dalej głosujeie na PO i Tuska?Może poczytajcie new

[michiko]

sy: T. Poręczył za dwóch byznesmenów oskarżonych o...., chce poobcinać
emerytury o połowę wszystkim służbom mundurowym powtwierdził to wczoraj oj
zdąrzą mu jeszcze kilka rzeczy wyciągnąć. i bardzo mnie to cieszy

Słusznie Michiko napisałaś...

[ula_max]

OSKARŻONYCH! Zobaczymy czy bedą SKAZANI! Ale to już osądzi sąd, dzięki Bogu nie
my. Wtedy zastanowię się nad moralnością P.Tuska. Póki co trudno dzielić skórę
na żyjącym niedźwiedziu.
A głosuję na Tuska i PO.

[gabrysia_s]

A skąd ta informacja?
Z Faktu czy z SuperExpresu? A może z innego "szmatławca"?
Może podasz źródło informacji?

a nie!! z Radia i konferencji prasowej TUSKA

[michiko]

[polka33]

A wicie jakie mają emerytury mundurowi i za jaki czas pracy i kto za te
emerytury płaci?
Chętnie sie dowiem?

[anias29]

Akurat te fakty, które podajesz, mnie nie zniechęcają

[mamaestery]

no i to zawsze jest plus ze gosciu od razu mowi jakie ma zamiary a nie
sprzedaje kaszanki przedwyborczej
pozdrawiam

[dzindzinka]

A Ty nadal głosujesz na Cimoszewicza?

[koralik12]

tak tak zdąrzą

;)

[triss_merigold6]

Mundurowym emerytom Tusk może skoczyć: prawo nie działa wstecz, te kwestie
reguluje ustawa.
Jeśli już muszę wybierać między dżumą a cholerą czyli Kaczyńskim a Tuskiem to
oddam w II turze głos na Tuska.

[karmazynowa_dama]

Ja także mam zamiar oddać swój głos na Tuska, bo niby na kogo innego??
Wybieram mniejsze zło

[andaba]

Emerytury służb mundurowych mi snu z powiek nie spędzają, a takie mam wrażenie,
że są wyższe niż przeciętne 700 zł?

[dobor.r]

Tak,dalej głosuję na Tuska.

[dzindzinka]

Nie jestem ślepą fanką Tuska, ma wady jak każdy z nas, nie jestem też
prawnikiem, ale uczciwość wymagałaby wyjśnić co to znaczy "poręczył". Wg mojej
wiedzy ręczył, że jego dawny kolega z opozycji nie nawieje, tylko odpowie przed
sądem. Poręczył, aby tamci mogli odpowiadać z wolnej stopy, a nie, żeby uniknęli
kary. Czy to aż taka afera?

[edka05]

no własnie - popieram w 100%, pozatym to było 3 lata temu. A tak szczerze
mówiąc to naprawdę nie ma na kogo głosować! Tusk wydaję sie najmniejszym złem.

Zresztą

[ula_max]

warto obserwować co się dzieje u naszych sąsiadów Niemców po wczorajszych
wyborach. Nie wyłoniono zdecydowanego zwyciężcy. Prawdopodobne są dwa
scenariusze przysłej koalicji. Albo z liberałami, a z SPD. Ale faktem juz jest
że stanowisko ministra finansów obejmnie znany spec od podatków, który
zapowiada wprowadzenie w przyszłości podatku liniowego! Skąd my to znamy,
prawda? Zdecydowany sukces odniosła partia liberalna!
Widać nie tylko u nas powiew świeżości.

[cocollino1]

no mam to samo zdanie, zarowno na temat emerytur mundurowych, jak i głosów w
wyborach

[fastcar]

Chyba oglądałyśmy inne konfernecje! Gdzie usłyszałaś, że wszystkim służbom
mundurowym???? A tak a propos, a Ty dalej głosujesz na Cimoszewicza tak, jak
sie zarzekałaś?

[aleksaa1]

Przecież Cimoszewicz zrezygnował z kandydowania i chwała Bogu...

[fastcar]

boshh, to był żart!

[jakw]

Mnie tam emerytury służb mundurowych mało obchodzą

[atenka11]

Powinno sie zmniejszyc emerytuty mundurowych. Dwie osoby z mojej rodziny sa na
emeryturze od 50 rz, wnosza 2500-3000tys.A moja babcia nauczycielka 700zl

[gabrysia_s]

atenka11 napisała:

> Powinno sie zmniejszyc emerytuty mundurowych. Dwie osoby z mojej rodziny sa na
> emeryturze od 50 rz, wnosza 2500-3000tys.A moja babcia nauczycielka 700zl

To raczej powinno się zwiększyć emerytury w innych sektorach.
Nie po to człowiek zasuwa całe życie i płaci składki, aby na starość głodować.
Kiedy wobec tego ludziom się "coś od życia należy"? Jak są na służbie nie, jak
na emeryturze - też nie?
Tak dla formalności - nie mam nikogo w mundurówce, ale z tego co pamiętam był
już taki jeden co bogatym zabierał a biednym dawał. Marnie skończył, oj marnie,
jeśli wierzyć legendom.

[kasssannndra]

Współczuje ci na prawde , bo Cimoszewicz zostawił Cię na lodzie i do tego nie
wskazał nikogo na kogo mogłabyś głosować...pewnie masz teraza metlik w głowie i
siejesz propagande , by inne osoby też miały mętlik.
Nie uda Ci sie to niestety.PO i Tusk wygrają czy tego chcesz czy nie.Przekonasz
sie o tym już w krótce.
Pozdrawiam
I jeśli mogę cos doradzic (bo pewnie troche sie zagubiłaś po odejściu
Cimoszewicza) został ci jeszcze Borowski, no i ...może pan Andrze L.

[kasssannndra]

TAK!DALEJ BEDE GLOSOWAĆ NA PO I TUSKA.

[balba_77]

Michiko ojej naprawdę?
Ależ mnie przeraziłaś ))))))) Kto by pomyślał

[renata28]

Pewnie, że głosuję na Tuska i Platformę. I mam nadzieję, że Platformie uda się
samodzielnie stworzyć rząd, to jedyna szans na jakieś konkretne zmiany. Inaczej
będzie znowu klops (wiadomo jak to jest w koalicji).

Już ma szczerze dosyć reklamówek PiS ze znikającym łóżeczkiem - czy mają nas za
kretynów, że jeśli ubranko dla dziecka do ok. 3 lat będzie droższe na sztuce
ok. 2 zł, to ludzie przestaną mieć dzieci. Zaoszczędzą to na np. na proszkach
do prania, bo te akurat będą tańsze.

[kubusala]

Oj Michiko nawet jakbym nie chciała głosowac na Tuska po tym " wstrząsającym "
artykule to lista kandydatów coraz uboższa jest. Cimoszewicz na którego
chciałas głosować, obraził sie na cały świat- może to i lepiej bo w Polityce
obrażać się nie można. Więc kto pozostaje?

Tak, dalej głosuję na Tuska n/t

[ania.silenter]

Jak rozumiem, poręczył, że oskarżeni

[iwoniaw]

biznesmeni nie czmyhną do Izraela, RPA, czy gdzie tam nie mamy umowy o
ekstradycji, tylko stawią się na rozprawę w sądzie. I dzięki temu nie przebywali
w areszcie, tylko z domu przychodzili. Nie doczytałam czegoś, czy jednak zwiali
za granicę? Bo jeśli nie, to gdzie tu afera?

[agatkaros]

Tak, dalej uważam, że Tusk jest najrozsądniejszym kandydatem. Będę na niego
głosować. On poręczył, ale nie on jest oskarżony, służby mundurowe mają ogromne
emerytury, a za co?

[e_r_i_n]

Tak, dalej na niego głosuje.
I mam nadzieje, ze potnie emerytury sluzbom mundurowym i górnikom. I ze
bedziemy blizej rzadow liberalnych dzieki niemu (i rzadowi PO).

[skrzynka3]

No to dobrze ze poreczyl, przynajmniej nie musieli przebywac na moj, podatniczy
koszt tyle miesiecy w areszcie do rozprawy tylko sie sami utrzymywali w domu,
za wlasne pieniadze.Skrzynka

Dalej głosuję na Tuska n/t

[dagella]

[agrest9]

[kamilkka30]

Odnośnie emerytur mundurowych, odpowiedź Tuska była podobno taka:
" dlaczego byli agenci SB, mają otrzymywać trzykrotnie wyższą emeryturę od
nauczycieli, lekarzy ?"

coś michiko NIE doczytałaś

[daimona]

Tusk poświadczył za to, że będą stawiac się na rozprawach, a nie za ich
niewinność. A to spora różnica!!!
A poobcinac emerytury słuzbom mundurowym - a czemu by nie? czemu oni akurat mają
mieć większe niż wszyscy inni? ))

Mundurowi-jaka emeryturka i za jaki czas pracy????

[polka33]

Może ktos zna szczegóły?

LOL

[triss_merigold6]

Ustawa, dziewczyni, ustawa. Prawo nie działa wstecz. Nie można obciąć emerytur
tym, którzy już jest otrzymują. Trybunał Konstytucyjny zakwestionowałby taki
projekt bez czytania. Orzeczenia TK są ostateczne przypominam.
Na emeryturę mundurową składa się dodatek za stopień i tzw. wysługę lat, m.in.
dlatego są wyższe.

[cocollino1]

no dokladnie, obciąć sie nie da, prawo nie dziala wstecz, a tym bardziej na
niekorzyść nie zadziala, to by byla pranoja.

bzdury opowiadasz

[bogunia0]

> Ustawa, dziewczyni, ustawa. Prawo nie działa wstecz. Nie można obciąć emerytur
> tym, którzy już jest otrzymują.

Nie można zabrać emerytur, które ci ludzie już odebrali. Ale zawsze ustawa może
obciąć te emerytury - i gdzie tu działanie prawa wstecz? Do tej pory otrzymywali
X, ale OD TERAZ będą otrzymywali X/2. Sejm ma pełne prawo, żeby przegłosować
taką ustawę.
Więc nie strasz tutaj TK.

b

bzdury opowiadasz, bo prawa nie znasz....

[michiko]

faktycznie prawo nie działa wstecz ale wiadomo co PO i PiS wymysli.. to furiaci.

[bogunia0]

To pokaż mi tę ustawę, której niby nie znam.

> faktycznie prawo nie działa wstecz

Nie działa. Ale emerytury wypłaca się na mocy obowiązującego prawa, które zawsze
może się zmienić.

b

Nie bądź śmieszna;)

[triss_merigold6]

Zmiana zasad wypłacania emerytur aktualnym emerytom nie jest możliwa.
Mundurowych emerytur zwłaszcza nie jest możliwa. Sprawdź sobie jakie są zasady
naliczania tych emerytur i dopiero dyskutuj. Niemundurowi nie mają dodatku za
wysługę lat i za stopień - im wyższy tym więcej. Emerytura dla obecnych 60+
latów wynosi X procent ostatniego wynagodzenia za jakiś okres - jeśli pensja
była wysoka to emerytura jest wysoka.

Prawo nie działa wstecz. Prawo nie działa wstecz. Lex retro non agit.

Jesli nie czaisz nadal to wyjaśniam jak krowie na miedzy: emerytom przyznano
ich prawa emerytalne na podstawie ustawy. Te prawa już mają i nie ma legalnej
możliwości ich odebrania. Można zmienić zasady naliczania przyszłych emerytur
dzisiejszym mundurowym 30-latkom.

Uwierzysz na słowo, że TK zakwestionowałby nowelizację na niekorzyść emerytów
mundurowych czy mam podesłać opinię prawnika?
Nawet gdyby TK się wygłupił to jest Trybunał Praw Człowieka w Strasburu - na
dziś dzień Polska buli odszkodowania aż miło i buliłaby od każdego jednego
wojskowego emeryta któremu zabranoby chociaż 10 zł.

[bogunia0]

> Uwierzysz na słowo, że TK zakwestionowałby nowelizację na niekorzyść emerytów
> mundurowych czy mam podesłać opinię prawnika?

Podeślij, skoro masz pod ręką.

b

[triss_merigold6]

Dziecko drogie, przeczytaj co napisałam niżej.
Złamanie zasady "prawo nie działa wstecz" oznaczałoby zakwestionowanie każdej
dotąd podjętej decyzji mającej skutki prawne. Czyli państwo nieprzewidywalne.

Obietnice wyborcze możemy sobie wszyscy wsadzić w d..ę ponieważ nie ma
możliwości (żadnej) ich egzekwowania - obietnica nie ma skutków umowy
cywilnoprawnej. Mogą nawet obiecać, że po ich wyborze słońce nie będzie
zachodzić wcale, wszyscy będą mieli wykształcenie wyższe a Lublin zyska dostęp
do morza
Zamiast wierzyć w to co niektórzy plotą, może konstytucję przeczytaj?

Podeślę jak złapię koleżankę prawniczkę.D

[bogunia0]

> Dziecko drogie, przeczytaj co napisałam niżej.
> Złamanie zasady "prawo nie działa wstecz" oznaczałoby zakwestionowanie każdej
> dotąd podjętej decyzji mającej skutki prawne. Czyli państwo nieprzewidywalne.

Ależ Trissiunio najmilsza ja wiem, dlaczego taka zasada isnieje w systemie prawnym.

> Zamiast wierzyć w to co niektórzy plotą,

Skąd wiesz, że wierzę?

> może konstytucję przeczytaj?

A gdzie w niej piszą o emeryturach mundurowych?


> Podeślę jak złapię koleżankę prawniczkę.D

Obiecanki-cacanki. A wyglądało, że znasz tę opinię na pamięć.

Zamiast posługiwać się chwytami z "Erystyki" ku uciesze mniej inteligentnej
publiczności, napisz coś, co naprawdę udowadniałoby prawdziwość twoich tez.

b

[cocollino1]

no nie wymysla inaczej bo to jest ogolna zasada obowiazujaca nie tylko w
Polsce, zatem nie wymyslona przez ekipy rzadzące obecnie, ani przez zadne inne.

Łopatologicznie

[triss_merigold6]

Rzymska zasada będąca fundamentem państwa prawa - prawo nie działa wstecz.

Znaczy się, jeśli ktoś np. za napad z bronią w ręku otrzymał wyrok 5 lat
pozbawienia wolności, odsiedział 2 lata i w tym czasie zmieniła się ustawa
Kodeks Karny i za to samo przestępstwo obowiązują kary od 10 lat pozbawienia
wolności do dożywocia włącznie to temu co siedzi nie dowala się kolejnych
minimum 5 lat.
Nawet odszkodowania za znacjonalizowany po 45 r. majątek są wypłacane tylko
jeśli doszło do złamania ówczesnego prawa.

[cocollino1]

no dokladnie tak, nie ma to nic wspolnego z tusiem, kaczorem czy innym panem

[bogunia0]

> Znaczy się, jeśli ktoś np. za napad z bronią w ręku otrzymał wyrok 5 lat
> pozbawienia wolności, odsiedział 2 lata i w tym czasie zmieniła się ustawa
> Kodeks Karny i za to samo przestępstwo obowiązują kary od 10 lat pozbawienia
> wolności do dożywocia włącznie to temu co siedzi nie dowala się kolejnych
> minimum 5 lat.

Przykład zupełnie nie a propos. Czy ty naprawdę nie widzisz, o co się spieramy,
czy tylko udajesz?

b

[inia25]

no tak Tusk poręczył za dwóch oskarżonych (jeszcze nie skazanych), poręczył że
nie będą się migać, a nie że są niewinni. Kurcze myślę, że przegiął co?
Najlepszy byłby Lepper w tej sytuacji, ten to przynajmniej idzie do przodu i
się poprawaia - zmienił krawat! To zawsze jakiś plus!

[arletta.wagner]

poręczył to poręczył a oni są dopiero podejrzani a nie skazani. pozatym dobrze -
przyznał sie że to zrobił a nie zrezygnował jak pan C. który najwidoczniej nie
mógł sie doliczyc akcji kupionych za ukrytą pozyczkę

[magdak5]

Ja też będę głosować na Tuska.
A Cimoszewicz był jedynie pionkiem w grze -wiadomo czyim.

Pozdrawiam
Magda