bistian]

nena20 napisała:

> Dlaczego niektórzy płaczą? Ja mega się cieszę.

Myślą, że można wiedzę upchać w głowę i docisnąć nogą.
Dzieci trzeba uczyć konkretnej wiedzy w szkielecie i wyszukiwania wypełnienia samodzielnie. To już nie te czasy, gdy była jedna książka i nic poza tym.
Fajnie by było wcisnąć do szkoły więcej zajęć praktycznych, jakieś szycie, gotowanie, majsterkowanie, ale do tego są potrzebne pracownie, a tego nie ma.

[nick_z_desperacji]

Dzieci (zazwyczaj) mają też rodziców, którzy mogliby się nimi zainteresować, zamiast wciskac na kolejne zorganizowane zajęcia że wszystkiego, co normalnie się w domu robi.

[armamagedon]

Pardon, ale co to ma do rzeczy? Niech każdy spędza wolny czas jak lubi. Porozmawiaj z rodzicami 6-8 klasa i zapytaj, ile mają czasu na rodzinne aktywności. Mają prawo chcieć malować w pracowni, a nie w swoim salonie.

[nick_z_desperacji]

Jak masz dziecko, to wypadałoby się nim od czasu do czasu zająć, od czasu do czasu coś razem ugotować, czy wieszajac obrażę pokazać, jak wbić gwóźdź. Oczekiwanie, że szkola nauczy bombelka wszystkiego jest pozbywaniem się "problemu". Jak nie chcesz spędzać czasu z własnym dzieckiem, to trzeba było nie mieć dzieci.

[armamagedon]

Mówimy o różnych rzeczach. Jednocześnie urządzasz sobie osobiste wycieczki, to dość dobitnie świadczy o Twoich intencjach w tej dyskusji. Możliwość spędzenia czasu wolnego po szkole - jego jakość, rodzaj, aktywności - jest decyzja rodziny. Pilnuj swojej. Rozmowa dotyczy tego, że dzieci nie mają czasu wolnego, bo siedza w lekcjach.

[kocynder]

Bo odchudzanie to bzdura. Powinna być ZMIENIONA a nie odchudzona.

[grey_delphinum]

kocynder napisała:

> Bo odchudzanie to bzdura. Powinna być ZMIENIONA a nie odchudzona.
>
Oczywiście!
Poczytajcie o proponowanym "odchudzeniu" podstawy języka polskiego - kpina i pudrowanie trupa.

[kocynder]

Słabo mi na samą myśl.

[hanusinamama]

BO to jest na teraz. Równolegle (podobno) tworzona jest nowa podstawa. Tylko znaim zostanie wprowadzona dzieci tu i teraz mają tego za dużó

[hanusinamama]

Ale mowisz o podstawóce czy LO?

[hanusinamama]

Ale zmienić chcą i mają zmieniać ale na to trzeba więcej czasu. odchudzenie ejst na teraz zeby dzieciom teraz ulżyć.

[kocynder]

Taaa... Tylko nie mam złudzeń, na tym się skończy. I nie, dzieci nie są "przeciążone wiedzą", a przeciążone koniecznością przyswajania głupot. Więc podstawę powinno się nie "odchudzać" a po prostu zmienić.

[nena20]

Jak zmienić? Uważam niektóre treści za całkowicie zbędne. Najlepiej znam historię z zakres SP, coś okropnego. Przeładowane podręczniki, spokojnie można zrezygnować z niektórych treści.

[hanusinamama]

Przede wszystkim po wuj tyle tej historii?

[cranberries1983]

bo historia skupia się na tępej i zbędnej pamięciowce, która niczemu nie słuzy - wiec wymaga w wuj czasu
program nauczania historii nie uczy ni myśleć, ni rozumieć problematyki
I nikt tego od lat nie widzi

[hanusinamama]

NIe masz dziecka w szkole prawda? Tak sobie teoretyzujesz?
Ja mówię o ilości godzin (po matmie i polskim chyba najwiecej). Oraz o tym ze te tematy na historii przez podstawówke i lo są wałkowane w koło...

[berdebul]

Po wuj tyle szczegółów i dat. Przy zerowym zrozumieniu realiów i mechanizmów.

[hanusinamama]

Moim zdaniem są przeciążone. Jakby ten materiał w podstawie nie był sprawdzany milionem sprawdzianów ok. Ale ze wszystkiego trzeba zrobić sprawdzian.
Ilość historii w szkole dla mnie ejst jakimś kuriozum. Może mi ktoś wyjasnić po co tyle?
Podpowiem - tyle godzin historii nie powoduje, że naród nasz jest wyedukowany historycznie jakoś specjalnie.

[ichi51e]

Dokładnie trzeba zmienić sposób podawania wiedzy. Porównajmy sobie książkę od biologi dla klasy 5 i książeczkę popularną o bakteriach. Po którą dziecko sięgnie dla przyjemności? Która uczy praktycznie wyłącznie terminologii i tego jak o banalnych sprawach mówić tak żeby brzmieć mądrze?

[lauren6]

Z tego co zrozumiałam podstawa na razie jest odchudzana, żeby nie trzeba było drukować nowych podręczników i dzieci mogły się uczyć ze starych.

Docelowo będzie i nowa podstawa, i nowe podręczniki.

[ichi51e]

Wydawcy jak co roku zacierają łapki.
Zmiany w podstawie to jest złoty biznes co dwa lata podręcznik szumnie głosi że „JEST ZGODNY z podstawą 2022-23)

[szara.myszka.555]

"Wydawcy jak co roku zacierają łapki."

Dziwi mnie, po co są w ogóle prywatni wydawcy i różne podręczniki do tego samego przedmiotu. Powinien być jeden "słuszny" podręcznik opracowany przez ministerstwo, w "domenie publicznej" - by każda drukarnia mogła go za free drukować, i już.

[cranberries1983]

celnie!
jak zawsze ceny podręczników wydrenują niejedną kieszeń, chore!

[hanusinamama]

NO czyli nie masz dziecka...POpdowiem o ile w LO podreczniki kosztują sporo i płąci rodzic. Tak w podstawówce nie płaci nic. Przestan wymyśłac na tematy na które nie masz pojecia

[hanusinamama]

BO sie skonczy jak z HITem...

[asia_i_p1]

I to jest w planach. Na 2026, bo tego nie chcą robić "na chybcika", a równocześnie chcą zrobić coś od zaraz, żeby trochę poprawić atmosferę w szkołach i stan psychiczny uczniów.

Trochę zrozumienia, z czym ta babka się zmaga. Zaczęła reformy od podwyżek dla nauczycieli i nie mogła inaczej, bo jej się kadrowo nie spinało. To jednak spowodowało swoiste "zaciągnięcie długu" w stosunku do rodziców i dzieci, i ten "dług" musi być spłacony natychmiast, a nie za dwa lata. Stąd kwestia zadań domowych (przy czym widać jednak, że ma pojęcie, o czym mówi, bo jak się rozgadała w jakimś wywiadzie, to doszła do tego, że one w takiej postaci jak są zwyczajnie są bezsensu z powodu istnienia AI). Ona przez cały czas musi pracować naraz z trzema wymagającymi grupami, przynajmniej dwie z których przez osiem poprzednich lat były ze sobą celowo skłócane.

Sam fakt, że dostrzega, że reforma to jest proces, a nie zrobimy i mamy, odróżnia ją pozytywnie od poprzednich ministrów, także tych z jej opcji politycznej.

[cranberries1983]

moze to kwestia - sportowego wręcz - narzekania, zawsze coś nie pasuje, a zawsze moze byc lepiej itp
ilu rodziców tyle pomysłów

[hanusinamama]

Awanturę robią awanturnicy. Widziałam gównoburzę o powstanie wielkopolskie pt "olaboga piekła nie ma". A ono nie zostało wygumkowane....tylko nie będzie 2 razy przerabiane.
Podobnie o Sienkiewicza "zabrali nam wieszcza na noblistę a dać chco tfu lewaczkę Tokarczuk". Oczywiście jak kto poczyta ze zrozumieniem oraz do końca ( a z tym nasz naród ma problem), to nie wygumkowali Sienkiewicza a chcą wywalić jedną jego książkę. Ale drzeć japy trzeba, że już "Narodu polskiego nie będzie "
Poza tym 99% to akcje trolii internetowych.

[mia_mia]

Bo to znów działanie na wariata i o ile z przedmiotów humanistycznych aż tak to nie jest istotne, bo z dziurami w jednym miejscu można zajmować się bez większej szkody czymś innym, to w przypadku ścisłych czy przyrodniczych zmiany powinny być bardzo dokładnie przemyślane i spójne, a podejrzewam, że tak nie będą.

[nena20]

Akurat w ścisłych to średnio z tym odchudzaniem. Tematy są krótkie i zwarte. Podręczniki są lepiej napisane niż pozostałe.

[hanusinamama]

Serio? 3 lata fizyki z gimnazjum upchneli w 2 podstawówki a nie wycieli roku zagadnień. Powycinane są jakieś fragmenty, pojedyncze zagadnienia...Trudno zrozumieć jedno nie mając drugiego. trzeba było wywalić całe działy. Podrecznik do fizyki widziałaś? Porównaj sobie gimnazjalne i aktualne

[hanusinamama]

Program chemii i fizyki w sp trzeba napisac od nowa. 3 lata gimnacjum upchnięto w 2 podstawówki, wycinając na chybił trafił jakieś pojedyncze zagadnienia albo część zagadnienia.

[madami]

tu zgoda - w dzisiejszym świecie powinno się stawiać na przedmioty ścisłe, tak jak to robią Azjaci, humanistyczne przedmioty na szarym końcu

[asia_i_p1]

Wystarczy wymienić połowę "uczeń opisuje" na "uczeń opisuje w oparciu o schemat" i bez żadnych dziur masz mocno ułatwione uczniowskie życie.

Bo w tej chwili po tym, jak uczeń to krążenie zrozumiał, to musi jeszcze wyryć na pamięć z wszystkimi nazwami. Nie ma opcji, żeby przy dwunastu czy trzynastu przedmiotach tygodniowo zapamiętał to na długo. Po co? Ma to zrozumieć i przy okazji wyrobić sobie umiejętność odczytywania schematów.

[hanusinamama]

Nawet nie ułatwione...Jak uczeń ma opisać w oparciu o schemat, rysunek, mapę to uczy się myślenia, czytania schematów i map...a nie pamięciówki
Młoda miała sprawdzian z geografii. Na nim średnio widoczna mapa, na której miała zaznaczyć Olsztyn, Mikołajki, Giżycko, 3 inne miasta, 6 jezior i jakies 3 wzniesienia. Po cholerę dzieciak ma się tego na pamięć uczyć.
Dać tę samą mapę i powiedzieć "na podstawie mapy w atlasie podpisz". Co jest bardziej przydatne pamiętanie gdzie dokładnie lezy Olsztyn czy jezioro Niegocin czy umiejętność korzystania z map?

[mia_mia]

Moim zdaniem kończąc szkołę wszyscy powinni znać i wskazać 16 województw i ich stolic, 2 główne rzeki, ze 3 jeziora, 3 łańcuchy górskie, wiedzieć na jakim kontynencie i gdzie jest Polska.
Nie trzeba znać wszystkich dopływów, wysokości szczytów (choć dobrze by wiedzieć jakie są najbardziej znane szczyty i wiedzieć, że Morskie Oko niekoniecznie jest nad morzem), głębokości jezior, ludności miast i klasy gleby.
Nawet jeśli potrzebny byłby na to cały rok i potem powtórki, to te pinezki pozwalające na jakąś orientację w przestrzeni powinny być dobrze utrwalone. Analogicznie z mapą świata, podstawy, ale dobrze utrwalone.

[hanusinamama]

Proszę cię sprawdzian z krajobrazów POlski polega na...podpisywaniu Zamków, ratuszy i jakiejś Kapliczki w Jaszczurówce. Dzieci uczyły sie napamięć zdjęć ratuszy, zameczków i kapliczek....Zdjęcie podpisane wieża szybowa kopalni i dopisane do mapy pokazującej Śląsk...źle. Wieża szybowa kopalni w Katowicach"... nie jest to jedyna wieża szybowa w Polsce znajdująca się akurat w Katowicach...ich jest sporo więcej. Ale ta była w podreczniku z podpisem w Katowicach wiec dzieci mają tak opsiać (mimo ze gwno widać na tym zdjęciu)

[mia_mia]

Dlatego piszę, podstawy dobrze opanowane, wtedy można myśleć o uzupełnianiu ich o kolejne elementy i przyjdzie to dużo łatwiej. A tak kończą szkoły nie potrafiąc wskazać gdzie na mapie jest Kraków i rozpoznać krakowskiego rynku, za to na klasówce odpowiedzą na pytanie o ryneczek w Pcimiu.

[hanusinamama]

Ale wiesz opisywać rynek w Krakowie to mozna po wycieczce na ten rynek a nie na blachę z podrecznika

[mia_mia]

Oczywiście idealnie by było, żeby każde dziecko odwiedziło Kraków, Warszawę, Wrocław czy inne ważne miejsca, ale to niemożliwe, dlatego trzeba sobie radzić inaczej.
Jest wiele miejsc w których nie byłam, a jednak potrafię je rozpoznać ze zdjęcia, niestety nie da się na żywo zobaczyć wszystkich miejsc, które należałoby jakoś tam kojarzyć, pozostają zdjęcia, filmy czy wirtualne spacery.

[kochamruskieileniwe]

z geografii - "na podstawie atlasu".

kilka postów niżej napisałam, co myślę o nauce geografii.

[demodee]

A czy przy tych manipulacjach przy programach szkolnych ktoś bierze pod uwagę materiał w szkołach innych krajów? Np. jak się ma polska szkoła do fińskiej? Czy znowu będzie to zmiana dla samej zmiany?

[ichi51e]

Bo jest to działanie pozorne odpowiednik wcześniejszych reform pt jak by tu podzielić 12 lat nauki żeby było lepiej?
Ale zawsze krok w przód - wczoraj wpadłam na video lekcje dla maturzystów z bio-chemu i tak się zastanawiam nawet zakładając że widzą w tym swoją przyszłość czy to naprawdę potrzebne w edukacji masowej?
m.youtube.com/watch?v=pCLJgxxppEg&t=144s

[subskrybcja]

ichi51e napisała:

> Bo jest to działanie pozorne odpowiednik wcześniejszych reform pt jak by tu pod
> zielić 12 lat nauki żeby było lepiej?
> Ale zawsze krok w przód - wczoraj wpadłam na video lekcje dla maturzystów z bio
> -chemu i tak się zastanawiam nawet zakładając że widzą w tym swoją przyszłość c
> zy to naprawdę potrzebne w edukacji masowej?
> m.youtube.com/watch?v=pCLJgxxppEg&t=144s


O tym pisałam. Niektórzy uczniowie będa chcieli np iść na studia , na kie runek, biologiczny, medyczny, kosmetyczny i ch wie jaki - dla nich takie treści będą potrzebne. Ale jak ktoś nie zamierza studiowac, albo chce pojsc na matematyke, dla niego taka wiedza będzi zbędna.

Dajcie ludziom wybrać czego się chcą uczyć.
A jescze inny nie chce matury zdawać, bo zamierza wyjechać do Holandii i założyc plantacje tulipanów albo sprowadzać samochody.

[alpepe]

Ja się nie uczyłam chyba jeszcze nic o archeowcach, muszę się dokształcić.

[memphis90]

Naukowcy odkryli je 40lat temu.

Mając na uwadze, że naukowcy w latach ’70 ustalili, że grzyby to nie rośliny, ale w polskich szkołach nauczano, że owszem, grzyb to taka prymitywna roślina co najmniej do końca lat 90 - to akurat teraz powinny pojawić się w podręcznikach…

[little_fish]

Ej, maturę pisałam w 93, ale już mnie uczono, że grzyb to grzyb 😉

[daniela34]

Ja matury z biologii nie pisałam, ale też mnie uczono, że grzyby to grzyby. I to o ile pamiętam już w szkole podstawowej.

[little_fish]

Ja też nie pisałam z biologii. Chodziło mi o okres pobierania nauki 😉

[daniela34]

little_fish napisała:

> Chodziło mi o okres pobierania nauki 😉

To by się zgadzało z tym okresem, bo ja naukę biologii rozpoczęłam w 1994 roku i jako żywo, grzyby były osobno 😀

[hanusinamama]

Zalezy kiedy konczyłaś podstawówkę. Ja jestem rocznik 83 (do szkoły poszłam jako 7latka) i w podstawówce pod koniec zaszła zmiana w podrecznikach. pamietam dobrze, bo uczyłam się do olimpiady z biologii

[daniela34]

hanusinamama napisała:

> Zalezy kiedy konczyłaś podstawówkę. Ja jestem rocznik 83 (do szkoły poszłam jak
> o 7latka) i w podstawówce pod koniec zaszła zmiana w podrecznikach.

Jestem rok młodsza i chyba się zalapalam już na te zmianę

[hanusinamama]

Mogłaś Ja byłam uczona i tak i tak. Pamietam dobrze te grzyby bo nam mowiono, ze na pewno będą na olimpiadzie i to w dużej ilości z tego powodu...nie było

[hanusinamama]

Nie mogłaś być tak uczona. W podstawówce w 7 klasie grzyby były jeszcze w królestwie roślin. Dopiero od mojej 8 klasy ( jestem rocznik 83) w podrecnzikach weszły jako osobne królestwo.

[ichi51e]

Oj tam oj tam podręcznik do 5 klasy…
Dział wirusy i bakterie. Zdjęcie jeziorka z yellowstone i podpis „Niektóre bakterie potrafią przetrwać w skrajnie trudnych warunkach środowiska np w gorących źródłach w których temp wody przekracza 100 stopni (…) Bakterie występują w gorących źródłach znajdujących się w parku Yellowstone w Ameryce północnej”
Albo o tym że to nie bakterie a archaea dowiedzą się jak czas przyjdzie 😏 albo autor również uważał że różnica żadna (widać nie pisał matury z bio-chem)

[kochamruskieileniwe]

wiesz co... to niezupełnie tak. I ja bym była bardzo ostrożna w krytyce podręcznika, o ile nie siedzę w temaci, a czerpię wiedzę z przypadkow/losowo pozycjonowanych stron googla.


W środowiskach gorących źródeł żyją zarówno bakterie np. Thermus aquaticus, jak i Picrophilus torridus - archeowiec. Gorzej - znajdują sie tam również ekstremofilne wirusy.

Zteszta podobnie ma sie sprawa z organizmmi zyjącymi wokół podwodnych źródeł/kominów hydrotermalnych - Pyrolobus fumarii - archeowiec oraz bakterie chemosyntezujące z rodzajów Beggiatoa lub Thiotrix


zreszta tu masz, jeśli mi nie dowierzasz.
www.researchgate.net/publication/338585212_Wirusy_srodowisk_ekstremalnych

[kochamruskieileniwe]

, a czerpię miało być i czerpię

[kochamruskieileniwe]

o rany...
a czerpie

[ichi51e]

No dobra odszczekuję thermos aquatics również żyje w gorących źródłach yellowstone. Tyle że on znosi temp do 80 stopni więc chyba nie jego mieli na myśli.

[kochamruskieileniwe]

80 stopni zalicza się do gorących źródel

[hanusinamama]

O pamietam ze w podstawóce jeszcze mnie uczono ze grzyb to rołśina, w LO już osobne królestwo.
Bardzo dużą bezwładność ma polska szkoła...

[cranberries1983]

a dlaczego nie?
okulawianie nauki to też nie jest wyjście. Myślisz, że dzieci tego nie opanują/ nie są w stanie?

[kurt.wallander]

ichi51e napisała:

wczoraj wpadłam na video lekcje dla maturzystów z bio
> -chemu i tak się zastanawiam nawet zakładając że widzą w tym swoją przyszłość c
> zy to naprawdę potrzebne w edukacji masowej?

Na biol-chemie czego w takim razie mają się uczyć? Czy wszelką specjalistyczną wiedzę wepchnąć w program dopiero studiów? Na studiach też jest i tak ogrom materiału do opanowania.

[cranberries1983]

nie wiem czy poziom wiedzy powinno się obniżać, raczej nikt nie straci na tym, ze wie więcej

[armamagedon]

Podstawa programowa, a poziom wiedzy, to dla mnie lata świetlne. Nie wprowadzają zakazu uczenia się. Jest taki ogrom cudownych, poszerzających horyzonty, książek dla dzieci, młodzieży i dorosłych, jest tyle narzędzi do zdobywania wiedzy, że ostatnie czego potrzeba, to brak czasu na nie.

[wena-suela]

Bo dorośli chcą zachować status quo. Nauczyciele: im więcej godzin maja bombelki tym więcej etatów dla nas. Rodzice: niech siedzi w tej szkole jak najdłużej, a może coś do łba wepchną. A na dodatek nowy resort nie ma żadnej wizji reformy i zabiera się do niej nieudolnie. Na początek gówoburze o prace domowe czy lektury, podczas gdy szkoła wymaga głębokich zmian. No niestety. Nowacka nie zreformuje szkoły.

[subskrybcja]

wena-suela napisał(a):

> Bo dorośli chcą zachować status quo. Nauczyciele: im więcej godzin maja bombelk
> i tym więcej etatów dla nas. Rodzice: niech siedzi w tej szkole jak najdłużej,
> a może coś do łba wepchną. A na dodatek nowy resort nie ma żadnej wizji reform
> y i zabiera się do niej nieudolnie. Na początek gówoburze o prace domowe czy le
> ktury, podczas gdy szkoła wymaga głębokich zmian. No niestety. Nowacka nie zref
> ormuje szkoły.

Jakby były ktrótsze lekcje, np codziennie 4 godziny od 8-12 albo od 12-16, to w pozostały czas dziecko mogłoby wrócić do domu i pomóc rodzicom, zrobić podstawowe zakupy, posprzątać, przygotować obiad (tu starsze dzieci), umyś łazienkę. Przy nauce 8-12 w szkole, do 14 spokojnie by ogarnęło np właśnie zakupy i obranie ziemniaków. A na drugi dzień np odkurzenie mieszkania i starcie kurzu. po 14 do nocy jużby miało wolne i robiło co chce, albo włóczyło się ze znajomymi, czy siędziało na laptopie czy łaziło po kolegach...

I teraz tak : dziecko byloby zadowolone, rodzice też, bo by cokolwiek w domu robiło. Samo dziecko miałoby wiecej czasu. A nauczyciele mieliby etaty, zwłaszacza, jakby było więcej klas ale mniej liczynych no po 15 osób.

[anglofillka]

Masz w ogóle dzieci, że tak chrzanisz od rzeczy? Znane mi dziubdziusie będące w wieku wczesnego nastolectwa po szkole rzucają plecak i po kilka godzin ciupią w gry, poko nie wroca zarobieni rodzice, nie rzucając się bynajmniej do gotowania obiadów, czy wycierania kurzy...
A część rodziców, szczególnie robiących wymagające kariery, odbiera swoje bombelki z przedszkola/szkoły o godz. 18, i wręcz wymaga, by dzieci od rana do wieczora były obstawione zajęciami dodatkowymi, bo od wycierania kurzu mają panie sprzątające, a od żywienia catering.
W jakim ty świecie żyjesz?

[subskrybcja]

anglofillka napisała:

> Masz w ogóle dzieci, że tak chrzanisz od rzeczy? Znane mi dziubdziusie będąc
> e w wieku wczesnego nastolectwa po szkole rzucają plecak i po kilka godzin ciup
> ią w gry, poko nie wroca zarobieni rodzice, nie rzucając się bynajmniej do goto
> wania obiadów, czy wycierania kurzy...
> A część rodziców, szczególnie robiących wymagające kariery, odbiera swoje bomb
> elki z przedszkola/szkoły o godz. 18, i wręcz wymaga, by dzieci od rana do wiec
> zora były obstawione zajęciami dodatkowymi, bo od wycierania kurzu mają panie s
> przątające, a od żywienia catering.
> W jakim ty świecie żyjesz?


A to już zależy od rodzica. Jak sobie wychowa dziecko, które nie pomaga w domu, to one nie będzie pomagało. Mam kumpelkę, ma o rok młodszą siostrę i 8 lat młodszego brata. I ona popowiadała żę ona i siostra były uczone prac domowych, jakies obieranie ziemniaków, odkurzanie, pranie, prasowanie, zakupy. Jak miały po te 15 i 14 lat musiały np obrać ziemniaki i zrobić sałatkę, podgrzać gulasz przygorowany przez matkę dzień wcześniej. Brat miał wtedy 7 lat wiec siłą rzeczy nie gotował. Oprócz tego do nich należało właśnie odkurzenie mieszkania i umycie podłogi w przedpokoji. ,Do brata nie, bo za mały. Móżniej brat miał 15 lat, jedna siostra 22, druga 23 i w zasadzie niewiele się zmieniło, z tym, ze siosty gotowały już "zawodowo" , normalne dania, sprzątały i tak dalej (oprócz tego studiowały). Brat w wieku 14 lat - nadal nie wiedział jak działa odkurzacz , umiał jedynie zrobić sobie herbate i ugotować makaron.

Teraz, siostry około 40 ki, dawno wyprowadziły sie na swoje, mają mężów, dzieci i tak dalej.

Brat ma chyba 32 czy 33 lata nadal mieszka z rodzicami. Podobno nadal nie umie gotować, mamam ugotuje, robi mu pranie, posprząta. On po pracy przychodzi siada przed komputerem i gra.

Także od Ciebie zależy jak wychowasz dziecko.

[memphis90]

Rozmawiasz z niunią która opowiada kocopoły, że wyśmiewanie za okulary tudzież darcie się szefa na pracowników to żaden mobbing tylko norma i że dziecko powinno doświadczać przemocy, żeby się „nauczyło” nie reagować na nią albo reagować większą przemocą… 🤮🤮🤮

[hanusinamama]

"Rodzice: niech siedzi w tej szkole jak najdłużej, a może coś do łba wepchną." nie tego nie chcą rodzice. Takie pomysły, plus "jak sie bedą uczyć to nie bedą siedziec w spartfonach" mają ludzie, którzy dzieci nie mają albo te dzieci dawno szkoły pokończyły

[runny.babbit]

Wystarczy poczytać ostatnią dyskusję na GW nt czy zachować " W pustyni i w puszczy" na liście lektur. Niezła odklejka u dziadersow - " oczywiście, to cudowna książka, czytałem przygody Stasia z wypiekami na twarzy". Do nich nie trafia, że współczesne dzieci mogły obejrzeć kawał świata na własne oczy lub z Nela małą reporterką i opis lwa nie jest tak pasjonujący jak w latach sześćdziesiątych.

[hanusinamama]

O ile zakład, ze tego tez nie czytali? Jesteśmy w ogonie czytelnictwa na świecie...

[la_mujer75]

Z perspektywy matki, ktrórej dzieciaki są już na studiach oraz w polowie liceum.
Ze względu na problemy Starszego bardzo dobrze zapoznalam się z programem szkoły podstawowej (mniej z programem liceum- na moje szczęście).
I uważam, że oni w podstawówce przerabiali to, czego ja w większości się uczyłam w liceum. Mówię tu głównie o biologii, chemii, fizyce. Zaznaczam, że nie nie rozszerzałam tych przedmiotów w liceum.
I te tępo, w którym oni musieli przyswajać material. Jedna lekcja z chemii to była budowa atomu, w co wchodziły pojęcia takie, jak proton, neutron, elektron, rdzeń, nukleod, powłoki, walencyjne, liczba atomowa, liczba masowa, masa atomowa, wzór na liczbę elektonów na danej powloce, Jak to zobaczyłam, to zaliczyłam mocne zdziwienie! Jedna lekcja! Z samej chemii. Na następnej lekcji juz było cos nowego.
W liceum potem jest to znowu rozszerzane (na podstawie, bo nie mówię o danych rozszerzeniach).

W podstawówce przedmioty ścisłe - dawać i wałkować podstawy, tak aby to się utrwaliło i potem nie było braków. Np. nie trzeba wymagać , aby dziecko znało 10 metod otrzymywania soli. Tego niech się uczą w liceum, na podstawie. Chociaż uważam, że ta wiedza jest zbędna dla tych, którzy nie wybierają rozszerzenia z chemii.
Dobrze opanowane podstawy, powtórzone i lekko rozszerzone na podstawach w liceum z danych przedmiotów powinny potem wystarczyć w życiu.
No, sorry, ale znajomośc cyklu Krebsa nie jest potrzebna zwykłemu czlowiekowi, a jest wymagana od uczniów w I klasie L.O. na podstawie.
Tak samo, jak z takiej historii. Daty, daty, wojny, daty, nazwiska- a potem ludzie nic nie pamiętają. I nie łapią procesów, schematów i co z czego wynika oraz że konsekwencje wydarzeń sprzed wieków mają wpływ na nich teraz.
Mniej szczegółów do wyuczunia, a więcej na pokazanie powiązań, zależności, etc. I jest szansa, że dzieciaki coś zapamiętają.

Moje dzieciaki zawsze były pod wrażeniem, że ja tyle wiem i pamiętam ze szkoły
Bo miałam pewne rzeczy wiele razy powtarzane! Najpierw podstawy w podstawówce, a potem w liceum.

Podstawa (dla pdstawowki i liceum) powinna być calkowicie zmieniona.
Pewne rzeczy powinny być wcześniej wprowadzane tak, aby dobrze się utrwaliły w bazowej formie.
I powtarzane, z niewielkim rozszerzeniem na późniejszych etapach nauki.
Takie np. twierdzenie Pitagorasa. Ja miałam juz w 5 klasie. Zaczynało się od banalnych zadań i co roku powtarzalo się przy coraz to trudniejszych zadaniach. Nie dało się zapomnieć

Nie mam zdania, co do lektur. Ja uwielbiałam czytac i czytalam wszystko. Wiem, że teraz są zupelnie inne czasy i większośc dzieci nie czyta w ogóle (moje zmuszam- przyznaję się). Ja czytalam sobie dla rozrywki Trylogię Sienkiewicza we wczesnej pdstawówce... "Dekamerona" bodajże w 5 klasie przeczytałam z wypiekami na twarzy
Gdzieś tam jednak uważam, że czlowiek w miarę wykształcony, powinien znać pewne pozycje z literatury.
ALe przyznaję się- takim "Panem Tadeuszem" to się zachwyciłam po 40 roku życia. Ani w podstawowce, ani w liceum mi się nie podobał.
Zapewne jednak testów ze znajomości danej lektury bym nie zaliczyła...

[kocynder]

"
Nie mam zdania, co do lektur. Ja uwielbiałam czytac i czytalam wszystko. Wiem, że teraz są zupelnie inne czasy i większośc dzieci nie czyta w ogóle (moje zmuszam- przyznaję się). Ja czytalam sobie dla rozrywki Trylogię Sienkiewicza we wczesnej pdstawówce... "Dekamerona" bodajże w 5 klasie przeczytałam z wypiekami na twarzy wink Gdzieś tam jednak uważam, że czlowiek w miarę wykształcony, powinien znać pewne pozycje z literatury.
ALe przyznaję się- takim "Panem Tadeuszem" to się zachwyciłam po 40 roku życia. Ani w podstawowce, ani w liceum mi się nie podobał. "

Tylko widzisz, o ile "Pan Tadeusz" jak najbardziej w szkole nie ma opcji - bachorzęta zarówno podstawówkowe jak i licealne absolutnie ani nie zrozumieją o czym jest ani czym jest ani w czym jest jego doskonałość. Ale... Ale gdybyś nie czytała dla przyjemności Trylogii i Dekamerona, a najdłuższym tekstem czytanym byłyby "dymki" w "Thorgalu" - to byś po "Pana Tadeusza" nie sięgnęła wcale...

[eglantine]

Ej, Thorgala to ty szanuj!

[kocynder]

Szanuję, o ile nie pozostaje JEDYNĄ lekturą.
Dla jasności - co prawda nie Thorgala, ale mam komplet "Kapitana Żbika" i pewnie z kilkaset innych starych komiksów (zdecydowanie uwielbiałam kreskę Wróblewskiego!). Ale oprócz komiksów - jednak czytam mnóstwo.

[memphis90]

Ja się uczyłam czytać na Thorgalu, konkretnie na „Zdradzonej czarodziejce”… Mając lat 5 😂

[kocynder]

Ja się czytać uczyłam an Winnetou...

[hanusinamama]

I serio sądzisz ze do czytania jako takiego przekona W pustyni i w puszczy (któe juz za moich czasów było ramotą)? Już pomijam wartości edukacyjne tej książki...
Przypomnę, że chcą obciąż część lektur...nie wszystkie. Bo piszesz jakby teraz dzieci miały nic nie czytać. Słuchałam ciekawej rozmowy z polonistką. Ona nie ma czasu porządnie omówić w LO danej epoki bo zanim zacznie dzieciaki mają juz 3 lektury. W sumie omawia się je bez dobrego zaznajomienia z epoką.

[kocynder]

Akurat "W Pustyni i w Puszczy" nie bronię, uważam, że jest sporo lepszych książek pokazujących te same wartości. Fakt, że jakaś tam polonistka nie umie ułożyć sobie kolejności omawiania lektur to nie problem ilości lektur a jej kiepskiego przygotowania merytorycznego*. Ale fakt, czwartoklasiści wartości nie przyswoją, za to zanudzą się kompletnie. Natomiast co do sugerowanej powyżej Neli - zrobiłam minisondę w grupie rodziców młodszych podstawókowiczów i wszyscy zgodnie twierdzą, ze "Nela" jest ok, ale góra dla 8latków i, wyżej to już zaczyna być dziecinada i dokładnie taka sama nuda jak "W Pustyni i w Puszczy".
* Odrębną kwestią jest horrendalne niedouczenie wielu nauczycieli, którzy, owszem, zdobywają stopnie i tytuły, ale nie umieją porządnie rozpisać konspektu lekcji, że o planie pracy nad działem nie wspomnę a metodyka i dydaktyka to puste pojęcia... Jeśli do tego dołożymy "pikuś", że np w szkole syna koleżanki z pracy JEDNA osoba uczy fizyki, angielskiego i geografii - to mamy kompletną bzdurę, bo nie ma opcji, żeby ktoś był równie dobrym nauczycielem w trzech kompletnie różnych kierunkach, acz technicznie rzecz biorąc uprawnienia da się ogarnąć.

[cranberries1983]

dobra gwiazdka, zaraz oczywiscie przeleci lawina hejtu, ale zgadzam się, żę nauczyciele bardzo często nie nadążają za młodzieżą. Uczą w sposób sztampowy, nie potrafią tłumaczyć.. moim zdaniom z roku na rok ujawniają się coraz większe braki merytoryczne i pedagogiczne

cudowne rozwiązania typu nauczyciel x uczący 3 przedmiotów to jest proszenie się o rocznik uczniów z wielkimi brakami.

Nie jest to wina nauczyciela, który walczy jak może, żeby uczyć, ale systemu, dopuszczania do zawodu kogoo popadnie, braków wsparcia psychologoów, pedgagów szkolnych, nieprzychylności rodziców itp

Podstawa Prog to tylko jedna z przeszkód edukacyjyncyh...

[runny.babbit]

Jak widać nie można mieć specjalistów za pensję niewiele wyższą od minimalnej, w gównianych warunkach pracy, z jedynym bonusem taaaakich długich wakacji.

[cranberries1983]

Zgadzam się pensja nie zachęca, anie bieganie przez dwa etaty/korki

[runny.babbit]

kocynder napisała:

> Akurat "W Pustyni i w Puszczy" nie bronię, uważam, że jest sporo lepszych książ
> ek pokazujących te same wartości. Fakt, że jakaś tam polonistka nie umie ułożyć
> sobie kolejności omawiania lektur to nie problem ilości lektur a jej kiepskieg
> o przygotowania merytorycznego*.

Polonistka musi podążać za podstawą programową. Jak książka ma być omówiona w czwartej klasie, to jaki ma wybór?

Ale fakt, czwartoklasiści wartości nie przyswo
> ją, za to zanudzą się kompletnie. Natomiast co do sugerowanej powyżej Neli - zr
> obiłam minisondę w grupie rodziców młodszych podstawókowiczów i wszyscy zgodnie
> twierdzą, ze "Nela" jest ok, ale góra dla 8latków i, wyżej to już zaczyna być
> dziecinada i dokładnie taka sama nuda jak "W Pustyni i w Puszczy".

I dokładnie o tym piszę. Jak dzieci mają być zafascynowane cudownymi opisami Afryki u Sienkiewicza, kiedy przerobiły to już dużo wcześniej z Nela. To jest punkt widzenia emeryta, który nie wyobraża sobie szkoły bez WPIWP , bo jako mały Kazio dowiedział się z niej jak to jest w Afryce.
>

Jeśli do tego dołożymy "pikuś", że np w szkole syna koleżanki z prac
> y JEDNA osoba uczy fizyki, angielskiego i geografii - to mamy kompletną bzdurę,
> bo nie ma opcji, żeby ktoś był równie dobrym nauczycielem w trzech kompletnie
> różnych kierunkach, acz technicznie rzecz biorąc uprawnienia da się ogarnąć.
>
Nie ma specjalistów chętnych do pracy w szkole? Nikt się nie spodziewał...

[hanusinamama]

"pokazujących te same wartości." jakie wartości pokazuje W pustyni i w puszczy?

[hanusinamama]

Jestes polonistką rozumiem? Czy może nie?
Nauczyciel w LO nie może "sobie układać" bo dzieciaki są uczone wg podstawy programowej , która zakłada określone lektury ...Nie obrać się ale wole słuchać randomowej polonistki (pracującej w szkole 20 lat...) niż randomowej e-matki ( nie nauczycielki), której dziecko nie czyta więc...wszystkie dzieci nie czytają.

[hanusinamama]

Przede wszystkim Trylogia czytana w podstawóce to nic szczególnego. Tez czytałam. Wtedy byłam zachwycona, dzisiaj widzę jakie to grafomaństwo...pewnie datego mi wtedy tak łatwo weszła.

[ichi51e]

Ja tam czytałam i Thorgala i pana Tadeusza - moja babcia znała całego na pamiec do dziś ja widzę jak siedzi i deklamuje księgę za księga. Czytałam też dla przyjemności Asnyka a Konrad Wallenrod to była moja ulubiona książka zaraz po Baśni o carze Saltanie (która zresztą znałam na pamięć i do dziś jak słyszę po rosyjsku to mnie dreszcz przechodzi jaka świetna poezja) Thorgal był świetny. To nie 451 stopni Farenheita nie ma żadnego przełożenia ze ktoś kto czyta komiksy nie sięga po literaturę bo się męczy. Powiem wręcz że stawiam że czytazz co e komiksów są pewnie w najczęściej czytajacych

[kocynder]

Ichi, ale ja NIE krytykuję komiksów! Ba, sama bardzo lubię! Piszę tylko, że nie jest dobrze ograniczać się wyłącznie do "dymków" w komiksach, jako najdłuższej formy wypowiedzi pisanej. I nie chodzi stricte o Thogala. I tylko o tym. Zresztą pisałam to w odpowiedzi na wpis La_Mujer: "Nie mam zdania, co do lektur. Ja uwielbiałam czytac i czytalam wszystko. Wiem, że teraz są zupelnie inne czasy i większośc dzieci nie czyta w ogóle (moje zmuszam- przyznaję się). Ja czytalam sobie dla rozrywki Trylogię Sienkiewicza we wczesnej pdstawówce... "Dekamerona" bodajże w 5 klasie przeczytałam z wypiekami na twarzy wink Gdzieś tam jednak uważam, że czlowiek w miarę wykształcony, powinien znać pewne pozycje z literatury. ALe przyznaję się- takim "Panem Tadeuszem" to się zachwyciłam po 40 roku życia. Ani w podstawowce, ani w liceum mi się nie podobał."

[hanusinamama]

Nie gadaj głupot!!!! Dzieci czytają. Ze masz w domu nieczytające, któe musisz zmusić nie przekładaj na resztę.
Poczytaj ile czytają Polacy. Z grupy czytającej >10 książek rocznie największa grupa to...młodzi ludzie.
W bibliotekach są podawane statystyki. W mojej najwiecej wypożyczeń - młodzi ludzie.

[runny.babbit]

Masz rację. A jeśli chcemy by czytały więcej, to nie można im wciskać takich ramot. Ja to bym nawet pozwoliła by czytały książki złe i można by potem omówić je wspólnie. Np. Toksyczne związki na przykładzie rodziny Monet 😁

[hanusinamama]

Przede wszystkim w klasach 1-4 różne. Bo dzieci są różne, są na różnym etapie rozwoju i umiejętności czytania. Jedno w 2 klasie przeczyta Harrego Pottera i będzie umierać czytając Plastusiowy pamiętnik. Dla innego może być za trudne. Trzeba koniecznie omawiać te lektury. Niech dzieciak przeczyta, sam z rodzicem albo na poczatek niech mu czytają rodzice. A potem napisze czy mu się podobało czy nie i dlaczego.

[ichi51e]

No właśnie i tu dochodzimy do zmiany na którą nikt nie jest gotowy tj likwidacja klas.

[hanusinamama]

Wiesz to mozna robić w klasach. Serio da się.

[la_mujer75]

* O, matko!
Przeczytałam... "ostre tępo"!!! Chyba "tempa pała" ze mnie!

[kochamruskieileniwe]

No to ja sprostuję kwestię chemii

no nie jest tak, jak piszesz
Jedna lekcja z chemii to była budowa atomu, w co wchodziły pojęcia takie, jak proton, neutron, elektron, rdzeń, nukleod, powłoki, walencyjne, liczba atomowa, liczba masowa, masa atomowa, wzór na liczbę elektonów na danej powloce, Jak to zobaczyłam, to zaliczyłam mocne zdziwienie! Jedna lekcja! Z samej chemii. Na następnej lekcji juz było cos nowego.

To jest caly dział.
flipbook.nowaera.pl/dokumenty/Flipbook/Chemia_Nowej_Ery-podrecznik[kl_7][pr_2023]/#p=4

I tak, uważam, że program chemii zmienił sie na plus od czasów kiedy ja miałam chemię w 7 klasie . No ale dawno to było. Układ okresowy był wprowadzony w 8 klasie. Ale tylko na zasadzie - że jest. Na temat powłok elektronowych zyskałam wiedze dopiero w liceum.powłokach elektronowych. Teraz kolejnośc jest inna. I według mnie (i nie tylko), wprowadzenie powłok, elektronów walencyjnych itp, bardzo ułatwia zrozumienie wszelkich wiązań chemicznych. Mnie tego bardzo w szkole podstawowej brakowało, bo ja to lubiłam (i lubię nadal) rozumieć zjawisko.
Wiem, że program zmienił sie już w latach 90. Ale konkretnie kiedy/w którym roku nie wiem.

Tak dla ciekawości:
szłam takim programem
klasa 7



klasa 8



Uważam, że dzisiaj podręcznik z chemii jest ok. Przynajmniej 7 klasa.
Do podręcznika z fizyki mam powazne zastrzeżenia, zreszta juz kiedyś tu o tym pisałam.
Tak gwoli ścisłości.

[hanusinamama]

Nie zmienił się na plus.
Zauważ, ze to czego dzieci uczą się w podstawówce...uczyły się w gimnazjum. W programie gimnazjum zaciągnięto wcześniejszy program podstawówki....i dodatkowo całkiem sporo z LO. PO czym jak rozwiązano gimnazja to wróciło to wszystko do postawówki. Raz, ze upchnięto 3 lata w 2 latach. Po drugie sporo z tego czego myśmy się uczyli w LO poszło do podstawówki.

[kochamruskieileniwe]

Hanusina - czytaj dokładnie
I tak, uważam, że program chemii zmienił sie na plus od czasów kiedy ja miałam chemię w 7 klasie
Zalinkowalam książki z których się uczyłam.
Do gimnazjum nie chodziłam.

[hanusinamama]

Podpowiem. Dzisiaj dzieciaki na korkach z chemii....ucza się z podreczników z gimnazjum oraz starych z podstawówki Podobnie fizyka, serio. Program nie zmienił się na plus.
Pisze ci chemik, dający dzieciom korki.
Chemia i fizyka aktualnie to jest żart. Tylko dla mnie to nie jest śmieszne

[kochamruskieileniwe]

No nie jesteś jedyn ąpomagającą dzieciom i mającą rozeznanie
Fakt chemikiem nie jestem, choc mam solidne podstawy ze studiów. Ale moi chemicy rodzinni - nie plują na ten program zbytnio.

Co do fizyki - pełna zgoda.

[hanusinamama]

Serio nie plują na program, który po gimnazjum został pocięty przez pijanego krawca? Przeciez tam powycinali na pałę tematy...Chemia nikt się nie zajmuje, bo tam w podstawówce duzo pamięciówki, mało do rozumienia. Mało kto też na korki musi iść.
Na fizyce się bardziej skupiono, bo wycięcie części zagadnienia powoduje, że przestaje ono być...sensowne? Mam w domu podręczniki z podstawówki aktualne, gimnazjalne i stare z podstawówki. Całe 3 półki zajmują same podręczniki chemia i fizyka.

[natalia.nat]

Widocznie są rodzice, którzy nie chcą przyjąć do wiadomości faktu, jak bardzo obciążeni są obecni uczniowie, ile jest materiału do nauczenia zupełnie zbędnego, z którego i tak niewiele zostaje w głowach, ile stresu wynika z ciągłego sprawdzania wiedzy. A przecież obiektywnie nie jest normalna sytuacji, kiedy dzieci niby wychodzą ze szkoły, ale i tak są w niej do wieczora a nawet do nocy. Dorosły by tego nie udźwignął. Może uważają, zdecydowanie niesłusznie, że odpoczynek, zwykłe życie i zainteresowania nie są dzieciom potrzebne. Trudno zrozumieć.

[runny.babbit]

Tym rodzicom się wydaje, że skoro znowu jest osiem klas w podstawówce i cztery/pięć w szkole średniej to znaczy że wszystko jest tak samo kiedy oni byli uczniami.

[subskrybcja]

natalia.nat napisała:

> Widocznie są rodzice, którzy nie chcą przyjąć do wiadomości faktu, jak bardzo o
> bciążeni są obecni uczniowie, ile jest materiału do nauczenia zupełnie zbędnego
> , z którego i tak niewiele zostaje w głowach, ile stresu wynika z ciągłego spra
> wdzania wiedzy. A przecież obiektywnie nie jest normalna sytuacji, kiedy dzieci
> niby wychodzą ze szkoły, ale i tak są w niej do wieczora a nawet do nocy. Doro
> sły by tego nie udźwignął. Może uważają, zdecydowanie niesłusznie, że odpoczyne
> k, zwykłe życie i zainteresowania nie są dzieciom potrzebne. Trudno zrozumieć.

Już nie przesadzaj z tym przeładowaniem materiału. Czas na nagrywanie youtubów i siedzenie w internecie, to uczniowie akurat mają. Znaczy nie jest tak źle ze szkoła.
A przeciążeni to sa uczniowie, których rodzice maja ambicje wykształcić ich na medyków, prawników, gwiazdy sportu i estrady i wożą je z jednych zajęć pozalekcyjnych na drugie,

Z resztą nie trzeba sie uczyć wszystkiego, co jest w praogeamie ,Wystarczy tyle, by przejść z klasy do klasy , Na trójach,
A dla chętnych na naukę - jest właśnie cały program , przewidziany przez szkołę, lekturym zadania matematyczne, ćwiczenia z chemii i fizyki i cykl rozwoju paproci na biologii.

Kto sie będzie chciał uczyć, to sie będzie uczył. A kto nie, to jakoś przeslizgnie sie z klasy do klasy przy minimum nakładu a potem i tak lepiej poradzi sobie w życiu niż kujony i piątkoczicze.

[little_fish]

„Czas na nagrywanie youtubów i siedzenie w internecie, to uczniowie akurat mają" - sugerujesz, że młodzież nie powinna mieć ani grama wolnego czasu ?

[taki-sobie-nick]

Nie. Ona sugeruje, że jeśli uczeń 5 godzin siedzi w necie, po czym nie ma czasu na prace domowe, to coś nie tak.

[little_fish]

Tak, wtedy coś jest nie tak. Ale to nie jest powszechna sytuacja.

[taki-sobie-nick]

Skąd wiesz?

[asia_i_p1]

Bo nie czytali tej podstawy.
Albo mają do niej podejście jak jeden z ludzi, z którymi się kłóciłam na Facebooku - "A co komu przeszkadza, że w podstawie jest . . .". Ale nadal obstawiam, że to się sprowadza do "nie czytali" albo nie rozumieją, że ilekroć w podstawie pojawia się "uczeń opisuje", "uczeń wymienia", "uczeń wyszczególnia" , tylekroć mamy do czynienia z brutalną pamięciówką.

[ritana]

Wczoraj mi matka zrobiła awanturę że nie chcę podpisać petycji przeciwko odchudzeniu podstawy z historii, czyli przeciwko wyrzuceniu chrztu Polski i bitwy pod Grunwaldem, i wielu wielu innych o czym dowiedziała się z tik-toka. Zareagowała agresją i wybuchem jak powiedziałam że to trzeba w całości doczytać i że na stronie MEN jest wszystko dokładnie opisane: „bo tam kłamią”

[asia_i_p1]

No z historii kolega historyk na Facebooku się kłócił, że podstawa jest OK, a przeładowane są podręczniki. A w podstawie jest jak wół, że 12-letni uczeń (bo tam pod koniec sa przypisane grupy zagadnień jednak do konkretnych lat) charakteryzuje politykę wewnętrzną późnych Jagiellonów.

[asia_i_p1]

A, i weźmy jeszcze pod uwagę, że podstawę programową ma opanować także uczeń z lekką niepłnosprawnością intelektualną, ona jest zawężana dopiero przy umiarkowanej niepełnosprawności. Czyli teoretycznie niewerbalny dwunastolatek z Zespołem Downa też ma charakteryzować tę wewnętrzną politykę późnych Jagiellonów.

[little_fish]

"ona jest zawężana dopiero przy umiarkowanej niepełnosprawności." No nie, nie jest zawężana, jest całkowicie inna!

[nena20]

Historia klasa 4-5 . Uczniowie uczą się o historii wokół M. Śródziemnego, trochę wcześniej o Chinach. Rusi Kijowskiej. Pojawiają się hasła typu Kartagina , Rzym, Bizancjum, jakieś regiony Turcji. Kompletnie bez przygotowania geografii tych regionów. Starałam się syna uczyć na mapie ale szło opornie. Jak można swobodnie pisać o miastach, regionach geograficznych bez wcześniejszego przygotowania na mapach. Zresztą oni czasu nie mieli na studiowanie map, jeden temat w podręczniku to kilka stron.

[hanusinamama]

Mam to samo teraz. Mąż miał wkurw i jeden wieczór siedzieli nad mapami. W szkole ząden przedmiot nie jest połączony z innym. Historia sobie, geografia sobie, polski sobie...

[kocynder]

Ale to o czym piszesz to nie jest kwestia, że materiału jest za dużo (odchudzić!), a że jest uczony kretyńsko i ogólnie do bani (zmienić podstawę!). I tak, wbrew przekonaniu niektórych - wszystkie przedmioty powinny iść "blokami". Jak na polskim masz Antygonę Sofoklesa - to na historii wojny Sparty i Aten, na geografii mapy z tamtego okresu, na matematyce kreślenie (jeśliby się trafił nauczyciel - pasjonat to nawet i podstawy nawigacji "ze słońca")... A mamy co mamy, czyli tu romantyzm, tam II Wojna Światowa, siam kopalnie odkrywkowe...

[hanusinamama]

NO i najwiecej mają do powiedzenia osoby, które dzieci nie mają. Z całym szacunkiem ale co taką babcię obchodzi. Powinno ją obchdozić dobrostan wnuczka a nie jego podstawa programowa z historii.
Widzę z jakim żarem ludzie bronią Sienkiewicza (jakby wywalali całego a nie jedną jego ksiązkę...). A prawda jest taka, ze Polacy nie czytają. Broniący czytali go może...w szkole. A może nie. Obejrzeli filmy z Olbrychskim i stąd kojarzą Sienkiewicza.
Znajomy ostatnią ksiązkę czytał przed maturą...ale teraz broni lektur, bo jak to tak "majo nie czytać". Mówię, mu, że nie będą tych ksiązek zakazywać albo palić. On sobie je może czytać ...cisza

[ritana]

No bo patriotów nie wychowamy a zła Unia nas zje jednym klapnięciem

[dwa_kubki_herbaty]

Na j. polskim kazdy się "zna" i śmieszą mnie te lamenty nad lekturami.
Odchudzili by historie i geografie bo jak biorę podręcznik to aż mam cofkę.
Po wuj dzieciom cale rozdzialy o przemianach w epoce oświecenia we francji, anglii i USA, zrobili by jeden rozdział o oświeceniu w europie i 10 kartek mniej do nauczenia się, mozna skupić się na przyczynach a nie kto gdzie i kiedy.

[hanusinamama]

Lamentują mam wrażenie też ludzie...którzy jako dorośli nie czytają. Z polskich autorów dobrze kojarzą Sienkiewicza (ale to za sprawą ekranizacji wiecznie żywych) i bronią niczym Rejtan. Jak rzucisz jakieś inne nazwisko...no już trudniej połączyć z tytułem albo bohaterem.

[kochamruskieileniwe]

z geografii to postulowałabym uczenie czytania map z atlasu (aktualnego) - tam wszytkie podstawowe dane mozna znaleźćZ przerażeniem patrzę na to co wypisuje się na temat geografii - ze to pamięciówka. No może, o ile wymaga sie znajomości danych statystycznych. A wystarczyłoby nauczyc czytania map.

Jakiś czas temu, gdy syn sie ciskal, że czegoś musi sie nauczyć z geografii, pokazałam mu przykład map - wystarczy zapamietac (mniej więcej) jedną mapę prądów morskich. I na podstawie tego co juz sie wczesniej nauczyli - mogą "jechać z map" na temat klimatu, rolnictwa, wysokości opadów itp itd. To, że np na wschodnim wybrzeżu Ameryki Połnocnej sa pewne anomalie - wyjasnienie przyczyn może byc później. Generalnie chodzi o to, by umiec łaczyć pojedyncze fakty w calość. A tego absolutnie sie nie uczy. Stąd przekonanie o pamieciówce.
(Zapamietac mapę - dzieciaki zwykle mają dobra pamięć obrazkową).
Jak usłyszałam, że niektórzy uczą sie prawych i lewych dopływów Odry/Wisły z tabelek - to mało co sie nie przewróciłam )

[hanusinamama]

Wiesz ja rozumiem, ze dzieci powinny znać te pasy krajobrazowe. Ok ale kurna uczenie się na pamieć zdjęć Ratusz w Zamościu, Zamek gdzieś tam, Zamek - ruiny gdzieś tam, Kapliczka w Jaszczurówce, Dosłownie zdjecia z podręcznika na pamięć.
Przebiję polskim: na sprawdzianie zapisywanie liczebników. O masz tak: napisz datę cyfrowo i słownie dla: powstanie warszawskie, podpisanie konstytucji 3 mama, chrzest Polski, wstąpienie Polski do UE i kilka innych. Pomijam, że nie wszystkie daty mieli na historii ale jak dzieciak nie zna daty ma 0 punktów za...liczebnik

[kochamruskieileniwe]

sprawdzian z liczebników jak najbardziej uzasadniony. Kwestia, co było oceniane.Czy poprawność dat, czy poprawność zapisu dat

[hanusinamama]

No piszę ci. Zla data, poprawnie zapisana językowo- zero punktów!!! Ja sie nie czepiam liczebników.
Moja akurat dostała 5, bo trafiła. Znała na 6 dat 3, resztę strzeliła i dobrze. Koleżanka 3 daty źle strzeliła. Zapis poprawny ale źle dopasowane do wydarzenia - zero punktów. Patrzyłam na to dobre kilka minut w zawieszeniu.

[kocynder]

Tylko co zrobi dziecko, które nie zna daty wstąpienia Polski do UE? Niespodzianka - nie napisze NIC. Ergo - nie zapisze liczebnika, ergo - nie umie. A nauczyciel nie wie, czy nie umie zapisać liczebnika, czy nie umie daty wejścia Polski do UE. Gdyby było zadanie "napisz cyfrowo i słownie daty: dzisiejszą, swojego urodzenia, wyjścia do kina (tydzień wcześniej) itp - to ok, sprawdza liczebniki, a nie znajomość historii.

[abria]

Jest bez sensu. Co z tego, że coś tam odchudzamy, jak ilość lekcji pozostanie bez zmian. Tu trzeba raczej zastanowić się ile lekcji było kiedyś a ile teraz i co w związku z tym zredukować.

[subskrybcja]

abria napisała:

> Jest bez sensu. Co z tego, że coś tam odchudzamy, jak ilość lekcji pozostanie b
> ez zmian. Tu trzeba raczej zastanowić się ile lekcji było kiedyś a ile teraz i
> co w związku z tym zredukować.

To skrócić lekcje do 30 minut,
Albo do 20.

[mia_mia]

To zupełnie bez sensu, jak już to wtedy blokować, bo traci się mniej czasu na siadanie, sprawdzanie obecności, sprawy organizacyjne, można wtedy coś wytłumaczyć i zanim dzieci zapomną przećwiczyć.

[kochamruskieileniwe]

A co sądzicie o tych zmianach w biologii (część)?

To wynik prekonsultacji w MEN

[daniela34]

A mają mieć wychowanie seksualne? Bo faz cyklu (menstruacja, folikularna, owulacja, lutealna) na pewno nie miałam w podstawówce. Wiadomo - była informacja o owulacji i o menstruacji, ale ani podziału na 4, ani nazw, ani tego, co się dzieje w pozostałych dwóch (poza owulacją i menstruacją) nie miałam. Profilaktyka STD była i moim zdaniem być powinna, choć niekoniecznie na biologii, mogłaby być na wychowaniu seksualnym, z drugiej jednak strony - dlaczego nie na biologii. Wpływ czynników - to zależy ile na ten temat jest, jak szczegółowo.

[kochamruskieileniwe]

Nic nie mówią o wprowadzeniu nowego przedmiotu. Jest niby wychowanie do życia w rodzinie - ale to nieobowiązkowe. No są rózni prowadzący.


No ja mam pewne watpliwosci, biorąc pod uwagę wiek inicjacji seksualnej, która w Polsce przypada 15-18 lat.

[kochamruskieileniwe]

oraz biorąc pod uwagę uzywki, a to wiek eksperymentów, niestety.

[daniela34]

Zgadzam się. Akurat te treści (może minus szczegółowo fazy cyklu) wydają mi się potrzebne. A już zwłaszcza choroby przenoszone drogą płciową. Przyznam, że (z całego programu szkolnego najmniej chyba lubiąc biologię) te treści dotyczące biologii człowieka w ogóle a dróg przenoszenia chorób w szczególności, uważałam zawsze za sensowne i interesujące oraz w miarę łatwe do przyswojenia. Ale - zaznaczam - wypowiadam się nie widząc podręczników, może mają to w jakiejś szczególnie niestrawnej formie podane.

[kochamruskieileniwe]

no wiesz... fazy cyklu to jednak bardzo praktyczna wiedza...

[daniela34]

Nie neguję tego absolutnie!!! Nie wiem, co mają w podręczniku, ile na ten temat, jak szczegółowo. Ja nie miałam w podstawówce, jakoś przeżyłam, ale zgadzam się, że jeśli ciąć to niekoniecznie akurat to.

[subskrybcja]

daniela34 napisała:

> Nie neguję tego absolutnie!!! Nie wiem, co mają w podręczniku, ile na ten temat
> , jak szczegółowo. Ja nie miałam w podstawówce, jakoś przeżyłam, ale zgadzam s
> ię, że jeśli ciąć to niekoniecznie akurat to.


E tam, ,Spytaj dzis dorosłego mężczyzne w wieku 30 , 40 czy 50 czy 70 lat , jakie sa fazy cyklu i co sie w której dzieje.
Oni wiedza tyllko, ze jest miesiączka, przed miesiączką żona chodzi zła jak osa, a i jeszcze sa jakieś dni plodne po miesiączce, na które trzeba uwazać, jak sie nie stosuje antykoncepcji.

[kochamruskieileniwe]

Chyba przebywamy w kompletnie różnych środowiskach.

[cranberries1983]

a czemu nie?
Normlany przedmiot, oparty o wiedzę naukową, a nie jakies gusła

[daniela34]

A czy ja twierdzę, że nie? Pytam po prostu, bo się nie wczytywałam w propozycje, czy usunięcie pewnych treści z materiału z biologii jest połączone z wprowadzeniem wychowania seksualnego. Jeśli tak - super, można o tym uczyć na wychowaniu seksualnym. Jeśli nie i to po prostu wyleci z programu - moim zdaniem niedobrze. Bo to akurat wiedza potrzebna w praktyce o wiele bardziej niż słynna budowa pantofelka.

[mia_mia]

Uważam, że treści dotyczące biologii człowieka i zdrowia powinny być możliwie rozbudowane, trudno o bardziej praktyczną i przydatną wiedzę, jestem pewna, że jest dużo treści, które można przyciąć czy wyciąć.

[asia_i_p1]

Zależy, dokąd to poszło. Czy w niebyt, czy w inne miejsce.

Bo pamiętaj, że chcę przywrócić przyrodę, więc niektóre treści, dotychczas realizowane w niższych latach, wypadną z programu biologii i trafią do programu przyrody. Tylko nie wiem, od kiedy mają tę przyrodę przywracać.

[kochamruskieileniwe]

Przyroda jest w czwartej klasie. Co masz na myśli, pisząc o przywracaniu przyrody?
Szczerze mówiąc, nie wiem, co jeszcze chcianoby (?) dokładać do przyrody w 4 klasie.. tam program jest przeładowany, bo to połączenie biologii i geografii.

[asia_i_p1]

O ile wiem, chcą przeciągnąć przyrodę do 6 klasy i dopiero od 7 rozbijać na geografię, biologię i chemię. Co jest niegłupie, moim zdaniem.

[kochamruskieileniwe]

Usiłuje sobie wyobrazic połączoną geografie z biologią i chemią przez trzy lata. Przynajmniej to co obecnie jest na tych przedmiotach w klsach 5 i 6. i 7 (chemia) No i nie bardzo to widzę. Chyba, że zostanie zrobiona całkowita rewolucja, ale taka zmiana całkowicie od podstaw w nauczaniu tych dwóch przedmiotów, w co szczerze wątpię.

jesli chcieliby przenieść wykreślone treści z programu biologii klasy 6 niżej - no to mam pewne watpliwości w kwestiach wiekowych.
Przenieść cykl menstruacyjny do której klasy? 6? a może wcześniej? Teraz jest w 7 i to raczej blizej końca roku szkolnego niż początku. Jezeli miałoby to zostac przeniesione - do o rok wcześniej, a nie dwa, czy trzy. O co mi chodzi? o rozwój emocjonalny dzieciaków. Jeden rook to dużo. A pamietaj (chyba nie muszę przypominać), że szkoła podstawowa, to szkoła powszechna. I obowiązkowa dla wszsytkich dzieci. Z różnych środowisk.
Zobserwacji kolegów syna w tym wieku - róznice międzuy 6 a 7 klasą, to przepaść. Wychowawcy to tez przyznają. Oczywiście, w tej 7 klasie nie wszyscy reprezentują ten sam stopień dojrzałości, ale w porównaniu z tym co było jeszcze rok wcześniej, to niebo a ziemia. W zeszłym roku, dla częśći - jeszcze kupa była przedmitem śmiechu. I mówic o cyklu, o dnach płodnych/nieplodnych - no nie wiem...

[kurt.wallander]

kochamruskieileniwe napisała:


> jesli chcieliby przenieść wykreślone treści z programu biologii klasy 6 niżej -
> no to mam pewne watpliwości w kwestiach wiekowych.
> Przenieść cykl menstruacyjny do której klasy? 6? a może wcześniej? Teraz jest
> w 7 i to raczej blizej końca roku szkolnego niż początku. Jezeli miałoby to zos
> tac przeniesione - do o rok wcześniej, a nie dwa, czy trzy. O co mi chodzi? o
> rozwój emocjonalny dzieciaków.

A powinnaś wziąć pod uwagę głównie rozwój fizyczny. Dziewczynki pierwsze miesiączki mają i w 5. klasie. Dlaczego nie miałyby się uczyć o miesiączce od 5. klasy, albo i wcześniej?


> Zobserwacji kolegów syna w tym wieku - róznice międzuy 6 a 7 klasą, to przepaść
> . Wychowawcy to tez przyznają. Oczywiście, w tej 7 klasie nie wszyscy reprezent
> ują ten sam stopień dojrzałości, ale w porównaniu z tym co było jeszcze rok wcz
> eśniej, to niebo a ziemia. W zeszłym roku, dla częśći - jeszcze kupa była przed
> mitem śmiechu. I mówic o cyklu, o dnach płodnych/nieplodnych - no nie wiem...

Szczerze, to za ważniejsze uważam dbanie, by dziewczynki przed pierwszą miesiączką miały juz informację, co to jest, aniżeli troszczenie się o kruchą psychikę chłopców niedojrzałych do ogarnięcia tematyki menstruacji.

[husmus]

Moim zdaniem lista lektur koniecznie do zmiany. Już za moich czasów (lata 80/90) Dziady, czy Konrad Wallenrod to było nieporozumienie. Nikt nie wiedział o co chodzi, dopóki nauczyciel nie wprowadził w temat, a i wtedy nas to nie przekonywało. Nie wierzę, że Pan Tadeusz dla 14-latka to odpowiednia lektura. Wiadomo, nie można całkowicie usunąć pewnych lektur, bo to nasza polska historia i tożsamość. Ale w skrócie, ogólny zarys. Bez szczegółów, bo walka o Polskę wierszami z emigracji w Paryżu lub Lozannie, to raczej słaby wzór i uczniów nie przekona. Lepiej zaproponować lektury, które zainteresują i zachęcą do czytania i dyskusji, niż zmuszać do czytania dzieł sprzed 150 lat.
Szkoła skupia się na szczegółach, a później okazuje się, że licealista nie umie wypełnić najprostszego druku i nie wie, co to faktura.
Historia prawdziwa: korporacja międzynarodowa, wydaje się, że ludzie wykształceni. Integracja typu: poniedziałek z planszówkami - Milionerzy, pytanie: Hiobowe - i 4 odpowiedzi do wyboru. Konsternacja, cisza, 20-30 latkowie nie mają pojęcia, którą odpowiedź wybrać. Polecam pooglądać cykl na YT "Matura to bzdura" - można się załamać, obszerny, szczegółowy program, a okazuje się, że braki w edukacji na poziomie podstawowym są porażające.

[cranberries1983]

dla mnie Pan Tadeuz to niewypał
oderwana od historii opowiastka, która była niezrouzmiała wtedy i dziś
poza jakimiś jęzkowymi ciekawostkami niewiele wnosi

[angazetka]

Głupia zatem sprawa, że to jeden z najważniejszych tekstów polskiej kultury, nie?

[kurt.wallander]

husmus napisała:


> Historia prawdziwa: korporacja międzynarodowa, wydaje się, że ludzie wykształce
> ni. Integracja typu: poniedziałek z planszówkami - Milionerzy, pytanie: Hiobowe
> - i 4 odpowiedzi do wyboru. Konsternacja, cisza, 20-30 latkowie nie mają pojęc
> ia, którą odpowiedź wybrać.

Bo nie znają biblii. Co mnie wcale nie dziwi, jesli są ateistami, lub wyznają inną wiarę niż chrześcijańska. Chociaż akurat Hiob jest omawiany w polskiej szkole - widocznie wtedy nie uważali. Chyba, że masz na myśli zagraniczniaków....

[angazetka]

> Bo nie znają biblii. Co mnie wcale nie dziwi, jesli są ateistami, lub wyznają inną wiarę niż chrześcijańska

Ale w polskiej szkole jest to omawiane na polskim, jako tekst kultury.

[kurt.wallander]

Potrafisz przeczytać jednorazowo maksymalnie dwa zdania?