6-cio latek SPADŁ Z KASPROWEGO!!!!

[babka71]

LUDZIE CZYTAM I SIĘ PYTAM ???
Gdzie byli rodzice, Kasprowy Wierch to przecież nie plac zabaw....
turyści jadący kolejką zobaczyli dziecko ....
dziecko zmarło w szpitalu (mój syn ma prawie 6 lat jak sobie pomyślę to ryczę)
Nie panimaju głupoty rodziców, nie ogarniam tego umysłem

[kangurzyca2]

A ja myślę, że czy to była głupota czy nie rodzicom należą się wyrazy szczerego
współczucia, a nie potępienie. Ich potępił już los, fakt, że ich dziecko,
najdroższa istota na świecie, już nigdy nie będzie z nimi. Myślę, że nie można
ich klsyfikować jako "głupich". Może chcieli sprawić małemu radość?
Nie potępiajmy ich, a jedynie życzmy tym rodzicom, by zaznali kiedyś w życiu
spokój. Naprawdę bardzo ubolewam, że rodziców dotyka takie nieszczęście.

[grenta]

Wielka tragedia dla rodziców!!! Piszesz babko, że to głupota rodziców. Nie
wiem, nie byłam tam i daleka jestem od osądzania. Wypadki niestety się zdarzają
i czasem mają tragiczne konsekwencje.

[jordanka1]

stało się!!!już się odwróci...strasznie mi przykro, nie potrafię tego
wyrazić... biedny MALEC, niech my bedzie dobrze na niebiańskch łąkach...
(*)(*)(*)(*)(*)(*)

[maja45]

A mnie się wydaje ,ze Babka ma rację oskarżajac rodziców-to małe dziecko, kto
pozwolił mu tam isc?Jakim trzeba być idiotą, by nie przewidzieć jak
niebezpieczna może być wyprawa na Kasprowy Wierch zimą dla 6 latka.
Jak zwykle za głupotę rodziców płacą dzieci...
Marta

[kalina_p]

Ja też daleka jestem od osądzania...wypadki się zdarzają, niestety. Równie
dobrze dziecko może się na chodnku przewrócić nieszczęśliwie uderzając głową w
krawężnik...albo w dumy biegając pośliznąć się i uderzyć we framugę...
Co komu pisane, co nie znaczy, żeby nie minimalizować ryzyka ale tak naprawdę
trzeba by dziecko zamknąć w kojcu. Albo na smyczy prowadzić. A i tak może
akurat gałąż spaść

Współczuję rodzicom, baaardzo żal małego((

[tynia3]

Hmmm... . Dwa lata temu, z bloku obok nas, z 7 piętra wypadł 3-latek. Byl w
domu z mama, bawił się w pokoju. Mama wyszła po herbatkę do kuchni, a on w tym
czasie wgramolił się na wersalkę i na okno... . To była minuta, może nawet
tyle nie. Naprawdę nigdy nie wychodzicie ani na moment z pomieszczenia, w
którym jest dziecko? Nigdy nie odwracacie wzroku? Wiem, że bezmyślność to jedna
strona medalu, ale z drugiej strony patrząc, zdarzają się przecież
nieszczęśliwe wypadki. Ta matka na pewno kochała swoje dziecko nie mniej niż my
kochamy swoje dzieci i pewnie życie by sama wolała stracić. Czasu się jednak
nie cofnie i nie ma co potępiać IMHO.
Chodziliśmy z synem po górach, jak miał 10 mies. Byliśmy też na Kasprowym,
schodziliśmy z przystankiem w Murowańcu. Synka niósł mąż w nosidełku. Było
bezpiecznie. Wiedzielismy, że możemy sobie na taką wyprawę pozwolić. Znamy też
reakcje naszego dziecka. Wszystko grało. Nie wiem, jaka była sytuacja u tych
rodziców, może zajęli się robieniem zdjęć, może się zapatrzyli . Nie wiem,
ale współczuję im serdecznie.
Zawsze może się coś stać, nawet jak ma się "oczy dookoła głowy", coś
nieprzewidywalnego. Zarówno w górach, jak i na dole. Nie obwiniajmy od razu.
Dla Małego [*].

[kawka74]

Trudno kogoś osądzać, jeśli nas tam nie było, a podawane są ochłapy informacji. Bardzo serdecznie współczuję rodzicom tego dziecka.

[mamakochana]

Z tego co wiem to z Małym była babcia ;-( Bardzo jej teraz współczuję. Ale
swoją drogą zima bym tam z małym dzieckiem nie poszła. Podobno to trasa
letnia,. która zima jest po prostu niebezpieczna (wyślizgana).

[ewma]

Jasne że to straszna tragedia dla tych rodzicó ale dlaczego ludzie są tacy
lekkomyślni ,zimą łazić po tak niebezpiecznym ,oblodzonym odcinku. Jeśli jestem
z dzieckiem w górach to chodze po bezpiecznych trasach.Poza tym miałam okazje
widzieć nieodpowiedzialnych rodziców na szlakach gdy dzieci biegły 500 metrów
przed lub za za zagadaną grupą rodziców.Przecież dzieci są nieobliczalne w
swoich pomysłach i to rodzice powinni "wyprzedzać" ich zachowania.

[kangurzyca2]

Masz rację, że to rodzice powinni wyprzedzać zachowania dziecka, bo jest
nieobliczalne, ale wypadki zdarzają się bardzo często i niestety nie wszystkie
są do przewidzenia przez nas dorosłych. Tym rodzicom Bóg "zabrał" dziecko,
nieważne, czy z bezmyślności, czy z tego, że było nieobliczalne, czy dlatego,
że się odwrócili. Tego dziecka już nie ma (pozostanie tylko w ich sercach
ipamięci) i dalece niestosowne jest osądzanie rodziców. Bo czy gdyby mogli, to
by nie zapobiegli? czy gdyby znali finał, czy pojechali by tam???

[verdana]

Osądzanie rodziców w takim wypadku to nie tylko brak serca, ale i bezmyslność.
To dziecko nie spadło z Koziego Wierchu, tylko z Kasprowego, a tam, jak mozna
by sądzić, powinno być bezpiecznie. A nie było - zresztą już mówi się o
koniecznosci siatek zabezpieczających.
Ja sama prowadziłam w góry małe dzieci, zdając sobie sprawę z niebezpieczeństwa
takich wypraw. Z sześciolatkami byłam na Giewoncie, z dziewieciolatkiem na
Świnicy. Wiem, że to ryzyko, ale bylam gotowa je ponieść, ponieważ chciałabym,
aby moje dzieci chodziły po górach. I chodza.
Ostatecznie wyprawa samochodem po zakupy to też ryzyko.

[ledzeppelin3]

Ja pierwszy raz byłam w Zakopanem, jak miałam 12 lat. A mimo to chodzę po
górach. Myślę, że moje dzieci jakoś dadzą sobie w życiu radę bez wejścia na
Giewont w wieku lat 6. Nie mam zamiaru nikogo osądzać. Ale trzeba być odważnym,
żeby 6-latka zimą prowadzać po Kasprowym, takie jest moje zdanie.

[kalina_p]

Podobno był z babcią?
Wiesz, jest to ryzyko ale podobnym ryzykiem jest jechanie z 6-cio latkiem po
zakupy w czasie deszczu (śliska jezdnia) albo wyprawa nad jezioro...
Wypadki się zdarzają, trzeba baaaardzo uważać ale niektórych rzeczy nie da się
przewidzieć i uniknąć.

[ledzeppelin3]

No, moim zdaniem Kasprowy zimą jest bez porównania bardziej niebezpieczny niż
kąpiel w jeziorze- oczywiście tylko w wyznaczonym dla dzieci miejscu, czy
ostrożna i wolna jazda w deszczu.

[kalina_p]

Ktos inny może jechać w tym deszczu mniej ostrożnie
A zna ktoś w ogóle szczegóły, jak to było dokładnie? Bo takie gdybanie to
trochę bez sensu...

[maadzik3]

Orla Perc przeszlam z mama w wieku 11 lat (latem), ale nie o licytacje tu
chodzi. Potepienie rodzicow czy babci to dla mnie okrucienstwo. A wypadki
naprawde sie zdarzaja. Dlatego nazywa sie je wypadkami. No i najprawdopodobniej
chlopiec z babcia wjechal tam kolejka i poszedl na spacer a nie wszedl na
Kasprowy - wiec zwykla wycieczka kolejka, niby nic wielkiego... A gdyby byl tam
na nartach? Nie wzielybyscie dobrze jezdzacego 6-latka na Kasprowy? Latwo
oskarzac, ale nie mozna dzieci trzymac z dala od wszelkich atrakcji i
przyjemnosci bo sa potencjalnie niebezpieczne (a wiekszosc jest). Trzeba
maksimum wyobrazni i zabezpieczen, ale 100% bezpieczenstwa nie da sie zapewnic.
A czy w tym wypadku byla to lekkomyslnosc/ brak wyobrazni doroslych czy bardzo
nieszczesliwy splot okolicznosci? Nie wiem i nie chce ferowac wyrokow.
Magda

[ledzeppelin3]

To, że nie wezmę dziecka 6-letniego na Kasprowy w zimie nie znaczy, ze będzie
chowane z dala od wszelkich przyjemności i atrakcji. Nie przesadzajmy w drugą
stronę.

[maadzik3]

Aha, chcialam jeszcze napisac, moze dosc kontrowersyjny poglad ale sprobuje go
wyjasnic. Chcialam tylko zaznaczyc ze w tym opisie abstrahuje od zaistnialego
wypadku, ktorego okolicznosci nie znam i w ktorym poszkodowanym jest niestety
bardzo male dziecko. Chodzi mi o ogolniejszy problem. Otoz po kazdym wypadku w
gorach, na zaglach, na splywach itp. rozlegaja sie glosy: zabronic, wprowadzic
formalne obostrzenia, nie pozwalac do 18 lat, zabezpieczyc. Zawsze mnie to
drazni. Pewne sporty, formy rekreacji, sposoby wypoczynku itp. sa z natury
rzeczy mniej lub bardziej ryzykowne (na ogol zreszta mniej, znacznie mniej
ludzi jest poszkodowanych podczas wspinaczki w skalkach niz jadac w nie
samochodem - chodzi o te sama ilosc osob, zeby nie bylo watpliwosci). Uwazam ze
ludzie maja prawo podjac takie ryzyko, a czasem poniesione bolesne, niekiedy
tragiczne konsekwencje nie uchybiaja temu prawu. Blizej nieokreslona wladza nie
ma obowiazku nas nienczyc i formalno-prawnie zabezpieczac, a w moim odczuciu
nie ma takiego prawa. Podkreslam ze nie pisze o dzieciach (zwlaszcza malych).
Uwazam ze dorosli ludzie a nawet starsza mlodziez moga (ci ostatni za zgoda
rodzicow) dokonywac pewnych wyborow i podejmowac ryzyko gdy nie jest to
sprzeczne z prawem. Nie traktujmy ludzi jak skonczonych kretynow. Nawet jesli
niektorzy nimi sa Nie przezyjemy za nich zycia i nie zamkniemy w zlotej,
bezpiecznej klatce. Maja prawo do wlasnych wyborow i do ponoszenia ich
konsekwencji.
Jeszcze raz podkreslam ze pisze tu o ludziach doroslych i prawie doroslych
(ostatecznie najmlodszy zdobywca 8-tysiecznika mial w chwili wejscia 17 lat, i
nie byla to komercyjna wyprawa).
Magda

[amusing]

Pewnie mnie niektórzy "zjadą" za to co teraz napiszę, ale co mi tam!

"Ja sama prowadziłam w góry małe dzieci, zdając sobie sprawę z
niebezpieczeństwa
takich wypraw."
I to właśnie dla mnie jest głupota, szczyt bezmyślności czy jak kto woli
kompletna nieodpowiedzialność. Tak, owszem zdaję sobie sprawę z
niebezpieczeństwa, czyli nawet tego że narażam moje ukochane dzieko na
śmierć "nie"umyślnie, ale i co z tego...

"Z sześciolatkami byłam na Giewoncie, z dziewieciolatkiem na
Świnicy. Wiem, że to ryzyko, ale bylam gotowa je ponieść, ponieważ chciałabym,
aby moje dzieci chodziły po górach. I chodza."
Jezzzu, toto już przegięcie! Wiem że to ryzyko ale mam to w d..pie??? Ludzie
opanujcie się! Czy Waszym wybujałym pozbawionym racjonalnego spojrzenia na
sprawę zachciankom i marzeniom musi sprostać Wasze dziecko za wszelką cenę??
CZy nie można z małym dzieckiem wspinać się na niższe górki i ich wysokość i
stopień trudności dawkować wprost proporcjonalnie do wieku?? Czy Wasze
kretyńskie widzimi się musicie zrealizować bez względu na koszty!!!??? No tak
ale przecież potem można znajomym powiedzieć "a moja mała/ły był już na
Giewincie a ma dopiero 6 lat!" Jak dla mnie to żenujący powód do dumy...
LITOŚCI!!! Dajcie tym dzieciom dzieciństwo a nie ryzyko które do niczego nie
jest im potrzebne. Dla nich i tak codzienne życie jest jednym wielkim
wyzwaniem...

[renata28]

Popieram w 100 procentach. Właśnie o to chodzi: "ponieważ c h c i a ł a m, aby
moje dzieci chodziły po górach". Brr!!! Skóra cierpnie.

[umasumak]

Ej! Ej! Powściagnij swoje konie miła. Zabieranie dziecka w polskie góry to nie
kretynizm. Tatry to nie Himalaje, a Kasprowy jest ponoć przygotowany na zalew
turystyczny. Te tragedie do których doszło, to nie wina rodziców, a osób
odpowiedzialnych za tamtejsze zabezpieczenia.
Mnie rodzice prowadzili w góry od najmlodszych lat i zawsze bedę im za to
niewymownie wdzięczna. W wieku 6 lat miałam już zaliczony nie tylko Kasprowy i
Giewont, ale też Babią Górę, Sokolicę, wszelkie możlwe przełęcze między Doliną
Chochołowską a Kościeliską z Iwanicką na czele i wiele, wiele innych. Pzdr

[maadzik3]

Wprawdzie nasz niespelna 2-letni syn chodzi na razie po gorach dzielnie... w
nosidelku, ale sprobuje sie ustosunkowac jako lazigor. Mysle ze sporo zalezy od
rodziny i dziecka. Jezeli wypady w gory nie sa sporadyczna rozrywka a stylem
zycia rodziny to mysle ze i dziecko i rodzice sa dobrze przygotowani. Widywalam
na ferratach w Dolomitach dzieci 13-14 letnie, a maja one wszak klase latwych
drog wspinaczkowych. Zawsze mialy kask, uprzaz i przyrzady do autoasekuracji,
ale chodzily. Takich drog turystycznych w Polsce nie ma. Mysle ze wiekszosc
polskich gor latem jest dostepna dobrze przygotowanym rodzinom z dziecmi w
wieku... no nie wiem, bardzo indywidualnym))) Poniewaz pare lat sie wspinalam
widywalam (i wciaz mam wsrod przyjaciol) malzenstwa gdzie wspinaja sie oboje,
kazdy weekend w skalkach, kazde wakacje w gorach. No i oczywiscie jak
najwczesniej zabieraja ze soba dzieci (w gory nie na wspinaczke). Ichdzieci sa
zwykle bardzo sprawne i swiadome zasad poruszania sie w gorach, a rodzice teren
znaja na pamiec. To nie jest gwarancja bezpieczenstwa, ale maluchy z takich
rodzin sa zwykle jak dzieci z nawodnych wiosek w Malezji ktore plywaja zanim
naucza sie chodzic. Moim zdaniem roznica pomiedzy takimi maluchami i dziecmi
osob ktore przyjechaly na wczasy do Zakopca, i pierwszy raz wziely dziecko w
gory - na Giewont jest ogromna. Takze uwazam ze do oceny konkretnego przypadku
trzeba miec duzo duzo danych. Generalnie 6-latka bym na Giewont chyba nie
zabrala, ale jak Mlody bedzie mial 6 lat to napisze))) A wciaz jestem ciekawa
Waszej opinii na temat mojego posta o odpowiedzialnosci (doroslych za siebie).
Magda

[aureliana]

jestem dorosla, w wieku 11lat mialam juz 'przechodzone' polskie tatry. i szkoda
mi np. mojego chlopaka, ktory odkryl gory w wieku licealnym dopiero. nic nie da
sie porownac do zdobycia rysow w wieku 11lat. dla mnie rewelacja, ejstem z tego
dumna i mialabym pretensje do rodzicow, gdyby nie brali mnie w gory i
roztaczali nade mna jakis plaszcz ochronny, podobny do tego, ktory ma nad soba
moja kuzynka- dziewczyna ma 13lat i jest zestresowana bardziej niz niejedna
dorosla osoba, bo rodzice non stop jej czegos zakazuja' bo oko mozna wybic/ bo
noge zlamiesz/ bo ktos cie pobije/ bo... bo.. bo corka znajomych sie poparzyla/
bo syn sasiadow zginal..'. na boga! nie mozna tak! wypadek na kasprowym byl
tragiczny, ale o wiele wiecej wypadkow zdarza sie w domu, bo rodzic wyszedl na
moment z pokoju. wypadek moze zdarzyc sie wszedzie, w domu, na placu zabaw.

[ledzeppelin3]

Jestem dorosła, w wieku 11 lat byłam nad polskim Bałtykiem po raz 11. Nic nie
da się porównać z pływaniem w Bałrtyku i spenetrowaniem mnóstwa dzikich plaż i
lasów, dla mnie rewelacja...itd. Możemy się policytować, zarzucać, że rodzice
robią dzieciom krzywdę, ale ja wolę sobie wyrzucać, że moja mała nie zdobędzie
Rysów w wieku lat 11, niż że spadnie z Kasprowego. Co nie znaczy, że będę
dziecku wszystkiego zabraniać, oczywiście dla niektórych jak dziecko nie
wejdzie na Rysy, to znaczy, że nic mu nie wolno. To mocno ograniczony
światopogląd. Pisanie o zakazach u kuzynki jest typowym wysuwaniem za daleko
biegnących wniosków.

[melka_x]

mialam niecale 3 lata, gdy pojechalismy do Czechoslowacji po pionierki (w
Polsce nie produkowano tak malych), moim pierwszym szczytem byla Sniezka (nadal
niecale 3 lata). W wieku 6 lat mialam juz zaliczona wiekszosc polskich
szczytow (oczywiscie czesciowo na ramionach rodzicow). Prawdopodobienstwo
wypadku wydaje mi sie nie wieksze niz w miescie, o morzu, rzekach czy jeziorach
nie wspominajac.

[maja45]

Melko!
A ja widzę pewną subtelna różnicę pomiędzy Śniezką a Kasprowym, zwłaszcza
zimą...
Marta

[izunia6]

Oczywiście, że bardzo współczuję rodzicom, babci dziecka, ale odpowiedzialność
za każdy wypadek dziecka spada na opiekunów. I tylko w Polsce się tak lekko
podchodzi do tej właśnie odpowiedzialności. ktoś tu pisał o dziecku, które
wypadło przez okno - przez dziesięć pierwszych lat życia mojego dziecka, jeśli
mieszkaliśmy wyżej niż na pierwszym piętrze okna były wyłącznie uchylane - nigdy
nie otwierane. Na balkon dziecko wychodziło tylko z dorosłym. Po prostu. Tak jak
po prostu dzieci jeżdżą na całym świecie poza Polską na nartach w kasku, na
rowerze w kasku, w samochodzie zapięta itd. Jak słyszę o wypadku, w którym
dziecko wypada przez przednią szybę w samochodzie, to wsadzałabym rodziców do
więzienia. A co do gór - pewnie wjechali kolejką i trudno to nazwać wyprawą w
góry, ale dla mnie to jednak lekkomyślność nawet nie Babci, ale rodziców.

[maja45]

Święte słowa.
Bardzo wiele na temat głupoty i nieodpowiedzialności dorosłych mogliby
powiedzieć GOPROWCy (mam przyjemność znać kilku).Ludzie zazwyczaj nie maja
pojęcia o górach, przeceniają swoje mozliwości, a nie doceniają gór.
Wybierają sie na wycieczki kompletnie nieprzygotowani, a potem narazają zycie
ratowników.
Marta

[bobasia1]

Za życie i bezpieczeństwo dzieci odpowiedzialni są ich rodzice lub opiekunowie.
Z tym zgodzi się każdy. Z wyprawą w góry, nad morze i w ogóle opieką nad
dzieckiem wiąże się konieczność uruchomienia wyobraźni i oceny własnych
kompetencji. Nawet szlachetne pobudki (typu chęć zaszczepienia pasji chodzenia
po górach) nie przynoszą, jak sądzę, rodzicom tego dziecka ulgi i nie są dla
nich rozgrzeszające. W ich bólu towarzyszyć im będzie zawsze poczucie winy.
Głupota czy nieszczęśliwy wypadek - to dla dziecka nie ma już
znaczenia...Niestety

Ale o czym Wy piszecie?

[umasumak]

Jaka nieodpowiedzialność? Jakie narażanie goprowców? Przecież wypadek zdażył
się na Kasprowym, gdzie działa ZORGANIZOWANy ruch turystyczny, wjeżdża się tam
kolejką i zjeżdża też, a chłopoiec poślizgną się na zabezpieczonej trasie i
przeleciał przez barierkę. Czy mniejsza tragedia by była, gdyby zdarzyło się to
14latkowi? A też by przeleciał, w każdym bądź razie nie można tego wykluczyć.
Jeżeli mówić o czyjejś winie, to ja uważam, że winę ponoszą ludzie
odpowiedzialni za zabezpiecznia na Kasprowym. Dopiero teraz zaczyna się mówić o
konieczności zrobienia tam ogrodzeń z siatek. Dlaczego tak późno?

no wlasnie......

[wieczna-gosia]

jak widze 3-4 latki zasmarkane ze strachu prowadzone na orla perc to mam ochote
wbic komus czekan w plecy......

ale przyznam sie ze kasprowca, w dzien gdy dziala kolejka, GOPR zabezpiecza nie
rozpatruje w kategoriach gor tylko w kategoriach festyn dla pan na szpilkach.
Tak samo jak Morskiego Oka zreszta z szosa asfaltowa. Nie pamietam ile mialy
moje dzieci, ale male byly nadzwyczajnie.

Inna sprawa ze ja z kolei mam pie..a ze mi dziecko spadnie i sciezka nad
reglami potrafilam powiazace dzieci linami prowadzac wiec na kasprowcu i na
giewoncie mialam dzieci na smyczy... z drugiej strony... wtedy jest szansa ze w
takiej sytuacji polecielibysmy wszyscy.....

[monique76]

He, he... przeczytalam to co napisalas Gosiu:

> jak widze 3-4 latki zasmarkane ze strachu prowadzone na orla perc to mam
ochote
> wbic komus czekan w plecy......

... i przypomnialam sobie siebie zasmarkana i zaplakana ze strachu (a mialam
juz znaaaaacznie wiecej niz 3 lata) na Orlej Perci... Mijal mnie wtedy chlopiec
tak ok. 8-9 lat, smigajacy po skalkach jak kozica Usmiech na buzi mial caly
czas, nawet tam, gdzie ja kurczowo trzymalam sie lancuchow i pod nosem klelam
na meza, ze dalam sie namowic na ta Orla Perc... Drugi raz nie pojde

A swoje dziecko zabralam w gory jak mialo 5 miesiecy Dziecko mnie nie
ograniczylo w niczym - w sposobie spedzania wolnego czasu rowniez.

[karolcia44]

Znam przypadek, gdy uczeń piątej klasy szkoły podstawowej pojechał z mamą-
nauczycielką i klasą na wycieczkę w góry. Na wyciągu krzesełkowym bardzo się
wygłupiał a mama dopiero na końcu zauważyła, że nie był wcale przypięty. Aż
zbladła....A gdyby zleciał?... A gdyby to był "zwykły" uczeń a nie syn
nauczycielki?

[amusing]

umasumak napisała:
„Ej! Ej! Powściagnij swoje konie miła.”
He he dobre nieźle się uśmiałam jak to przeczytałam…

„Zabieranie dziecka w polskie góry to nie
kretynizm.”
A gdzie ja napisałam, wskaż proszę że to kretynizm? Raczej wspomniałam że
stopień trudności (polskich czy nie polskich) gór powinien być dostosowany do
wieku dziecka i jego możliwości.

„Tatry to nie Himalaje, a Kasprowy jest ponoć przygotowany na zalew
turystyczny. Te tragedie do których doszło, to nie wina rodziców, a osób
odpowiedzialnych za tamtejsze zabezpieczenia.”
Tatry Himalajami nie są to pewne ale znam wiele mniejszych, łagodniejszych
górek po których spokojnie można spacerować z dzieckiem ucząc go szacunku do
przyrody i chęci poznawania w ten sposób otaczającego go świata.

”Mnie rodzice prowadzili w góry od najmlodszych lat i zawsze bedę im za to
niewymownie wdzięczna. W wieku 6 lat miałam już zaliczony nie tylko Kasprowy i
Giewont, ale też Babią Górę, Sokolicę, wszelkie możlwe przełęcze między Doliną
Chochołowską a Kościeliską z Iwanicką na czele i wiele, wiele innych.”
Gratuluję, właśnie to miałam na myśli pisząc o głupawym chwaleniu się takimi
wyczynami.

„Jaka nieodpowiedzialność? Jakie narażanie goprowców? Przecież wypadek zdażył
się na Kasprowym, gdzie działa ZORGANIZOWANy ruch turystyczny, wjeżdża się tam
kolejką i zjeżdża też, a chłopoiec poślizgną się na zabezpieczonej trasie i
przeleciał przez barierkę.”
I jak zapewne każdy wie najczęściej (przynajmniej w Polsce) zabezpieczenia
powinny być w różnych miejscach,
(i nie myślę tu tylko o Górach) ale najzwyczajniej w świecie albo ich nie ma
albo są żenująco kiepskie. I jaki z tego wniosek? Że powinniśmy my sami być
odpowiedzialni i próbować przynajmniej unikać niebezpiecznych sytuacji.

„Czy mniejsza tragedia by była, gdyby zdarzyło się to
14latkowi? A też by przeleciał, w każdym bądź razie nie można tego wykluczyć.”
Nie byłaby mniejsza czy ktoś tak napisał? To już nadinterpretacja moja droga…

”Jeżeli mówić o czyjejś winie, to ja uważam, że winę ponoszą ludzie
odpowiedzialni za zabezpiecznia na Kasprowym. Dopiero teraz zaczyna się mówić o
konieczności zrobienia tam ogrodzeń z siatek. Dlaczego tak późno?”
Nie sądzę aby winni byli tylko oni, ale fakt faktem w Polsce zawsze o
jakichkolwiek zabezpieczeniach myśli się po nieszczęśliwym wypadku. Prędko
pewnie się to nie zmieni, niestety…

[umasumak]

amusing napisała:

> umasumak napisała:
> „Ej! Ej! Powściagnij swoje konie miła.”
> He he dobre nieźle się uśmiałam jak to przeczytałam…
***************************************************************************
A z czego się uśmiałaś? Ze swego braku opanowania?
>
> „Zabieranie dziecka w polskie góry to nie
> kretynizm.”
> A gdzie ja napisałam, wskaż proszę że to kretynizm? Raczej wspomniałam że
> stopień trudności (polskich czy nie polskich) gór powinien być dostosowany do
> wieku dziecka i jego możliwości.
***************************************************************************
Ależ wedle życzeń, wskazuje:
I to właśnie dla mnie jest głupota, szczyt bezmyślności czy jak kto woli
> kompletna nieodpowiedzialność. Tak, owszem zdaję sobie sprawę z
> niebezpieczeństwa, czyli nawet tego że narażam moje ukochane dzieko na
> śmierć "nie"umyślnie, ale i co z tego...

I jeszcze to:
Czy Wasze
> kretyńskie widzimi się musicie zrealizować bez względu na koszty!!!???

To były Twoim zdaniem figury stylistyczne mające uświadomić niektórym inne
możliwości w zakresie dostarczania dziecku wrażeń turystycznych.
>

>

> Tatry Himalajami nie są to pewne ale znam wiele mniejszych, łagodniejszych
> górek po których spokojnie można spacerować z dzieckiem ucząc go szacunku do
> przyrody i chęci poznawania w ten sposób otaczającego go świata.
********************************************************************************

Wiesz, nawet z Kopca Kościuszki można spaść i się zabić, a zapewniam Cię że
dziecko w Tatrach pod odpowiedzialną opieką ludzi, którzy mają doświadcznie w
wycieczkach górskich, jest bezpieczniejsze niż na spacerku po małych górkach w
towarzystwie osób które o górach nie mają pojęcia.
>
> ”Mnie rodzice prowadzili w góry od najmlodszych lat i zawsze bedę im za t
> o
> niewymownie wdzięczna. W wieku 6 lat miałam już zaliczony nie tylko Kasprowy
i
> Giewont, ale też Babią Górę, Sokolicę, wszelkie możlwe przełęcze między
Doliną
> Chochołowską a Kościeliską z Iwanicką na czele i wiele, wiele innych.”
> Gratuluję, właśnie to miałam na myśli pisząc o głupawym chwaleniu się takimi
> wyczynami.
****************************************************************************

Z całym szacunkiem, nie życzę sobie takich tekstów. Dla mnie były to wspaniałe
przygody przede wszystkim, a nie powód do przechwałek. Odkąd pamiętam kocham
góry i są one częścią mnie. A moi rodzice byli doświadczonymi Taternikami, w
tamtych czasach niejednokrotnie angażowanymi w akcjach poszukiwawczych.
Zabierając ze sobą mnie, zawsze wybierali bezpieczne szlaki.
>
> „Jaka nieodpowiedzialność? Jakie narażanie goprowców? Przecież wypadek zd
> ażył
> się na Kasprowym, gdzie działa ZORGANIZOWANy ruch turystyczny, wjeżdża się
tam
> kolejką i zjeżdża też, a chłopoiec poślizgną się na zabezpieczonej trasie i
> przeleciał przez barierkę.”
> I jak zapewne każdy wie najczęściej (przynajmniej w Polsce) zabezpieczenia
> powinny być w różnych miejscach,
> (i nie myślę tu tylko o Górach) ale najzwyczajniej w świecie albo ich nie ma
> albo są żenująco kiepskie. I jaki z tego wniosek? Że powinniśmy my sami być
> odpowiedzialni i próbować przynajmniej unikać niebezpiecznych sytuacji.
******************************************************************************

Sek w tym, że chłopiec był na zabezpieczonym szlaku, a że opiekunowie źle
ocenili skuteczność zabezpieczeń? Zapewne będą żyli z tym piętnem do końca
swoich dni, a potępianiem ich nikt nie wróci życia chłopcu
>
> „Czy mniejsza tragedia by była, gdyby zdarzyło się to
> 14latkowi? A też by przeleciał, w każdym bądź razie nie można tego
wykluczyć.&#
> 8221;
> Nie byłaby mniejsza czy ktoś tak napisał? To już nadinterpretacja moja droga
> 230;
*****************************************************************************
Nadinterpreatacja? Czyż nie w tym wątku pojawiają się opinię o niestosowności
prowadzenia tak małych dzieci w góry? Czyli że starsze można. To ja pytam wobec
tego: gdzie leży ta granica pomiędzy można prowadzić, a nie mozna prowadzić w
góry? 12 lat? 13? A może trzeba mieć ukończone 18 lat, żeby mieć wstęp do
kolejki na Kasprowy?
>
> ”Jeżeli mówić o czyjejś winie, to ja uważam, że winę ponoszą ludzie
> odpowiedzialni za zabezpiecznia na Kasprowym. Dopiero teraz zaczyna się mówić
o
>
> konieczności zrobienia tam ogrodzeń z siatek. Dlaczego tak późno?”
> Nie sądzę aby winni byli tylko oni, ale fakt faktem w Polsce zawsze o
> jakichkolwiek zabezpieczeniach myśli się po nieszczęśliwym wypadku. Prędko
> pewnie się to nie zmieni, niestety…
>