Pani Nawrocka i moda

[feniks_z_popiolu]

Ponuro ostatnio się zrobiło na forum. Czas taki depresyjny, Blue Monday przed nami.

Trochę z innej strony zatem. Kreacja pani prezydentowej
ludzie.fakt.pl/marta-nawrocka-po-raz-pierwszy-w-wieczorowej-sukni-stylistka-zdradza-kulisy/k7t5d2b?9651
Jak Wam się podoba? Muszę przyznać, że niezła jest.
Co sądzicie?

[kocynder]

Abstrahując od osoby i polityki a o samej sukni. Bardzo mi się podoba. Jedyny "zgrzyt" to te ciężkie "buły" przy nadgarstkach. Gdyby tu dać coś lżejszego byłoby moim zdaniem idealnie.

[m_incubo]

Ty serio..?

[lodomeria]

Abstrahując? Jak?
Jej mąż został właśnie pochwalony za obstrukcję polskiego parlamentu przez Elona Muska.
Tego samego Muska, który chwali się, że minimum raz w tygodniu ma rozmowę telefoniczną z putinem, i który jako przedstawiciel prezydenta USA rozwala europejskie prawo w kwestii ochrony przed big tech.

[kocynder]

Ale ja piszę o KIECCE, nie o osobie, która ma ją na grzbiecie. I kiecka jest ok, gdyby nie te buły przy mankietach. Jasne, mogłaby być z lepszego materiału itd, ale biorąc pod uwagę, że JA za to płacę - to osobiście wolę by pani p.Rezydentowa nie nosiła jedwabiu morskiego, wełny z wikuni czy puchu Eldera. Nie mam pojęcia co do pory dnia i charakteru spotkania na którym tąże kieckę miała, bo od tego też zależy stosowność stroju, ale zakładam, że tego się nie ma co czepiać. Sama kiecka - jest w porządku, pasuje do wieku osoby noszącej, stanowiska itd. Czy ta osoba powinna być na tym stanowisku to inna kwestia i o tym akurat nie pisałam.

[kropkacom]

Sukni bardzo mi się podoba. Oboje wyglądają elegancko i naprawdę dobrze.

[galaxyhitchhiker]

Ta kreacja jest dokładnie taka jakiej bym się po tej pani spodziewała. I to nie jest komplement

[m_incubo]

Podpisuję się.

[husky_cat]

Ja też

[smoczy_plomien]

I ja.

[feniks_z_popiolu]

Ale jednak dalece inna w ogólnym odbiorze niż to w czym wystąpiła na zaprzysiężeniu.
To coś niebieskie, to byla inna całkiem jakość.
Jedyne w tej sukni co ewentualnie byłoby do poprawki to.ten dekolt. Moim zdaniem zbyt eksponujący ramiona.

[andace]

Projekt sukienki był dużo lepszy, ta siateczka, te rękawy i materiał, mi się nie podoba.

I dodam jeszcze białe długie paznokcie, zupełnie niezgodne z protokołem dyplomatycznym.

[galaxyhitchhiker]

IMO jest dokładnie tak samo tandetna. I to nawet nie chodzi o fason, tylko o jakość wykonania.

[rinoa_woman]

Na jakiej podstawie stwierdzasz, że jakość wykonania jest tandetna? Pytam zupełnie serio, bo ja np nie jestem w stanie tego określić "na odległość", musiałabym pomacać albo przyjrzeć się z bliska żeby to stwierdzić.

[galaxyhitchhiker]

Parę rzeczy widać na zdjęciach - 5/15 - ta siatka powinna przylegać do ciała, a nie marszczyć się w ruchu, 8/15 - chocker powinien być usztywniony i przylegać do szyi, a zwija się i odstaje (porównaj zdjęcia na manekinie i na człowieku); na 2/15 widać jak szwy robią gruby wałek w talii - przy tym materiale i takim fasonie tam w ogóle nie powinno być odcięcia. A przede wszystkim brzegi obleciane overlockiem, wprawdzie to od środka, no ale sam fakt takiego wykończenia dyskwalifikuje tę sukienkę z kategorii "elegancka".

[galaxyhitchhiker]

>chocker

No i shocker, zbaboliłam choker Wstyd

[nuta15]

Choker to krótki naszyjnik przylegający do szyi, w tej sukni jest miękka stójka.

[galaxyhitchhiker]

Choker to jest też rodzaj dekoltu. Ale czy nazwiemy ten element chokerem czy stójką, to on powinien trzymać kształt, a tu widać, że siadł.

[nuta15]

Znam dekolt haltel, o dekolcie choker pierwszy raz słyszę. Forum to niezawodne źródło informacji. 😉

[galaxyhitchhiker]

Halter to taki, w którym ciuch "wisi" na szyi i odsłania plecy, może być nawet wiązany jak góra od bikini. Choker ma ten pasek-obróżkę. I oba mają wariacje - halter może być na chokerze, choker może być na serku

[nuta15]

Dzięki, ale trudno mi to sobie wyobrazić. Masz jakieś zdjęcia tych wariacji halter na chokerze i choker na serku?

[galaxyhitchhiker]

Pierwsze: drugi rząd, pierwszy z lewej



(fotka z Wiki, wszystko to haltery)

A drugie to coś takiego:



(foto z Coverstory.co.in)

[nuta15]

Te przykłady potwierdzają, że nie ma nic takiego jak dekolt choker. Stójka czy pasek materiału przy dekolcie, to rodzaj wykończenia przy szyi, a nie dekolt. A swoją drogą stójki są teraz bardzo modne, mają różne formy, proste, marszczone jak w sukni Nawrockiej, przechodzące w wiązanie albo szalik. Są ciekawą alternatywą dla klasycznych kołnierzy.

[galaxyhitchhiker]

>Stójka czy pasek materiału przy dekolcie, to rodzaj wykończenia przy szyi, a nie dekolt.

IMO kształt tego wykończenia w ciuchu to jest właśnie dekolt, ale OK, może podkrój będzie lepszym określeniem. Jak zwał tak zwał, tu jest problem w wykonaniu, bo ten pasek powinien trzymać kształt, a nie trzyma. Na manekinie jest szeroki i przy szyi, na człowieku siadł, rozciągnął się i odstaje.

[nuta15]

Właśnie , jak zwał tak zwał. Ty masz swoje określenia, jesteś do nich przywiązana i niech tak już zostanie.

[galaxyhitchhiker]

>Ty masz swoje określenia, jesteś do nich przywiązana i niech tak już zostanie.

To nie są moje określenia, wyguglaj sobie "choker neckline". Jak dasz lepsze na ten pasek materiału przy szyi (a to nie jest ani golf ani stójka), to będę chętnie używać

[nuta15]

Nie przekonuje mnie, że takie określenie można spotkać w opisach bluzek niektórych sklepów internetowych. Jeszcze częściej można przeczytać bluzka na naramkach , na krótki, na długi rękaw albo inne dziwadła, i co, można się z tego tylko pośmiać.😀

[galaxyhitchhiker]

Naramki i podobne dziwadła widuję tylko w ogłoszeniach, nie w sklepach. A jak coś sprawia, że opis jest bardziej precyzyjny, to czemu nie używać?

Swoją drogą halter też nie jest rodzajem dekoltu, tylko fasonem, tak że ten

[nick_z_desperacji2]

Na projekcie asymetria dodawała lekkości, ale tą asymetrię uzyskano nie krojem, tylko krzywym kręgosłupem. Do tego coś jakby cieniowanie na rysunku. W realu ta siateczka jest prosta i siermiężna.

[feniks_z_popiolu]

Odnoszę wrażenie, że po pierwszych kreacjach jakie prezentowala na początku kadencji, powoli coś zaczyna się zmieniać.
Zmiana zespołu odpowiadającego za wizerunek?
Pani Dudowa cały czas jednak sztywno trzymała się swojego wyobrażenia o sobie.

[kubek0802]

Bardziej by mi się podobała, gdyby stójka była gładka, a nie marszczona/falowana. No i fryzura i te pejsy, ona ma jakąś słabość chyba do nich.

[chicarica]

To jest typowa fryzura na karynę obecnie. Z odrostami.

[boggi_dan]

feniks_z_popiolu napisał:

> Odnoszę wrażenie, że po pierwszych kreacjach jakie prezentowala na początku kad
> encji, powoli coś zaczyna się zmieniać.
> Zmiana zespołu odpowiadającego za wizerunek?
> Pani Dudowa cały czas jednak sztywno trzymała się swojego wyobrażenia o sobie.
Chyba dalej korzysta od Jarosława Konaszewskiego.

[misiamama]

Agata Duda zrezygnowała ze współpracy z najlepszymi stylistami. W wyborach 2015 wyglądała super - fryzura, kolor włosów, ubranie. Potem była równia pochyła, aż do jajecznicy na głowie i beznadziejnych garsonek. Marta Nawrocka nigdy nie miała dobrych stylistów ani fryzjera. Współpracuje z nieznaną nikomu panią od wizerunku, kupuje w podrzędnych polskich markach (Janachowska to nie jest marka modowa, ani Przetakiewicz) albo szyje, bo szycie jest tanie, zwłaszcza jeśli się przyoszczędzi na tkaninie. Wychodzi tanio, przaśnie i bez gustu.

[analoga_niet]

Naprawdę myślisz że jej zależy żeby było tanio? Z własnej kieszeni za to nie płaci

[misiamama]

Mysle ze tak. Po pierwsze musi się zmieścić w budżecie a nie sadze żeby to byly pieniądze większe niż pensja męża prezydenta. A po drugie, elektorat męża woli żeby było tanio ale zawsze nowe, niż gdyby kupiła kilka super jakościowych rzeczy i nosiła stałe.

[taje]

Sukienka mi się nie podoba (zwłaszcza te rękawy i welurek). Ale figurę ma bardzo dobrą i ładnie i dziewczęco wygląda.

[marzenka12]

taje napisała:

> Sukienka mi się nie podoba (zwłaszcza te rękawy i welurek). Ale figurę ma bardz
> o dobrą i ładnie i dziewczęco wygląda.
>


Co? Ona ma rysy twarzy "bylo pite i to grubo" jakie dziewczeco, litosci...

[taje]

Tak, na tym zdjęciu wygląda dziewczęco i bardzo ładnie, choć sama sukienka modowo zupełnie mi się nie podoba.

[marzenka12]

Tak wiemy, na przekór krytykom urody, ktorej komentowac źle nie uchodzi, masz misje komplementowania

[taje]

marzenka12 napisała:

> Tak wiemy, na przekór krytykom urody, ktorej komentowac źle nie uchodzi, masz m
> isje komplementowania

Owszem. Taki mam dziwny charakter, że staram się nie komentować negatywnie rzeczy, których ludzie nie są w stanie zmienić. Co oprócz hejtu wnosi krytyka urody jakiejś innej kobiety? Styl, elegancja - to można wytrenować czy zmienić. Wzrostu, proporcji, rysów twarzy nie (oczywiście wykluczam nieakceptowalne na ematce zabiegi medycyny estetycznej, toż to nie przystoi).

[marzenka12]

Ja po prostu nie staje w szrankach po aureolke i jak mi sie nie podoba to krytykuję

[taje]

A ja nie. I nic to z aureolką nie ma wspólnego.

[analoga_niet]

Musisz być bardzo lubiana w gronie znajomych 😀

[marzenka12]

Oceniajac cie po wpisach na forum musisz calymi dniami zanudzac znajomych opowiesciami o sobie samej

[galaxyhitchhiker]

Nie, sorry, ale w tym wyglądzie nie ma nic dziewczęcego, dziewczęcy look jest lekki, naturalny, radosny i swobodny, a tu masz ciemną, ciężką sukienkę, ciężki makijaż, ulizane włosy, wymuszony uśmiech i ogólną sztywność w sposobie bycia.

[campari.spritz]

> Ale figurę ma bardzo dobrą

Nie ma, jest nisko skanalizowana i ma krótkie, masywne nogi. Bardzo dobrą figurę ma np. Agata Duda, tutaj jest przepaść.

> ładnie i dziewczęco wygląda.

Diewczęco? Że sparafrazuję inny wpis - łatwiej z sutenera zrobić prezydenta niż z topornej urody urodę dziewczęcą.

[taje]

A moim zdaniem ma dobrą figurę i dziewczęcy (na tym zdjęciu) wygląd. Choć wcale nie musi mieć, bo to nie jest wymóg, żeby móc wykonywać swoją funkcję. Równie dobrze mogłaby ważyć 100 kg i nikomu nic do tego. Już tu pisałam, ale powtórzę, uważam za nieakceptowalne nieproszone krytykowanie wyglądu innych kobiet (jakoś mężczyzn społeczeństwo oszczędza). I nie mieszajmy poglądów politycznych do oceny estetycznej. Co ciekawe, na forum obserwuję ogromny krytycyzm wobec wyglądu innych kobiet, ale spotykając na żywo Polki w wieku 40-50 lat zupełnie nie widzę skąd te zawyżone standardy krytyki się biorą. I co jest bardzo smutne nie obserwuję podobnego krytykanctwa wobec wyglądu kobiet poza Polską.

[marzenka12]

100kg prezydentowa to by bylo widowisko...

[taje]

Już chyba taką mieliśmy i już wtedy uważałam krytykę jej wyglądu za absolutnie nieakceptowalną.

[marzenka12]

A faktycznie, zona gajowego byla pokaźna. Zapomnialam o nich!

[alpepe]

Noć przeciem ci o nich przypomniała.

[malgosiagosia]

marzenka12 napisała:

> 100kg prezydentowa to by bylo widowisko...

To juz bylo

[campari.spritz]

Chętnie niepooszczędzam również mężczyzn i jeśli będzie wątek o prezencji Nawrockiego, to się wypowiem.

[analoga_niet]

Tylko to jest wątek o sukience, jaki jest sens czepiania się, że kobieta ma zły rozstaw oczu czy długość nóg?

[marzenka12]

analoga_niet napisała:

> Tylko to jest wątek o sukience, jaki jest sens czepiania się, że kobieta ma zły
> rozstaw oczu czy długość nóg?
>


Taki sam kiedy kazdy watek zmieniacie z rikim na zapasy w dusznej parze z brudnej sauny

[campari.spritz]

Taki, jak przypominanie w wątku na każdy temat, że się sypia z gliniarzem.

[analoga_niet]

To raczej mnie to wypominają, a dlaczego czują taką potrzebę to już pytaj o źródła

[daniela34]

campari.spritz napisała:

i jeśli będzie wątek o prezencji Nawro
> ckiego, to się wypowiem.


Mam dla ciebie coś. Wpis pod zdjęciem pary prezydenckiej:
Ależ ten frak na nim leży!
Odpowiedź: Jak pan Jerzy w DPS-ie

😃

[campari.spritz]

> Mam dla ciebie coś. Wpis pod zdjęciem pary prezydenckiej:
> Ależ ten frak na nim leży!
> Odpowiedź: Jak pan Jerzy w DPS-ie
>
> 😃

Ładne 😄

[gris_gris]

taje napisała:

> A moim zdaniem ma dobrą figurę i dziewczęcy (na tym zdjęciu) wygląd. Choć wcale
> nie musi mieć, bo to nie jest wymóg, żeby móc wykonywać swoją funkcję. Równie
> dobrze mogłaby ważyć 100 kg i nikomu nic do tego. Już tu pisałam, ale powtórzę,
> uważam za nieakceptowalne nieproszone krytykowanie wyglądu innych kobiet (jako
> ś mężczyzn społeczeństwo oszczędza). I nie mieszajmy poglądów politycznych do o
> ceny estetycznej. Co ciekawe, na forum obserwuję ogromny krytycyzm wobec wygląd
> u innych kobiet, ale spotykając na żywo Polki w wieku 40-50 lat zupełnie nie w
> idzę skąd te zawyżone standardy krytyki się biorą. I co jest bardzo smutne nie
> obserwuję podobnego krytykanctwa wobec wyglądu kobiet poza Polską.
>

Zgadzam się ze wszystkim, co napisałaś, tutaj i w ogóle w tym wątku. I jeszcze doprecyzuje, ze bardzo negatywnie odbieram krytykowanie wyglądu kobiet pełniących funkcje publiczne, które robią to ze względu na swoje kwalifikacje czy zawód (Nawrockiej wiec tu akurat nie zaliczam, bo ona ma funkcje jako zona), bo wyglądu mężczyzny na podobnym stanowisku nikt nigdy nie ocenia. To jest niefeministyczne i szkodzi kobietom.

[ib_k]

Ale p. Nawrocki właśnie ma wyglądać i reprezentować, to jest jej jedyna funkcja za ktorą jej dajemy mieszkanie, wikt i opierunek.

[demodee]

> to jest jej jedyna funkcja za ktorą jej dajemy mieszkanie, wikt i opierunek.

Ale ematka uważa, że Pierwsza Obywatelka powinna coś jeszcze robić (zarzuty wobec A.K-D, że była "paprotką"). Ale co powinna żona prezydenta robić - ematka nie ma precyzuje...

[gris_gris]

ib_k napisała:

> Ale p. Nawrocki właśnie ma wyglądać i reprezentować, to jest jej jedyna funkcja
> za ktorą jej dajemy mieszkanie, wikt i opierunek.

Ona nie została do tej funkcji wybrana, jest zona tego, którego (niestety) wybrał naród. A to, ze ma "wyglądać" to jest jakaś przepraszam cie bzdura, już abstrahując od faktu, ze nie jest nigdzie napisane, co zona prezydenta ma robić.

[memphis90]

>Ona nie została do tej funkcji wybrana, >jest zona tego, którego (niestety) >wybrał naród
Nie jest to prawda, albowiem rola żony prezydenta z jej cieniami i blaskami jest doskonale znana i jeśli ktoś świadomie i zgodnie z własną wolą kandyduje, to znaczy, że małżonek/nka również się na to zgadza. Poza tym takie żony już w czasie wyścigu po koryto „ocieplają wizerunek” czy wręcz go budują, żeby wpłynąć na wyborców - to też świadome działanie w konkrenym celu. Nie róbmy więc z tych wszyskich Agatek i kolejnych bezwolnych leliji, co to nie wiedziały, im powiedziano itd, bo doskonale wiedzą gdzie są, co robią i dlaczego się tam znalazły.

[gris_gris]

memphis90 napisała:

> Nie róbmy więc z tych
> wszyskich Agatek i kolejnych bezwolnych leliji, co to nie wiedziały, im powied
> ziano itd, bo doskonale wiedzą gdzie są, co robią i dlaczego się tam znalazły.

Chętnie się z tobą zgodzę, bo nic takiego nie napisałam.

Ale ty jako naród nie zawierasz z nią żadnej umowy na konkretny wygląd, z której ona ma się wywiązać; konstytucja również na temat gustu żony prezydenta milczy. Jesli ktoś wybrał prezydenta, bo taki ładny i ma ładną żonę (a wiemy, że niestety są ludzie, którzy w ten sposób głosują), to jest to przygnębiające, ale co zrobisz.

[analoga_niet]

Ma wyglądać stosownie - nie musi być olśniewająca, piękna, zachwycać rysami twarzy czy bujnym włosem.

[memphis90]

>bo wyglądu mężczyzny na podobnym >stanowisku nikt nigdy nie ocenia.
To skąd porównania Dudy do Maliniaka…? 🤔

[gris_gris]

memphis90 napisała:

> >bo wyglądu mężczyzny na podobnym >stanowisku nikt nigdy nie ocenia.
> To skąd porównania Dudy do Maliniaka…? 🤔
>
A rozliczano go publicznie na portalach z tego, jakie i jak nosi garnitury? Nie mowie o niszowych blogach o modzie męskiej.

[la_felicja]

campari.spritz napisała:

> > Ale figurę ma bardzo dobrą
>
> Nie ma, jest nisko skanalizowana
>
Co za ohydne, prostackie określenie

[campari.spritz]

Przepraszam panienkę, powiedzmy, że ma ciężki dół figury.

[trampki-w-kwiatki]

Tez uważam, że Nawrocka jest zgrabna ładna i fajnie wygląda. Jak nie lubię jej męża, tak nie jestem ślepa na to, że ta kobieta jest urodziwa.

[furiatka_wariatka]

Dziewczęco wygląda? Wg mnie to ona ma bardzo męski typ urody, szeroka szczęka, szeroka szyja, pewnie nawet w młodości nie wyglądała dziewczęco. Suknia toporna, równie jak ona. I te pejsy wokół twarzy, kto ją czesał?

[campari.spritz]

> Dziewczęco wygląda? Wg mnie to ona ma bardzo męski typ urody, szeroka szczęka,
> szeroka szyja, pewnie nawet w młodości nie wyglądała dziewczęco.

Zgadzam się. I zastanawiam się, jak tak typ urody przeszedł u suwerena, bardzo restrykcyjnie podchodzącego do rozróżnienia męski-kobiecy. Może wystarczyło, że się nie odzywała i na spotkaniach wyborczych stała dwa metry za mężem?

[ib_k]

Suknia w stylu Mortycii Adams, zdecydowanie mi się nie podoba. I prezentowana pani również. Ona ma dosyć dobra sylwetkę ale jeszcze musi szukać swojego stylu.

[lucky80]

Materiał beznadziejny, okropne rękawki. Niestety do prawdziwej elegancji i klasy wciąż brakuje sporo. Na plus oczywiście sylwetka, jest zgrabna, choć chyba dość krótkonoga. Niestety klasy się nie kupi. Ale fakt - w porównaniu do inauguracji podczas której wyglądała jak biedna wersja Melanii, jest ciut lepiej.

[chicarica]

W podobnym stylu ale dużo ładniejszą miała Olga Tokarczuk na wręczeniu nagrody Nobla.
Niestety pani prezydentowej daleko do tej klasy.

[magnoliaa50_50]

Tokarczuk nie miała sukni w podobnym stylu. Suknia Tokarczuk to ukłon w stronę sufrażystek.

[chicarica]

Czarna, welurowa, z siateczką przy szyi. Nie identyczna oczywiście.
Ale właśnie przez to odniesienie oraz w ogóle przez szlachetność wykonania i fason, o wiele lepiej się prezentowała. Ta tutaj to dla eleganckiej ciotki na wesele w mieście powiatowym.

[mmoni]

Sukienka Tokarczuk była granatowa.

[aankaa]

dla eleganckiej ciotki na wesele w mieście powiatowym

trochę jak na dawnych ZPT'ach gdy panienkom dano igłę z nitką i kazano powtórzyć fason Coś jednak poszło nie tak

[galaxyhitchhiker]

Ach, już wiem czemu mi się to aż tak nie podoba! Nie znoszę czarnych prześwitujących rajstop, a ta góra właśnie jak w takich rajtkach wygląda

[nick_z_desperacji2]

Cóż, u Tokarczuk rękawy są wykończone dyskretniej, ale dopracowane, a siateczka jest, że tak to określę, zagospodarowana. Jeśli dodać nawiązania historyczne, to wyszło bardzo ok. Z kolei suknia Nawrockiej wygląda jak inspiracja z bazaru.

[aankaa]

chcieli dobrze, wyszło jak wyszło...

[chicarica]

Coś na zasadzie: zamawiasz kieckę na shein i na zdjęciu jest ta Tokarczuk, a przychodzi ta batyrowej

[aankaa]

boskie!!!

[kropkaa]

chicarica napisała:

> Coś na zasadzie: zamawiasz kieckę na shein i na zdjęciu jest ta Tokarczuk, a pr
> zychodzi ta batyrowej


😂😂😂

[analoga_niet]

Jestem nudziara więc nie rozumiem dlaczego różne ważne osoby muszą koniecznie zakładać na takie okazje udziwnione rzeczy. Sukienka byłaby ładna gdyby zachować prostotę a nie wymyślać jakieś falbanki na mankietach.

[senin1]

Zgadzam sie. Mankiety do odstrzalu. Kobieta ladna, nie ma potrzeby przyciagac uwagi falbankami

[homohominilupus]

analoga_niet napisała:

> Jestem nudziara więc nie rozumiem dlaczego różne ważne osoby muszą koniecznie z
> akładać na takie okazje udziwnione rzeczy.

Mam identycznie

I jestem team mala czarna, lub granatowa plus szpilki. Dla mnie to synonim elegancji. Mogę byc nudziarą

Sukienka byłaby ładna gdyby zachować
> prostotę a nie wymyślać jakieś falbanki na mankietach.



Otóż
>

[nenia1]

"Księżniczka czy królewna? Królewna. Jestem pewna".

[kk345]

Lubiłam tę bajkę!😊

[feldmarszalek.duda]

Mankiety są bzdurne, odprułabym. Po pierwsze niepraktyczne (spróbujcie w czymś takim zjeść zupę), po drugie bardzo podkreślają dłonie, które tutaj akurat nie są atutem. Bez tego - spoko sukienka, przymiotnik "niezwykła" nie przyszedłby mi jednak do głowy. Przy tej drugiej pani, stojącej tyłem, w morskiej sukni Nawrocka wygląda jak uboga wdowa.

[homohominilupus]

Dłonie ktore nie sa jej atutem? Pogięło cię? Jak dłonie moga byc atutem, jprdl

[daniela34]

Normalnie dłonie mogą być atutem. Nie wypowiadając się o dłoniach konkretnie Nawrockiej (nie jestem w ogóle w stanie ocenić jej urody czy stylizacji) to dłonie, tak jak i inne części ciała, mogą być atutem - smukłe dłonie o długich palcach i szczupłych nadgarstkach uważane są za atut.

[taje]

Ale u pierwszej damy?? Ja bym raczej myślała, że atutem u pierwszej damy może być elokwencja, empatia, inteligencja, czy choćby elegancja albo szeroko rozumiane wyczucie stylu, bo w jakimś stopniu jest na świeczniku. No ale nie dłonie.

[daniela34]

Atutem urody - wszystko jedno czy Pierwszej Damy czy Janiny Kowalskiej.
Ba, również Jana Kowalskiego

[taje]

Ale pierwszej damy nie ocenia się po urodzie. A przynajmniej nie powinno. I jej uroda nie powinna być "atutem", tak jak może ewentualnie być u aktorki czy modelki.

[daniela34]

taje napisała:

> Ale pierwszej damy nie ocenia się po urodzie. A przynajmniej nie powinno. I jej
> uroda nie powinna być "atutem", tak jak może ewentualnie być u aktorki czy mod
> elki.

Aha. A feldmarszałek duda oceniała pierwszą damę czy jej sukienkę pod względem eksponowania lub nie atutów urody?
Można oczywiście twierdzić, że sukienki pierwszych dam dobiera sie do ich inteligencji ale ja jednak bede twierdzić, że do sylwetki/figury/wyglądu.
Mało tego, kiedy inne forumki piszą tu o figurze Nawrockiej jako atucie/zalecie to homohomini nie chodzi i nie pisze "ale jak figura może być atutem???"
No to tak samo jak ładna budowa moze byc atutem wyglądu kobiety, podkreślonym przez ubiór, tak samo dłonie mogą nim być. Lub nie być.

[taje]

W tym sensie oczywiście tak. Wszystko co ładne może być atutem, ale ogólnie *człowieka*. Ale tu mówimy o osobie wykonującej konkretną funkcję publiczną. I tak jak raczej nie powiesz (chyba, ze tak??), że piękne dłonie są atutem dyrektorki szpitala czy adwokatki, tak mi to zgrzyta w przypadku pierwszej damy. Nawrocka nie jest osobą prywatną i ma określoną funkcję do wykonania. Piękne brwi czy dłonie nie są jak dla mnie atutem pierwszej damy.

[daniela34]

Jeżeli moja koleżanka, adwokatka, zapyta mnie o ocenę sukienki, która akurat przyciaga uwagę do dłoni, to jak najbardziej jej powiem "ta sukienka przyciąga uwagę do twoich dłoni, które są twoim atutem."

Feldmarszałek duda oceniła sukienkę pod względem wygody i doboru do atutów urody nosicielki. A nie do jej elokwencji, chociaż jak się uprzeć to sukienka z golfem naciąganym aż na brodę być może powinna byc dobrana do elokwencji nosicielki.

[daniela34]

Aha, żeby nie było, że dotyczy to tylko koleżanek. Jesli adwokatka Dominika Kalisz bedzie na tegorocznym Balu TVN (bywają oboje) to zupełnie nie widzę przeszkód by ktoś napisał ze sukienka zwraca uwagę na element x ktory nie jest atutem. Albo właśnie jest. Albo adwokatka Sylwia Grzegorczyk Abram. Też może być.

[taje]

daniela34 napisała:

> Aha, żeby nie było, że dotyczy to tylko koleżanek. Jesli adwokatka Dominika Kal
> isz bedzie na tegorocznym Balu TVN (bywają oboje) to zupełnie nie widzę przeszk
> ód by ktoś napisał ze sukienka zwraca uwagę na element x ktory nie jest atutem.
> Albo właśnie jest. Albo adwokatka Sylwia Grzegorczyk Abram. Też może być.
>
Udział w Balu TVN to nie jest wykonywanie funkcji zawodowej przez adwokatkę. Ona tam jest prywatnie i skoro występuje jako celebrytka to stosuje się do niej zasady świata showbiznesu - musisz wyglądać pięknie i atrakcyjnie, liczy się makijaż i manikiur (dłonie!). Kiedy będzie w sądzie to nikt nie będzie oceniał tego, czy jest piękna i atrakcyjna, tylko czy ubiera się elegancko/stosownie do okazji i czy odpowiednio się zachowuje. Jak dla mnie to są inne sytuacje.

[daniela34]

Czy feldmarszałek.duda oceniła gdzieś, jaką prezydentową jest Marta Nawrocka z uwagi na dłonie?

[taje]

To raczej Twoja argumentacja idzie w tę stronę, skoro piękne dłonie u adwokatki są jej atutem to dlaczego nie u pierwszej damy. Powtórzę raz jeszcze, choć nie wierzę, że nie zrozumiałaś: piękne dłonie mogą być i są "atutem" kobiety prywatnie (albo w zawodach, gdzie uroda jest wymogiem), ale nie pierwszej damy bo od jej urody nie zależy skuteczność wykonywania przez nią jej funkcji publicznej. Stosowność stroju czy nawet dobranie stroju do figury (to też stosowność) to zupełnie inna kwestia niż nieatrakcyjne dłonie.

[daniela34]

taje napisała:

> , ale nie pierwszej damy bo od
> jej urody nie zależy skuteczność wykonywania przez nią jej funkcji publicznej.

Ooo, a jakim atutem pierwszej damy jest w takim razie jej figura i dziewczęcy wygląd?



> Stosowność stroju czy nawet dobranie stroju do figury (to też stosowność) to z
> upełnie inna kwestia niż nieatrakcyjne dłonie.
>

Feldmarszalek odniosła sie do doboru sukienki do wyglądu (acz nie dp figury)

[taje]

W powyższym przykładzie mówisz koleżance, która tak się składa, że jest adwokatką, że jej dłonie są jej atutem jako kobiety. Bo chyba raczej nie twierdzisz, że im ładniejsze dłonie u adwokata, tym adwokat lepszy?

[daniela34]

A feldmarszałek duda pisala, ze dłonie Marty Nawrockiej nie są jej atutem jako mężczyzny? Czy jako prawnika?

[taje]

Ten wątek ocenia występ Marty Nawrockiej w funkcji pierwszej damy. Będę do znudzenia powtarzać, że pierwsza dama nie musi być piękna, nie musi mieć pięknych dłoni i nie musi się modnie ubierać.

[daniela34]

Wpis feldmarszalek.dudy oceniał sukienkę pod względem doboru do urody i sytuacji a nie występ pierwszej damy.

[daniela34]

Aha, co do tego, ze pierwsza dana nie musi tegoż wszystkiego - pełna zgoda.

[marzenka12]

taje napisała:

> Ten wątek ocenia występ Marty Nawrockiej w funkcji pierwszej damy. Będę
> do znudzenia powtarzać, że pierwsza dama nie musi być piękna, nie musi mieć pię
> knych dłoni i nie musi się modnie ubierać.
>


Ojezusie to forum a nie zebranie krytykow mody. Ja oceniam javjako Nawrocką.

[ib_k]

taje napisała:

> Ten wątek ocenia występ Marty Nawrockiej w funkcji pierwszej damy. Będę
> do znudzenia powtarzać, że pierwsza dama nie musi być piękna, nie musi mieć pię
> knych dłoni i nie musi się modnie ubierać.
>

Z tą damą to bym nie przesadzała ale ta osoba nas reprezentuje. Mamy prawo wymagać aby ubierała się zgodnie z naszymi odczuciami. Oczywiście urody jej nie wyczarujemy ale dobrze dobraną sukienkę ma szansę dostać.
Ważna jest tak samo moda jak i ponadczasowa elegancja oraz odpowiedni strój do figury i okoliczności.
Jej mąż jest przykładem, że odpowiedni ubiór robi różnicę. ( Co tylko świadczy niestety o tym, że każdy odpowiednio ubrany ma szansę oszukać ludzi)

[taje]

No i właśnie o tym piszę: uroda (w tym ładne dłonie) nie, natomiast elegancja i umiejętność ubrania się do okazji i owszem, ma znaczenie u osób publicznych. Przy czym Nawrocka jest ubrana stosowanie do okazji: długa czarna sukienka, nie wygląda źle, tyle, że sukienka nie jest szczególnie ładna, ale to jeszcze trochę inna kwestia.

[daniela34]

Ale przecież wyżej sama oceniłaś urodę prezydentowej 💁‍♀️

[taje]

Nie stawiaj chochołów, sprzeciwiłam się ocenianiu jej jako pierwszej damy przez pryzmat jej rzekomo niedoskonałej urody, która zresztą wcale nie jest niedoskonała - ja uważam, że Nawrocka jest atrakcyjną kobietą, choć nawet gdyby nie była, to jest to nieistotne.. Nie znoszę złośliwej krytyki urody innych kobiet i jeśli ktoś w ten sposób argumentuje to ja będę tę krytykę odpierać.

Może takie niepopularny pogląd, ale w kwestiach na które się nie ma wpływu typu uroda, to albo mówi się o cudzej urodzie dobrze, albo siedzi się cicho, chyba że cię ktoś prosi o zdanie.

[daniela34]

Nie stawiam. Oceniłaś urodę (figurę i dziewczęcy wyglad). Żadna z tych okoliczności nie ma znaczenia dla tego, jak prezydentową wykonuje swoje obowiązki. Skoro wiec nie należy oceniać prezydentowej w oficjalnie sytuacji, biorąc pod uwagę kryteria, które dla wykonywania tej funkcji nie mają znaczenia, no to konsekwentnie.
Malo tego, nie oceniłaś kwestii doboru stroju do wyglądu tylko wprost oceniłaś figurę i kwestię młodego wyglądu.

A ja się nawet byłabym w stanie zgodzić z tym by w ogole nie wypowiadać się o wyglądzie, ale juz apel "nie wolno oceniać. To znaczy wolno oceniać ale wyłącznie pozytywnie" kompletnie mnie nie przekonuje. Bo albo "nie piszemy o czymś co nie ma znaczenia" albo okazuje sie, że jednak pisać wolno, choć znaczenia nie ma, pod warunkiem że tylko pozytywnie.

[daniela34]

Swoją drogą gdzie w stwierdzeniu "dłonie nie są atutem" znalazłaś złośliwość?
To jest stwierdzenie krytyczne ale gdzie ono jest złośliwe. Bo owszem, stwierdzenie że jest "siermiężna jak kołchoźnica ale tu ja ładnie zrobili" jest bardzo złośliwe. A tam jakoś nie odpierałaś. Dlatego że "ładnie zrobili" alpepe się upiekło? Ale to nadal jest bardzo złośliwa ocena.

[taje]

>A ja się nawet byłabym w stanie zgodzić z tym by w ogole nie wypowiadać się o >wyglądzie, ale juz apel "nie wolno oceniać. To znaczy wolno oceniać ale wyłącznie >pozytywnie" kompletnie mnie nie przekonuje. Bo albo "nie piszemy o czymś co nie >ma znaczenia" albo okazuje sie, że jednak pisać wolno, choć znaczenia nie ma, pod >warunkiem że tylko pozytywnie.

A ja uważam dokładnie tak - jeśli mamy nieproszeni oceniać wygląd osoby, która nie wykonuje żadnego zawodu, w którym ten wygląd jest istotny (typu modelka), to jeśli mamy mówić to tylko pozytywnie. 🤷‍♀️
Ja co do zasady nie wypowiadam się publicznie na temat urody innych kobiet, chyba, że mam i chcę coś pozytywnego powiedzieć. I będę na forum na zasadzie kontry pisać o pozytywnych aspektach urody krytykowanych za wygląd kobiet, sorry.

[daniela34]

taje napisała:

>
> A ja uważam dokładnie tak - jeśli mamy nieproszeni oceniać wygląd osoby, która
> nie wykonuje żadnego zawodu, w którym ten wygląd jest istotny (typu modelka), t
> o jeśli mamy mówić to tylko pozytywnie. 🤷‍♀️

Ale dlaczego w tym wątku "miałaś nieproszona oceniać wygląd"? Mogłaś ocenić tylko sukienkę. Tak jak oceniłaś to w pierwszym zdaniu.


> I będę na forum na zasadzie kontr
> y pisać o pozytywnych aspektach urody krytykowanych za wygląd kobiet, sorry.

Ale za co ty mnie przepraszasz? Pisz pozytywnie o kim chcesz. Natomiast jeśli czynisz zarzut, że ktoś ocenia kryteria nieistotne dla pełnionej funkcji a sama oceniasz kryteria nieistotne to ja pozwolę sobie na to zwrócić uwagę. Sorry 💁‍♀️

[memphis90]

>jeśli mamy nieproszeni oceniać wygląd >osoby, która nie wykonuje żadnego >zawodu, w którym ten wygląd jest >istotny
Błędnie zakładasz, że wybor kandydata na prezydenta nie uwzględnił przymiotów małżonki i tego, jak można będzie ten wygląd sprzedać wyborcom i jak grać wizerunkiem „takiej pięknej prawdziwie polskiej rodziny” 😂

[campari.spritz]

> >jeśli mamy nieproszeni oceniać wygląd >osoby, która nie wykonuje żadne
> go >zawodu, w którym ten wygląd jest >istotny
> Błędnie zakładasz, że wybor kandydata na prezydenta nie uwzględnił przymiotów m
> ałżonki i tego, jak można będzie ten wygląd sprzedać wyborcom i jak grać wizeru
> nkiem „takiej pięknej prawdziwie polskiej rodziny” 😂

W przypadku Batyra wygląd, a raczej dresiarska prezencja i toporna męskość oparta na tępej sile fizycznej, też miały znaczenie i pomogły mu wygrać.

[chicarica]

Dokładnie tak. Znajoma karyna ma mokro w majtkach jak mówi o batyrze, ale ona ma silny kod pt. łobuz kocha najbardziej i na 100% głosowała na batyra kierując się takimi przesłankami.

[campari.spritz]

Plus Batyr związał się z dzieciatą i usynowił nieswojego (biologicznie) syna. Dla Karyn, często samotnych matek - bo Seba jest "honorowy" kiedy trzeba dać komuś w mordę, a nie kiedy trzeba wziąć odpowiedzialność - to bohater.

[chicarica]

Racja, choć to akurat nie ten przypadek, ale z kręgów w których większość w wieku 18 lat ma już jakiś przychówek z wiejskim jebaką który poszedł w siną dal.

[ib_k]

No właśnie wygląda źle. Ubranie się stosownie do warunków " urodowych" jest podstawą elegancji. Ta sukienka nie podkreśla atutów tylko mankamenty jej figury. Jest za długa, za ciężka, zbyt zabudowana, skraca jej szyję. Z taką figóra ona na pewno lepiej wyglądałaby w innych fasonach.

[galaxyhitchhiker]

>Mamy prawo wymagać aby ubierała się zgodnie z naszymi odczuciami.

O matko, lepiej nie Lepiej niech się ubiera elegancko i zgodnie z protokołem, w dobrej jakości rzeczy w odpowiednim rozmiarze i fasonach, w których będzie się czuć na tyle swobodnie, że nikt nie powie "wygląda jak przebrana".

[ib_k]

galaxyhitchhiker napisała:

> >Mamy prawo wymagać aby ubierała się zgodnie z naszymi odczuciami.
>
> O matko, lepiej nie Lepiej niech się ubiera elegancko i zgodnie z protokołem
> , w dobrej jakości rzeczy w odpowiednim rozmiarze i fasonach, w których będzie
> się czuć na tyle swobodnie, że nikt nie powie "wygląda jak przebrana".

No i to są właśnie nasze odczucia😁

[galaxyhitchhiker]

>No i to są właśnie nasze odczucia

A, to OK

[amast]

Ale od pierwszej damy, która nie ma żadnych formalnych zobowiązań, oczekuje się głównie tego, żeby "wyglądała" adekwatnie do sytuacji.

[balladyna]

Ale czy to Ci się podoba czy nie, ludzie oczekują, że pierwsza dama będzie się dobrze prezentować. Nie bez powodu np. niegłupia Komorowska nie cieszyła się popularnością - właśnie wygląd ją w oczach suwerena pogrążył.

[memphis90]

>tak jak raczej nie powiesz (chyba, ze >tak??), że piękne dłonie są atutem >dyrektorki szpitala czy adwokatki,
No akurat rola żony rezydenta - szczególnie od czasów Paprotki - to zasadniczo wyglądanie, zupełnie nieporównywalne z rolą dyrektorki przedsiębiorstwa czy adwokatki. 🤔

>Nawrocka nie jest osobą prywatną i >ma określoną funkcję do wykonania.
I nie jest to zarządzanie szpitalem, tylko ładne machanie łapcią do zdjęć…. Na szczęście nie jest to również obrót mieszkaniami ani podejmowanie decyzji ws umarzania długów kolegom- przestępcom.

[iwles]

u aktorki uroda nie jest wcale atutem, a rzekłabym, ze nawet przeszkodą, bo może zostać zaszufladkowana do jednego typu ról.

[taje]

Zwróć uwagę na słowo ewentualnie. Na pewno uroda gra większe znaczenie u aktorki czy modelki niż w ocenie pierwszej damy.

[memphis90]

Wybory bardziej przypominają wybory miss i mistera niż realne skupienie się na programach i realnych działaniach kandydatów. Jak inaczej wytłumaczyć wygraną sutenera wyłudzającego mieszkania od rencistów z małżonką umarzającą gigantyczne długi przestępcom?

[analoga_niet]

Tak, że w społeczeństwie dużą grupę stanowią ludzie, którzy mają spójny z nimi system wartości znany jako „tylko frajer by nie skorzystał”. Przecież oni akurat nie urodą wygrali, bo z wyglądu to są przeciętni ludzie. Btw - próba pompowania przekazu „och jaki Trzaskowski jest przystojny” była żenujaca.

[campari.spritz]

> Btw - próba pompowania przekazu „och jaki
> Trzaskowski jest przystojny” była żenujaca.

A w ostatnich wyborach była taka próba? Bo że w 2020 r. była, to się zgodzę.

[chicarica]

Nie, nie powinno się oceniać po urodzie. Natomiast ostatnio to polskich pierwszych dam w ogóle nie ma za bardzo po czym oceniać.

[m_incubo]

. I jej uroda nie powinna być "atutem",

Natomiast, zwłaszcza w przypadku prezydentowej, dresiarskie pazy jak najbardziej mogą "nie być atutem" i, jak widać na załączonym obrazku, właśnie nie są.

[aandzia43]

"Ja bym raczej myślała, że atutem u pierwszej damy może być elokwencja, empatia, inteligencja, czy choćby elegancja.."

No popatrz, a ja bym się nie domyśliła

[taje]

Z pewnością są większym atutem niż ładne dłonie, tu wymienione. Zupełnie mnie nie ruszają toporne dłonie u pierwszej damy, natomiast brak elokwencji (albo samej chęci do otwarcia ust jak w przypadku Agaty Dudy), i owszem, bardzo.

[daniela34]

taje napisała:

Zupełnie mnie n
> ie ruszają toporne dłonie u pierwszej damy


Mnie też nie. Ba, nawet nie wiem jakie ma aktualna pierwsza dama ani poprzednie.
Natomiast nie rozumiem zdziwienia "jak dłonie mogą być atutem"?
No mogą. Lub nie. Wyglądu. Każdego człowieka.

[taje]

Vide moja wypowiedź wyżej. Każdego człowieka i owszem, pierwszej damy nie. Biały koń to nie to samo co koń.

[daniela34]

Ok. Czyli innymi słowy w ogóle nie można się wypowiadać o doborze sukienki pierwszej damy do jej sylwetki. Można ocenić tylko model w zupełnym oderwaniu od sylwetki.
Nie zgadzam sie z tym. Ani w przypadku pierwszych dam ani innych osób publicznych.

[homohominilupus]

Wiem, są ludzie z pięknymi dłońmi, dlugimi, smuklymi palcami. Ale moim zdaniem to aż tak sie w oczy nie rzuca w przypadku osoby, ktorej nie oglądamy z bliska, jak prawniczki, prezeski, pianistki itp.

A moze mam od jakiegoś czasu odrzut od sluchania o autach (urodowych) kobiet i jak je mają podkreślać.

Całe życie słyszałam ze mam ładne nogi i mam je pokazywać. Komu? Po co? Zawsze najlepiej sie czułam w dżinsach a nie w spódniczkach i rajstopkach. Ma byc mi niewygodnie bo ktoś uważa ze powinnam podkreślać atuty?

Chrzanić atuty

[daniela34]

No ale czekaj - wyżej mamy napisane, że dłonie prawniczki to temat no-go w kontekście zawodowym a ty tu, że u prawniczki czy prezeski się rzuca😀


Ja mowiac szczerze w ogole nie wiem kiedy sie rzuca, kiedy się nie rzuca i w jakim zawodzie. Ładne dłonie to ladne dłonie, niezależnie od wykonywanego zawodu czy pełnionej funkcji, w tym funkcji pierwszej damy.
Czasem mi się rzuci w oczy, czasem nie.
W tym przypadku nadal nie wiem, czy bym się z oceną dłoni zgodziła czy nie - czy Nawrocka ma ladne czy nieładne, bo mi się nie rzuciło. Ale feldmarszalek.dudzie widocznie tak.
Ale nigdzie we wpisie feldmarszałek.dudy nie widzę odniesienia do funkcji Nawrockiej i oceny tego jak dłonie rzutują na jej wykonywanie.

Natomiast ocena stroju pod kątem doboru do wyglądu nosiciela jest moim zdaniem uprawniona i nadal nie jest oceną tego jak nosiciel sprawuje swoj urząd, funkcję czy wykonuje zawod (a taki tu zarzut stawiano)
Co przecież nijak nie oznacza, że nosiciel ma obowiązek podkreślać swoje atuty a ukrywać mankamenty.

[chicarica]

Dłonie mogłyby być atutem, gdyby miały elegancki i dyskretny manicure i jakiś piękny kawałek dyskretnej biżuterii. Tu niestety raczej plastikowe szpony. Ale taki gust mają też ich wyborcy, co robić.

[galaxyhitchhiker]

>Po pierwsze niepraktyczne

Niepraktyczne? A ty wiesz, ile można w nich schować?

[feldmarszalek.duda]

A wiesz, że też potem o tym pomyślałam? Zamaskowane kieszonki, jedna na podpaskę, druga na paralizator.

[galaxyhitchhiker]

Biorąc pod uwagę co jej małżonek chowa w mankietach pomyślałam o czymś zupełnie innym

[marzenka12]

Yyyy, taka konserwatywna, jak ich poglady

[kadfael]

Niestety nie każdy umie nosić eleganckie stroje.

[mebloscianka_dziadka_franka]

Nie podobają mi się te bufiaste rękawy i fryz - przylizane włosy, przy małej głowie nie wyglądają dobrze moim zdaniem. Można było zrobić prostą, gładką fryzurę, ale z odrobiną objętości.

[analoga_niet]

Jeśli to taki typ włosów jak mój, a tak wygląda, to prędzej zrobisz z sutenera prezydenta niż z takich włosów objętość 😀

[aandzia43]

Hehe, mam tak samo
A może doczepy na taką skąpowłosową okoliczność dla pani prezydentowej? Ale nie takie chamskie czyli blond druty do pasa tylko nadanie objętości. No i bez tych odrostów

[mebloscianka_dziadka_franka]

Oczywiście, że się da, może ona sama mogłaby nie umieć, ale fryzjer spokojnie by sobie poradził.

[aandzia43]

Czaszkę ma zdecydowanie zgrabną, gładka fryzura nie przeszkadza. Trochę objętości, czemu nie

[galaxyhitchhiker]

IMO wystarczyłby przedziałek z boku albo wcale, zebrać włosy bardziej do góry i schować pejsy.

[furiatka_wariatka]

Fakt, fryz dziwaczny, niby przylizany i te sterczące pejsy

[mabel_mora]

żadne, nawwet najpiekniesze suknie i fraki tej pary nie zmienia ich kiepskiej proweniencji i mojego zdania o nich

...a sukienka, jest OK, trochę studniówkowa, ale taka głęboka czern wymaga wyraźnej, klasycznej urody, pieknych rysów, a nie małych, rozbieganych oczu i bardzo nieładnej cery.

[alpepe]

A ta pani tu, to kto? Bo ja tam widzę chyba u niej dość szeroko rozstawione oczy albo tzw. leniwe oko, oba dla mnie nieładne.

[mabel_mora]

nie wiem kto to , ale ma zdecydowanie bardziej wyrazna urodę, moze i ma lazy eye, albo to tylko takie zmysłowe spojrzenie....
nawrocka zawsze bedzie dla mnie tylko żoną gangusa-kibola-ćpuna
jak pisałam powyzej, sukienka jest ładna, ale w połączeniu z tą panią NIE

[andace]

Pokazujesz suknie z czerwonego dywanu, a to było spotkanie z korpusem dyplomatycznym, więc żadna z sukienek gwiazd nie pasowałaby do okazji.

[analoga_niet]

Ale wiesz, że piękne rysy ma niewielki procent populacji a cała reszta musi żyć z takimi, jakie ma? I też w czymś trzeba chodzić

[mabel_mora]

tak, ale takie proste fasony, czyste kolory znacznie lepiej wygladaja osobach właśnie z taka urodą, nawrocka nie jest brzydką kobietą, jest ladna, ale nie klasycznie piekna, wyrazista

[analoga_niet]

A niby osoba o mało klasycznej urodzie to najlepiej wygląda w udziwnionych? W niczym nie będzie wyglądała tak dobrze jak ktoś o pięknych rysach ale moim zdaniem prostota właśnie tu bardziej służy.

[mabel_mora]

ma na mysli cos takiego, ze przy prostym, ascetycznym strony pierwsze rzuci nam się w oczy twarz, sylwetka, bo to stanowi tło, a juz jakas plisa, przełamany kolor, falbanka, bufka itp sprawi, ze skupiamy sie nie tylko na rysach i sylwetce....nie wiem, czy to dobrxze opisałam

[mabel_mora]

nie ascetycznym strony, a stroju*

[analoga_niet]

Mam kompletnie odmienne wrażenie, przy neutralnym stroju można się schować, ot kolejna kobieta w prostej czarne sukience. A kobieta w kolorowej z bufkami przyciąga wzrok

[mabel_mora]

eee....mamy zwykły biały t-shirt i założy go np. anna czartoryska (regularne rysy twarzy, klasyczna uroda ) i np. zupełnie przecietna, ale ładna kobieta np. ewa drzyzga i pierwsza bedzie wygladała świetnie, a druga też dobrze, ale lepiej bedzie z dodanym naszyjnikiem, jakaś bransoletką...

[analoga_niet]

Druga będzie wyglądała jak przeciętna kobieta z naszyjnikiem.

[galaxyhitchhiker]

eee... Czartoryska ma w sobie to coś, co robi jej efekt wow, to nie jest kwestia urody, tylko sposobu bycia. Ona wygląda świetnie, bo czuje się świetnie. Jak weźmiesz śliczną ale zakompleksioną gąskę, która się garbi, ucieka wzrokiem i w ogóle chce się schować, to ta gąska też będzie w tym t-shircie wyglądać tylko dobrze, a nie świetnie.

[magnoliaa50_50]

galaxyhitchhiker napisała:

> eee... Czartoryska ma w sobie to coś, co robi jej efekt wow, to nie jest kwesti
> a urody, tylko sposobu bycia. Ona wygląda świetnie, bo czuje się świetnie. Jak
> weźmiesz śliczną ale zakompleksioną gąskę, która się garbi, ucieka wzrokiem i w
> ogóle chce się schować, to ta gąska też będzie w tym t-shircie wyglądać tylko
> dobrze, a nie świetnie.

Ja np. tego efektu wow u tej pani nie widzę.

[magnoliaa50_50]

mabel_mora napisała:

> eee....mamy zwykły biały t-shirt i założy go np. anna czartoryska (regularne ry
> sy twarzy, klasyczna uroda ) i np. zupełnie przecietna, ale ładna kobieta np.
> ewa drzyzga i pierwsza bedzie wygladała świetnie, a druga też dobrze, ale lepi
> ej bedzie z dodanym naszyjnikiem, jakaś bransoletką...

Już bez przesady z tą urodą AC. Ona jest mocno przeciętna.

[mabel_mora]

oo...albo cos na zasadzie: kobieta z pieknym ciałem, jędnrym biustem, płaskim brzuchem załozy najzyyklejsze bikini wycięta majtki i stanik 2 szmaciane trójkąty - i wyglada bosko
a za duzy lub za mały biust, czy mało jędrny brzuch bedzie wygladał super w bardziej dobranym stroju np. wyższe majtki, odpowiedni stanik
co oczywiscie nie przeszkadza miec w nosie to wszystko i zakłądać co sie chce

[magnoliaa50_50]

mabel_mora napisała:

> oo...albo cos na zasadzie: kobieta z pieknym ciałem, jędnrym biustem, płaskim b
> rzuchem załozy najzyyklejsze bikini wycięta majtki i stanik 2 szmaciane trójkąt
> y - i wyglada bosko
> a za duzy lub za mały biust, czy mało jędrny brzuch bedzie wygladał super w ba
> rdziej dobranym stroju np. wyższe majtki, odpowiedni stanik
> co oczywiscie nie przeszkadza miec w nosie to wszystko i zakłądać co sie chce :
> )
>

Szczupła nie znaczy zgrabna. Liczą się proporcje.

[mabel_mora]

gdzie ja napisałam o szczupłości?

[magnoliaa50_50]

mabel_mora napisała:

> gdzie ja napisałam o szczupłości?


Płaski brzuch, wycięte majtki i dwa trójkąty kojarzą mi się ze szczupłością. Jeśli wycięte majtki i dwa trókąty założy na siebie kobieta o obfitych kształtach to nie wygląda to bosko.

[taje]

Bez przesady. To nie jest czerwony dywan dla celebrytek i pierwsza dama nie musi mieć „klasycznej urody” ani nieskazitelnej cery. Nawrocka jest całkiem atrakcyjną kobietą, a nawet gdyby nie była, to nic nikomu do tego. Nie znoszę tego wiecznego krytykowania urody innych kobiet i oczekiwania, że żona polityka czy inna kobieta pojawiająca się publicznie musi być nie wiadomo jaką pięknością.

[analoga_niet]

No widzisz, ostatnio mi sugerowałaś kokieterię w tym, że negatywnie oceniam swoją urodę. W takich wątkach masz przykład jak oceniane są zupełnie normalne kobiety: cera nie taka, oczy źle rozstawione, włosy nie takie.

[taje]

Sugerowałam, bo widziałam Twoje zdjęcie i uważam, że jesteś bardzo ładna i zupełnie niezrozumiałe są dla mnie Twoje utyskiwania na wyimaginowane defekty urody. A co do tego, jak surowo oceniane są kobiety, pełna zgoda. Tylko może najlepiej nie wpisywać się w taki nurt dyskusji?

[analoga_niet]

Nie chodzi o wpisywanie się, nie krytykuje tak wyglądu kobiet, natomiast nie jest dziwnym że samoocena urody kształtuje się w pewnym otoczeniu społecznym wiec moja nie jest oderwana od rzeczywistości, . Dodam, że nie przekładam tego na samoocenę jako człowieka.

[mabel_mora]

nikt tego nie wymaga, plotkujemy tutaj o fatałaszkach, modzie i urodzie

podejrzewam, że kazda z nas wie w czym wyglada lepiej, a w czym średniawo, fasony, kolory, oczywiscie nie ma przymusu zakładąc tego w czym dobrze wygladamy, ani tez zakazu wypowiadania się o osobach publicznych nt. ich strojów

[taje]

Tyle, że u Ciebie bardziej o urodzie było, niż o stroju. Możesz oczywiście pisać o urodzie Nawrockiej, przecież ci nie zabronię, ale mogę chyba ja z kolei napisać, że mi się nie podoba ocenianie kobiet przede wszystkim przez pryzmat urody?

[magnoliaa50_50]

taje napisała:

> ale mogę chyba ja z kolei nap
> isać, że mi się nie podoba ocenianie kobiet przede wszystkim przez pryzmat urod
> y?
>

Tym bardziej, że uroda to kwestia gustu.

[chicarica]

Mnie się wydaje że tu nie chodzi o urodę. Z niej, jak i z jej męża, po prostu bije taki dresiarski sznyt. Wyglądają oboje jak to pierwsze pokolenie na którym frak źle leży.
Przypomnijmy np. Marię Kaczyńską, która zbyt urodziwa nie była, ale zdecydowanie nie miała takiego prostackiego stylu. Albo Danutę Wałęsę, która przecież była prostą, niewykształconą kobietą, żadne tam społeczne wyżyny. Żadna z nich nie wyglądała jak karyna, a obecna prezydentowa - cóż.

[campari.spritz]

> Z niej, jak i z jej męża, po prostu bije taki dresiarski
> sznyt. Wyglądają oboje jak to pierwsze pokolenie
> na którym frak źle leży.

O jeżu, tak! Tego mi brakowało - dresiarska parka, Seba i Karyna. Suweren pokochał, bo zobaczył w nich siebie.

[alpepe]

Mnie tam się podoba. Ona jest siermiężna jak kołchoźnica, ale tu ładnie ją zrobiono, tylko te pejsy rodem z pierwszej połowy lat 90. (byłam wtedy w liceum i karynowe w stylu koleżanki to nosiły), są niezbyt.

[bujakajamajka]

Ja panią Nawrocką ogólnie lubię (jej męża tak sobie). Śledzę jej Instagrama i robi masę dobrych rzeczy. Wygląda też odpowiednio do okazji i elegancko. I bardzo na luzie w porównaniu z poprzedniczką

[analoga_niet]

W porównaniu z poprzedniczką to i kij od szczotki wydawałby się wyluzowany

[alpepe]

Masz 92 lata i jesteś moją polską teściową, czy sobie tak dworujesz? Bo moja teściowa jest fanką pary sutenera i pani od kontroli skarbowej.

[kolindra]

Suknia jak suknia nic specjalnie porażającego.
nie wiem co ona ma w sobie takiego ale nie jest efektowna.

[misiamama]

Nie znam się na modzie wieczorowej, ale suknia jest z taniego materiału (jak niestety wszystkie ubrania pierwszej damy) co bardzo wizualnie pogarsza odbiór. Manicure bardzo mi się nie podoba - wygląda jak białe tipsy. Ogólnie pani Nawrocka nie potrafi nosić sukien i to bardzo widać. Ja też nie potrafię i przypuszczam, że tak samo robiłabym gigantyczne kroki i garbiła się / kuliła ramiona idąc. Lepiej byłoby w dobrze skrojonym garniturze niż na siłę w sukni.

[kropkaa]

Wydaje mi się, że to suknia raczej na wieczorne wydarzenie, no chyba, że spotkanie z korpusem dyplomatycznym skończyło się balem. Pasowałoby tutaj bardziej eleganckie upięcie włosów.
No i materiał raczej nie do oficjalnych kreacji.
Ale na studniówkę dla nastolatki, po wycięciciu tych bufek przy rękawach jak najbardziej.
A, wiem już z czym mi się kojarzy. Nie zawiodę Was, suknia łyżwiarki! Oczywiście

[qrka]

No to już wiem, kogo mi pani Nawrocka przypomina!

[lauren6]

Morticia Addams

[campari.spritz]

Nie podoba mi się materiał, półgolf i te bufki przy rękawkach. Ale gdyby taka suknia została lepiej uszyta, to śwetnie wyglądałaby w niej np. Anja Rubik, a nie niska i toporna Nawrocka.

[geez_louise]

Czy żony prezydentów mają teraz w PL zakaz kupowania ubrań w sklepach? Muszą szyć te dziwaczne sukienki i garsonki u prowincjonalnych krawcowych?

[taje]

Pewnie mimo wszystko jest taniej niż kupienie sukienki u projektanta, a potem jej przerabianie (jeśli np. trzeba skrócić etc). Zachwytów tą konkretną sukienka też nie rozumiem, ona się broni głownie dlatego, że Nawrocka ma dobrą figurę (tak tak zaraz ktoś tu przyjdzie z komentarzami, że niby nie, ale pomińmy), a nie dlatego, że ma dobry krój, szlachetny materiał czy nienaganne wykończenie.

[geez_louise]

Dzisiaj idę na dużą imprezę w sukience z Mohito. 160 PLN, nic nie trzeba przerabiać i nie będę wyglądać jak Morticia Addams.

[taje]

Przecież Nawrocka w żaden sposób nie wygląda tu jak Morticia Addams. A jeśli Ty dobrze wyglądasz w sukience z Mohito, kudos dla Ciebie, i jakie oszczędności, serio mówię. Ale z mojego doświadczenia wynika, że w sieciówkach trudno znaleźć coś dobrej jakości (nie mówię o modnym kroju!), a w sytuacjach oficjalnych czy dyplomatycznych "modowość" kreacji ma mniejsze znaczenie od tego, czy elegancka albo czy dobrej jakości.

[geez_louise]

No fakt, Morticia miała lepszą urodę do tych kiecek.

W ogóle nie wchodzę do droższych sklepów, bo boję się że coś mi się spodoba, a ja nie mam samokontroli odnośnie kupowania szmat, ale widuję wystawy w max marze, deni cler itp - jest co kupić. A na te straszne toporne kiece Dudowej i Nawrockiej teraz patrzeć się nie da. Ani to klasyczne, ani modne, ani podkreślające urodę.

[analoga_niet]

Tyle że ta sukienka byłaby bardziej elegancka bez udziwnień

[kropkaa]

Mam nadzieję, że stać nas jako państwo na kreacje dla pierwszej damy inne niż sieciówki fast fashion, jednak w tej sukience trudno się dopatrzyć elegancji czy dobrej jakości. Nie ma już w całej Warszawie żadnej pracowni, która uszyje elegancką sukienkę? Skoro aktorki stać np. na Macieja Zienia, to może do niego należy się zwrócić, zamiast opierać się na kolejnych projektantach spod marki Christian Paul.

[marzenka12]

taje napisała:

> Przecież Nawrocka w żaden sposób nie wygląda tu jak Morticia Addams.

To prawda, Morticia miala figure do takiego fasonu a Nawrocka wyglada jak kolumna zygmunta po nieudolnym tapicerowaniu

[ib_k]

Dokładnie tak. Mamy prawo oceniać ubiór osoby publicznej szczególnie jeżeli to my za niego płacimy
Ta sukienka jest brzydka i brzydko leży na omawianej osobie. Dziwne, bo podobno była szyta na miarę. Takie kiepskie te krawcowe.

[aankaa]

sukienka jest brzydka i brzydko leży na omawianej osobie. Dziwne, bo podobno była szyta na miarę. Takie kiepskie te krawcowe

prezydentowa jest, jak napisano, fanką polskiego rzemiosła. Póki co ono (to rzemiosło) jeszcze nie nauczyło się szyć... Jest szansa, że za 2-3 lata mistrzynie nożyczek udoskonalą swój warsztat

[nick_z_desperacji2]

aankaa napisała:

> prezydentowa jest, jak napisano, fanką polskiego rzemiosła.
To by sie zgadzało. Sukienkę bez wątpienia wykonał rzemieślnik, nie artysta.

[galaxyhitchhiker]

>Sukienkę bez wątpienia wykonał rzemieślnik, nie artysta.

Ja myślę, że właśnie artysta, nie rzemieślnik. Rzemieślnik ma warsztat i wie jak zrobić, żeby było dobrze, artysta ma głównie wizję jak ma wyglądać.

[aankaa]

Rzemieślnik ma warsztat i wie jak zrobić, żeby było dobrze

tu, raczej, czeladnikom wyznaczono to zadanie...

[magnoliaa50_50]

taje napisała:

> Przecież Nawrocka w żaden sposób nie wygląda tu jak Morticia Addams. A jeśli Ty
> dobrze wyglądasz w sukience z Mohito, kudos dla Ciebie, i jakie oszczędności,
> serio mówię. Ale z mojego doświadczenia wynika, że w sieciówkach trudno znaleźć
> coś dobrej jakości (nie mówię o modnym kroju!), a w sytuacjach oficjalnych czy
> dyplomatycznych "modowość" kreacji ma mniejsze znaczenie od tego, czy eleganck
> a albo czy dobrej jakości.
>

100/100.

[nick_z_desperacji2]

Fakt, nie wygląda jak Morticia, bo jej sukienka(ki?) były trzy klasy wyżej.

[wybitniemondry]

geez_louise napisała:

> Czy żony prezydentów mają teraz w PL zakaz kupowania ubrań w sklepach? Muszą sz
> yć te dziwaczne sukienki i garsonki u prowincjonalnych krawcowych?
>

Żony prezydentów są damami. Pierwszymi!
Ale aktualny prezydent nazywał się kiedyś Batyr. To i żona Batyrowa.

[bujakajamajka]

Prezydentowa Kwaśniewska w latach 90-tych obeszła całe ówczesne centrum handlowe w poszukiwaniu ubrań na spotkanie z królową Elżbietą. Wszędzie były pustki, jeśli chodzi o coś, co się nadaje. Teraz moze być tylko gorzej, wszakże weszło fast fashion. Wcale się więc nie dziwię, że szyją. A coraz trudniej o dobrą krawcową - nawet jeśli jesteś pierwsza damą.

[bi_scotti]

Jak dla mnie (again: jak dla mnie! ) MN ma ten sam typ urody & stylu co Renée Zellweger - zawsze lekko wulgarna ale tez zawsze taka milusia do przytulenia No matter co zalozy, jak sie uczesze to to takie jakies "unrefined cuteness" bedzie dominowac ... co w sumie nie jest niczym zlym, z mojej strony to nie krytyka, raczej observation Sure, te sukienke pewnie mozna by poprawic np. zmieniajac te nieszczesne rekawy, moze zmieniajac odcien czerni lub w ogole kolor, z fryzura tez by pewnie mozna cos zrobic zeby nie byla az tak "basic" ale dziwnie podejrzewam, ze tzw. ogolne wrazenie by pozostalo - MN to jest po prostu taka cool dzioucha z sasiedztwa, z ktora mozna rwac u sasiada czeresnie albo zatanczyc poscielowe na imprezie w remizie. That's her style i jest w tym true sweetness, szczegolnie w czasach gdy wiele kobiet sili sie na bycie wyrafinowanymi, niedostepnymi so called "elegant women" - MN jest jaka jest & good for her. Cheers.

[chicarica]

No nie, nie. Z Renee Zelweger to ona ma może tyle wspólnego, że jest zbotoksowana na sztywno. Zdecydowanie nie jest przy tym sympatyczna ani cute, ani ciepła, ani fajna. Zupełnie nie uważam żeby jej figura czy uroda była ważna i że powinna być krytykowana, natomiast jeśli chodzi o styl, to owszem, mówi on wiele o osobie i styl batyrowej nie mówi o niej wiele dobrego. Taka cwaniacka karyna z cwaniackim sebiksem u boku. Nie lubię tej pary, ale uważam że bardzo dobrze reprezentują swoich wyborców.

[analoga_niet]

A co w tej sukience jest dresiarskiego? Jest udziwniona, może się nie podobać, ale ani wulgarna ani prostacka nie jest

[taje]

No właśnie. Co najwyżej nie podążą za współczesnymi trendami i nie wygląda na drogą i designerską, ale nie jest ani wulgarna, ani niestosowna.

[chicarica]

Sukienka nie jest dresiarska, jest taka nijaka i mało szlachetna. Lepszy materiał zrobiłby dużo dobrego. Dresiarskie jest nadzienie tej sukienki i reszta stylizacji oraz w ogóle styl pani batyrowej: rzęsy, pazy, odrost itp.