Cipro na pecherz - toksyczność

[karen_ann]

W Polsce cipronex jest przepisywany jek landrynki mimo ostrzezen FDA. Lekarze nie mają swiadomości jak toksyczny jest to lek. Wezmiesz raz moze nic ci nie będzie. Niestety kumuluje sie w organizmie. Dawany jest w kroplach do uszu malym dzieciom. Nie ma tez specjalnych marjerow ktore pokazują ze masz uszkodzone mitochondria.
Na fejsie jest grupa ludzi Powikłania anyybiotyków fluorochinolowych. Tych powiklan jest duzo ale rok po wzieciu czasem nie kojarzymy ze kregoslup boli od tego.

Sw pamieci Sebastian Talar malarz popelnil samobojstwo po tym jak dostal ten chrmioterapetyk na kolano. Strony o tym zostaly usuniete


Talia Smith w Usa po 3 tabletkach:


www.facebook.com/share/bRDxmJEuR5e1RjRs/
wykop.pl/wpis/72429481/smutna-historia-o-tym-jak-kilka-tabletek-zniszczyl
W Polsce scudentka

samorzad.humanum.pl/studentka-collegium-humanum-potrzebuje-pilnej-pomocy/
cipro powofuje zespół Fqad. Tutaj Polak w ciezkim stanie z Rybnika:

www.facebook.com/share/p/ogo98jRmbZp3M8KF/
Moze ktos z dziennikarzy zainteresuje się tematem?


Ostrzezenie FDA:

pulsmedycyny.pl/fda-ostrzega-przed-dzialaniami-niepozadanymi-fluorochinolonow-934604

Artykuł na pubmed o leczeniu polskiego pacjenta 10 Lat temu i powiklaniach:

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33224355/

[chocolate_dog123]

Tak, podczas brania tego leku przez 7 dni nie przespałam ani jednej nocy. Strasznie dziwnie człowiek się po nim czuje jeśli chodzi o psychikę.
Po drugim jego zażyciu w ciągu życia było ok - ale po 2 miesiącach straszne bóle w stawach biodrowych - ni to kości, stawy, ni to ścięgna. Podczas spaceru nagły ból ww. uniemożliwiał postawienie kroku. Na szczęście przeszło po jakimś czasie. Dot. osoby młodej przed 30-tka bez chorób reumatycznych.

[karen_ann]

Niestety ten lek mimo zw w ulotce jest napisane ze nie powinno sie podawac powyzej 60 roku zycia rowniez starszym osobom, kyore potem cierpia straszne bole ale bardzi trudno udowofnic ze to po tym. Lekarze w Polsce nie maja wiedzy albo inaczej - dostają sponsorowane szkolenia za granicą za wypisywanie tej trutki na szczury ktorą i ja dostałam.
Moja kolezanka z neuropatia dostała ten lek w szpitalu dozylnie po zapaleniu wyrostka. Wyszla ze szpitala na wozku. Mimo ze jest napisane ze ten lek to ostatecznosc ze Fda ostrzega to w Polsce lekarze sie smiejś ze to niemozliwe zeby ten lek to powodowal. Podaja rowniez dzieciom dozylnie.
W Danii lek zostal wycofany. W PolsCE jako poligon BIG farmy tutaj przepisuja jak landrynki.
W Danii ten lek wycofali. To nie chodz

[mrs.solis]

Najsmieszniejsze jest to, ze jak sie potem zglosisz do lekarza z dolegliwosciami, ktorych wczeniej nigdy nie mialas, a podstawowe badania krwi nic nie wykaza to potraktuja cie jak wariata. Tego leku akurat nie bralam i dzieki tobie nigdy nie wezme, za to wiem jak sie jest traktowanym kiedy wystapia skutki uboczne czegos co zostalo ci przepisane przez lekarza.

[karen_ann]

Tak ja miałam neurologiczne problemy z chodzenien i zglosilam sie do szpitala. Wysmieli mnue ze to po leku ze mam nerwice i zalecili psycjoterapie. Zadnego emg nie zrobili ani testow na stres okstydacyjny czyli mda. Problem w tym ze stsndardowe badania nie wykazuja uszkodzen. Ja zrobilam prtwatnie usg przyczepow nog i wyszedl stan zapalny przyczepow.
No ale lekarze nie wierza ze rok po anttbiotyku mozna miec uboczne ze ten lek uszkadza uklad nerwowy. Trudno tez udowodnic ze ten lek jest w orgsnizmie nadal bo testy na metabolity są dostepne tylko w usa, dtsponuje tymi testami FBI.

[karen_ann]

Tutaj jest opisane ze zolnierze majacy syndrom wojny w Zatoce Perskiej jest zwiazane z cipro. Podawano to im na wąglika

www.hillandponton.com/cipro-gulf-war-syndrome/

[chocolate_dog123]

Mi lekarz wtedy powiedział że jestem za szczupła i nie ma co trzymać kręgosłupa i stawów i stąd bóle.

A tu proszę:

Te bardzo rzadkie, ale poważne działania niepożądane obejmują zapalenie lub zerwanie ścięgien, ból lub osłabienie mięśni, ból lub obrzęk stawów, trudności w chodzeniu, uczucie mrowienia, piekący ból, zmęczenie, depresję, problemy z pamięcią, snem, wzrokiem i słuchem, oraz zmieniony smak i zapach.

Obrzęk i uraz ścięgna mogą wystąpić w ciągu 2 dni od rozpoczęcia leczenia fluorochinolonem, ale mogą również wystąpić nawet kilka miesięcy po zakończeniu leczenia. Jeśli pacjent ma ponad 60 lat, miał w przeszłości problemy z nerkami lub miał przeszczep narządu, lub jeśli pacjent przyjmuje kortykosteroidy (leki takie jak prednizolon lub hydrokortyzon), występuje u niego większe ryzyko uszkodzenia ścięgien podczas stosowania fluorochinolonu.

mgr.farm/aktualnosci/antybiotyki-moga-prowadzic-do-niepelnoprawnosci-ema-wprowadza-ograniczenia/

[karen_ann]

No wlaśnie ograniczenia ale nie w Polsce. Lekarze o tym nie slyszeli, nie kształcą się i nie chcą slyszec. Parafoksalnie wysmiewany przez nuch dr google wiecej mi pomógł.
To skandal zeby persinel personeel w stolicy szpitala neuroligicznego nie slyszał o tym i wysmiewał te powikłania. Cóz zwykly czlowiek na pewni ma nerwice starosć menopauze i musi sie terapwtyzowac z powodu zapalen przyczepow i powiklan neuroligicznych.
W innych krajach piszą o tym dzuennikarze. Moze u nas ktoś o tym zrobi artykuł lub reportaż.

[memphis90]

> W Danii ten lek wycofali.
Źródło. Dostępne dane ze stron duńskich nie potwierdzają wycofania fluorochinolonow.

>Niestety kumuluje sie w organizmie.
Źródło. Dane farmakologiczne nie potwierdzają, chyba, że mówimy o kumulacji środowiskowej - na to owszem są badania.

> masz uszkodzone mitochondria.
Źródło.

>Ten lek Jest w usa sprzadawany z trupia >czaszką
Źródło. Leki „black box” sprzedawane są w USA z czarnym obramowaniem i wyboldowanym ostrzenieniem. Internety nie potwierdzają umieszczania trupich czaszek na opakowaniach leków.

>Ten lek nie ma wskazania do eradykcji >helicibacter,
Źródło.

[ardzuna]

karen_ann napisała:

> Niestety ten lek mimo zw w ulotce jest napisane ze nie powinno sie podawac powy
> zej 60 roku zycia rowniez starszym osobom,

W którym miejscu ulotki?

[elenelda]

Wystraszyłaś mnie. Jestem właśnie w trakcie eradykacji hp Levoxą i amoksycykliną Dzisiaj 6 dzień, mam brać to cholerstwo 2 tygodnie. Niestety nie toleruję metronidazolu. I zastanawiam się, czy nie skrócić kuracji do 10 dni.

[karen_ann]

Nie bierz tego. Wejdz na grupe powikłania na fejsie. To trucizna. Na co bierzesz?

[silenta]

Napisała na co bierze.

[karen_ann]

A nie zauwazyłam. To jest przestępstwo lekarza. Helicobacter eradykowac mozna innymi lekami. Ten lek ma status czarnej skrzynki w fda toksyczny. Jest w usa sprzadawany z trupia czaszką. Masz inne leki na hp idz do innego lekarza.
Co za skurczybyki. Ja po tym leku nie walcze o powrot do zycia

[elenelda]

karen_ann napisała:

> A nie zauwazyłam. To jest przestępstwo lekarza. Helicobacter eradykowac mozna i
> nnymi lekami. Ten lek ma status czarnej skrzynki w fda toksyczny. Jest w usa sp
> rzadawany z trupia czaszką. Masz inne leki na hp idz do innego lekarza.
> Co za skurczybyki. Ja po tym leku nie walcze o powrot do zycia

Są inne - z metronidazolem, którego niestety nie toleruję. No i teraz myślę, czy jutro brać czy nie brać

[chocolate_dog123]

Czyli taka np. Pylera z metronidazolem nie przejdzie u Ciebie?

[elenelda]

chocolate_dog123 napisała:

> Czyli taka np. Pylera z metronidazolem nie przejdzie u Ciebie?

Niestety nie, ostatnio po metronidazolu wylądowałam w szpitalu i tam zmienili mi schemat leczenia.

[chocolate_dog123]

Też nie toleruje metronidazolu. Miałam dawkę 3*500, w 3 dniu miałam problemy z sercem i oddychaniem oraz objawy neurologiczne. Ten lek to też świństwo.

[karen_ann]

Sprobuj propolis z apteki krople. To usuwa hp.

Tutaj kolej a ofiara. Kolega pozwolil udostepnuc swoje dane. Chce zeby to naglosnic
www.facebook.com/share/S5KVNTDQb6PEjHLv/

Byl leczony na zatoki

[karen_ann]

Ten lek nie ma wskazania do eradykcji helicibacter, powinien byc wypisywany w ostetecznosci Widze ze za podarunki firm farmaceutycznych powoduja ze lekarze wchodzą na wyzszy level w truciu Polakow

[zerlinda]

To jak ktoś nie chce być truty przez lekarza to niech idzie gdzie indziej. Do sklepu zielarskiego, albo bioenergoterapeuty.

[chocolate_dog123]

Wydaje mi się, że my jako kobiety mamy słabsza zdolność metabolizowania zarówno alkoholu jak i leków.

[nuka_2]

To jest uznany schemat drugiego rzutu u osób tak jak Ty nie tolerujący innych leków-u Ciebie metronidazol

[nick_z_desperacji2]

elenelda napisała:

> Wystraszyłaś mnie. Jestem właśnie w trakcie eradykacji hp Levoxą i amoksycyklin
> ą Dzisiaj 6 dzień, mam brać to cholerstwo 2 tygodnie. Niestety nie toleruję m
> etronidazolu. I zastanawiam się, czy nie skrócić kuracji do 10 dni.
🤦‍♀️ Skróć terapię antybiotykiem. Zastanawiaj się dlaczego, ach dlaczego nie odpowiadasz na leczenie. Superbakterie lubią to.

[ardzuna]

elenelda napisała:

> Wystraszyłaś mnie. Jestem właśnie w trakcie eradykacji hp Levoxą i amoksycyklin
> ą Dzisiaj 6 dzień, mam brać to cholerstwo 2 tygodnie. Niestety nie toleruję m
> etronidazolu. I zastanawiam się, czy nie skrócić kuracji do 10 dni.

Lecz się u lekarza, a nie u dziewczęcia z forum. Wszelkie wątpliwości wyjaśniaj z lekarzem prowadzącym. Czemu o tych lekach piszesz w tym wątku? To nie ciprofloksacyna.

[taki-sobie-nick]

Mitochondria? Masz na myśli elementy komórek?

[wapaha]

taki-sobie-nick napisała:

> Mitochondria? Masz na myśli elementy komórek?

Fluorochinolony sąbezpośrednimi inhibitorami produkcji kwasu dezoksyrybonukleinowego (DNA) przez mikroorganizmy. Leki te uszkadzają dwa enzymy kluczowe dla replikacji bakterii: gyrazę DNA oraz topoizomerazę IV
- ale wyczuwam zmasowany atak farmy trolli na stosowanie antybiotyków- od razu mi się czasy pandemii przypominaja i manipulowanie tekstami naukowymi..

[taki-sobie-nick]

Zażyłaś mnie.

Co do ataku - chodzi o jeden konkretny antybiotyk.

[gorzka.gorycz]

Ale powikłania mogą być po każdym leku. Nawet teoretycznie najbezpieczniejszym.

[nick_z_desperacji2]

Dokładnie. Poza tym, ludzie potrafią się wkręcić, że to "po leku" bo ktoś komuś gdzieś powiedział, na jakimś forum typu "medycyna nas zabija".

[chocolate_dog123]

Poczytajcie sobie anglojęzyczne wątki na Reddit. Ludzie że zniszczonym zdrowiem po cipro / metronidazolu / innych lekach.

[nick_z_desperacji2]

Reddit, no wiarygodne źródło, nie ma co.

[salatka_z_cynamonem]

A gdzie opowiesz swoją historię jesli będziesz chciał przestrzeć innych? Myślisz, że ci w czasopismach medycznych wydrukują?

[wapaha]

chocolate_dog123 napisała:

> Poczytajcie sobie anglojęzyczne wątki na Reddit. Ludzie że zniszczonym zdrowiem
> po cipro / metronidazolu / innych lekach.

ciekawe jakim cudem skoro metronidazol jest chemioterapeutykiem z grupy pochodnych nitroimidazolu stosowany w leczeniu bakterii beztlenowych i pierwotniaków zaś cipro( cyprofloksacyna) i jest aktywny na bakterie Gram-ujemne
to dwie różne substancje-różne chemicznie

[anorektycznazdzira]

ojtam ojtam, to są wszystko LEKI, rozumiesz, są toksyczne i zabijają ludzi jak to leki.

[wapaha]

anorektycznazdzira napisała:

> ojtam ojtam, to są wszystko LEKI, rozumiesz, są toksyczne i zabijają ludzi jak
> to leki.
>

rozumiem
i dziwię się, że forumki dyskutują zawzięcie z trollskimi nickami

[nick_z_desperacji2]

Wakacje są, daj się ludziom rozerwać

[ardzuna]

chocolate_dog123 napisała:

> Poczytajcie sobie anglojęzyczne wątki na Reddit. Ludzie że zniszczonym zdrowiem
> po cipro / metronidazolu / innych lekach.

Myślę, że już wcześniej mieli w jakimś stopniu zniszczone zdrowie, jeśli musieli brać cyprofloksacynę lub metronidazol.

[anorektycznazdzira]

niektórzy mają kompletny odjazd, cokolwiek im jest to "po leku", jakby choroby pojawiały się tylko po wzięciu leku

[nick_z_desperacji2]

Bo to działa tak: jesteś sobie zdrowa, jesteś, jesteś, bierzesz leki i cyk! poważna choroba.

[bulzemba]

a szpitale niebezpieczne som! Idzie tam człowiek i mu mówią, że jest chory! A przedtem nikt mu tak nie mówił!! No w szpitalu mu te choroby znaleźli!!

[zerlinda]

Gorzej. Idzie człowiek do szpitala i umiera. A dopóki nie poszedł, to zyl. Czasem nawet był zdrowy.

[anka_one_and_only]

nick_z_desperacji2 napisała:

> Bo to działa tak: jesteś sobie zdrowa, jesteś, jesteś, bierzesz leki i cyk! pow
> ażna choroba.

Troszkę inaczej: masz 20 lat, zapalenie pęcherza bierzesz lek i umierasz na serce. Ojtam ojtam hihihi.

[anorektycznazdzira]

Albo tak: masz 20 lat, zapalenie pęcherza, którego nie leczysz bo się boisz leku, powikłania, siadają nerki, nie ma dawcy, umierasz po kilku latach męczarni na dializach.

[mizetam]

Albo tak : masz 20 lat, zapalenie pęcherza, którego nie leczysz, bo się boisz antybiotyku. Z zakażenia dróg moczowych robi się urosepsa z najgroźniejszymi jej konsekwencjami - wstrząs , DIC. I umierasz , ale w tym wypadku , zazwyczaj, szybko.

[srubokretka]

Taki watek na tym forum? Dziwne. Jeszcze nie skasowali?

[nick_z_desperacji2]

Bo leki szkodzą, nawet zabijają. Chyba, ze to leczenie wykrytej biorezonansem boleriozy metodą ILADS, wtedy antybiotyki miesiącami są ok i nie szkodzą🤣

[zerlinda]

Ktoś te antybiotyki zapisuje. No najczęściej lekarz.

[nick_z_desperacji2]

zerlinda napisała:

> Ktoś te antybiotyki zapisuje. No najczęściej lekarz.
Najczęściej, bo jak w każdym środowisku są w nim i ludzie cynicznie wyciągający kasę od chorych. Na szczęście w kwietniu RPP zaczął coś robić, choć moim zdaniem oprócz kar finansowych dla placówek powinno się z miejsca zabierać takim lekarzom PWZ zamiast nagan. Bo co z tego, że jest mało lekarzy, skoro ci i tak nie leczą.

[zerlinda]

Lekarz wypisujący leki w receptomacie w hurtowych ilościach dalej pracuje. Lekarze nie występują przeciwko sobie. Coraz więcej lekarzy patrzy tylko na kasę. Leczenia w tym już mało zostało.

[nick_z_desperacji2]

Wiem, że są duże problemu np. z receptomatami.
Mi chodziło raczej o podejście oszłom..niektórych pacjentów, których leki od lekarza POZ zabijają, ale jak jakiś podejrzany dochtór im biorezonansem zdiagnozuje np. boleriozę, to będą hurtem żreć antybiotyki i grom wie co jeszcze, a im więcej naukowych dowodów, że taka terapia jest błędna, tym lepiej, bo to znaczy, że "środowisko lekarza piętnuje, bo on chce leczyć, a nie tylko zarabiać"🤦‍♀️ (a, że na jednej z drugim już niezarobił na samochód, no przecież musi jakoś żyć)

[zerlinda]

Masz rację, ludzie na borelioza jedzą tony antybiotyków i biorą dozylnie. Wtedy nie szkodzą.

[karen_ann]

To nie jest antybiotyk zwykly, tylko chemioterapetyk

[silenta]

A wiesz, że leki to ogólnie chemioterapeutyki? I jak chcesz uchodzić za eksperta to naucz się jak brzmi to słowo bo wszędzie piszesz je źle.
Czyż to nie dziwne, że nicki antyszczepionkowe teraz wzięły się za inne leki?

[memphis90]

Podział na antybiotyki i chemioterapeutyki jest historyczny i aktualnie nie stosowany.

[is-laura]

www.czytelniamedyczna.pl/6048,antybiotyki-fluorochinolonowe-tradycyjne-niepostrzegane-i-nowe-dzialania-niepoz.html

Fragment artykułu z 2017.

[salatka_z_cynamonem]

Ano właśnie. Temat znany od lat. A na górze wątka chichy śmichy

[nick_z_desperacji2]

A masz dostęp do całego? Bo na podstawie fragmentów to można Chłopów w liceum omawiać, a nie artykuł naukowy.

[is-laura]

Jeśli czegoś nie rozumiesz z tego fragmentu to możesz wykupić całość, na dole masz informację

[nick_z_desperacji2]

Czyli nie masz i powołujesz się na artykuł, którego nie znasz.

[is-laura]

Możesz pobrać z tej strony
ppm.edu.pl/info/article/UMBbb50a74989f64090b19497ad52d151e8/?ps=20&lang=pl&pn=1&cid=119799

[nick_z_desperacji2]

Cytat:
Podsumowując, FQNL są antybiotykami nadal skutecznymi i przydatnymi w codziennej praktyce
lekarskiej. Cyprofloksacyna znajduje się ponadto na prestiżowej liście 410 najbardziej efektywnychi bezpiecznych leków, jakimi dysponuje współczesna medycyna (WHO List of Essential Medicines) (39). Fluorochinolony są stosowane powszechnie na całym świecie, a roczny przychód
producentów ze sprzedaży samej cyprofloksacyny tylko w Europie wynosi ponad 1,5 miliarda
euro. Pamiętać należy jednak o szybko narastającej oporności bakteryjnej, zawężającej się liście
wskazań oraz rosnącym spektrum przeciwwskazań i nowo identyfikowanych działań niepożądanych FQNL, z których znaczna część może być
jednak klinicznie niepostrzegana.
No "troszkę" się samozaorałaś tym artykułem.

[is-laura]

Chyba ty masz problemy ze zrozumieniem co czytasz

[is-laura]

TRADYCYJNE DZIAŁANIA NIEPOŻĄDANE
Tendinopatia, zapalenie i zerwanie ścięgien pięto￾wych (Achillesa) zostały zidentyfikowane około 10 lat
temu jako pierwsze objawy „kolagenotoksyczności”
FQNL (kolagen stanowi 70% suchej masy ścięgna,
90% to kolagen typu I, a 10% – typu III) (2). Powi￾kłania te dotyczą wszystkich antybiotyków z grupy
FQNL. Objawami klinicznymi są: ból ścięgna (sa￾moistny, przy chodzeniu i uciskowy) i obrzęk w jego
przebiegu oraz, w przypadku zerwania – m.in. znik￾nięcie zarysu ścięgna, nagłe osłabienie zgięcia po￾deszwowego stopy lub jego zniesienie i niemożność
stania na palcach. Tendinopatia może ujawnić się już
w trakcie leczenia FQNL (nawet 2 godz. po pierwszej
dawce) lub do 6 miesięcy po jego zakończeniu; me￾diana czasu przyjmowania FQNL przed zerwaniem
ścięgna Achillesa to 8 dni, a większość powikłań
występuje w ciągu pierwszego miesiąca od ekspo￾zycji na lek (8). Powikłanie to nie jest szczególnie
częste – analiza reprezentatywnej bazy danych 6 mi￾lionów osób leczonych FQNL w USA ujawniła około
30 000 przypadków tendinopatii (0,5%) i 8000 przy￾padków zerwania ścięgna Achillesa (0,15%) (9).
W badaniu prospektywnym 1,7 miliona osób w Ka￾nadzie (przynajmniej 1 raz leczonych FQNL, okres
obserwacji do 15 lat) zerwanie ścięgna nastąpiło
u 2,1% pacjentów (10). Niemniej jednak ryzyko za￾palenia ścięgna Achillesa u osób, które kiedykolwiek
przyjmowały FQNL, ulegało w istocie ponad cztero￾krotnemu zwiększeniu, zaś ryzyko okaleczającego
zerwania – dwukrotnemu (9). Czynniki predysponu￾jące to: wiek > 60 lat, płeć żeńska, szczupła budowa
ciała (ang. nonobese), niewydolność nerek, przyj￾mowanie glikokortykosteroidów i stan po transplan￾tacji narządów (8, 9).
Powikłania „żołądkowo-jelitowe” są najczęstszy￾mi działaniami niepożądanymi FQNL (do 17% le￾czonych). Leki te mogą powodować: utratę apety￾tu, nudności, wymioty i dolegliwości dyspeptyczne.
Znaczne obawy budzi możliwość zakażenia toksycz￾ną Clostridium difficile, objawiającego się początko￾wo nasiloną, wodnistą biegunką bez domieszki krwi
i mogącego doprowadzić nawet do ostrego rozdę-
cia okrężnicy (łac. megacolon toxicum). Infekcja ta
staje się coraz częstszym powikłaniem (szczegól￾nie u pacjentów hospitalizowanych), sprawiającym
ogromne trudności lecznicze, epidemiologiczne
i ekonomiczne. Ryzyko klostrydiozy ulega zwięk￾szeniu o 500% podczas leczenia FQNL (zarówno
doustnie, jak i parenteralnie), jest porównywalne lub
nieznacznie niższe od ryzyka stosowania penicylin,
cefalosporyn i karbapenemów i znacznie niższe do
sugestywnych 1600% w przypadku klindamycy￾ny (11, 12). W 2007 roku w Wielkiej Brytanii zaleco￾no ścisłe ograniczenie stosowania FQNL. Po 10 la￾tach stwierdzono, że używanie tych antybiotyków
spadło o 50%, a występowanie biegunki Clostridium
difficile obniżyło się o 80% (13).
Fluorochinolony są najbardziej „neurotoksyczne”
ze wszystkich grup antybiotyków. Powikłania do￾tyczące ośrodkowego układu nerwowego są czę-
ste (około 10%), niemniej jednak niedostatecznie
postrzegane (2, 3). Obejmują one bowiem zarów￾no łagodne bóle i zawroty głowy, zaburzenia snu
i subtelne zmiany nastroju, jak i znaczną sedację,
splątanie, delirium, ostrą psychozę (np. manię), ha￾lucynacje i całe spektrum napadów drgawkowych
– łącznie z dużymi napadami padaczkowymi. Pod￾stawowym mechanizmem neurotoksyczności FQNL
jest kompetycyjne „wypieranie” kwasu gamma-ami￾nomasłowego (ang. gamma-butyric acid – GABA)
z jego receptorów neuronalnych, a za czynniki ryzy￾ka uznaje się: starszy wiek, zaawansowaną miażdży￾cę, nadczynność tarczycy i jednoczesne stosowanie
teofiliny lub niesteroidowych leków przeciwzapal￾nych (2, 3, 14).
Wysypki skórne, świąd i reakcje alergiczne występu￾ją rzadko – u około 2% leczonych FQNL. Sporadycz￾nymi działaniami ubocznymi są: gorączka polekowa,
fotodermatozy, leukocytoklastyczne zapalenie małych
naczyń skóry, pokrzywka, anafilaktyczny obrzęk na￾czynioruchowy i ostre śródmiąższowe zapalenie ne￾rek (2, 3). Równie rzadko występują też leukopenia
i małopłytkowość.
Hepatotoksyczność FQNL może przejawiać się bez￾objawowym i zwykle klinicznie niedostrzeganym wzro￾stem aktywności transaminaz (1-3% leczonych) i nie￾znaczną żółtaczką, aczkolwiek również pod postacią
ostrej niewydolności wątroby (3, 15). Dane populacyj￾ne (1,5 miliona osób w Kanadzie) wskazują jednak, że
stosowanie doustnej moksy- lub lewofloksacyny zwią-
zane jest z dwukrotnym wzrostem ryzyka hospitalizacji
z powodu ostrego uszkodzenia wątroby w ciągu 30 dni
od podania leku (16). Co ciekawe, zależności tej nie
obserwowano w przypadku „biochemicznie starszej”
FQNL II generacji – cyprofloksacyny

[is-laura]

7
Dysglikemia (zarówno hiper-, jak i hipoglikemia)
jako efekt niepożądany FQNL została zidentyfiko￾wana ponad 10 lat temu i była przyczyną wycofania
gatyfloksacyny po spowodowaniu ponad 20 zgo￾nów (3, 17). W praktyce efekt ten jest jednak zwykle
niepostrzegany, szczególnie że już sama infekcja
i uogólniony stan zapalny zaburzają homeostazę glu￾kozy lub wyrównanie cukrzycy i mogą wydawać się
jedyną przyczyną dysglikemii. Powikłanie to wystę-
puje ponad czterokrotnie częściej w porównaniu do
„neutralnej” azytromycyny, szczególnie u osób z cu￾krzycą. Większość badań populacyjnych wskazuje na
lewo- i moksyfloksacynę jako leki szczególnie predys￾ponujące do dysglikemii, a niektóre – na relatywne
bezpieczeństwo stosowania cyprofloksacyny (18, 19).
Możliwość dysglikemii zasługuje na znaczną uwagę,
szczególnie w przypadku osób z cukrzycą leczonych
FQNL ambulatoryjnie i niedokonujących samokontroli
glikemii.
Zaburzenia rytmu serca i nagły zgon sercowy
są konsekwencją wydłużenia odstępu QT przez
FQNL (20-23). Predysponuje to do groźnej dla ży￾cia arytmii, określanej jako częstoskurcz komorowy
typu torsade de pointes lub jako „balet serca”. Krzy￾wa elektrokardiograficzna przypomina bowiem spi￾ralę tańczącą wokół linii izoelektrycznej. W badaniu
kanadyjskim (600 000 osób) częstość występowa￾nia arytmii komorowej w trakcie leczenia gatyfloksa￾cyną wzrastała blisko 7,5-krotnie, moksyfloksacyną
– ponad trzykrotnie, zaś cyprofloksacyną – ponad
dwukrotnie (20). Co ciekawe, w innym badaniu po￾pulacyjnym nie stwierdzono istotnego wzrostu ryzy￾ka zgonu sercowo-naczyniowego podczas leczenia
cyprofloksacyną (21). W reprezentatywnym badaniu
tajwańskim (10 mln osób przez 10 lat) zwiększoną
częstość arytmii komorowej i zgonu w ciągu pierw￾szych 7 dni leczenia FQNL stwierdzono jedynie
w przypadku moksyfloksacyny oraz, w mniejszym
stopniu – lewofloksacyny (22). Relatywnie niewiel￾kie działanie arytmogenne cyprofloksacyny po￾twierdzono następnie w populacyjnym (1 mln osób)
badaniu skandynawskim (23). Czynnikami ryzyka
arytmii podczas przyjmowania FQNL są: starszy
wiek, płeć żeńska, hipokaliemia i hipomagnezemia,
niewydolność wątroby, wyniszczenie, infekcja HIV
i niedoczynność tarczycy. Z praktycznego punktu
widzenia przypomnieć warto niektóre z długiej listy
leków wydłużających odstęp QT. Należą do nich
m.in. często stosowane: amiodaron, propafenon
i sotalol, hydroksyzyna, ketokonazol, flukonazol,
loperamid, metoklopramid, cisapryd, buprenorfina,
leki przeciwdepresyjne z grupy SSRI, leki rozsze￾rzające oskrzela z grupy beta2-agonistów oraz an￾tybiotyki makrolidowe (szczególnie azytromycyna).
Podawanie FQNL osobom przyjmującym te popu￾larne leki obarczone jest szczególnym i poważnym
ryzykiem i powinno być – z oczywistych względów
– unikane. Ponadto związek między nagłą śmiercią
sercową, np. pacjenta w starszym wieku, po zawa￾le serca i z chorobą obturacyjną płuc, a podaniem
antybiotyku FQNL z powodu zapalenia płuc może
umknąć uwadze lekarza ex post.
NOWE I EWENTUALNE DZIAŁANIA NIEPOŻĄDANE
W ostatnich dwóch latach zidentyfikowano sze￾reg dalszych (poza tendinopatią Achillesa) następstw
kolagenotoksyczności FQNL. Stosowanie tych an￾tybiotyków uważane jest obecnie za czynnik ryzyka
tendinopatii i zapaleń ścięgien również w obrębie rąk
i nadgarstków, a szczególnie (zwiększenie o 34%)
zespołu cieśni nadgarstka (drętwienie i ból palców
nasilające się m.in. nocą) – na skutek obrzęków
przebiegających w kanale ścięgien i ucisku na nerw
pośrodkowy (24, 25).
Poważnym powikłaniem leczenia FQNL może być
również tylne odłączenie ciała szklistego na skutek
uszkodzenia obecnych w nim włókien kolagenowych
i odwarstwienie siatkówki, grożące całkowitą i nieod￾wracalną utratą widzenia w tym oku. Objawami pro￾dromalnymi są wrażenia wzrokowe – błyski światła
i tzw. męty w polu widzenia. Dotychczas przepro￾wadzone badania populacyjne nie są jednoznacz￾ne. W 2012 roku ukazało się pierwsze alarmistycz￾ne doniesienie (populacja 1 mln osób w Kanadzie)
o 4,5-krotnie zwiększonym ryzyku odwarstwienia
siatkówki w trakcie leczenia FQNL (26). Nie znala￾zło to potwierdzenia w ogólnonarodowym badaniu
duńskim (27). Z kolei ostatnie, precyzyjnie zaplano￾wane badanie, obejmujące 27 500 osób z przeby￾tym odwarstwieniem siatkówki we Francji, wykazało
1,5-krotny wzrost częstości tego powikłania podczas
przyjmowania FQNL i następnych 10 dni; nie stwier￾dzono związku z przebytym leczeniem tymi anty￾biotykami (28). Wyniki opublikowanych wcześniej
metaanaliz nie wskazywały wówczas jednoznacznie
na związek między stosowaniem FQNL a odwar￾stwieniem siatkówki (29, 30). Obecnie wydaje się on
prawdopodobny (31).
Najgroźniejszym przejawem kolagenotoksyczno-
ści FQNL może być jednak „destabilizacja” tętniaka
aorty na skutek uszkodzenia błony środkowej tęt￾nicy. Opublikowana w 2015 roku kanadyjska pro￾spektywna analiza populacyjna wykazała po raz
pierwszy aż 2,7-krotny wzrost ryzyka pęknięcia lub
rozwarstwienia tętniaka aorty, wymagających na￾tychmiastowej interwencji chirurgicznej w trakcie
leczenia FQNL (10). Jak dotąd ten złowróżbny zwią-
zek znalazł potwierdzenie (2,4-krotny wzrost ryzyka)
w danych ogólnonarodowego rejestru tajwańskie￾go (32). Do chwili obecnej w bazie PubMed brak jest
publikacji negujących jego istnienie (słowa kluczo￾we: „fluoroquinolones”, „aortic”, „aneurysm”). Wy￾daje się więc, że obecność tętniaka aorty i, prawdo￾podobnie, tętniaka każdego innego naczynia należy
traktować obecnie jako istotne przeciwwskazanie
do podania FQNL.
Przed kilkoma laty amerykańska FDA przy￾znała też oficjalnie, że FQNL należą do leków

[is-laura]

wywołujących neuropatię obwodową. Stwierdzono
m.in., że ryzyko wystąpienia neuropatii lub nawet
polineuropatii (ból, mrowienie, parestezje, niedo￾czulica, osłabienie mięśni, niedowład kończyny itp.)
wzrasta blisko dwukrotnie w trakcie przyjmowania
FQNL, zaburzenia występują szybko (1-2 dni) po
ekspozycji na lek, narastają dość gwałtownie i mogą
przewlekać się przez kilkanaście miesięcy lub być
nieodwracalne (33, 34).
Istnieją również przekonujące doniesienia o kil￾kakrotnie zwiększonym ryzyku ostrego uszkodze￾nia nerek – szczególnie u chorych otrzymujących
inhibitory konwertazy angiotensyny I (35, 36). In￾nym działaniem niepożądanym FQNL jest gwałtow￾ne nasilenie objawów miastenii (nużliwość mięśni,
myasthenia gravis) – nawet do stanu zagrażającego
życiu (37). Wielce sugestywny jest opis serii przy￾padków uszkodzeń wielonarządowych, które postę-
powały mimo zaprzestania podawania FQNL. U pa￾cjentów tych pojawiły się nieomal jednoczasowo:
tendinopatia, osłabienie mięśniowe, polineuropatia
obwodowa, dysfunkcja nerwowego układu autono￾micznego, zaburzenia snu, sfery psychicznej i osta￾tecznie – świadomości i przytomności (38).
PODSUMOWANIE
Podsumowując, FQNL są antybiotykami nadal
skutecznymi i przydatnymi w codziennej praktyce
lekarskiej. Cyprofloksacyna znajduje się ponadto
na prestiżowej liście 410 najbardziej efektywnych
i bezpiecznych leków, jakimi dysponuje współ-
czesna medycyna (WHO List of Essential Medi￾cines) (39). Fluorochinolony są stosowane po￾wszechnie na całym świecie, a roczny przychód
producentów ze sprzedaży samej cyprofloksa￾cyny tylko w Europie wynosi ponad 1,5 miliarda
euro. Pamiętać należy jednak o szybko narasta￾jącej oporności bakteryjnej, zawężającej się liście
wskazań oraz rosnącym spektrum przeciwwska￾zań i nowo identyfikowanych działań niepożąda￾nych FQNL, z których znaczna część może być
jednak klinicznie niepostrzegana.

[nick_z_desperacji2]

Wiem, co przeczytałam. Po prostu chyba to Twój pierwszy artykuł naukowy i stąd ten szok. Zdradzę Ci sekret: one wszystkie wyglądają podobnie, ten nie jest wyjątkowy w swoim 'czarnowidztwie" dot. skutków ubocznych.

[is-laura]

Jesteś taka obeznana w temacie, że z całego artykułu zrozumiałaś tylko podsumowanie.
Tylko kompletny ignorant, który nie czyta treści może twierdzić, że wszystkie artykuły wyglądają podobnie, chyba że oceniasz wyłącznie po układzie strony.

[nick_z_desperacji2]

Nie po układzie strony, tylko np. po występujących skutkach ubocznych. I nadal Cyprofloksacyna jest skuteczna i stosunkowo bezpieczna. Dla mnie możesz i żadnych leków nie brać, ale manipulować danymi trzeba umieć.

[is-laura]

Nie wiem po co mi odpisujesz, skoro nie zrozumiałaś treści artykułu, nie masz nic mądrego do powiedzenia i nawet tego nie ukrywasz

[ardzuna]

nick_z_desperacji2 napisała:

> A masz dostęp do całego? Bo na podstawie fragmentów to można Chłopów w liceum o
> mawiać,

Też nie bardzo.

[bib24]

nie rozumiem podśmiechujek w tym wątku.
zaprzeczacie, że leki mają skutki uboczne? że mogą być poważne? nie wiecie, że są leki, które były wycofywane bo po kilku latach używania wyszło, że skutki uboczne są tak poważne, że trzeba wycofać? uważanie, że żaden lekarz nigdy się nie myli i ma zawsze absolutnie bieżącą wiedze? uważacie, że każdy, kto dostał skutków ubocznych to ziębita?

[babsee]

Tak, tu tak jest na tym forum- dziewczeta w wiekszości wierzą absolutnie w to co mówią dohtory, nigdy nie negują, leki łykają jak pelikany a jak powiesz, ze stawiasz dziecku bańki ( i nieważne, ze zaleciła je ordynator oddziału pulmnologii) to jesteś już wariatka jakich mało.Nie daj Bóg podasz napar z prawoślazu to już jesteś skreślona.

A ja dziękuję bardzo za to info. Zapisane i rozesłane rodzinie.

[karen_ann]

Owszen to nasz kod kulturowy ze wierzymy lelarzom mimo ze od lat są sponsoroeani przez firmy farmaceutyczne nawet w pistaci konferencji w cieplych krajach.
Kiedus wierzylismy ksiedzu i nauczycielowi ale jakoś przestaly to być zawody zaufania.

[anka_one_and_only]

To jest chyba wyparcie, głupio tak się przyznać sama przed sobą, że te przypadłości to wina tego, że wzięło się lek. Człowiek chciałby cofnąć czas i nie połknąć tabletki. Bo że lekarze takich pacjentów olewają no zrozumiałe, ręka rękę myje, i to jest w tym wszystkim najgorsze.

[karen_ann]

Lekarze też nie wierzą. To niemozliwe wg nich. Tym bardziej ze w dostepnych badaniach nie wychodzi nic piza tym zapaleniem achillesa. Zadne crp itd nie pokazuje uszkodzen. To jest zatrycie ktore trudno udowodnic ze to jest po tym. To ze babcia jest chora to przeciez ze starosci no nie? Bo starszym ludziom ktorych znsm dali to na pecherz bez badan bez posiewu.

[budyniowatowe]

anka_one_and_only napisał(a):

> To jest chyba wyparcie, głupio tak się przyznać sama przed sobą, że te przypadł
> ości to wina tego, że wzięło się lek.

A jak sie ma te przypadlosci a nie bralo sie tego leku, do czego sie trzeba przyznac?

[wapaha]

karen_ann napisała:

> W Polsce cipronex jest przepisywany jek landrynki mimo ostrzezen FDA.

jakieś dowody na te landrynki ?

Lekarze n
> ie mają swiadomości jak toksyczny jest to lek.
owszem mają

Wezmiesz raz moze nic ci nie będ
> zie. Niestety kumuluje sie w organizmie. Dawany jest w kroplach do uszu malym d
> zieciom. Nie ma tez specjalnych marjerow ktore pokazują ze masz uszkodzone mito
> chondria.
bo nie uszkadza mitochondriów-pomyliło ci się albo ktoś tak napisał a ty łykasz..


> Na fejsie jest grupa ludzi Powikłania anyybiotyków fluorochinolowych. Tych powi
> klan jest duzo ale rok po wzieciu czasem nie kojarzymy ze kregoslup boli od teg
> o.
>
bo te antybiotyki są bardzo mocne i powinny być przepisywane w ściśle określonym- w tym w ulotce-celu


> Sw pamieci Sebastian Talar malarz popelnil samobojstwo po tym jak dostal ten ch
> rmioterapetyk na kolano. Strony o tym zostaly usuniete
>
>


> Moze ktos z dziennikarzy zainteresuje się tematem?
ale jakim tematem ? że nie ma cudownego leku, który nie ma żadnych skutków ubocznych ?
lepszym tematem dziennikarskim byłoby stosowanie np. Izotretynoiny-bo może uszkodzić płód i powodować poronienia i na pewno były takie przypadki
>
>
> Ostrzezenie FDA:

>
> Artykuł na pubmed o leczeniu polskiego pacjenta 10 Lat temu i powiklaniach:
>

jest sporo artykułów na ten temat
tak-lek niewłasciwie uzyty może szkodzic.
tak, lek uzyty właściciwie tez moze zaszkodzic

odkrywasz koło na nowo ?

[anka_one_and_only]

tradycyjne i znane powikłania, takie jak: tendinopatia, zapalenie i zerwanie ścięgien piętowych (Achillesa), powikłania żołądkowo-jelitowe, zakażenie, zapalenie jelit i biegunka Clostridium difficile, powikłania dotyczące ośrodkowego układu nerwowego (neurotoksyczność), hepatotoksyczność, hipo- i hiperglikemia oraz zaburzenia rytmu serca (m.in. torsade de pointes) i nagły zgon sercowy – jako konsekwencja wydłużenia odstępu QT elektrokardiogramu przez fluorochinolony. Nowe przejawy kolagenotoksyczności tych antybiotyków mogą stanowić: tendinopatie w obrębie rąk i nadgarstków, zespół cieśni nadgarstka, odwarstwienie siatkówki oka, pęknięcie lub rozwarstwienie tętniaka aorty (i innych tętnic) oraz neuropatie obwodowe. Przedstawiono rzadkie powikłania, w tym ostre uszkodzenie nerek, nużliwość mięśni (myasthenia gravis) i śmiertelne uszkodzenia wielonarządowe

Ojtam ojtam, wszystkie leki mają skutki uboczne, ojtam ojtam

[gorzka.gorycz]

No mają. Tylko nikt tego nie czyta.

[chocolate_dog123]

www.doz.pl/czytelnia/a14747-Popularne_antybiotyki_moga_szkodzic_sercu

[gorzka.gorycz]

Wiem. Po jednym z popularnych antybiotyków pół roku leczyłam serce. I? Co proponujesz w zamian? Nikt nie neguje potencjalnych skutków ubocznych, ale jaka jest alternatywa?

[bib24]

ale chyba problem polega na tym, że zawsze jest balans ryzyk i szans. i czasem można przepisać inny antybiotyk jako pierwszy. nie zawsze po drugiej stronie jako opcja nie brania jest śmierć. a nawet jak jest to wybór powinien należeć do pacjenta zaznajomionego z potencjalnymi ryzykami terapii / braku terapii / innych terapii (np inny antybiotyk).

poza tym jeżeli pacjent zgłasza skutki uboczne które są poważne i są w ulotce chyba nie powinno się spławiać chorego, nie?

[nick_z_desperacji2]

Antybiotyków nie przepisuje się ot tak, tylko w określonej kolejności.

[bib24]

jasne, nigdy nie dostałaś antybiotyku "na wszelki wypadek" bo gardło boli kilka dni albo pacjent trochę kaszle?

[nick_z_desperacji2]

Yyyy nie? Jak lekarz POZ przepisuje na wszystko antybiotyk, to można go zmienić w 99% przypadków (ten jeden to jednoosobowe przychodnie na nfz, choć takie chyba nie istnieją).
"Na wszelki wypadek" dostałam antybiotyk po chirurgicznym usunięciu 3ósemek i chyba 1-2 dni w szpitalu po zabiegu na stawie skokowym.

[bib24]

no wlasnie więc niby nie ale jednak 2 razy dostałaś.

[nick_z_desperacji2]

Dostałam, bo miało to uzasadnienie. Zwłaszcza w kwestii pooranych ust, w których bakterie mają cudowne warunki do bytowania. Dwa razy po zabiegach chirurgicznych w ciągu ostatnich 15 lat to nie jest ani "ciągle", ani "bo kaszelek".

[chocolate_dog123]

To normalne rutynowe zachowanie, że po wyrywaniu ósemek czy po operacji dostaje się antybiotyk.

[chocolate_dog123]

Po którym antybiotyku leczyłaś serce, jeśli można wiedzieć?
Z kolei u mnie wszelkie niezliczone infekcji bakteryjne idą na serce, więc nie mam wyboru jak brać antybiotyki/ chemioterapeutykii.

Pełno leków na depresję też szkodzi na serce, wątrobę, nerki, gospodarkę węglowodanową, a jednak ludzie je biorą.

[gorzka.gorycz]

Po Sumamedzie.

[ardzuna]

Na pewno po antybiotyku, a nie jako powikłanie schorzenia, które było leczone Sumamedem?

[gorzka.gorycz]

Zasadniczo stwierdzono, że raczej tak. Ale to było bardzo dawno temu. Być może obie rzeczy się nałożyły. Natomiast znam jeszcze jedną osobę, która miała po tym leku problemy kardiologiczne. Co nie oznacza, że uważam, że powinno się go wycofać itp. Miałam pecha, że tak zareagowałam i tyle. Jest jeszcze kilka leków, których nie mogę brać ze względu na skutki uboczne, ale to ja, innym pomagają..

[anka_one_and_only]

Oj, biora, i to jak cukierki a troche aktywnosci fizycznej na lonie natury mogloby pomoc w wielu przypadkach.

[gorzka.gorycz]

Szczególnie na zapalenie pęcherza.

[nick_z_desperacji2]

Depresję też leczy sport i spróbowanie niemieć depresji.🤦‍♀️

[nick_z_desperacji2]

Gdybym ci pokazała ulotkę leku, dzięki któremu moja mama jest nadal sprawna, to umarłabyś od samego czytania.

[ewa.ewartxxxx]

nick_z_desperacji2 napisała:

> Gdybym ci pokazała ulotkę leku, dzięki któremu moja mama jest nadal sprawna, to
> umarłabyś od samego czytania.

ta cała karen an pachnie mi klimatem w stylu justyny sochy-histeryczne artykuly,straszenie zgonami i skutkami ubocznymi ,nie szczepić nie leczyc najlepiej na 3 zdrowaśki do pieca.

[chococaffe]

o rany, znowu...