Odechcialo mi sie

[jackowo-deluxe]

Na konferencji American Heart Association w Chicago ogloszono bardzo niepokojace wyniki badan odnosnie postu przerywanego. Ten rodzaj postu jest obecnie bardzo modny i wielu ludzi sadzi ze jest on bardzo zdrowy I wydluza zycie
Tymczasem badania wykazaly:

“ w przypadku osób, które przestrzegały ośmiogodzinnego harmonogramu jedzenia, ryzyko śmierci z powodu chorób serca było o 91 proc. wyższe w porównaniu z tymi, które jadły przez 12–16 godz. U osób, u których przed badaniem zdiagnozowano chorobę serca, jedzenie w przedziale 8-10 godz. wiązało się z wyższym o 66 proc. ryzykiem zgonu z powodu chorób serca w porównaniu z osobami, które jadły w przedziale 12-16 godz. Z kolei wśród osób, u których zdiagnozowano nowotwór, jedzenie przez okres dłuższy niż 16 godz. wiązało się z niższym ryzykiem śmierci z powodu tej choroby niż w przypadku bardziej ograniczonego harmonogramu posiłków.”

Przyznam ze kusila mnie niedawno idea postu przerywanego , no ale teraz to mi sie odechcialo

www.medonet.pl/choroby-od-a-do-z/choroby-ukladu-krazenia,przebadali-osoby-na-poscie-przerywanym--ryzyko-zgonu-bylo-o-91-proc--wyzsze,artykul,31068433.html

[srubokretka]

" Post przerywany, polegający na jedzeniu wyłącznie w określonym oknie czasowym (np. przez osiem godzin w ciągu doby.."

nie jestem w stanie dalej czytac, bo sie zawiesilam.

[noname2021]

Izka, post przerywany to jak stosunek przerywany - niby jest a jednak nie do konca.

[purchawka2020]

Sam mi się stosuje. Po 17 nie jestem głodna wiec nie jem ( do 7 rano).

[szara.myszka.555]

Nie ufam opinii "American Heart Association", ciekawe kto tym razem robił lobbying i wpływał na wyniki - producent leków cukrzycowych, czy może płatków śniadaniowych. W wolnej chwili poszukam oryginału tych badań i się wczytam.

Stosuję IF "niechcący", i to całe dorosłe życie - nigdy nie jadłam śniadań, późno jem obiad, do tego nie "snackuję". Nie zamierzam tego zmieniać.

[szara.myszka.555]

I wszystko jasne.

Cytat:
"Please keep in mind that these findings are preliminary and have not been peer reviewed. Interpreting or reporting these findings should be extremely careful. There are certain limitations from this observational study. The average of 2-day dietary recalls may not accurately estimate usual eating duration. Self-reported data are prone to measurement errors. Residual confounding cannot be ruled out. Importantly, the link between 8-hour eating duration and cardiovascular mortality is an association, not a causal relationship, and this positive link still needs replication in other studies. We recommend that you wait on reporting until the peer reviewed paper is published."

Źródło do badania - strona 2:
s3.amazonaws.com/cms.ipressroom.com/67/files/20242/8-h+TREmortality_EPI+poster_updated+032724.pdf

[halyna_z_trzebowniska]

Dokladnie, metodyka do d. i wnioski na zamowienie.
Czlowiek ewolucyjnie jest przystosowany donl tego, zeby nie musiec co chwila dziamgac jedzenia.

[princesswhitewolf]

>Czlowiek ewolucyjnie jest przystosowany donl tego, zeby nie musiec co chwila dziamgac jedzenia.

Ale kiedy to bylo! Przeciez wszystko ulega ewolucji i juz dawno ten konkretny człowiek ulegl ewolucji.
Zobacz watek obok- syn gardzi matka bo urodzila dziecko w wieku 41 lat. Przez tysiaclecia dziecko to bylo dziecko i nikomu do glowy nie przyszlyby takie brednie. Wspolczesny czlowiek to zupelnie inny juz czlowiek niz ten z jaskin z maczuga

[halyna_z_trzebowniska]

Tak, princess. Czlowiek chodzi po Ziemi od 150 tysiecy lat, ale w procesie ewolucyjnym kluczowe jest to, ze od jakichs 200 lat nie musi sam sobie zlowic/wygrzebac z ziemi pozywienia 😂

[35wcieniu]

Lepiej bym nie ujęła. Dodałabym jednak, że mam wrażenie że niektóre osobniki są na ewolucję jako taką jakby odporne. Ledwo sapiens.

[karyna-z-tarchomina]

Ewolucja moglaby sie trochę przyłożyć do roboty, teraz czlowiek powinien byc na czipsy i nutelle - podawane całodobowo

[princesswhitewolf]

A sama lowisz i z maczuga latasz by ubic swiniaka?

150 tys lat to szmat czasu.

[35wcieniu]

Tak, szmat czasu, princess. Koleżance powyżej chodzi o ten drugi przedział czasowy, rozumiesz? Ewolucja nie postępuje tak szybko żeby człowiek się przystosował błyskawicznie do dobrobytu, który ma od niedawna. Jedzenie dostępne na wyciągnięcie ręki, a już zwłaszcza w takim nadmiarze jaki mamy obecnie to kwestia kilkudziesięciu lat.

[hrasier_2]

35wcieniu napisał(a):

> Tak, szmat czasu, princess. Koleżance powyżej chodzi o ten drugi przedział czas
> owy, rozumiesz? Ewolucja nie postępuje tak szybko żeby człowiek się przystosowa
> ł błyskawicznie do dobrobytu, który ma od niedawna. Jedzenie dostępne na wyciąg
> nięcie ręki, a już zwłaszcza w takim nadmiarze jaki mamy obecnie to kwestia kil
> kudziesięciu lat.
>
Fajnie że zawsze się znajdzie ktoś mądrzejszy i doskonały w swojej postaci. Samouwielbienie też wiele znaczy. Takie rymy 😊

[halyna_z_trzebowniska]

Nie podniecaj sie tak, 35wcieniu znow nic takiego madrego nie napisala, to jest podstawowa wiedza o ewolucji.

[bieda_tubka]

bycie mądrzejszym od princeski czy ciebie to żaden wyczyn akurat

[hrasier_2]

Tego by jeszcze brakowało by baby latały z maczugami i chłopów goniły. Koniec świata🤣

[hanusinamama]

NO jakoś nie uległ bo tyjemy na potęgę.

[bieda_tubka]

>Ale kiedy to bylo!

jeszcze nie tak dawno temu

[raczek-nieboraczek-2]

nie

[primula.alpicola]

Przetestowałam na sobie. 16h przerwa absolutnie mi nie służy (samopoczucie, poziom energii, jakość snu), idealnie i naturalnie jest przy 12-14h.

[halyna_z_trzebowniska]

To jeszcze sobie doczytaj to:

A “major limitation” is that they used just two reports to accurately represent people’s typical eating pattern, Dr. Varady said; and the study did not seem to evaluate what kinds of foods people ate.

Dr. Dariush Mozaffarian, a cardiologist and professor of medicine at Tufts University, called the study “very problematic.” The eight-hour eating group may have included many people who were very busy, or faced other challenges that forced them to miss meals or eat erratically, he said.

The group also could have included people who were already in poor health — those with eating disorders or illness that reduced their appetite, for instance, which may have resulted in them eating during a shorter window, said Satchidananda Panda, a professor at the Salk Institute for Biological Studies in San Diego.

[princesswhitewolf]

Ale to nie dowodzi ze post przerywany jest zdrowy. To dowodzi tylko ze badania nie byly idealne.

[szara.myszka.555]

"Ale to nie dowodzi ze post przerywany jest zdrowy. To dowodzi tylko ze badania nie byly idealne."

Wróć do postu startowego. Nie debatujemy nad tym, czy post przerywany jest zdrowy. Debatujemy nad tym, czy jest szkodliwy (w tym przypadku konkretnie dla ludzi chorujących na serce).

Jest to stosunkowo "świeży" temat w badaniach naukowych, do tego niestety mocno kontrowersyjny - bo zagraża wielu branżom, w tym branży spożywczej i farmaceutycznej. Te branże nie chcą, byśmy jedli mniej/rzadziej/zdrowiej, więc naciski z ich strony będą znaczące. Trochę to potrwa zanim będziemy wiedzieć na 100% jaki ten wpływ postu na nasze ciało faktycznie jest.

[raczek-nieboraczek-2]

ja lubię jeść mało i często,

to ośmiogodzinne okno oznacza 3 duże posiłki: duże śniadanie, duży obiad i zaraz kolacja

a ja lubię najpierw jajko, potem owsianka, kromka, zupa, banan. żeberka, kisiel, jakieś ciastko, zapiekanka, sałata w międzyczasie

[35wcieniu]

to ośmiogodzinne okno oznacza 3 duże posiłki: duże śniadanie, duży obiad i zaraz kolacja

A tu akurat niekoniecznie. Okno to okno. Zaleca się oczywiście żeby nie podjadać, ale jak ktoś w ciągu tych 8 godzin je więcej posiłków, albo podgryza co chwilę, no to jego sprawa, przerwę nadal zachowuje.

[raczek-nieboraczek-2]

4.05 dzwoni budzik
jajko, herbata, kromka, gotuję dzieciom mannę albo owsiankę, jedną porcję zabieram sobie do pracy
5.45 jestem w robocie, kaszka ostygła zjadam do kawy
10, 30 przerwa - zupa z domu, kanapki
14 - banan, jabłko, reszta kanapek
16 - jakiś obiad, mięso, ryba, gulasz
jakiś deser
19 -20 - kolacja: kromki, zapiekanki, racuchy,, utylizacja resztek

[arthwen]

I dobrze, skoro ci pasuje, to tak jedz
Dla mnie (już pomijam pobudkę o 4, bo to dla mnie jest po dwóch godzinach od położenia się spać ) o 10, to jeszcze jest za wcześnie nawet na śniadanie.
Dzisiaj (wstałam o 7, z przymusu, nie że dobrowolnie) śniadanie zjadłam pół godziny temu. Nie byłam wcześniej głodna, prawie nigdy nie jestem rano głodna.

[35wcieniu]

Dużo ludzi nie jest, tylko lata wmawiania że śniadanie to najważniejszy posiłek dnia (w ogóle jaki absurd, skąd kto to wziął i dlaczego się tak przyjęło?) sprawiły że sporo ludzi je przyzwyczajenia, obojętne czy są głodni czy nie.

[majenkirr]

35wcieniu napisał(a): > lata wmawiania że śniadanie to najważniejszy posiłek > dnia (w ogóle jaki absurd, skąd kto to wziął i dlaczego się tak przyjęło?)


Dr John Harvey Kellogg, tak TEN Kellogg 😏 to wymyślił.

[raczek-nieboraczek-2]

nie umiem dużo jeść, od zawsze mam niedowagę, anemię często

znalazłam sobie kiedyś dietę,
odliczonych, odważonych kartofelków, buraczków, plasterków tego i tamtego nie byłabym w stanie zjeść w 16 godzin
a tu trzeba się napchać i zmieścić ze wszystkim w 8

[35wcieniu]

a tu trzeba się napchać

Nie, nie trzeba, można normalnie zjeść śniadanie, obiad i kolację. Takie dziwy.

[raczek-nieboraczek-2]

śniadanie o 10, kolacja o 18 to jest normalne?

wstałam chyba 6.30 do 8 zjadłam z przedszkolakiem śniadanie,
potem jabłḱo, kiwi, owsianka z ziarnami, jeden gołąbek
jest 14.20 i nie chce mi się jeść
idę do przedszkola, potem na plac zabaw, wrócę o 16, 30
o 16 czas na jedzenie minął, na kuchence stoi zupa, ale sorry Batory

[arthwen]

Śniadanie trochę wcześnie, ale owszem, bardziej normalne dla mnie niż śniadanie o 7, a obiad o 13.

[arthwen]

raczek-nieboraczek-2 napisała:

> idę do przedszkola, potem na plac zabaw, wrócę o 16, 30
> o 16 czas na jedzenie minął, na kuchence stoi zupa, ale sorry Batory

A jakie to ma znaczenie, że 16 minęła? W IF nie masz sztywnych pór posiłków, możesz jeść o dowolnej godzinie, takiej jaka ci pasuje, nie ma znaczenia, że jest 16:30

[raczek-nieboraczek-2]

Jeśli pierwsze śniadanie skończyłam o 8 rano to ośmiogodzinne okno żywieniowe zamyka się o 16. I do tej 16 trzeba się wyrobić ze wszystkimi posiłkami.

Drugi gołąbek o 17 (akurat podgrzewam szkolniakowi), zupa o 18 i naleśniki o 19.30 mogą mocno zaszkodzić. Jedzenie na siłę w oknie żywieniowym szkodzić nie będzie.

[arthwen]

raczek-nieboraczek-2 napisała:

> Jeśli pierwsze śniadanie skończyłam o 8 rano to ośmiogodzinne okno żywieniowe z
> amyka się o 16. I do tej 16 trzeba się wyrobić ze wszystkimi posiłkami.
>
> Drugi gołąbek o 17 (akurat podgrzewam szkolniakowi), zupa o 18 i naleśniki o 19
> .30 mogą mocno zaszkodzić. Jedzenie na siłę w oknie żywieniowym szkodzić nie bę
> dzie.

A kto mówi o jakimś "szkodzeniu"? Zwyczajnie - to nie jest dieta (dieta w sensie sposobu żywienia) dla ciebie. I tyle.
I jeszcze dodam - u mnie to wychodzi naturalnie, nie pilnuję godzin w ogóle, po prostu rano jadam bardzo rzadko, wieczorem nie jadam kolacji, a jak się zdarzy odstępstwo (bo np mam jakiś wyjazd i nie będę jeść w trasie (bo prowadzę i nie chcę robić postojów), czy bardzo zajęty dzień) i zjem śniadanie wcześniej niż zazwyczaj, to nie odstawiam histerii, że obiad muszę wcześniej - po prostu jem tak jak mi wypadnie i nie przejmuję się tym, że akurat tego dnia okienko jest dłuższe. Tak samo jak umawiam się ze znajomymi czy rodziną na wieczór, też nie histeryzuję, że już o tej porze nie mogę jeść.

[35wcieniu]

śniadanie o 10, kolacja o 18 to jest normalne?
Co kto woli, dla mnie normalnie bo i cóż w tym nietypowego? Jak ktoś woli jeść wielokrotnie od rana do wieczora to przecież nikt mu nie broni, niech je. Części o kuchence nie rozumiem. Nie mam zupy na kuchence w porach, w których nie jem bo po co miałaby tam stać. Ty masz i jesz do wieczora to jedz, w czym problem.

[skumbrie]

Które koncerny farmaceutyczne były sponsorem? 🤣🤣🤣

[princesswhitewolf]

Czapke foliowa zdejmij. Co maja koncerny farmaceutyczne do tego? Logiczniejsze by bylo ze sponsoruja to producenci zywnosci, ale nie, foliarze zawsze nawet od rzeczy przywołują big pharma. Totalnie odklejeni

[szara.myszka.555]

"Co maja koncerny farmaceutyczne do tego?"

Jak to co? A kto produkuje leki na otyłość i cukrzycę? Kolorowe pastylki na odchudzanie? Do tego dochodzi branża medyczna, trzepiąca grubą kasę na operacjach bariatrycznych i ogólnej obsłudze koszmarnego zdrowia ludzi otyłych.

[skumbrie]

Rozejrzyj się i zainteresuj, jak działa "ochrona zdrowia" 🤦‍♀️

[majenkirr]

Covid pokazal, żeby jednak ślepo big pharmie nie ufać .

[hanusinamama]

No pomyślmy, post przerywany pomaga u osób z insulinoodpornością, ze stanem przedcukrzycowym....leczenie cukrzycy to wielki biznes

[mamtrzykotyidwato5]

A czyli jak grubas je przez całą dobę, to ma mniejsze ryzyko śmierci niż gdyby jadł tylko przez pół.
No tak, bo przez pół doby niejedzenia na pewno umrze z głodu.

[szafireczek]

Pytanie kluczowe - co ci ludzie jedli w czasie takiego "postu", bo jak hamburgery, żeberka, na deser ciasteczko i do popicia słodki napój, albo piwo, to w sumie nie ma się co dziwić, że nastąpił wzrost zachorowań na serce.

[szarmszejk123]

U mnie jest to stan naturalny od dzieciństwa. Zjedzenie śniadania rano powodowało mdłości przez pół dnia, więc po prostu nie jadam śniadań.
Jestem zdrowa, serce też mam zdrowe 🤷

[princesswhitewolf]

No tak ale nie jedzenie sniadania to nie 8 godzinna przerwa czy 16 godzinna bo o 12 czy 1 czy 14 costam jesz.

[kurt.wallander]

Masz coś do 8-godzinnej przerwy od jedzenia? W nocy wstajesz, żeby podjeść?

16-godzinna przerwa, olaboga, to np. ostatni posiłek o 22.00, a pierwszy o 14.00. Albo ostatni o 18.00 a pierwszy o 10.00.

[konsternacjax]

Jeść się powinno tak, jak nam pasuje przy naszym stylu życia. Jak nie pracuję, to post przerywany jest super, wystarcza mi śniadanie o 10, obiad o 14 i kolacja o 18, latami tak jadłam, ale nie uchroniło mnie to ani przed dodatkowymi kg ani przed rakiem, nie traktuję tego postu jako leczniczego, po prostu jem tak, bo mi wygodnie. Natomiast jak pracuje to dla mnie to totalnie odpada, trzy posiłki dziennie to za mało i wtedy jem z reguły o 7, 11, 15 i 19. Ostatecznie liczy się bilans kalorii, które się zjadło, śmieszą mnie naiwne osoby, które myślą, że schudną od samego postu, no nie.

[princesswhitewolf]

>Jak nie pracuję, to post przerywany jest super, wystarcza mi śniadanie o 10, obiad o 14 i kolacja o 18

I to jest ten post przerywany 😄?

[kurt.wallander]

princesswhitewolf napisała:

> >Jak nie pracuję, to post przerywany jest super, wystarcza mi śniadanie o 1
> 0, obiad o 14 i kolacja o 18
>
> I to jest ten post przerywany 😄?


Nie wiem, ale się wypowiem Klasyka!

[primula.alpicola]

>
> I to jest ten post przerywany 😄?

Ma 16h przerwy, na jaki temat ten rechot, ciom?

[35wcieniu]

Ej zostało w końcu ustalone co to są te ciamkania princessy?

[annaboleyn]

Niom.

[primula.alpicola]

Ciom=tak
Niom= nie

Chyba.

[primula.alpicola]

Ciom- co (?)

[chatgris01]

"Ciom" to chyba "co".

[chatgris01]

Razem pisałyśmy

[annaboleyn]

A "niom" to nie jest "no"? W sensie potwierdzenia, nie partykuły?

[primula.alpicola]

Może i tak, ciom?
Może to kwestia kontekstu, cholera (tzn. Princess) wie.

[armamagedon]

Ale sprawdź pozostałe zmienne w badaniu, na boginie, nie interpretuj w tak złożonej sprawie dwóch zmiennych. Nie jestem zwolennikiem żadnych cudownych diet, ale weź choćby porównaj zmienne poszczególnych grup (wiek, płeć, choroby towarzyszące, wyjściową masę ciała itd…)

[jackowo-deluxe]

Mnie oblecial strach I na razie obralam inna strategie
Inwestuje w dobrej jakosci produkty spozywcze
Przyklad te makrele ze zdjecia
place za nie ze cztery razy wiecej niz za jakas puszke makrel w lokalnym sklepie
Bo kazda puszka, ktore zamiwilam, jest testowana na rtec, a poza tym te makrele sa tak bezpievzne ze American Pregnancy Association poleca je dla kobiet w ciazy

[skumbrie]

>poza tym te makrele sa tak bezpievzne ze American Pregnancy Association poleca je dla kobiet w ciazy

Buhahahhahah. Płać cztery razy więcej.

[szara.myszka.555]

"American Pregnancy Association poleca"

Zadziwia mnie, że tak bez własnej refleksji ufasz tym instytucjom.

[jackowo-deluxe]

Zadziwia mnie, że tak bez własnej refleksji ufasz tym instytucjom"

To nie tak ze bez wlasnej refleksji
Ale jak widze tanie ryby to staje sie podejrzliwa

[bywalec.hoteli]

a lekarrza pytałaś o doradę?

[jackowo-deluxe]

W jakiej sprawie?

[srubokretka]

Amerykanie od dekad nie powinni wogole wypowiadac sie na temat odzywiania. Niewazne, ktora organizacje reprezentuja.

[lisciasty_pl]

Co za bzdury, to ta sama organizacja która wciskała tłuszcze roślinne i rozpowszechniała kłamstwa o cholesterolu. Ich wiarygodność jest poniżej dna.

[headonshouldersbaby]

nie moge tych bzdur czytać od razu widać ze sponsorowane przez jakiś koncern. Mniej żreć to najlepsze co można dla siebie zrobić.